Спиннинги Shimano

[EDO]

C чего вы взяли, что спиннинги Clarus можно отнести не только к быстрым, но и просто к графитовым спиннингам?

По вашему это пороболик??? 
И объясните пожалуйста каково по вашему должно быть соотношение угля и связующего для того что бы бланк можно было назвать графитовым???

[eyno]

России найти хорошую американскую модель, тот же Avid, чем искать в Америке нечто от Shimano.

Если есть тыщ восемь на палку, то, конечно, да. Или Вы знаете место где эвиды по цене кларусов отпускают?

[eyno]

Заметьте, ни на одной из моделей фирма Шимано не указывает характеристику строя. И в её линейке спиннинговых удилищ не встречаются модели с быстрым строем.

Каталоги родные, шимановские читать пробовали?

[КМВ]

Каталоги родные, шимановские читать пробовали?

Я имел в виду данные обозначения на самом удилище, а не рекламу. Заявить, рекламируя, можно всё, что угодно. Не надо быть наивными, за 60$ extra fast можно получить только за счёт завышенной мощности при малой длине палки. С таким успехом и бильярдный кий можно заявить в extra fast спиннинги. Речь шла о качественных спиннингах, а не о ширпотребе. Зачем переплачивать за Кларус от Шимано, если можно купить Диамонд от Салмо такого же качества, но в 2 раза дешевле.

[КМВ]

Этож какие особенности рыбалки есть у нас, и нету у них в Америке и наоборот?
Вы пожалуста зря Шиману не ругайте с качеством у них всё в порядке, и до массового пришествия на рынок Японских и Американских брендов все ловили Шиманой и радовались. имхо.

И чему же все радовались у Шимано? Когда раньше не было других автомобилей, то все ездили на Москвичах и радовались. Сравнивать было не с чем. А особенности наших рыбалок в отличии от американских таковы, что там в основном принято ловить с лодок и жёсткими и короткими палками рыбу под названием басс, не требующими дальнего заброса. А в наших условиях требуется более универсальная снасть, т.к основная ловля осуществляется с берега и  в отличии от басса, нашей рыбе требуется более длительное и деликатное вываживание, соответственно палки должны быть более длинные и помягче. Слепое следование моде на extra fast не в счёт. Из всех качественных показателей у удилищ Шимано можно выделить только прочность на изгиб в силу особенностей свойств композитных материалов.

[Pudow]

to KMB
Палок на белом свете очень и очень много, да и сравнивать нужно по каким либо критериям, например цена, качество сборки, качество материала, фурнитура. Так что если хотите спорить дальше предлагайте модель спиннинга на суд.

[Manzoni]

И чему же все радовались у Шимано? Когда раньше не было других автомобилей, то все ездили на Москвичах и радовались. Сравнивать было не с чем. А особенности наших рыбалок в отличии от американских таковы, что там в основном принято ловить с лодок и жёсткими и короткими палками рыбу под названием басс, не требующими дальнего заброса. А в наших условиях требуется более универсальная снасть, т.к основная ловля осуществляется с берега и  в отличии от басса, нашей рыбе требуется более длительное и деликатное вываживание, соответственно палки должны быть более длинные и помягче. Слепое следование моде на extra fast не в счёт. Из всех качественных показателей у удилищ Шимано можно выделить только прочность на изгиб в силу особенностей свойств композитных материалов.

Какой, нафиг, композит???

Уважаемый, дешевые модели европейского рынка, типа Хиперлупа, Аливии, и,  может и сделаны из композитных материалов или с добавлением стекловолокна..

Ну и дешевые америкосы это композит ( FX, Solara, Stimula, Sojourn, Scimitar, Carbomax).

Остальные модели  Североамериканского рынка идут графитовые.
Марки применяемых графитов от IM-6 и выше.

И в названии, на бланке, также написано под наименованием модельки -Graphite Rods ( Владельцы Кларусов, посмотрите и подтвердите мои слова).

Модельки палок японского рынка.....хм.....вы смотрите не скажите кому нить про композит....
Особенно в модельках, типа Cardiff, Ocea и пр.

Для общего развития:

1. http://fish.shimano.com/publish/content/global_fish/en/us/index/products/rods/freshwater/Stimula_Casting.html
2. http://fish.shimano.com/publish/content/global_fish/en/us/index/products/rods/freshwater/Solara_Spinning.html
3. http://fish.shimano.com/publish/content/global_fish/en/us/index/products/rods/freshwater/Clarus_Spinning.html

ключевые фразы:


1. Responsive Graphite Composite Blank Construction
2. Durable Aeroglass Blank Construction
3. IM-7 Graphite Blank Construction


По рынку Азии, вот, пример:

http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=12007

там, кстати, все четко указано и про % карбона в конструкции.

Кстати говоря, одним из ключевых параметров в определении композитного удилища или удилища из "угля" является его вес.

Ну никак не может композитный спиннинг весить в пределах 100-150 гр.
Если покажете такой-буду очень признателен.

[КМВ]

to KMB
Палок на белом свете очень и очень много, да и сравнивать нужно по каким либо критериям, например цена, качество сборки, качество материала, фурнитура. Так что если хотите спорить дальше предлагайте модель спиннинга на суд.

Речь зашла о качественном уровне спиннингов Шимано вообще и конкретно о перекосе отношения цена-качество не в пользу качества. Просто сравнивать разные модели Шимано по свойствам-это совсем другой вопрос, а разных фирм- другая тема .

[Manzoni]

Речь зашла о качественном уровне спиннингов Шимано вообще и конкретно о перекосе отношения цена-качество не в пользу качества. Просто сравнивать разные модели Шимано по свойствам-это совсем другой вопрос, а разных фирм- другая тема .

Поверьте, качественный уровень Североамериканской  и Азиатской линеек-на вполне сносном уровне, т.к. цены номинируются в долларах.
С Европой дело обстоит хуже, т.к. рекомендованые цены на эти линейки номинируются в евро.

Отсюда и возникает перекос.


Поэтому, те же самые Кларусы, Троут Райз и Троут Ван настолько популярны в России.

[eyno]

А особенности наших рыбалок в отличии от американских таковы, что там в основном принято ловить с лодок и жёсткими и короткими палками рыбу под названием басс, не требующими дальнего заброса. А в наших условиях требуется более универсальная снасть, т.к основная ловля осуществляется с берега и  в отличии от басса, нашей рыбе требуется более длительное и деликатное вываживание

Угу. Особенно деликатного вываживания требует щука за двушку в травяных зарослях и коряжнике не небольших реках. Акоп, ау?

[КМВ]

Какой, нафиг, композит???

Уважаемый, дешевые модели европейского рынка, типа Хиперлупа, Аливии, и,  может и сделаны из композитных материалов или с добавлением стекловолокна..

Ну и дешевые америкосы это композит ( FX, Solara, Stimula, Sojourn, Scimitar, Carbomax).

Остальные модели  Североамериканского рынка идут графитовые.
Марки применяемых графитов от IM-6 и выше.

И в названии, на бланке, также написано под наименованием модельки -Graphite Rods ( Владельцы Кларусов, посмотрите и подтвердите мои слова).

Модельки палок японского рынка.....хм.....вы смотрите не скажите кому нить про композит....
Особенно в модельках, типа Cardiff, Ocea и пр.

Для общего развития:

1. http://fish.shimano.com/publish/content/global_fish/en/us/index/products/rods/freshwater/Stimula_Casting.html
2. http://fish.shimano.com/publish/content/global_fish/en/us/index/products/rods/freshwater/Solara_Spinning.html
3. http://fish.shimano.com/publish/content/global_fish/en/us/index/products/rods/freshwater/Clarus_Spinning.html

ключевые фразы:


1. Responsive Graphite Composite Blank Construction
2. Durable Aeroglass Blank Construction
3. IM-7 Graphite Blank Construction


По рынку Азии, вот, пример:

http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=12007

там, кстати, все четко указано и про % карбона в конструкции.

Кстати говоря, одним из ключевых параметров в определении композитного удилища или удилища из "угля" является его вес.

Ну никак не может композитный спиннинг весить в пределах 100-150 гр.
Если покажете такой-буду очень признателен.

По поводу наличия и количества графита в композитных удилищах я уже писал. Не хочу повторяться.
По поводу 100-150 граммового веса.  Всё зависит от длины удилища и наличия дополнительных мер по снижению веса, как то уменьшение длины ручки, или её целостности. Не думаю, что при длине 180см так уж трудно вписаться в этот диапазон. К тому же попробуйте сами взвесить удилище и будете удивлены несоответствием заявленному. Например, у моего Техниума 2,7м 10-30г заявленный вес 155г, а реально 185г. Не верьте рекламным данным!
Ещё одним "ключевым параметром" композитности является цена. Не может быть чистого графита за 60$. Не обольщайтесь и не верьте написанному.

[КМВ]

Угу. Особенно деликатного вываживания требует щука за двушку в травяных зарослях и коряжнике не небольших реках. Акоп, ау?

Особенно деликатного вываживания при щуке за хотя бы двушку требует не щука, а ваш спиннинг. При большой жёсткости бланка, они теряют в прочности. А вот такие рыбы, как голавль, краснопёрка, окунь (не басс) - эти требуют деликатности, у них слабые губы. Не передёргивайте.

[КМВ]

Поверьте, качественный уровень Североамериканской  и Азиатской линеек-на вполне сносном уровне, т.к. цены номинируются в долларах.
С Европой дело обстоит хуже, т.к. рекомендованые цены на эти линейки номинируются в евро.

Отсюда и возникает перекос.


Поэтому, те же самые Кларусы, Троут Райз и Троут Ван настолько популярны в России.

Причём здесь чужие рынки? Понятно, что там повышенное требование к качеству, поскольку местные производители на высоте и тяжелее конкурировать. Речь прежде всего о нашем рынке.

[Manzoni]

В том то все и дело, что на российском рынке продаются все линейки.
Как они сюда попадают-это уже совершенно другой вопрос.

Теперь вернемся к вопросу жесткости.
Скажите, с чего вы взяли, что спиннинги,имеющие жесткий бланк ( никак не сочетается со строем) будет непрочным?

Чистой воды БРЕД.
Жесткость бланка  играет ключевую роль при подсечке и вывживании.
Жесткая вершина может быть у спиннинга не только быстрого и сверхбыстрого строя.Или для Вас это новость?

зы

Кстати говоря, для интереса открыл каталог Шимано 2006 года (стр.54).
Так вот : Техниум 2.70 см, 10-30 гр, заявлен вес 196 !!! грамм

в каталоге 2007 года, на стр. 58, также указан вес 196 !!! грамм

[eyno]

Особенно деликатного вываживания при щуке за хотя бы двушку требует не щука, а ваш спиннинг. При большой жёсткости бланка, они теряют в прочности. А вот такие рыбы, как голавль, краснопёрка, окунь (не басс) - эти требуют деликатности, у них слабые губы. Не передёргивайте.

Сомик в шесть кг, силовое вываживание на коряжнике, течении. Кларус 7 футов ростом тест (заявленный) до 1/4 унции. Что-то не заметил потери прочности. Так что это Вы не передергивайте, рассуждая на пальцах о прочности. По мне так кларусы - просто неубиваемые палки. Кстати, было две аналогичных - вышеназванный кларус и мега 2.4 4-18 тестом. Мегу продал, не понравилась совершенно. С окунем согласен насчет слабых губ, но вот насчет голавля не могу сгласиться - губы у лобастого очень прочные, если уж засекся - сходов практически не бывает: