Закон о рыболовстве и здравый смысл

[Маэстро]

Запугали в конец... Я себе уже приказ распечатал, рулетку давно с собой таскаю, весы на Али заказал. Осталось лисапед вместо машины взять. А лучше вообще с рыбалкой завязывать 

[kuzhaka]

Запугали в конец... Я себе уже приказ распечатал, рулетку давно с собой таскаю, весы на Али заказал. Осталось лисапед вместо машины взять. А лучше вообще с рыбалкой завязывать 

Тоже этот вопрос продумываю. 
Распродать нахрен все, оставить пару поплавочек и фидерок, да по душману иногда прикалываться.
Что бы эти умники властью наделенные настроение не портили.

[_Андрей_]

А теперь представим абсурдную ситуацию что все, ну вот Все рыбаки стали брать только разрешенный размер то ...

то нифига ничего не измениться...

Вы рассуждаете в рамках своей "картины мира". И для людей, разделяющих ее, ваши рассуждения логичны и понятны. А предположите на мгновение, что все немного не так, как вы считаете?
Поясню.
От чего зависит кол-во рыбы в водоеме? От суммы: "народилась"(Н) - "умерла"(У) (выловили/съели, замор и т.п.).
Т.е. чтобы увеличить кол-во рыбы нужно увеличивать Н и уменьшать У.

1) Как увеличить Н? - дать рыбе размножаться; тут и гидрорегулирования и паводок и запрет на лов весной и прочая прочая. НО! Чтобы эффективно решить эту задачу, надо понимать, как тот или иной параметр влияет на размножение. Если просто большой разлив в половодье это 95% "успеха", а весенние ограничения на лов влияют на размножение +-2%, то напрашивается очевидный вывод - надо обеспечить большой разлив, а на весенние ограничения можно "забить". Ежели наоборот - то и вывод обратный. Т.е. численные показатели определяющим образом влияют на эффективность принимаемого решения.

2) Как уменьшить У? Если отбросить заморы, потравы и т.п. то остается меньше вылавливать. Кто у нас ловит рыбу?
Это: Промлов (П) + браки (Б) + любители (Л). Предположим: П = 50%, Б = 35%, Л = 15%. Тогда ограничение Л (хоть плоть до полного запрета, т.е. до 0%) даст всего сокращение лова на жалкие 15% и пройдет хоть 5 лет, но популяция того же леща не восстановится. Т.е. численные показатели определяющим образом влияют на эффективность решения.

Мысль, надеюсь, понятна.
Вот в вашей "картине мира" любители ловят много, поэтому ограничение Л вам кажется очень правильным.
А в моей "картине мира" расклад цифр не в пользу любителей, поэтому мне видится что полный запрет Промлова - это более эффективное решение, а Любители особого влияния не оказывают.

Дискутировать конструктивно можно только при наличии реальных цифр по вышеобозначенным пунктам (Н, У и их составных частей). А так получается разговор слепого с глухим

[mihalich65]

Абсурдно бороться с одной мышкой, приносящей вред полю, когда под носом посевы вытаптывает стадо слонов, которых борцы с одной маленькой мышкой не замечают! 

Ни кто не говорит, что с грызунами не надо бороться, но попустительствуя в отношении слонов, вред посевам наносится гораздо больший, чем от ни чего не делания! 
Глупцы, незамечающие первопричину несчастья, только усугубляют надвигающиеся последствия...

Согласен на все 100. А слоны то свои, он их и крышуют.

[Witaga1974]

Водоём — постоянное или временное скопление стоячей или со сниженным стоком воды в естественных или искусственных впадинах.

А Водоем - з.а.е.б.е.т.с.я.

Лужу? - Да.

раньше щука в каждой луже была -факт...

Иначе бы и Дон и та же Аксайка опустели.

- это реки на которых есть рабочие точки из за рельефа дна и свято место пусто не бывает ,рыба подойдет новая...

Или вы полагаете, если не клюет то и рыбы нет?

нет я так не полагаю,ищу ключик  кней...

[Махай]

2) Как уменьшить У? Если отбросить заморы, потравы и т.п. то остается меньше вылавливать. Кто у нас ловит рыбу?
Это: Промлов (П) + браки (Б) + любители (Л). Предположим: П = 50%, Б = 35%, Л = 15%. Тогда ограничение Л (хоть плоть до полного запрета, т.е. до 0%) даст всего сокращение лова на жалкие 15% и пройдет хоть 5 лет, но популяция того же леща не восстановится. Т.е. численные показатели определяющим образом влияют на эффективность решения.

Самая интересная и загадочная картина у нас с промловом (и это не смотря на заявление властей, что, мол, закон у нас один для всех...).
Так вот, когда у всех любителей  нерестовый запрет, когда  особо рьяные поборники сохранения и приумножения рыбного стада рвут на своей попке реденькие волосики с криком "НИИИЗЯ!!!", у промлова наступает самая горячая пора - путина! И куячит он неводами икряные стаи сбитые для нереста круглосуточно, выбивая 1000 % поверх квот.
Но об этом наши, ревнивые к своим одноувлеченцам, товарищи не знают, не видят и ни чего ни кому не говорят... 

[Махай]

Я бы ещё добавил, что "товарищи", поддерживающие запреты и ограничения введённые за последнее время для простых любителей, либо глупцы, либо подлецы...

[Махай]

А тута http://fishkamchatka.ru/articles/exclusive/28127/?fbclid=IwAR0KZmbIdiTE0-1nXFVV_7ISErNSt_PZ21OdJRqLlWs314K0dqwvndSxhGE интересная статья про тех, кто внёс огромную лепту в сегодняшние законы, запреты и ограничения. 

[Ростислав]

Уффф... почитал ветку, аж глаза заболели...
Вопрос пока возник один к Махаю - если профессия юрист (кстати статистики по практики в инете не нашел) то почему до сих пор нет никаких грамотных действий в виде общения с властью, а только подстрекательство форумчан на противоправные поступки типа кукан на леске и т п... ?

[Махай]

почему до сих пор нет никаких грамотных действий в виде общения с властью

А ты действительно думаешь, что на законодателя можно подать в Суд? Ну, или вася голубок через жалобу или пообщавшись с нами изменит федеральную политику в части любительского рыболовства?   ....... 
Скажу больше - даже при возможных диспутах с властью, любому заявившему укажут на его необъективность в части мнения тех же любителей (левое крыло форума, поддерживающее по глупости/подлости/невежеству/холопству нововведённые запреты и ограничения).
Думаю, что я всё же знают возможные меры, которые могли бы поспособствовать кое что изменить..... Но Владу на форуме они явно очень не понравятся! 

[Serg63]

А тута http://fishkamchatka.ru/articles/exclusive/28127/?fbclid=IwAR0KZmbIdiTE0-1nXFVV_7ISErNSt_PZ21OdJRqLlWs314K0dqwvndSxhGE интересная статья про тех, кто внёс огромную лепту в сегодняшние законы, запреты и ограничения. 

Дима, смысл было писать такую огромную простыню про то, что происходит везде, не только в рыболовстве (к примеру, Воронежский завод корпорации "Роскосмос")? Может быть проще было сделать небольшую статью о том, что в начале 90-х была приватизирована не только природная рента, но и вся бюджетная сфера, Правительство, Парламент, ЦБ, образование, медицина, МВД, армия (слава Богу, это хоть национализировали почти, хоть и с огромным трудом). Поэтому деятели, приходящие в руководство государственных структур типа ВНИРО, видят в ней место кормления, а не служения... ФЗ разрабатываются не в России, а есть три-четыре американских конторы, типа Бостон консалтинг групп (филиал института Джонсона, Вашингтон, в котором создавалась Конституция РФ и не только РФ), которым и отдано на откуп всё законотворчество. И понятно, что оне писать законы, которые защищают народ и его права, не будут никак.

[Vladimir 59]

ФЗ разрабатываются не в России, а есть три-четыре американских конторы, типа Бостон консалтинг групп (филиал института Джонсона, Вашингтон, в котором создавалась Конституция РФ и не только РФ), которым и отдано на откуп всё законотворчество. И понятно, что оне писать законы, которые защищают народ и его права, не будут никак.

Вот же ш мериканцы проклятущие... Наши слуги народа ночами не спят, всё бъются и бъются за наше счастье, недоедают, недопивают и ещё много чего "не"...А ту вот раз-и все их труды прахом...

[Shtorm]

http://www.rostov-fishcom.ru/news/12331/
Ну вот - обсуждаем. А после принятия - выше пост Махая.

[Serg63]

Вот же ш мериканцы проклятущие... Наши слуги народа ночами не спят, всё бъются и бъются за наше счастье, недоедают, недопивают и ещё много чего "не"...А ту вот раз-и все их труды прахом...

Там не только американцы, но их большинство... Помимо Бостон Консалтинг групп есть PricewaterhouseCoopers (США) + Oliver Wyman (США), KPMG (Нидерланды), Deloitte and Touch (Великобритания) и еще несколько подобных. Их представители имеют доступ к информации любого министерства, кроме силовых, оборонки и МИД. Кроме того, они активно работают и в комитетах ГосДумы, во всех фракциях.

[Vladimir 59]

Опять заговор...Ну что ты будешь делать...