Лист гнева!!! (архив)

[pioner]

А чего ВЫ дефирамбы своим любимым книгам поёте в "листе гнева"?

Мы ни дифирамбы поем, а пытаемся вести дискуссию. Иначе тему нужно переименовать в "Факты о том как все плохо"!

[Dolomann]

2Vit@liyПрочтите уважаемый отличную книжку "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицина. Очень мозги на место ставит.

Дело в том, что этого пиzдoбoлa нужно читать включив собственные мозги.
Простой пример.
Эпизод по книжке, в поезде по этапу умирают зэки и их утилизируют путем выбрасывания из окна поезда на ходу.
Просто представь- начконвоя привозит  *товар* на зону и при перекличке к примеру не хватает , ну скажем пятерых.
На вопрос коменданта лагеря где люди, которых он должен принять, и за которых отвечает головой как начконвоя так и комендант- отвечается, что типа сдохли и я их в окно выкинул на ходу.
Вот как сам думаешь, через сколько часов начконвоя станет в строй к  зэкам?

Моя мать еще по тем временам работала в системе- я мальцом видел и слышал как оно все это с химиками происходило...  А тут этап...
Так что солже_ницын гнал много и не в кассу, оправдывая свою фамилию. А уж о том как этот святой стучал на своих друзей (а их сажали и на долго), и сливал зэков начальникам на зоне пока сам сидел- это широко освещено, гугл в помощь

[lesnik_68]

Мой дед жил. При последнем. Войну прошел с 42 до конца, с 17 лет. Рассказывать не любил. Он говорил: "в 14 я жил в бараке, в 60 - в квартире, и с запором новым. Каждый год я жил все лучше. До Горби"
Вот так.

KlimovS! Не в обиду, что цитирую!
Мужики! Не надо ничего перечитывать и пересматривать!( Хотя читать  надо обязательно!) Вот в этом посте, ВСЯ ТРАГЕДИЯ нашего Народа.
Вы просто задумайтесь- Вот это "предел мечтаний", а кто загнал Деда в барак и потом за Великую Победу "отблагодарил" "хрущёбой" и "запором"? А не рассказывал ли Дед, что у семьи когда-то было и подворье и хозяйство и самое главное- куда делся ПРАДЕД?

[pioner]

Вот как сам думаешь, через сколько часов начконвоя станет в строй к  зэкам?

Разумно! Но поезда не скоростные были, а дорога неблизкая. И что станет с умершим дней через....в этом случае начкомвоя рискует недовезти целый вагон! Тогда точно станет в строй вместе с зэками. А начкомвоя то ведь не один едет, составляется бумажка в присутствии других офицеров и ....вперед.

[lesnik_68]

Разумно! Но поезда не скоростные были, а дорога неблизкая. И что станет с умершим дней через....в этом случае начкомвоя рискует недовезти целый вагон! Тогда точно станет в строй вместе с зэками. А начкомвоя то ведь не один едет, составляется бумажка в присутствии других офицеров и ....вперед.

Совершенно верно, "Тройки" в то время и не такие вопросы решали.....

[ДедЪ Гарфункель]

...этого пиzдoбoлa ...

http://www.gulag.ipvnews.org/article20060828_03.php более авторитетный для меня товарищ

[muari2006]

Доел попкорн и решил встрять.
Мне кажется смотреть надо вперед, в будущее. Возврат к Сталинизму вряд ли будет. А нам сейчас важнее, кто и как будет рулить в 2012 году. Важна многопартийность (конкуренция власти). И мы потребители этой власти. И каждые 5 лет можем пересмотреть свое мнение в отношении конкретного руководителя.
А что касается оценки истории, то у всех она своя. И зависит оценка от личных семейных трагедий, прочитанных книжек, написанных умными и не очень людьми и т.д. и т.п.
И ругаться друг с другом, обвинять, учить, навязывать свою точку зрения и призывать кого то как минимум не продуктивно - только недоброжелателей себе наживете, а целей никаких не достигните.
Еще раз повторю - МЫ должны смотреть вперед и просвещать окружающий нас народ, который смотрит зомбиящик, пьет горькую и любит попи*ть на кухне о смысле жизни, а потом голосует за жириков и прочих жуликов и воров. Главная цель сегодня - сломить всеобщий сложившийся одобрямс во власти. А не переругаться друг с другом.

[ДедЪ Гарфункель]

Доел попкорн и решил встрять. ....

да тут уже все по три раза друг друга на дуэль вызвали 

Это ж не срач - это так, переждать бесклевье 

[Serg63]

Второй раз обещал себе больше не встревать. Встрял. Третьего не будет.
Не будет ничего хорошего, Миша (ДедЪ) прав на все 100500. И ничего сделать нельзя. Почему? Повторюсь. Нас здесь, тех участвовал в дискуссии не более двух десятков. А единства нет ни в одном нюансе. Так оно и в масштабах города, области, страны.
А за Солженицына...  Почитайте, это интересно - http://pomnimvse.com/385pb.html

[lesnik_68]

- http://pomnimvse.com/385pb.html

Серёга! А в ЭТО ты безоговорочно веришь? или так просто, процитировал

[muari2006]

Не будет ничего хорошего, Миша (ДедЪ) прав на все 100500. И ничего сделать нельзя. Почему? Повторюсь. Нас здесь, тех участвовал в дискуссии не более двух десятков. А единства нет ни в одном нюансе. Так оно и в масштабах города, области, страны.

Почитайте интернет - все примерно говорят так же как мы на своем форуме. Но надо просвещать тех у кого нет инета, а есть телевизор. И не надо пораженческих настроений на публике!

Посмотрите на мир - есть развитые и не развитые страны. В первых хорошо, во вторых ж**а. Есть еще развивающиеся страны в которых ж**а, но поменьше.  Чем эти страны отличаются? Самое главное
- в развитых странах ЗА ВЛАСТЬ БОРЮТСЯ НА ВЫБОРАХ привлекая при этом электорат на свою сторону (вспомните выборы обамы, саркози, берлускони). И после выборов остается злая проигравшая сторона -оппозиция, которая записывает ошибки победителей до следующих выборов.
- в не развитых и развивающихся странах ВЛАСТЬ ПЕРЕДАЮТ ИЗ РУК В РУКИ КОМУ И КОГДА (в основном после смерти) НУЖНО или ПОЛУЧАЮТ В РЕЗУЛЬТАТЕ РЕВОЛЮЦИЙ И ПЕРЕВОРОТОВ. И наступает очередной всеобщий одобрямс. (История России в пример).
Вопрос:
Как Вы думаете, кто может из второго пункта сделать в России первый пункт - Дима, Вова? Хер - только МЫ, которые не пи==т на кухне.
Те кто хочет 2 вариант - не пройдет. В стране нет сейчас  реальных сил для этого. Да и где гарантия, что это не будет очередной боря ельцин?
Так что путь один - просвещение, создание конкуренции, выборы. И поменьше соплей

[pioner]

А единства нет ни в одном нюансе.

Сергей, извините, не знаю Вашего отчества. В этом то и заключается сермяга - сколько людей столько мнений. Мы каждый выкладываем тут ссылки, спорим....и каждый, а ведь мы в жизни крутимся в своих узких кругах, где мнения совпадают...а здесь можно узнать мнение разных людей!! И это хорошо! Все никогда к единому знаменателю не придут...иначе Северная Корея....

А за Солженицына...  Почитайте, это интересно - http://pomnimvse.com/385pb.html

Можно вернуться на несколько страниц назад к Вашему посту о Латыниной. О том как рождаются мифы и о том что потом происходит....Рецепт один...открыть архивы, историки их исследуют...напишут книги...а мы прочтем....и тогда...тока писать нужно почестному...и тогда непоняток станет существенно меньше

[muari2006]

Рецепт один...открыть архивы, историки их исследуют...напишут книги...а мы прочтем....и тогда...тока писать нужно почестному...и тогда непоняток станет существенно меньше

У двух юристов - 3 мнения, а у 2 историков (писателей) мнений больше 4. У каждого своя правда и надо не наганом мотать перед мордой оппонента, а постараться уважать его точку зрения.

[ДедЪ Гарфункель]

....постараться уважать его точку зрения.

хороший ты человек, даже стрелять в тебя жалко 

[muari2006]

хороший ты человек, даже стрелять в тебя жалко  

Чем старше, тем более толерантным становлюсь. Раньше  даже думать не мог, что есть отличная от моей точка зрения!