Образование (начальное, среднее, высшее)

[pioner]

я, например отмечу где-то меньше половины!

Но ведь прочел же, а это уже хорошо. Все писатели и все произведения - нравиться не могут, по определению. И тут возникает вилка. С одной стороны нужно читать, только то что нравится. То что по принуждению и для порядку, зачастую, просто отбивает охоту читать. Мне вспоминается, как я читал в школе Достоевского, это ведь была просто мука! В результате, я хоть и понимаю, что уже давно созрел для Достоевкого и его нужно прочесть, но не могу себя заставить, просто беру в руке книгу и возникают неприятные ассоциации, и...откладываю. Хотя многие других писателей просто проглатывал полными собраниями сочинений. И подобных примеров можно привести массу. Например, "Архипелаг Гулаг". Я нихрена не могу понять, зачем его впихнули в школьную программу. Произведение очень тяжелое как для психики так и для восприятия (хотя прочел его сразу после 11 класса), написано непростым языком, очень объемное. Вполне достаточно "Одного дня Ивана Денисовича". А для изучения данной темы, можно изучать в школе Шаламова.
Далее список можно продолжать.
Функция литературы в школе ИМХО - это формирование мировоззрения, и тут без Чехова, Пушкина, Гоголя и т.д. не обойтись, а второе научить грамотно выражать собственные мысли. А для этого, необходимы две вещи - это изменить стиль преподавания, а именно уйти от монолога учителя, к диалогу и обсуждению, и, второе, уйти от традиционных многостраничных сочинений, которые страшно напрягают учеников и вызывают у них рвотный рефлекс (в большинстве своем), и перейти к написанию коротких аналитических эссе, по вполне конкретным вопросам. После чего, согласно своему эссе ученик делает доклад с последующим обсуждением. Это научит детей говорить и отстаивать свое, пусть зачастую и ошибочное мнение. А сейчас, реально, в соответствием с мантрой "Наше советское образование - самое лучшее образование в мире!" происходит как и 30 и 40 лет назад. Изучаем объемные тяжелые произведения в форме лекции учителя, потом пишем сочинения, которые оценивает исключительно один человек-учитель, зачастую сильно субъективно! На выходе - получаем детей, которые не хотят и не читают, а также с огромным трудом выражают свои мысли! Уж поверьте, тут у меня и статистики хватает.
Таким образом, необходимо реформа преподавания литературы, во главе угла которой будет поставлена другая мантра "Привить любовь к чтению и научить анализировать получаемую информацию" И тут возникает тупик, для этого придется упростить школьную программу и выбросить из нее много объемных сложных к восприятию произведений. Ноооо...счаз же на меня выльют кучу грязи и скажут  - "Ты че, мы так учились и стали норм людьми. Ты тут воду не баламуть. Советское образование было лучшим в мире! Не тронь святое!"
Ок! Только советское образование БЫЛО хорошим, а было это 20-3--40 лет назад, а сейчас мир поменялся, значит и образование, стиль преподавания должны меняться, а иначе мы и далее бум гордиться советским образованием, а дети читать не будут!

[denis_sheffline]

"Глыбы" пишут о своем понимании жизни, о характерах и поступках людей, об их взаимоотношениях.

вы с женщинами сексом учились заниматся тоже нивелируя нехватку опыта чтением литературы?
Или все же пытались скудные или неочень познания в этой области заменить практикой, с познанием того, что делаете в итоге? (простите за бестактность, зато показательно).

Помимо всего, это и история, и география, и много еще чего...

Книги пишет человек, у каждого писателя свой, авторский взгляд на происходящее, глупо изучать географию, историю и много еще чего по худ.литературе, почему? потому что в итоге в голове будет однобокий взгляд конкретного автора на конкретную освещенную им проблему, ни больше, ни меньше.
Она может как совпадать с "истиной", так и прямо ей или косвенно противоречить.

Когда вы молоды, у вас есть только один недостаток - мало знаний и опыта. Книги позволяют нивелировать этот недостаток.

Позволяет нивелировать не книги, а
1) практический опыт и приобретение практических навыков
2) попутное, // изучение теории, которая в век высокоразвитых инф.технологий может черпаться прям не выходя из дома, из сети.
3) совет "старших", кто более опытен.

Назовите мне хоть одну книгу, худ.литературу, в которой хотя бы вкратце описаны нюансы проектирования источников питания или же (к примеру) построения разветвленных сетей предприятия и нюансы проектирования трассировок и тп...
Это просто что первое всплыло в голове, в 19 веке не было всего того, что есть сейчас, ваш взгляд применим лишь к узко специализированным отраслям нашей жизнедеятельности.
Вы, я уверен, не политик и не историк...

там авторы 19 века описывают события, которые происходят и поныне, механизмы не поменялись никак, потому что закончилось созидание и начался креатив.

в какой области?

Ваш взгляд и мой взгляд замылены личными предпочтениями, собственными убеждениями и т.д. и т.п., только вот "книголюбы" почему то отказываются это принимать, видать в совке вбили в голову серьезно, на фоне подкорки...

А уж про настольные книги вообще бред во плоти  
Инженеру строителю надо обязательно держать на столе  

Да для вас "Безобразная герцогиня Маргарита Маульташ" должна быть настольной книгой

Ужас то какой...
Это как с сиськами, кому-то они нравятся, кому-то не очень, кому-то пофиг, кого-то прет от маленьких, кого-то от больших.
Поймите раз и навсегда, "сколько людей-столько и мнений" (с) в подобных вопросах, причем по своему правильных и не очень, относительно чего смотреть.
Минус советской системы образования - выпуск унтер-человека, человек по своей природе не может знать все и не должен, у каждого своя миссия. Потому в 99% случаев вас и меня в частности, пичкали лишней информацией, насильно. У кого-то лишней была информатика, а у кого-то скажем биология...
У человека должен быть широкий кругозор, но на его формирование влияет реальность, настоящая, не замыленная иллюзиями рожденными при прочтении книжек  
Я надеюсь вы это понимаете?  

[denis_sheffline]

я политикой не увлекаюсь, у меня другие настольные книги.

сразу видно человека постсоветкой формации
Не может быть у всех одна и та же инструкция как жить, это пережиток "стройки коммунизма", который сам по себе утопичен, классовый социализм только возможен (Китай как пример).

[Водяной]

Прошу прощения, что вмешиваюсь в Вашу высокоинтеллектуальную беседу,
но, Денис, ты только ереси и чуши на последних двух страницах написал, что моё мнение о тебе сильно меняется, что, скорее всего, тебя мало беспокоит, да ну и чёрт с ним.
Ты нормальный парень (я так думаю), но пишешь херню всякую.
Обращение "Вы" пишется с большой буквы, исключая случаи, когда ты хочешь показать своё неуважение к собеседнику.

Задолбал. Выключай вентилятор.

[андрей 1979]

Дениска  такое впечатление что ты все время под   " литературой "   , тебе про Ивана а ты про  болвана  

[denis_sheffline]

Обращение "Вы" пишется с большой буквы, исключая случаи, когда ты хочешь показать своё неуважение к собеседнику. Задолбал. Выключай вентилятор.

я не слежу за регистрами, нажатие шифта-трата времени, оно бесценно, увы.
Это не неуважение, это просто лень, назовем это так.

Задолбал. Выключай вентилятор.

Я его и не включал, просто какого-то черта все себе стараются вбить в голову, что их мнение на конкретную проблемы априори верное и обжалованию не подлежит, все что не совпадает с их мнением = бред, тот кто выражает это мнение = бредопостер.
Назовем это так.
Неуважение вызывает факт попытки выставить свою ТЗР человеком как априори верную, ну никак не регистры в написании постов.
Я пониманию что моя тзр является лишь моей, но не все так же понимают что их тзр является лишь их.
Ветиевато, сложно, но понять можно  

Ты нормальный парень (я так думаю), но пишешь х**ю всякую.

Вот пример явного неуважения к точки зрения человека, осадком которого как правило является негодование, честно.
Ткни пальцем туда, где на твой взгляд написана х...ня?

[denis_sheffline]

тебе про Ивана а ты про  болвана

а про что пишет человек, пытающийся навязать всем одну и ту же настольную книгу? под чем он? уж коли речь пошла о личном? на которое я переходить не люблю...
Не надо всех мерить своим мерилом, мультик про удава смотрели?

[Водяной]

я не слежу за регистрами, нажатие шифта-трата времени, оно бесценно, увы.
Это не неуважение, это просто лень, назовем это так.

Это называется "неуважение", как ни называй    .

Я его и не включал, просто какого-то черта все себе стараются вбить в голову, что их мнение на конкретную проблемы априори верное и обжалованию не подлежит, все что не совпадает с их мнением = бред, тот кто выражает это мнение = бредопостер.
Назовем это так.
Неуважение вызывает факт попытки выставить свою ТЗР человеком как априори верную, ну никак не регистры в написании постов.
Я пониманию что моя тзр является лишь моей, но не все так же понимают что их тзр является лишь их.
Ветиевато, сложно, но понять можно  

Ты никак не поймёшь, что никто ничего тебе не навязывает, ты же все точки зрения, отличающиеся от твоей, считаешь бредовыми.

Вот пример явного неуважения к точки зрения человека, осадком которого как правило является негодование, честно.
Ткни пальцем туда, где на твой взгляд написана х...ня?

все твои посты на последних двух страницах  

зря ты всё это  

[denis_sheffline]

Это называется "неуважение", как ни называй

Нет Александр, это называется лень.
Неуважением было бы человеку незнакомому не малых лет писать "ты", не важно с какого регистра.

Ты никак не поймёшь, что никто ничего тебе не навязывает, ты же все точки зрения, отличающиеся от твоей, считаешь бредовыми.

внутри себя да, но не все, есть те, к которым я прислушиваюсь.
Впрочем как и все люди.
мы все из одного "вещества" слеплены.

все твои посты на последних двух страницах

да это уже толстый троллинг  

зря ты всё это

я бы написал иначе, х...ня все это  
"Я" с маленькой буквы тоже неуважение?  
все в жизни имеет значение одновременно тру и фалсе, с какого ракурса посмотреть просто.
Это я к тому, что для меня мои посты могут быть как бредом, так и не бредом.
Только я это понимаю, а другие кто пишет такие же мантры, не очень  
Почему белое - белое? относительно черного? а относительно белого, белое какое?  

[Водяной]

Нет Александр, это называется лень.
Неуважением было бы человеку незнакомому не малых лет писать "ты", не важно с какого регистра.внутри себя да, но не все, есть те, к которым я прислушиваюсь.
Впрочем как и все люди.
мы все из одного "вещества" слеплены.да это уже толстый троллинг   ;Dя бы написал иначе, х...ня все это  
"Я" с маленькой буквы тоже неуважение?  
все в жизни имеет значение одновременно тру и фалсе, с какого ракурса посмотреть просто.
Это я к тому, что для меня мои посты могут быть как бредом, так и не бредом.
Только я это понимаю, а другие кто пишет такие же мантры, не очень  
Почему белое - белое? относительно черного? а относительно белого, белое какое?  

Повторяю последний раз - зря ты так 

[Serg63]

вы с женщинами сексом учились заниматся тоже нивелируя нехватку опыта чтением литературы?
Или все же пытались скудные или неочень познания в этой области заменить практикой, с познанием того, что делаете в итоге? (простите за бестактность, зато показательно).
Книги пишет человек, у каждого писателя свой, авторский взгляд на происходящее, глупо изучать географию, историю и много еще чего по худ.литературе, почему? потому что в итоге в голове будет однобокий взгляд конкретного автора на конкретную освещенную им проблему, ни больше, ни меньше.
Она может как совпадать с "истиной", так и прямо ей или косвенно противоречить.
Позволяет нивелировать не книги, а
1) практический опыт и приобретение практических навыков
2) попутное, // изучение теории, которая в век высокоразвитых инф.технологий может черпаться прям не выходя из дома, из сети.
3) совет "старших", кто более опытен.

Назовите мне хоть одну книгу, худ.литературу, в которой хотя бы вкратце описаны нюансы проектирования источников питания или же (к примеру) построения разветвленных сетей предприятия и нюансы проектирования трассировок и тп...
Это просто что первое всплыло в голове, в 19 веке не было всего того, что есть сейчас, ваш взгляд применим лишь к узко специализированным отраслям нашей жизнедеятельности.
Вы, я уверен, не политик и не историк...в какой области?

Ваш взгляд и мой взгляд замылены личными предпочтениями, собственными убеждениями и т.д. и т.п., только вот "книголюбы" почему то отказываются это принимать, видать в совке вбили в голову серьезно, на фоне подкорки...

А уж про настольные книги вообще бред во плоти  
Инженеру строителю надо обязательно держать на столе  
Ужас то какой...
Это как с сиськами, кому-то они нравятся, кому-то не очень, кому-то пофиг, кого-то прет от маленьких, кого-то от больших.
Поймите раз и навсегда, "сколько людей-столько и мнений" (с) в подобных вопросах, причем по своему правильных и не очень, относительно чего смотреть.
Минус советской системы образования - выпуск унтер-человека, человек по своей природе не может знать все и не должен, у каждого своя миссия. Потому в 99% случаев вас и меня в частности, пичкали лишней информацией, насильно. У кого-то лишней была информатика, а у кого-то скажем биология...
У человека должен быть широкий кругозор, но на его формирование влияет реальность, настоящая, не замыленная иллюзиями рожденными при прочтении книжек  
Я надеюсь вы это понимаете?  

Денис, даже отвечать не буду - у нас разные мировоззрения. Но я тебя понимаю...

[denis_sheffline]

Денис, даже отвечать не буду - у нас разные мировоззрения. Но я тебя понимаю...

Вот за это +1 (жаль нельзя больше) к посту и +100500 к карме.
Хорошо когда при несостыковках мнений есть понимание оппонентов друг друга.
И хорошо когда при несостыковках мнений нет срыва на доказательства от противного, видимо у меня с возрастом это тоже пропадет 

[riba]

В России, где большинство людей после окончания вуза работают не по специализации, диплом, по сути дела, является справкой, подтверждающей, что ее обладатель - не дурак.

Что он не просто дурак ,а умный дурак с дипломом.

[medik]

Что он не просто дурак ,а умный дурак с дипломом.

Дурак, дурак, а дурак.

[riba]

Дурак, дурак, а дурак.

Может ты и прав ,но грустно.