Учимся говорить по-Русски

[Костоправски]

Ой, какое спорное утверждение... Но если следовать этой логике, то я бы его расширил: человечество в целом кроме племенных войн и каннибализма ничего принципиально нового до сих пор не придумало. А, ну еще расизм.

Спорное конечно.Было единственное высокоразвитое государство в черной Африке-ЮАР(развитая металлургия,авиационная и высокотехнологичная оборонная промышленность и ядерная физика,бесплатная(страховая) медицина)и образование для ВСЕХ и была предпосылка создать еще одно-Центрально-Африканскую федерацию.После ухода белых из ЦАФ в три года все накрылось медным тазом-ибо меди там дохрена.После прихода к власти в ЮАР правительства нобелевского лауреата премии мира Нельсона Манделы,коса по национальности, политику апартеида упразднили,белые сразу из страны побежали,коса,будучи этническим большинством всем рулят и перманентно режут всех остальных."Мировое сообщество" довольно потирает руки ибо нет больше апартеида,который не давал одним черным безнаказанно истре<***> других и нет больше сильнейшего геополитического соперника на богатейшей сырьевой территории.За годы благоденствия южноафриканские негры ничего выдающегося ни в науке ,ни в культуре ничего не создали.После обрушения апартеида единственное деяние их на фоне мировой культуры,известное мне-стимулировали драп Скарлетт Иохансон от них подальше))))

[khakhin]

Спорное конечно.

Хорошо, что Вы это сами признаете! А то без иронии все остальные комплементы режиму расовой сегрегации трудно воспринимать...

За годы благоденствия южноафриканские негры ничего выдающегося ни в науке ,ни в культуре ничего не создали.

Специально не интересуюсь культурой ЮАР. Что-то слышал про зулусов и бушменов, но это было задолго до апартеида... Что касается литературы ЮАР XX века, то лучшие ее представители придерживались антиколониальных настроений, а затем – протестовали против апартеида.

После ухода белых из ЦАФ в три года все накрылось медным тазом

В этой связи меня интересует только один вопрос. Если сократить Ваш пост до одной фразы, то получится что-то вроде:
«Не государственные дарования чёрного большинства дали силу и крепость государству ЮАР. Всем этим Южноафриканская республика обязана африканерам - потомкам колонистов голландского, немецкого и французского происхождения – превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы».

Так?

[gizer]

Человек человеку-волк, а зомби зомби-зомби

[багер]

комплЕменты

В этой теме - низзя так ...

[khakhin]

Безусловно, комплименты. Очипятка.

[Костоправски]

Хорошо, что Вы это сами признаете! А то без иронии все остальные комплементы режиму расовой сегрегации трудно воспринимать...

Специально не интересуюсь культурой ЮАР. Что-то слышал про зулусов и бушменов, но это было задолго до апартеида... Что касается литературы ЮАР XX века, то лучшие ее представители придерживались антиколониальных настроений, а затем – протестовали против апартеида.

В этой связи меня интересует только один вопрос. Если сократить Ваш пост до одной фразы, то получится что-то вроде:
«Не государственные дарования чёрного большинства дали силу и крепость государству ЮАР. Всем этим Южноафриканская республика обязана африканерам - потомкам колонистов голландского, немецкого и французского происхождения – превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы».

Так?

Не так.Африку грабят,негров эксплуатируют и насильно цивилизуют для собственного удобства все кому не лень.Негры,даже называясь афроамериканцами,ярмо цивилизации всеми силами стараются сбросить и вернуться к изначальному состоянию.В силу полной утраты изначального языка(языков) американские негры пошли по пути максимального упрощения того языка,которым они пользуются и безо всяких на то причин коверкают изначально не особо сложный по сравнению со множеством других языков и так изрядно упрощенный и облегченный по сравнению с изначальным британским инглишем американский его вариант.По сути это феня гопоты,которой гопота же и требует придать особый статус наравне с собственно американским английским.Таково МОЕ видение ситуации.

[khakhin]

Не так.

Хорошо! А то я уж испугался...

Африку грабят, негров эксплуатируют и насильно цивилизуют для собственного удобства все кому не лень.

Нет в этом ничего прогрессивного...

В силу полной утраты изначального языка...

Как раз по причине оголтелой «оцивилизацивании» более «высшими» расами.

...негры пошли по пути максимального упрощения того языка, которым они пользуются и безо всяких на то причин коверкают...

Афроамериканский английский – особое социокультурное явление, возникшее как раз в результате определенных причин: появлением английских мореплавателей на африканском континенте и с началом ввоза рабов в США.

...изначально не особо сложный по сравнению со множеством других языков и так изрядно упрощенный и облегченный по сравнению с изначальным британским инглишем американский его вариант.

Письменные формы британского и американского английского существенно не отличаются.
Кстати, в самой Великобританиии на нормативном произношении (он же Queen's English, он же Oxford English, он же BBC English) говорит всего 2% населения. Даже дикторы BBC сейчас уже не обязаны говорить на том языке, образцом которого сами являлись.

По сути это феня гопоты, которой гопота же и требует придать особый статус наравне с собственно американским английским. Таково МОЕ видение ситуации.

Африканские племена, как и рабы – не гопота ни по сути, ни по определению. Да и какое отношение это наше жаргонное слово, обозначающее наше же социальное явление, имеет к этим людям и их потомкам?

Моё мнение состоит в том, что не стоит слишком уж упрощать. Человеческий язык – сложная, до конца не изученная и постоянно развивающаяся система. В США развитие английского языка, его диалектов, социолектов шло под влиянием многих факторов и, уверен, до сих пор этот процесс остаётся многовариантным.
У русского языка тоже есть свои региональные варианты, диалекты, суржики, жаргоны, нормативные и ненормативные разделы.

Мы с вами сейчас говорим тоже далеко не на литературном русском языке. Который, кстати, тоже имеет свою историю, этапы развития, эволюцию письменности и т.д.
У меня на полке, за спиной, стоит словарь Даля – красивый, многотомный... И нет-нет, но я его периодически перелистываю. Сколько там интересных слов, о которых мы и понятия не имеем! Плохо, что мы их забыли? Уверен, что плохо. Это всё равно как если бы художнику каждый день запрещать пользоваться каким-либо из оттенков цвета...

Прочитал сейчас в Википедии, что этот словарь содержит 200 тыс. слов! А какой словарный запас человека с высшим образованием? Говорят – тысяч 30. А сколько из них мы употребляем в повседневном обиходе? Если тысяч 5, то хорошо! Чем этот урезанный в 40 (!) раз русский язык не наш вариант эбоникса, а?

Расширяйте словарный запас, друзья, чтобы ваши отчёты с рыбалок были более разнообразными и познавательными! 

[Костоправски]

"Урезанный в 40 раз" служит средством коммуникации в многонациональной стране.Пареньку из чувашской деревни про Даля рассказать надо бы.Да.Или оленеводу.Эбоник из того самого средства коммуникации стремится обособиться,выделиться и создать преференции носителям.Расистско-сепаратистским целям  он служит.Однако носители довыделялись и дообосабливались до состояния,в котором овладение основным средством коммуникации в стране,в которой они родились,гражданами которой являются они и полтора десятка поколений их предков,представляется им непосильной задачей.

[khakhin]

"Урезанный в 40 раз" служит средством коммуникации в многонациональной стране. Пареньку из чувашской деревни про Даля рассказать надо бы. Да. Или оленеводу.

При чём тут многонациональная страна? Во-первых, я говорю в первую очередь о себе. Во-вторых, говорю с известной долей иронии и провокации, когда приравниваю наш ограниченный современный русский язык к эбониксу. Для чего? Да для того, чтобы мы не так уж сильно переживали за судьбу Oxford English, который корчится в страшных муках под гнётом «расистско-сепаратистски» настроенных носителей Black English, но и нашим великим и могучим немножко при этом интересовались! (тема-то о русском языке как-никак).

При чём тут чуваши и оленеводы? Надо рассказывать им про всё. И рассказывали. Да и их послушать-почитать тоже не мешает. Командор Ордена литературы и искусства Геннадий Айги – как раз такой паренёк из чувашской деревни. Мог бы многое, наверное, про словесность вообще и про словари в частности порассказать...

Эбоник из того самого средства коммуникации стремится обособиться, выделиться и создать преференции носителям.

Эбоникс находится на своеобразном перепутье: стать самостоятельным языком или остаться одним из диалектов американского английского. Исторический процесс к этому подвел. Это факт новейшей истории.

Расистско-сепаратистским целям  он служит.

А колониализм, рабство, апартеид и расизм служат умному, доброму, вечному?

Однако носители довыделялись и дообосабливались до состояния, в котором овладение основным средством коммуникации в стране, в которой они родились, гражданами которой являются они и полтора десятка поколений их предков, представляется им непосильной задачей.

Да кто вам такое сказал?!

[Костоправски]

Рабство по вашей же версии "разумному,доброму,вечному" служит еще как,причем иной раз весьма забавно:у на 1/8 негритенка Саши Пушкина няня Арина Родионовна вполне себе рабыней была.Все "великие достижения негритянской американской культуры" относятся исключительно к музыкальной сфере,но без насильно навязанного христианства и знакомства с европейскими музыкальными инструментами их бы не существовало.С рабовладением негров отнюдь не европейцы-колонизаторы познакомили.Коса(те самые зулусы) и  матабеле грабили,убивали и обращали в рабство племена послабее всю свою историю.Порабощаемые при любой возможности включали обратку по полной.Белые работорговцы отнюдь не гоняли по всей Африке за новыми рабами,а выменивали их в основном на ткани и железо  у черных
        Что до апартеида- вопрос желательно изучать не по википедии со школьными политинформациями.Вас ждут удивительные открытия.

[khakhin]

Рабство по вашей же версии "разумному, доброму, вечному" служит еще как

По моей версии рабство – это отвратительнейшая из форм взаимоотношений между людьми! Более того, роль любого насильственного «прогрессорства» в истории человечества считаю в высшей степени сомнительной!

у на 1/8 негритенка Саши Пушкина няня Арина Родионовна вполне себе рабыней была.

Она была вроде крепостной... Что плохого или, наоборот, хорошего в том, что на 1/8 или на 1/4096 Пушкин кем-то является? Вы предлагаете делить людей не только по цвету кожи, но еще и по генетическим признакам?!

Все "великие достижения негритянской американской культуры" относятся исключительно к музыкальной сфере

Спорное утверждение. Я бы сказал, что достижения США во всех сферах в немалой степени обязаны именно расовому многообразию!

...но без насильно навязанного христианства и знакомства с европейскими музыкальными инструментами их бы не существовало.

Очень спорное утверждение! Особенно если учесть, что блюз – вокальная музыка... А ритмика? А фольклор?

С рабовладением негров отнюдь не европейцы-колонизаторы познакомили. Коса (те самые зулусы) и матабеле грабили, убивали и обращали в рабство племена послабее всю свою историю. Порабощаемые при любой возможности включали обратку по полной. Белые работорговцы отнюдь не гоняли по всей Африке за новыми рабами, а выменивали их в основном на ткани и железо у черных

Это отнюдь не удивительное открытие! И то, что одни уроды покупали людей у еще бОльших уродов никоим образом не оправдывает этот процесс!

Что до апартеида - вопрос желательно изучать не по википедии со школьными политинформациями. Вас ждут удивительные открытия.

Когда я учился в старших классах школы, политинформациями нас уже не пичкали. А преподавательница истории была замечательным человеком и учителем. Не помню, чтобы я говорил о том, что специально изучал апартеид и упоминал при этом какие-либо источники. Не помню также, что целью нашего диалога было выяснить, кто из нас лучший специалист в этом вопросе.
Я знаю смысл слова «апартеид», я знаю, что политика расового превосходства была официальной! Я читал законы того периода и многие из них и по духу и по букве отвратительны! И никогда не буду считать угнетение и истребление одних народов другими под какими бы то ни было лозунгами цивилизационным благом!
Так же как не стану выяснять, какую пользу и каким наукам принесли нацистские медицинские опыты. Мне достаточно знать, что за главным Нюрнбергским процессом последовал еще ряд, по приговору первого из которых часть этих «экспериментаторов» была повешена!

[капатыч]

Вот вы "зарубились"!  Тема-то вроде юморная, а у вас "не легкий бой, а тяжелая битва!"

[khakhin]

Вот вы "зарубились"!

Балуемся... Юмор есть, если присмотреться! И заодно учимся говорить по-русски: грамотно писать стараемся! 

[Костоправски]

По моей версии рабство – это отвратительнейшая из форм взаимоотношений между людьми! Более того, роль любого насильственного «прогрессорства» в истории человечества считаю в высшей степени сомнительной!
Она была вроде крепостной... Что плохого или, наоборот, хорошего в том, что на 1/8 или на 1/4096 Пушкин кем-то является? Вы предлагаете делить людей не только по цвету кожи, но еще и по генетическим признакам?!
Спорное утверждение. Я бы сказал, что достижения США во всех сферах в немалой степени обязаны именно расовому многообразию!
Очень спорное утверждение! Особенно если учесть, что блюз – вокальная музыка... А ритмика? А фольклор?
Это отнюдь не удивительное открытие! И то, что одни уроды покупали людей у еще бОльших уродов никоим образом не оправдывает этот процесс!
Когда я учился в старших классах школы, политинформациями нас уже не пичкали. А преподавательница истории была замечательным человеком и учителем. Не помню, чтобы я говорил о том, что специально изучал апартеид и упоминал при этом какие-либо источники. Не помню также, что целью нашего диалога было выяснить, кто из нас лучший специалист в этом вопросе.
Я знаю смысл слова «апартеид», я знаю, что политика расового превосходства была официальной! Я читал законы того периода и многие из них и по духу и по букве отвратительны! И никогда не буду считать угнетение и истребление одних народов другими под какими бы то ни было лозунгами цивилизационным благом!
Так же как не стану выяснять, какую пользу и каким наукам принесли нацистские медицинские опыты. Мне достаточно знать, что за главным Нюрнбергским процессом последовал еще ряд, по приговору первого из которых часть этих «экспериментаторов» была повешена!

Чтобы быть до конца последовательным-наследие нацистских медиков таки тщательно изучать надо,чтобы кровь невинно замученных не легла на вашу совесть несмываемым пятном когда в следующий раз в поликлинику жизнь отправит.А изучать придется много-современная анестезиология и фармакология,генетика,иммунология,медицина терминальных состояний и медицина катастроф на этих работах зиждятся .Ну и от чая,кофе,сахара,хлопка и многого другого в этой жизни отказаться надо-ибо в современном мире все это появилось как результат колонизации и нещадной эксплуатации рабского труда.

Балуемся... Юмор есть, если присмотреться! И заодно учимся говорить по-русски: грамотно писать стараемся! 

Клеймить нацизм,колониализм,апартеид,отстаивать права "угнетаемого афроамериканского меньшинства" на собственный язык со статусом государственного-это,оказывается, "балуемся".Я в восхищении!!!

[lesnik_68]

Блин, МалА аудитория, М А Л А!