День Победы

[Nomad]

Живой пример - Прибалтика, а времени прошло не больше.
А сейчас там СС - народные герои, Украина - Бендера народный герой, у каждого своя правда и своя история

А не догадываетесь почему? Почему после двух лет советской власти Прибалтика и Украина немцев цветами встречали? Почему мы с "лесными братьями" еще несколько лет после Победы воевали? Что ж там за два года натворили? Не догадываетесь?

[Nomad]

Вот сейчас (см. тему выше) списки расстрельные польских офицеров опубликовали. А были и литовские, и латвийские, и эстонские офицеры, священники и др. Их ведь тоже в списки и в расход.

[Nomad]

А среди польских офицеров и украинцы! Западная Украина в Польшу входила.

[новичек]

А в России памятники Ленину сносили и улицы переименовывали. Меня до сих пор коробит Санкт-Петербург, Ленинградская область
А может Петр I был очень мягким и не воевал? Его тогда тоже можно во враги народа записать 
Еще раз повторюсь, нет объективного описания истории России. Хотя это уже не в тему.
А врач спасший жизнь на операционном столе маньяку, он плохой или хороший?

[Nomad]

А в России памятники Ленину сносили и улицы переименовывали. Меня до сих пор коробит Санкт-Петербург, Ленинградская область

Идиотизм, согласен.

А может Петр I был очень мягким и не воевал? Его тогда тоже можно во враги народа записать 

Так Петра в святые никто и не записывал. А так и говорят - сына казнил, Петербург на костях крепостных построил, казаков восставших - уничтожал. Это споров не вызывает. Так было. Так было везде в то время. Потому что время было другое.

А врач спасший жизнь на операционном столе маньяку, он плохой или хороший?

А тут вопрос простой. У нас суд вину и наказание определяет, а не врач. Врач лечит.

[новичек]

так я и не спрашиваю виновен врач или нет  , а время всегда одинаковое, взгляды на одни и те же события у разных людей разные. Это бесконечный спор, все останутся при своем мнении полюбому
При этом объективно в ВОВ победили при Сталине, этого у него не отнять, а цена победы всегда велика, особенно при безграмотном управлении войсками. Первая компания В Чечне была очень кровавой из-за желания высшего командования прогнуться, один штурм Грозного 31 декабря чего стоит, как вспомню, аш мурашки по коже.

[Герасим]

Живой пример - Прибалтика, а времени прошло не больше.
А сейчас там СС - народные герои, Украина - Бендера народный герой, у каждого своя правда и своя история

СС-дивизия Голиция, была сформированна восновном из западных округов Украины и белоэмигрантов,СС- дивизия Эстония была сформированна из при болтийски народов........ которые состовляли не более 30% ОТ личного состава, на иболие упорно и кровожадно проявили себя предатели из роа и власовцы, так-же красновцы, которых не брали вплен, как вкуче к остальным предателям и правильно делаи Деникину когда ему предложили возглавить роа, ответил: Господа, Я воевал против Красных, А против Родины Я не воюю. Вот пример Русского офицера. И если вернуться к прошлому, то такова разложения армии как при царе алкаше не было, в 1915 году с передовой уходили, не отступали, а именно снимались с места и просто уходили не отдельные подразделения а......... целые девизии, многии скажут, что это пропоганда коммунистов, нет, отвечу сразу пропоганда присутствовала но вменьшей мере чем её щас приподносят, дело было в не умении вести боевые дейстия ген штабом дебилами царской армии, не пропускали эти тупоголовые вверх, тех кто умнее их, и этим настроив армию против, против себя, ведь не секрет , что многии Советскии военноночальники выхдцы из царской армии, причём все за малым иключением из низши военных чинов( Шапошникова и Брусилова не вщёт) , так вот, о правде и о истории, о истории могут судить только современники, а мы перечитая их труды можем иметь своё мнения, о правде, ну............... всё ровно блогодары жесткому руководсту в лице Иосифа Висарионовича и Гироизьму наших Отцов и Дедов, командиров которые ввели в бой, мы, нет ОНИ выйграли нашу свободу
З.Ы. Средняя прдолжительност ком. звода на фронте 2( две )недели

[Nomad]

Вы все коверкаете. Царская армия выигрывала войну вместе с союзниками. Разложение армии началось в 17-м, когда уже конец войне был виден любому. Если бы не большевики, то война в 17-м закончилась. Этот год немцы продержались на русском золоте и украинском хлебе! Русская армия разгромила Австро-Венгрию. Ее армии просто не стало. Мы почти не сдали свою территорию. Мы победили. Но в этот момент русскую армию предали. В тылу. Отсюда и вопрос: кто породил Краснова, Власова и иже с ними? Краснова предали в 17-м, Власова в 42-м. Они предатели безоговорочно. Но их раньше тоже предала своя же страна.

А с новичком я согласен на все 100%. Войну выиграли при Сталине, а не Сталин выиграл войну!
А насчет жестокого руководства... А как Штаты и Англия? Обошлись без жестокого руководства?

А как раньше Россия, славная своими победами, выигрывала без жестокого руководства? Как при Елизавете? Семилетнюю войну выиграли? Как при Екатерине? Она ни один смертный приговор не подписала в своей жизни. При ней и Румянцев и Суворов и еще много кто сражались за нашу землю. Как при Дмитрии Донском? Он стал в первые ряды нашей рати на Куликовом поле. Он ее создал, но управлял не он, люди более грамотные! Вот он - герой без оговорок. Как они все без жестокого руководства? Не понимаю...

[Nomad]

И если вернуться к прошлому, то такова разложения армии как при царе алкаше не было, в 1915 году с передовой уходили, не отступали, а именно снимались с места и просто уходили не отдельные подразделения а......... целые девизии

А кто тогда в 16-м году Брусиловский прорыв сделал? Если все домой дивизиями уходили? При слюнтяе Николашке? Союзники линию фронта смогли прорвать только напугав немцев танками. А мы без танков. И без жестокости к своим. На уме и храбрости. Их нашему народу не занимать. А жестокость даже лошадям в упряжке и собакам в конуре не нужна! Не то что людям! И Ваши безапелляционные выводы просто смехотворны!

[Nomad]

P.S. Учите историю по документам и научным работам. Тогда будет меньше воли фантазиям.

[Герасим]

P.S. Учите историю по документам и научным работам. Тогда будет меньше воли фантазиям.

Встречное предложение. Прочитайте историю школьной програмы, причём как современной , так и при Советском сторе, и просто прочитайте историю.
Всё тему просто не смотрю

[Nomad]

Встречное предложение. Прочитайте историю школьной програмы, причём как современной , так и при Советском сторе, и просто прочитайте историю.
Всё тему просто не смотрю

Не обижайтесь. Я совсем не хотел Вас обидеть. Я просто говорю о том, что все кому не лень коверкают историю под свои мелкие цели. А мы это читаем и воспринимаем за чистую монету. А просто таким людям как Проханов плевать на нас, на нашу историю...

[новичек]

Недавно прочитал что и татаро-монгольского ига не было, а орда это русское войско, называемое так от слова- ордынец( пехотинец) а вы говорите читайте исторические труды, историю коверкают как могут, вернее как это выгодно в данный момент. Успенского почитайте, еще не такое узнаете.

[Nomad]

Недавно прочитал что и татаро-монгольского ига не было, а орда это русское войско, называемое так от слова- ордынец( пехотинец) а вы говорите читайте исторические труды, историю коверкают как могут, вернее как это выгодно в данный момент. Успенского почитайте, еще не такое узнаете.

Так исторические, а не фантазии Фоменко. Книжечку в руки берете так полюбопытствуйте кто автор? И если физики и математики пишут исторические труды, то такие примеры уже были - "Алиса в стране чудес", например. И относиться к ним следует также.

[Nomad]

Не верите историкам? Читайте документы. Они сейчас в открытом виде есть даже в сети. Не вижу проблем.