Главный принцип карпфишинга-"Безопасность рыбы"!

[garryfisher]

Ув. карпятники, если есть у кого возможность дать карповый мешок на пару дней - буду признателен. Хочу подобрать материал. Желательно Ростов. После пошива, если состоится - обязательно дам на тестирование. Честность, порядочность гарантирую

[IgorAK]

Ув. карпятники, если есть у кого возможность дать карповый мешок на пару дней - буду признателен. Хочу подобрать материал. Желательно Ростов. После пошива, если состоится - обязательно дам на тестирование. Честность, порядочность гарантирую

Могу дать на пару дней.

[mutango]

Ув. карпятники, если есть у кого возможность дать карповый мешок на пару дней - буду признателен. Хочу подобрать материал. Желательно Ростов. После пошива, если состоится - обязательно дам на тестирование. Честность, порядочность гарантирую

Я тоже могу дать ненадолго.
8-928-194-88-99

[Макс ДКК]

Вопрос по ранению амуров снят. Поставил такие крючки. IgorAK спасибо за совет!

Гена на этих хуках нужно использовать термоусадку, а то будут проблемы с засечкой 100%.

[вова]

Гена на этих хуках нужно использовать термоусадку, а то будут проблемы с засечкой 100%.

а мне вообще не понравились, а кровищи у амуров от крючков и не видел никогда ( мож мало поймал) скорее всего это был перепад давления 

[garryfisher]

Макс, я всегда использую термоусадку на крючках с ровным цевьем. Все как учил Сергей 132

[garryfisher]

а кровищи у амуров от крючков и не видел никогда ( мож мало поймал) скорее всего это был перепад давления 

Мне подсказали, что у них там какие-то, то ли капилляры, то ли сосуды. В общем что то содержащее кровь. Но проблема решилась сменой крючков.

[garryfisher]

Еще раз прочел все темы в разделе «Карпфишинг» и читать было малоприятно. Хоть это и не форум карпового клуба- людей рыбачащих с учетом жестких правил, выигрывая кубки, но тем не менее.

Далее по тексту я упоминаю термин «Карпфишинг», как современная ловля карпа, ловля с принципом поймал- отпусти. Именно с принципом, а не только с действием. Будет немного оффтопа.

Уважаемые форумчане был заведен раздел, который называется «Карпфишинг», а не «Карповая ловля». И кажется мне, что раз Вы пользуетесь советами, рекомендациями, изделиями предназначенными для «Карпфишинга», придуманными для «Карпфишинга» - давайте уважать тех, кто нас этому научил, тех кто подсказал, пусть даже и не лично, а через литературу, видео, другие средства информации. Получается так, что люди думали об одном, трудились, что бы «Карпфишинг» стал именно «Карпфишингом», а не просто «Карповой ловлей» и в итоге многие используют труды карпфишеров в других целях. Это не честно!

Люди на форуме задают вопросы, просят советы и этоге- пожарю... Неужели трудно прочитать хотя бы немного тем, подыскать, что то в интернете и усвоить, что это не ловля, это современная карповая ловля, это "Карпфишинг".

Какую снасть крышку применять? Человек зашел и сразу к снастям... А ведь очень заметно , перед переходом в раздел снасти написанно: Главный принцип карпфишинга-"Безопасность рыбы"! и прочитав эту тему Вы поймете, что не знают тут про крышки.

Недавно сообщили, что мат не нужен- рыбу можно и на траву положить, отцепить крючок и это естественная природа, безопаснее каких либо материалов и т.д. Ну вот, если вас взять и положить на наждак (а наждак для человека думаю будет такой же средой, как трава для рыбы), и немного потереть, сделав имитация изъятия крючка и отпустить- неужели не будет каких либо травм? Будут- я уверен на 100%, как и в том, что если отцеплять крючок на траве у рыбы будет повреждение слизистой на кожных покровах/чешуи, а в воде куда больше бактерий чем у Вас под одеждой. И мат придуман как раз, что бы этого избежать. Его смачивают, рыбу не держат на нем больше, чем надо. Ведь отцепной мат был придуман и в последствии додуман именно для этого, думается мне, что испытания были и что если его допускают к соревнованиями, значит он лучше травы, безопаснее ее.

Соблюдая элементарный принцип поймал- отпусти, быть может мы сможем ловить таких красавцев в искусственных водоемах:







Это не просто карпы, они знают, что есть для кого быть такими красивыми. Знают, что в следующий раз им будут очень рады и будут радовать долго, пока у них хватит на это сил.

И таких быть может станет больше:



По поводу кормушек, лично мое мнение. Я считаю, что это неприемлемо в "Карпфишинге". Но не исключаю их, если буду ловить когда нить на фидер-метод. Ну пока есть такое ИМХО, никому не навязываю, главное, что безопасность рыбы соблюдалась на высоте.

При написание использовал фотографии взятые с форума Донского Карпового Клуба (donkk.ru/forum) и фотографии Павла с форума Донфишер (forum.donfisher.ru) - думаю они не обидятся, а так же нахлынувшие чувства.

[dobry_shvonder]

Недавно сообщили, что мат не нужен- рыбу можно и на траву положить, отцепить крючок и это естественная природа, безопаснее каких либо материалов и т.д. Ну вот, если вас взять и положить на наждак (а наждак для человека думаю будет такой же средой, как трава для рыбы), и немного потереть, сделав имитация изъятия крючка и отпустить- неужели не будет каких либо травм? Будут- я уверен на 100%, как и в том, что если отцеплять крючок на траве у рыбы будет повреждение слизистой на кожных покровах/чешуи, а в воде куда больше бактерий чем у Вас под одеждой. И мат придуман как раз, что бы этого избежать. Его смачивают, рыбу не держат на нем больше, чем надо. Ведь отцепной мат был придуман и в последствии додуман именно для этого, думается мне, что испытания были и что если его допускают к соревнованиями, значит он лучше травы, безопаснее ее.

По поводу матов, наждака и прочего.
Я очень сильно извиняюсь, и, может быть, лезу не в своё дело, но позвольте рассказать Вам то, что нам давали на втором курсе, на лекциях по зоологи позвоночных. И то, что на практических занятиях по тому же предмету нам поведали ихтиологи (к слову, профессора и членкоры всякие).
Тело рыб, как и всех позвоночных, покрыто кожей. Поверхность кожи большинства Pisces полностью или частично покрыта плотными наростами-чешуйками, служащими для защиты кожи от механических повреждений (вроде волос, ногтей и копыт - производных эпидермиса -  у высших позвоночных). Чешуя плотно прилегает к коже, образуя, зачастую, глухой панцирь. В случае повреждения чешуйчатой "защиты", отдельные элементы её (чешуйки), со временем, успешно регенерируют. Кожные железы постоянно вырабатывают секрет - "слизь". Проходя между чешуями, "слизь" обильно покрывает всё тело рыбы, обеспечивая значительное уменьшение трения о воду (прибавка к скорости и маневренности в плотной среде) и создавая (далеко не во всех случаях) первичный (самый ненадёжный и легкопреодолимый) бактерицидный барьер.В процессе передвижения рыб в среде обитания "слизь" всё время смывается и растворяется водой. Это обуславливает постоянную выработку её кожей животного. Из всего вышесказанного легко сделать вывод о некорректности Вашего примера с травой и наждаком - если потереть человека о наждачную бумагу, тереться он будет голой кожей, а не её производными, призванными защищать от МЕХАНИЧЕСКИХ повреждений. Кроме того не совсем адекватно сравнивать наждачку с травкой. Рыбы (Вы не поверите!!))) - не избалованные и изнеженные цивилизацией Homo sapiens. Это дикие животные (хоть и весьма примитивные), обитающие в естественных условиях: их кусают хищники, они кормятся в зарослях водорослей и высших водных растений ( зачастую, гораздо более грубых и жёстких, чем травка), трутся о всякие крайне твёрдые и неудобные предметы во время нереста, и т. д. Уверяю Вас, что крючком Вы наносите карпу более серьёзную травму, нежели травой на берегу или матом (они рыбе примерно одинаково  безразличны).  Вы спросите - а как же зеркальный карп? Ведь у него на теле достаточно "оголённых" участков! Отвечу Вам - да точно так же! Кожа у живых существ - ткань, ПОКРЫВАЮЩАЯ тело, являющаяся ГРАНИЦЕЙ, между организмом и окружающей средой,максимально приспосабливающаяся к агрессивным воздействиям оной.
  А удаление слизи с поверхности чешуи или кожи рыбы травой или иными, естественными, элементами пейзажа - вещь совершенно для рыбы безболезненная - ведь в выделяемом кожей секрете нет (и не может быть) нервных окончаний. Вам же не больно стирать пот со лба - ни рукой, ни носовым платком, ни рукавом грубой спецовки.
  Я не предлагаю уважаемым карпфишерам отказаться от матов - вреда-то от них никакого (правда, и пользы тоже нет). Просто имейте в виду, что придумали их оборотистые коммерсанты, с целью получения дополнительной выгоды. Или истерирующие гринписовцы из какой-нибудь, вконец сбрендившей, западной Европы. Эта категория граждан склонна к патологическому очеловечиванию всего, на что падает их воспалённый взор.
  Уж если Вам так не хочется класть рыбу на траву, используйте полиэтиленовый мешок. Он функционально полностью заменит Вам и мат, и сумку для взвешивания.
Прошу господ карпфишеров учесть, что всё написанное в двух последних абзацах есть результат умозаключений автора, основанный на личном опыте. И результат сей не претендует на тяжкое бремя непреложной истины.  Однако, вся информация, приведённая в первых двух абзацах является научно подтверждённым и крайне достоверным материалом.
                      За сим остаюсь, Ваш коллега и товарисч - Александр.

[dobry_shvonder]

не один хищник на Земле кроме человека не будет травмировать нервировать и тем более играться с дичью если он не собирается её съесть.и только человек высоко развитое существо может это себе позволить.

Позвольте не согласиться - этим, время от времени балуются все хищники-млекопиты. Посмотрите на поведение некоторых лис, волков, тигров и т.д. А человек позволяет себе это не как высокоразвитое существо, а как жестокий и глупый недоросль. Не по возрасту недоросль, а по уму.

[garryfisher]

Лично видел в Ставрополье, в разводном хозяйстве рыбу с грибковыми наростами и повреждениями кожных покровов. Эти рыбы плавали в отдельном небольшом пруду. Когда я спросил у хозяина (ответ кратко, он мне рассказывал минут 15)- он сказал, что это от того, что рыба прыгала и брыкалась на берегу, появилось заражение. Вот держим в этом пруду, потом выздоровевших отпускаем в основной пруд. Вы сможете обеспечить отцеп крючка на береге/траве, что бы не было подобного?

На счет научной информации. Даже с учетом того, что все это доказано и проверенно. Берег для рыбы другая среда, другие бактерии и прочие нечести. Я не думаю, что при научных опытах рыбу ловили, клали на берег, потом следили за ее состоянием.

Может и не корректно использовать наждак как пример. Но все же уверен, что проводить какие либо действия с рыбой вне водоема, не создав максимально безопасных условий для нее - то  же самое, что делать массаж человеку, лежащему на наждаке. Вы вроде пользу делаете, а ему все равно больно.

[dobry_shvonder]

Извините, но Вы упорно не желаете увидеть и понять о чём я Вам пишу - от мата вреда рыбе ничуть не больше и не меньше, чем от травы или целлофанового мешка!!!!!!!

И про повреждения кожных покровов и "грибковые наросты". Не уверен, что они грибковые, ну да ладно. Не знаю, что за рыба плавала в отдельном пруду, но чтобы повредить ИМЕННО КОЖНЫЕ покровы того же карася или сазана, надо пробить или ободрать чешую. А сделать это ой как не просто - даже "такое чудовище как человек" пользуется для этого специальными приспособлениями. Интересно, если бы хозяин пруда рассказал трогательную историю об отравлении пруда адептами тайного общества рыбоненавистников, Вы бы тоже поверили? Скорее всего, речь идёт о какой-либо инфекции, по неосторожности занесённой в воду, и заболевание имеет бактериологическую природу.
 А что касается другой среды и других бактерий на берегу, поверьте - правы Вы тут процента на три, если не меньше.

Писать устал. Если у Вас есть желание, уважаемый господин gwinogradow,  вот мой телефон (892822926 девяносто семь). Сделайте мне дозвон, я Вас перенаберу и с удовольствием побеседую с Вами на эти темы более чем подробно.
 Прошу понять одно - я не против бережного отношения к пойманной и отпускаемой рыбе. Сам, бывает, отпускаю улов и стараюсь, чтобы рыбы уплывали от меня в жизнеспособном состоянии. Я просто не хочу, чтобы мои коллеги и заочные друзья-рыбаки в стремлении к безопасности пойманных рыбок переходили некую грань, скатываясь в блажь и маразм.))) Не стоит превращаться в исходящую бредом старую деву, подтирающую попу своему пудельку ещё до того, как он погадит.
 А такими темпами и рассуждениями нам уже недолго до этого осталось.)))))))

Но все же уверен, что проводить какие либо действия с рыбой вне водоема, не создав максимально безопасных условий для нее - то  же самое, что делать массаж человеку, лежащему на наждаке. Вы вроде пользу делаете, а ему все равно больно.

  И снова повторюсь - рыба лежит на траве, в предохраняющем кожу  "бронепанцире" из чешуи. Человека на наждак Вы кладёте ГОЛОЙ КОЖЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  В чешуе же нет нервных окончаний!!!!!!!!Разницу чувствуете? НЕКОРРЕКТНОЕ СРАВНЕНИЕ!!!!!!

[IgorAK]

Ув. dobry_shvonder!
Правила карпфишинга совсем не дураки разрабатывали. Движение карпфишеров уже насчитывает не один десяток лет. Проводятся мировые, европейские и пр. соревнования. Так же много соревнований проводится в РФ. Везде правила едины-"Безопасность рыбы". Безопасность рыб определялась методом проб и ошибок, при этом с привлечением достаточно нормальных учёных, наблюдений рыбаков, хозяев водоёмов и пр., в течении многих лет.
Ну чего вот в очередной раз пытаться убедить карпфишеров не понятно в чём? Вы уже наверное сотый на нашем форуме который пытается переубедить. Оно конечно можно закидать Вас литературой по чешуе и пр. А смысл?  
Вас никто не заставляет бережно относиться к рыбе, как это делают карпфишеры. "Безопасность рыбы"-это добровольное решение рыболова!

[garryfisher]

IgarAK спасибо. Написано четко. Уж было думал искать инфу про необходимость карпового мата, написанную известными карпятниками, которая собиралась годами и основывается на фактах.

Ув. dobry_shvonder
Наверное ученые, на работы которых Вы опираетесь были меньше заинтересованны в безопасности для рыбы, чем те ученые, которые исследовали именно в направлении "Карпфишинг".

Безопасность рыб определялась методом проб и ошибок, при этом с привлечением достаточно нормальных учёных, наблюдений рыбаков, хозяев водоёмов и пр., в течении многих лет.

Интересно, если бы хозяин пруда рассказал трогательную историю об отравлении пруда адептами тайного общества рыбоненавистников, Вы бы тоже поверили? Скорее всего, речь идёт о какой-либо инфекции, по неосторожности занесённой в воду, и заболевание имеет бактериологическую природу.

Интересно, а об инфекциии на земле/траве Вы исключаете?

[dobry_shvonder]

 Прошу понять одно - я не против бережного отношения к пойманной и отпускаемой рыбе. Сам, бывает, отпускаю улов и стараюсь, чтобы рыбы уплывали от меня в жизнеспособном состоянии. Я просто не хочу, чтобы мои коллеги и заочные друзья-рыбаки в стремлении к безопасности пойманных рыбок переходили некую грань, скатываясь в блажь и маразм.))) Не стоит превращаться в исходящую бредом старую деву, подтирающую попу своему пудельку ещё до того, как он погадит.
 А такими темпами и рассуждениями нам уже недолго до этого осталось.)))))))

Уважаемый Игорь! И в мыслях не было пытаться кого-то переубедить!!! Но ведь высказать своё мнение я имею право, на то и форум. И цитата, выделенная мной выше - подтверждение сказанного мною сейчас.
 А литературы по чешуе (и ещё много по каким вопросам) я начитался, пока учился на кафедре зоологии Биофака РГУ (ныне - ЮФУ). Так что закидать могу и сам. Но Вы правы - смысла в этом не много.)))
Что же касается правил Карпфишинга - ессесно их не дураки разрабатывали!!! А учёные и рыболовы. И при поддержке производителей рыболовной экипировки. Вы взрослый человек, Игорь, и не хуже остальных знаете, как дела в нашем мире делаются. И сколько совершенно бесполезных девайсов (не вредных, нет - просто бесполезных) производится и покупается не только в рыболовной отрасли.  Моё скромное мнение человека, окончившего вуз с дипломом, в котором написано "Зоолог. Научный работник" такое - всякие маты и сумки для взвешивания с успехом заменит пластиковый кулёк за пять рублей. Но это не значит, что я против покупок Вами матов и т.д. Покупайте сколько влезет, ребята! Деньги-то Ваши!... Просто из моего опыта и благодаря образованию я могу сделать вывод - на этом можно существенно сэкономить безо всякого ущерба для жизни и здоровья рыбы. Может быть мои выводы кому нибудь пригодятся! По крайней мере из чтения темы у меня создаётся впечатление, что Вы, карпфишеры, настроены  гораздо агрессивнее, чем Ваши оппоненты.
 Ведь можно просто сказать - ребята, мне очень-очень в кайф, чтобы у меня была специальная сумка для взвешивания, специальный  мат для крючкоизвлечения, специальный фотоаппарат для съёмки трофеев со специальной "рыбогуманной" вспышкой (кстати - ещё одна идея для производителей))) и т.д. Вот просто в кайф! И мне по барабану, что эти причиндалы не особо эффективны с научной и практической точек зрения. Хочу, и имею право! И все вас поймут. И никто не осудит. И не будет переубеждать.)))