09 декабря 2025, 04:21:13

Новости:

Ловим зимой, весной, летом и осенью



Какую книгу вы читаете?

Автор Дядя Вова, 30 июня 2009, 20:53:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

gizer

Цитата: khakhin от 18 января 2023, 20:54:30Историк Стариков?.. Оксюморон! :o
Он, оказывается, ещё и писатель :o

Костоправски

Цитата: kuzhaka от 17 января 2023, 18:46:13Наверно сильно закрученный сюжет, раз с первого раза не понял! ok
Кстати лучше возьми Сталин. Вспоминаем вместе.
Автор тот же.
Давно читал. Пожалуй поинтересней чем после войны.
На меня большое впечатление  произвело описание личности Сталина в мемуарах командующего авиацией дальнего действия Александра Голованова,который и сам Личностью с самой большой буквы был. Книга "Дальняя бомбардировочная" называется . 
Все,что вы хотели узнать о массаже,но не знали у кого спросить! 8 908 182 38 80.Студия массажа "Дорога в прекрасное самочувствие"

khakhin

Читая Голованова, думаю, надо делать поправку на ошибку выжившего и на то, что Голованов - убеждённый сталинист.

Евгений А


Костоправски

Цитата: khakhin от 19 января 2023, 13:24:23Читая Голованова, думаю, надо делать поправку на ошибку выжившего и на то, что Голованов - убеждённый сталинист.
Не знаю,что такое "ошибка выжившего". Стокгольмский синдром  что ли? Голованов просто  описывает свои вызовы в Ставку Верховного и свое общение со Сталиным,то,как он работал и принимал решения. То,что несколько рабочих встреч сделали его убежденным сталинистом до конца жизни,причем в годы,когда это практически клеймом и крахом карьеры неизбежно становилось-тоже характеристика как самого Голованова,так и Сталина.    
Все,что вы хотели узнать о массаже,но не знали у кого спросить! 8 908 182 38 80.Студия массажа "Дорога в прекрасное самочувствие"

khakhin

Ошибка выжившего — это такая разновидность ошибки отбора, когда по одной группе объектов (условно называемых «выжившие») данных много, а по другой («погибшие») — практически нет, то есть, мы принимаем на веру черты эпохи, описанные «выжившими» и игнорируем то, что, возможно, не менее важную информация могли бы сообщить и «погибшие».
В данном контексте выживший — Голованов, а погибший, например, — маршал авиации, один из создателей этой самой советской авиации — С.А. Худяков (1901—1950 (расстрелян), 1954 - реабилитирован).
А сталинизм (впрочем, как и любая диктатура) и убежденность в его справедливости действительно вполне себе характеризует как самого Голованова, так и Сталина.

Костоправски

22 января 2023, 01:59:58 #411 Последнее редактирование: 22 января 2023, 02:09:12 от Костоправски
Цитата: khakhin от 21 января 2023, 23:54:44Ошибка выжившего — это такая разновидность ошибки отбора, когда по одной группе объектов (условно называемых «выжившие») данных много, а по другой («погибшие») — практически нет, то есть, мы принимаем на веру черты эпохи, описанные «выжившими» и игнорируем то, что, возможно, не менее важную информация могли бы сообщить и «погибшие».
В данном контексте выживший — Голованов, а погибший, например, — маршал авиации, один из создателей этой самой советской авиации — С.А. Худяков (1901—1950 (расстрелян), 1954 - реабилитирован).
А сталинизм (впрочем, как и любая диктатура) и убежденность в его справедливости действительно вполне себе характеризует как самого Голованова, так и Сталина.
С такой ошибкой отбора знаком,но применительно к технике-военной и авиационной,где проблемы конструкции по выжившим и уцелевшим экземплярам оценивались,а не по безвозвратно утерянным . Там это тоже какое-то наименование носит,но память не удержала. Касаемо Худякова-Ханферянца в сравнении с Головановым пример мне не особо удачным кажется. Первый активно строил именно карьеру, пусть и был хорошим летчиком и под  молот репрессий вполне и за Алкснисом в 38м прицепом отправиться мог и за "успехи" в первые недели войны вслед за многими ,активно в аппаратных играх участвовал. Голованов же своему карьерному взлету,к которому он не особо стремился, обязан высоким  профессионализмом и именного за него востребован был,так же как и например плеяда летчиков-полярников,которые всю жизнь именно развитием авиации,а не собой в авиации занимались. Именно поэтому Молокова,Каманина,командующего 81 дивизией АДД Водопьянова,с которой головановский карьерный взлет начинался вскоре после войны из ВВС и кадров вежливо,но твердо  в мирную жизнь выставили несмотря на заслуги. Но то,что возможно было с генералами -с маршалами не прокатывало.Поэтому Голованов в кадрах остался до поры,но должность, на которую в тяжелые годы войны желающих не было в мирное время вдруг многим другим понадобилась.
   Касаемо Худякова-называть его "одним из создателей советской авиации" я бы не стал. К созданию самой авиации никаким боком отношения человек не имел. К концепции применения-это да,безусловно. При этом я очень сомневаюсь в том,что его оценка действий Сталина имела бы значительные расхождения с головановской. Как-никак именно сталинизм обычного пацана из закавказской деревни маршалом сделал и до пропажи самолета с золотом ему жаловаться разве что на политических противников,которые ею  и воспользовались вплоть до расстрела,можно было. Но при той системе сдержек и противовесов  вряд ли и он белым пушистым был и за то,чтобы врагов на почетную персональную пенсию отправляли голосовал...     
Все,что вы хотели узнать о массаже,но не знали у кого спросить! 8 908 182 38 80.Студия массажа "Дорога в прекрасное самочувствие"

khakhin

Цитата: Евгений А от 21 января 2023, 19:20:47Подсел на Ю Несбе.
Читал только «Красношейку». В общем и целом - советую.

Маэстро

Наконец то выпало время дочитать. На одном дыхании в дороге 2/3 прочёл, а потом не до нее было. Теперь закончу.
Не грусти, Брат, не жалей. Будет и низовочка. Не прокормит если плуг, выручит винтовочка!

DonFisher

Цитата: Маэстро от 22 января 2023, 15:11:57Наконец то выпало время дочитать. На одном дыхании в дороге 2/3 прочёл, а потом не до нее было. Теперь закончу.
Серега, это что-то наподобие Рабичева "Война все спишет"?

Маэстро

Цитата: DonFisher от 22 января 2023, 15:40:39Серега, это что-то наподобие Рабичева "Война все спишет"?
Не читал. 
Эта от лица бойца. С воспоминаниями начиная от срочной и до Донбасса.
Не грусти, Брат, не жалей. Будет и низовочка. Не прокормит если плуг, выручит винтовочка!

DonFisher

Цитата: Маэстро от 22 января 2023, 15:42:53Не читал.
Эта от лица бойца. С воспоминаниями начиная от срочной и до Донбасса.
Понял. Видимо похожее, только у Рабичева про ВОВ.

Маэстро

Цитата: DonFisher от 22 января 2023, 15:45:14Понял. Видимо похожее, только у Рабичева про ВОВ.

Про ВОВ зачитывался Некрасовым "В окопах Сталинграда" и Бондаревым "Берег". Как их не запретили в Союзе?!! Некрасов даже Сталинку получил, а потом, правда, запрещали и тираж изымали, потом опять вернули.
Книги огонь! Про войну без прикрас. Со всем бардаком, преступной халатностью и никакой руководящей роли партии.
Не грусти, Брат, не жалей. Будет и низовочка. Не прокормит если плуг, выручит винтовочка!

Маэстро


Для меня ещё особая прелесть в том, что автор реальный человек, мой ровесник и пишет о в общем-то понятных и близких мне вещах. 
Не грусти, Брат, не жалей. Будет и низовочка. Не прокормит если плуг, выручит винтовочка!

kuzhaka

Цитата: DonFisher от 22 января 2023, 15:40:39Серега, это что-то наподобие Рабичева "Война все спишет"?
Жестко. Недавно совсем читал, весной прошлого года. 
Не всем зайдет, может скрепы пошатать!  facepalm



Базы отдыха в Ростовской области YouTube Odnoklassniki Vkontakte