24 февраля 2025, 08:08:07

Новости:

Ловим зимой, весной, летом и осенью


Стройка и ремонт (Архив 1)

Автор puga, 18 ноября 2010, 14:43:50

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Бох

Цитата: Russkiy от 22 апреля 2015, 09:17:43
Мужики, заканчиваю ремонт (5-эт панелька 1 эт), в коридоре полы просевшие (особенно в районе ванной - следы от старых хозяев). хочу заменить, подскажите какие лучше взять доски и где - дерево, размер и т.д (зорге/стачки).
Касторама,на мадояна база, а дерево и размер кто знает что у вас там..

Барабас

Цитата: Russkiy от 22 апреля 2015, 09:17:43Мужики, заканчиваю ремонт (5-эт панелька 1 эт), в коридоре полы просевшие (особенно в районе ванной - следы от старых хозяев). хочу заменить, подскажите какие лучше взять доски и где - дерево, размер и т.д (зорге/стачки).
А чё, стяжку никак?

lesnik_68

Керамзитом отсыпать если перепад большой, стяжка, теплый пол плитка.
Для себя ж делаешь. :smoke:

андрей р

господа архитекторы, просветите, пожалуйста. :help:
ситуация следующая: построен дом из газоблока+облицовка софийка, весной доложены фронтоны, а через некоторое время пошли трещины в кирпиче и газоблоке под окнами на фронтонных сторонах. фундамент не армирован, залито 1.2-1.4 м в земле (в нем бутовые камни и столбы с линий эл-ва), сверху ряд бетоноблоков толщиной 0.4м , после армопояс (6шт * 12мм), далее кладка. на уровне перекрытия оконных проемов залит еще один пояс (4шт * 12мм), в кладку до подоконников и после в длину заложена вырубка, и в кирпич, и в блок.
вопрос: откуда трещины, если пояса целые и в фундаментных блоках тоже все нормально?

SCHUKAR

Цитата: андрей р от 25 мая 2015, 20:56:54
господа архитекторы, просветите, пожалуйста. :help:
ситуация следующая: построен дом из газоблока+облицовка софийка, весной доложены фронтоны, а через некоторое время пошли трещины в кирпиче и газоблоке под окнами на фронтонных сторонах. фундамент не армирован, залито 1.2-1.4 м в земле (в нем бутовые камни и столбы с линий эл-ва), сверху ряд бетоноблоков толщиной 0.4м , после армопояс (6шт * 12мм), далее кладка. на уровне перекрытия оконных проемов залит еще один пояс (4шт * 12мм), в кладку до подоконников и после в длину заложена вырубка, и в кирпич, и в блок.
вопрос: откуда трещины, если пояса целые и в фундаментных блоках тоже все нормально?
На мой дилетантский взгляд, причина в фундаменте.
1. Не заглубились до нужного слоя (и дело не в глубине).
2. Не проармировали. Как минимум 2 слоя арматуры (сжатие-растяжка).
Стены фронтонами догрузили, трещины и пошли. Если фундамент поплыл, армирование поверху не спасет. А вырубка - вовсе беспонтово.

lesnik_68

Причина одна, мусор в фундаменте. Если трещины не большие и не увеличиваются, пока "забить" но поставить маяки. Полоски бумаги как пластырь на трещину и наблюдать хотя-бы до зимы, не делать внутрянку.  Я так понял дом одноэтажный?

андрей р

до нужного слоя дорыли, там глина не вгрызешь.
то что надо армировать фундамент эт понятно, но там сами лепили, а вот мусор в виде столбов и бута мне тож не по душе. но неужто могут быть трещины между поясами ???
дом в один этаж.

vladir

Цитата: андрей р от 25 мая 2015, 20:56:54
... фундамент не армирован, залито 1.2-1.4 м в земле (в нем бутовые камни и столбы с линий эл-ва), сверху ряд бетоноблоков толщиной 0.4м , после армопояс (6шт * 12мм), далее кладка. на уровне перекрытия оконных проемов залит еще один пояс (4шт * 12мм), в кладку до подоконников и после в длину заложена вырубка, и в кирпич, и в блок.
вопрос: откуда трещины, если пояса целые и в фундаментных блоках тоже все нормально?

Не армированный бетон хрупкий, бутовый камень при не высокой кладке (фундамент к примеру) трещит по швам если тоже без арматуры, опоры ВЛ (столбы) держат только осевую нагрузку, при поперечной они упруго играют не хуже удочки, фундаментные блоки, стоящие сверху не спасают ситуацию, т.к. ниже кладка дышит. Если "армопояс" это каркас из арматуры залитый вибрированным бетоном (в смысле уплотненным), то переживать нечего. Фундамент ложили наверное на не трамбованный грунт и если до суглинка не докопали, то фундамент да и кирпичная кладка дает усадку. Это нормально. На трещинки (если они ПОД окнами) ляпните алебастром, чтобы узнать стабилизировался дом или продолжает трещать. Если трещины НАД окнами от верхних углов, то это просто нет усадочного зазора по вертикали между окном и кирпичем (газоблоком).

lesnik_68

Цитата: андрей р от 25 мая 2015, 22:10:03
до нужного слоя дорыли, там глина не вгрызешь.
то что надо армировать фундамент эт понятно, но там сами лепили, а вот мусор в виде столбов и бута мне тож не по душе. но неужто могут быть трещины между поясами ???
дом в один этаж.
Монолита нет. Полов ещё нет? Если нет, то углубляться внутри и снаружи, засверливатся через фундамент, стягивать стены арматурой в два слоя через см 20-25 и заливать полностью бетонную плиту.
Лучше найти практика прораба, желательно ЗНАКОМОГО,  чтобы залётный ужасов не наговорил, пусть на месте посмотрит и посоветует, забить или экстренно лечить.

vladir

Цитата: lesnik_68 от 25 мая 2015, 22:24:38
Лучше найти практика прораба, желательно ЗНАКОМОГО,  чтобы залётный ужасов не наговорил, пусть на месте посмотрит и посоветует, забить или экстренно лечить.
Самый правильный совет. Заочно такие вопросы не решаются.

Сергей А.

Цитата: андрей р от 25 мая 2015, 20:56:54
вопрос: откуда трещины, если пояса целые и в фундаментных блоках тоже все нормально?

Во-первых, слишком мало исходной информации.
Во-вторых, есть несколько вариантов исправления ситуации.
В-третьих, пока воспользоваться советом Lesnika_68 с установкой маяков и наблюдением за трещинами - если раскрытие трещин продолжается, то есть, если несущие стены продолжают деформироваться, то это уже аварийная ситуация, в таком доме проживать нельзя!
В-четвертых, все варианты прочие пропускаю, оставляя один - обратиться в хорошую проектную организацию для выполнения Технического заключения с инструменталкой и геологией, где определят точную причину данных событий и способы их устранения.
В-пятых, это ДОРОГО! Примерно 70-80 тыс. рублей.

андрей р

что вам еще для исходников надо?

Сергей А.

Цитата: андрей р от 25 мая 2015, 22:50:37
что вам еще для исходников надо?

Говоря обычным языком, без терминологии, Вам необходимо установить, где слабое звено - слабый грунт, или это слабый фундамент, либо слабые наружные стены. Возможно, что наличие в сумме всех трех факторов и явилось причиной деформации стен. Можно только гадать.
По каждой позиции мы с вами можем определить и задать десятки и десятки вопросов, вот только ответы на них невозможно получить без кропотливой работы разных специалистов. А если этого нет, то все мои советы, извините, будут среднепотолочными по своей сути.
В таком деле слов может быть, возможно, наверное быть не должно.
Удачи.

boroda

Согласен с Сергеем А, как и в МИНИМАЛЬНОЙ оценке работ (сам занимаюсь обследованием зданий), так и в том что без инструментального обследования ничего вы не решите без риска для здания, и скорее всего если у вас проблема с фундаментом, то закладкой арматуры вы дело не решите - хотели сэкономить на арматуре - а теперь потратитесь на обвязку по периметру швеллером + анкера (скорее всего недешевая химия)

Сергей 2000

В капитальном строительстве не силен.. :(
Но в отделке сколько сталкивался с такими вариантами,консультировался  с людьми сведущими в капиталке..
Если глубина залегания фундамента выдержана от точки промерзания,то ошибка одна..
Не дали выстояться фундаменту,пол года -год...
Отсюда и усадки дома с трещинами...
Вообще при скорострое это "нормальное" явление,дом строить надоб основательно,ведь на века строишь,а не шалаш.. :( Без обид...
Думаю где-то рядом,возможно и ошибаюсь,конкретный случай не видел в живую...


П.С. Как Миша Лесник написал,маяки,движуха если остановиться,маяки целы будут,тогда только отделка.. ;)
Потерпи и не спеши... ;)


Базы отдыха в Ростовской области YouTube Odnoklassniki Vkontakte Twitter