08 февраля 2025, 15:50:14

Новости:

Ловим зимой, весной, летом и осенью


Стройка и ремонт (Архив 1)

Автор puga, 18 ноября 2010, 14:43:50

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

stefff

Цитата: SCHUKAR от 16 декабря 2014, 17:02:37
да лепите хоть их грязи, умные учатся на чужих ошбках, дураки - на своих :o ??? :D
удачи в учебе!
Даже не буду Вам отвечать, сложно общаться с человеком у которого логика отсутствует... Всего хорошего

Serg63

Андрей, уже ж писали - кирпич или деревянный брус. Это не на продажу - для сЭбЭ... По цене - надо уточнять, но ежели с наружным утеплением и вентфасадом, то примерно одинаково. ПричО брус наборной на каркас, а не несущий...

Есть наборные технологии из доски 50-ки, обработанной по типу половой - паз+гребень. Каркас из бруса обшивается доской, снаружи утеплитель и блок-хаус в качестве фасада. Изнутри - звукоизоляция, она же - как легкий утеплитель и + внутрянка. Получается две воздушные полости, снаружи между утеплителем и блок-хаусом с непредсказуемыми вихревыми воздушными потоками, осушающими влагу. И внутри, между звукоизоляцией и внутрянкой (гипсокартоном, вагонкой и т.д.) - позволяет осуществить систему "теплая стена" зимой и "холодная стена" летом. Но такая технология достаточно дорогая. Доска проходит сурьезную обработку, точно такую же, как и брус (антисептики, антипожарка) + фрезерование.

У наборных деревянных (брус или доска) технологий есть одно преимущество - сроки строительства. Оне короче других не менее, чем в три! раза.
С уважением к рыбакам, мы с вами одной крови, удачной рыбалки нам всем.
"Пятый калибр" = гороховые минибойлы + фидерные оснастки

Валерий64

уже ж писали - кирпич или деревянный брус.

А если брус и обложить кирпичем? Как то настораживает дерево наружу в нашей слякоти.

SCHUKAR

Цитата: stefff от 16 декабря 2014, 17:13:26
Даже не буду Вам отвечать, сложно общаться с человеком у которого логика отсутствует... Всего хорошего
отвечать и не нужно
как и высказывать мнение относительно наличия/отсутствия у меня логики, это вне ваших возможностей

Serg63

Цитата: Валерий64 от 16 декабря 2014, 19:40:28
уже ж писали - кирпич или деревянный брус.

А если брус и обложить кирпичем? Как то настораживает дерево наружу в нашей слякоти.

Масло масляное?  ;D
А ты в Карелии и на Урале когда-нибудь бывал? Там деревянных жилищ с куй знает какого века знаешь скока? И сырости поболя нашей будет...
С уважением к рыбакам, мы с вами одной крови, удачной рыбалки нам всем.
"Пятый калибр" = гороховые минибойлы + фидерные оснастки

Валерий64

Цитата: Serg63 от 16 декабря 2014, 20:24:24
Масло масляное?  ;D
А ты в Карелии и на Урале когда-нибудь бывал? Там деревянных жилищ с куй знает какого века знаешь скока? И сырости поболя нашей будет...
Вспомнил видел как коробку из ж/д шпал ставили, а сегодня специально мимо проехал дом кирпичом обложен вот и поинтересовался. Хотя пропитка шпал не айс для дома кмк

Serg63

Цитата: Валерий64 от 16 декабря 2014, 20:31:37
Вспомнил видел как коробку из ж/д шпал ставили, а сегодня специально мимо проехал дом кирпичом обложен вот и поинтересовался. Хотя пропитка шпал не айс для дома кмк

КирпичОм обкладывали саман, бараки из досок, дачные домики... Сейчас смысла нет...
ПоЯндЭксил немного за брус - от 8 тыров за 1 м2 - с монтажОм. Но это тухляк - брус фуфловый, сикось-накось все будет. На дачу может быть и сойдет, но как постоянное жилье - никак. 
Стоит порыскать среди тех, у кого есть серьезная подготовка бруса - сушка, пропитка не фуфломизином. И заказывать чисто коробок под кровлю. Мну так показалось - тыров в 10-11 выйдет 1 м2 с монтажом.
После монтажа обязательно выполнить защитное покрытие - лак или краска, снаружи и внутри. Достаточно тонкого слоя.
Ну а за дальше уже писал - утепление - вентфасад.
Кста, медь на кровле - очень гуд, но стоит  :o
З.Ы. Ни в коем разе не клееный брус!!! Только цельный! 
С уважением к рыбакам, мы с вами одной крови, удачной рыбалки нам всем.
"Пятый калибр" = гороховые минибойлы + фидерные оснастки

Picaso

Цитата: Serg63 от 16 декабря 2014, 22:09:33Кста, медь на кровле - очень гуд,
Сто процентов, но вопрос даже не в стоимости самого материала, а в отсутствии грамотных мастеров. 
С Уважением Олег

Shrek

Цитата: Валерий64 от 16 декабря 2014, 20:31:37
Вспомнил видел как коробку из ж/д шпал ставили, а сегодня специально мимо проехал дом кирпичом обложен вот и поинтересовался. Хотя пропитка шпал не айс для дома кмк
у меня у товарища двух этажный дом на берегу реки так построен. Дому лет тридцать уже,и ничего, нормально. Тёплый ,отличный дом. Правда повонял поначалу немного ,но они в нем года три не жили.

lesnik_68

16 декабря 2014, 22:33:35 #234 Последнее редактирование: 16 декабря 2014, 22:35:26 от lesnik_68
Цитата: катана от 16 декабря 2014, 22:20:40
у меня у товарища двух этажный дом на берегу реки так построен. Дому лет тридцать уже,и ничего, нормально. Тёплый ,отличный дом. Правда повонял поначалу немного ,но они в нем года три не жили.
Цитата: Валерий64 от 16 декабря 2014, 20:31:37
Вспомнил видел как коробку из ж/д шпал ставили, а сегодня специально мимо проехал дом кирпичом обложен вот и поинтересовался. Хотя пропитка шпал не айс для дома кмк
Пропитка шпал креозотом практикуется уже очень давно. Каждый из нас знаком с этим химическим веществом, вернее с его запахом. Да именно креозотом пахнет наша железная дорога.

Обратимся к Энциклопедическому словарю Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона.
Креозот – (хим., техн.; от греч. ????? — мясо и ???? — сохраняю) — этим именем было названо вещество, выделенное в 1832 г. Рихенбахом из древесного дегтя и обратившее на себя внимание своими значительными антисептическими свойствами...
А вот Большой Энциклопедический словарь:

КРЕОЗОТ – маслянистая, желтоватая или желто-зеленая жидкость с запахом древесного дегтя либо фенола, получаемая пиролизом древесины или из фракций разгонки каменноугольной смолы. Состоит из фенолов и их эфиров, а также нафталина и антрацена. Применяется для предотвращения гниения изделий из древесины, как флотореагент, дезинфектант; очищенный креозот – антисептик в медицине.

Так для чего же шпалы пропитывают креозотом?Конечно же для увеличения срока службы, это своеобразное консервирование дерева. Пропитка шпал креозотом позволяет решить следующие задачи:

1. Отпугивает всех вредителей и грызунов, а также препятствует гниению древесины.

2. Проникает практически во всю толщу шпалы и благодаря своей маслянистости препятствует проникновению влаги и растрескиванию дерева.

3. Сохраняет свои антисептические свойства на протяжении очень длительного времени

4. Не влияет на прочность

"Практически безвреден для человека"

Благодаря этому креозот получил распространение по всему миру.

Учитывая все перечисленные достоинства многие воскрикнут: идеальный строительный материал! но давайте не будем спешить и разберемся с недостатками.

Первый и самый заметный, а вернее пахучий – это запах. Запах, который с годами немного уменьшается, но полностью не выветривается на протяжении приблизительно 50 лет. А это влечет сложности по консервации запаха, т.е. предъявляются повышенные требования к внутренней и внешней отделки дома, построенного из шпал. Надо также учесть, что запах тем сильнее чем выше температура и герметичность помещения. Если вы зиммой натопите печь при закрытых окнах и дверях, то никакая штукатурка вас не спасет.

Но запах не самое опасное. Пары креозота оказывают токсическое действие на организм человека, схожее с воздействием фенолов, только более слабое. Проявления: головокружение, расстройство желудка, тошнота, кожные высыпания, общая слабость, при более длительном контакте медикам известны случаи расстройства речи, паралича глазных мышц, заболевания печени. У работающих на пропитке шпал и пренебрегающих средствами индивидуальной защиты, наблюдаются хронические ожоги лица и шеи. И самое плохое креозот относится к потенциальным канцерогенам. т.е. веществам которые могут способствовать развитию раковых клеток в организме человека.
"(с)
Так что думайте сами, решайте сами ??? :o :smoke:

бугор

Цитата: Андрик93 от 16 декабря 2014, 15:15:59
Хорошо! Задаю конкретный вопрос: Из чего построить жилой дом размерами 15 на 10, одноэтажный, что бы все было по феншую с точки зрения профи, т.е. Вашей!!!
Андрюха,для себя за десять лет строительных работ вывел "формулу" стен : керамический лицевой кирпич и во внутрь газоблок (не путать с пеноблоком).Парамакс тоже на внутрянку себя не плохо показал но мне кажется уступает газоблоку по теплопроводности.

андрей р

Цитата: бугор от 16 декабря 2014, 22:36:17
Андрюха,для себя за десять лет строительных работ вывел "формулу" стен : керамический лицевой кирпич и во внутрь газоблок (не путать с пеноблоком).Парамакс тоже на внутрянку себя не плохо показал но мне кажется уступает газоблоку по теплопроводности.
от и я ж о том, тока новомосковский ну его нафиг, намучался я сним в этом году - на двухэтажный домик 5(!) разных партий. разлет по длине от 24.7 до 25.3, еще и лодочка проскакивала.
хотя надо отдать должное: цвет ровный, крепкий, и соль не выступает, но вот геометрия ни в дугу

Serg63

Цитата: Picaso от 16 декабря 2014, 22:12:28
Сто процентов, но вопрос даже не в стоимости самого материала, а в отсутствии грамотных мастеров.

А где они сейчас есть?

Меня всегда поражало выражение: - так деды учили! Я всегда отвечаю - а попробуйте рыбку дедовскими способами  (не сетями) половить? Вот и отстаем по всем показателям - дедовский опыт на дно утягивает...

Почти два года "окучивали" руководство санатория "Русь" - знали, что там деньги есть (Управделами Президента  ;)). Но и ответственности было по самые не хочу... Построили тригенерационный энергоблок - от газа получаем три энергии - электричество, тепло и холод по цене себестоимости электричества помноженного на 1,35... И чО? А ничО..., нах никому оказалось не нужно, кроме главного энергетика санатория - он на сторону электричество и холод толкает - нос в полном шоколаде. Кстати, часть холода в Бочаров ручей "попадает"  ;D

И реконструкция санатория "Зеленая роща", мы делали проект и выполняли СМР по котельной... Даже вспоминать не хоца...

Вывод: - откуда возьмутся мастера? 
С уважением к рыбакам, мы с вами одной крови, удачной рыбалки нам всем.
"Пятый калибр" = гороховые минибойлы + фидерные оснастки

JonМитрич

ЦитироватьВывод: - откуда возьмутся мастера?

Ответ Вообще-то вылазят оттуда, откуда и бестолочи..... Но, последних намного больше....
Налупили по клавишам еще на десять страниц бедному строителю.... Вот и задал ты вопрос из Шахт... До весны знаешь сколько советов будет?....
Советчики все только хорошего тебе желают. На мой пост ты внимания не обратил,
полемизировать по каждому совету, не вижу смысла что-то кому-то доказывать, но, для разнообразия, кое что напишу.
1 - Те архитекторы, с кем довелось работать, расчет фундаментов вели на глубину 1100.
2 - Древесину влажностью 12% найти можно, можно из нее сделать перекрытия, всё будет
     хорошо, но, дерево всегда ЖИВОЕ,.... отсюда и трески и много чего еще. Кстати, в Батайске
     Солнечный построен из дерева, там в перекрытиях специальные балки и там же был свой
     завод.
4 - Советчики ударились в теоретические обоснования материалов и их достоинства, забыв о
     бюджете задававшего вопрос.... Кто там про медную крышу и водосливы речь вёл? Вы хоть
     цену вкурили? Или есть мастера, кто с таким материалом дело имел? Тогда уж цинк-титан
     посоветуйте.... Вот с ним не довелось работать, а с медью (кровля эксклюзив) довелось. Долго
     пришлось только Заказчика уговаривать чтобы не брал состаренную медь. Уговорил,
     состарили сами.... Цена для него в два раза ниже... Всего-то 100 евро (была тогда)....
5 - Металлочерепица хороший материал, только надо знать какую брать. Болгаркой её режут
     только "прорабы с 16-ти лет",.... которые ни разу инструкцию по монтажу не видели.
     Просечные ножницы БОШ лежат с 99-го года, при их тогдашней цене, денЮх на пуансоны не
     хватило,.... перешли на лобзики и пилки по металлу (эффект затягивания торца реза цинком
     сохраняется).
6 - Пикассо хорошо картины маслом рисует, только вот в какие ПДК можно будет воткнуть
     шифер (даже крашеный), если и пенополистирол здесь уже злом и ядом сделали? Просто надо
     вспомнить, что любое лекарство - это яд, который может и вылечить, и убить, в какие руки
     оно попадет..... Так же и со многими стройматериалами.... Попали пенополистирольные блоки
     несъемной опалубки в кривые руки "таганрогского прораба" - семь трупов под завалившимся
     домом.... А в Ростове есть человек, который меня учил этим технологиям, построил коттеджи
     на Богатяновском спуске несколько, Вертолетное поле застраивал, в Янтарном целый
     городок.... А какие "сироты народные" в этих коттеджах живут, в том числе и он сам.... Для
     себя тоже ядовитый построил?....
     Все материалы, в которых присутствовал асбест, в Европе давно уничтожены а земля
     рекультивирована по причине сильнейшего канцерогена.... А мы советуем - травитесь на
     здоровье.... В Берлине, с середины 90-х, хрен где разрешено ставить металлопластик в окна и
     двери.... Информация проверенная - работал с немцами в совместной фирме, строили
     каркасные дома по выводу войск...
В любом строительном вопросе есть разумные компромиссы. Но есть строительные законы, которые нарушать нельзя. Совсем!.....
Пока хватит, пойду про счЮк почитаю, как ловят....  ;D
SalmОn-330 НДНД (лопнувший гандОн) + Mercury F9,9

Picaso

С Уважением Олег


Базы отдыха в Ростовской области YouTube Odnoklassniki Vkontakte Twitter