Цитата: Serg63 от 22 декабря 2014, 18:17:50
Коллеги, ежели вы не крутитесь на Форексе, забудьте слово тренд.
На форексе я покрутилсяв году так 7-8. На демо +5000+10000 баксов, в реале -2500 в баксах. На ММВБ было удачнее, там практически всегда был в плюсах. Но то время великого подъема рынка было в 2009. У меня товарищ - рыбак со 100 тысяч через год с небольшим трешку купил за 2 ляма. Хорошо золото - вход на 600 выход на 1700 (подружка жены до сих пор сидит со входа 300), серебро вход на 16 выход на 15 (опоздал один день, даже пол дня и не слился на 45-46 :'( - жадность подвела).
Кстати в этот кризис тоже мимоходом чуть заработал на золоте. Не смотря на дикий спред. Слился на хаях во вторник ;D, И ошибочно слился глядя на курсы вверху этой страницы. Еще Владу писал - отремонтируй информер. ;D ;D. Теперь коллега выносит мозги, давай покупать золото ;D ;D
А вообще ИМХО - гиблое это дело влазить в рынки, будешь обут и одет во все черное - 300%
Цитата: muari2006 от 22 декабря 2014, 19:42:01
На демо +5000+10000 баксов, в реале -2500 в баксах. На ММВБ было удачнее, там практически всегда был в плюсах.
Потому, что форекс это лохотрон, в отличие от биржы. :)
Цитата: muari2006 от 22 декабря 2014, 19:42:01
А вообще ИМХО - гиблое это дело влазить в рынки, будешь обут и одет во все черное - 300%
80-90% пролетает, как и во всяком деле где нужен проф подход.
Цитата: BRE от 22 декабря 2014, 19:56:28
Потому, что форекс это лохотрон, в отличие от биржы. :)
А биржа - это не лохотрон? :)
Цитата: BRE от 22 декабря 2014, 19:56:28
Потому, что форекс это лохотрон, в отличие от биржы. :)
А в чем разница? :)
Цитата: DonFisher от 22 декабря 2014, 20:05:54
А в чем разница? :)
В том, что играя на форекс, ты по сути играешь против него. Т.е. играешь с шулером по его правилам на его поле. :)
А биржа получает за сделку, ей все равно выиграл ты или проиграл.
Цитата: BRE от 22 декабря 2014, 20:16:04
В том, что играя на форекс, ты по сути играешь против него. Т.е. играешь с шулером по его правилам на его поле. :)
А биржа получает за сделку, ей все равно выиграл ты или проиграл.
:)
Цитата: BRE от 22 декабря 2014, 20:16:04В том, что играя на форекс, ты по сути играешь против него. Т.е. играешь с шулером по его правилам на его поле. :)
А это как? :) Есть цена. Хошь покупай, хощь продавай. Причем в любое время. В чем шулерство? :)
Цитата: DonFisher от 22 декабря 2014, 21:02:16
А это как? :) Есть цена. Хошь покупай, хощь продавай. Причем в любое время. В чем шулерство? :)
http://forextactic.ru/%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%81-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4.html
Цитата: BRE от 22 декабря 2014, 21:49:06
http://forextactic.ru/%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%81-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4.html
Таких статей могу тонны накидать. В чем конкретно шулерство? :)
Цитата: DonFisher от 22 декабря 2014, 21:50:59
Таких статей могу тонны накидать. В чем конкретно шулерство? :)
В том что это "кухни". Кухни не выводят заявки на рынок, все внутри вертится ;) тока котировки из вне поставляются.
Цитата: _SERGEY_ от 22 декабря 2014, 22:11:05
В том что это "кухни". Кухни не выводят заявки на рынок, все внутри вертится ;) тока котировки из вне поставляются.
То что ты не влияешь на рынок это понятно, ты еще сильно ограничен технически. Жмешь купить, когда тебе выгодно - не покупает, цена изменилась не в твою пользу - проходит сделка. "Терминал подвис". И подвисоны такие могут быть на минуты и все время не в твою пользу. Ну так получается. :)
Цитата: _SERGEY_ от 22 декабря 2014, 22:11:05В том что это "кухни". Кухни не выводят заявки на рынок, все внутри вертится ;) тока котировки из вне поставляются.
А зачем тебе "заявки на рынок"? Типа осознавать себя частью мирового валютного рынка? ;D
У крупных брокеров котировки соответствуют межбанку. Бери и торгуй. :)
Цитата: BRE от 22 декабря 2014, 22:19:30То что ты не влияешь на рынок это понятно, ты еще сильно ограничен технически. Жмешь купить, когда тебе выгодно - не покупает, цена изменилась не в твою пользу - проходит сделка. "Терминал подвис". И подвисоны такие могут быть на минуты и все время не в твою пользу. Ну так получается. :)
Выбери брокера без "подвисонов". Таких навалом.
Щас вообще выбор брокеров огромный, как зарубежных, так и российских.
Цитата: DonFisher от 22 декабря 2014, 22:48:39
Выбери брокера без "подвисонов". Таких навалом.
Щас вообще выбор брокеров огромный, как зарубежных, так и российских.
Так а скольких ты попробовал, прежде чем нашел без "подвисонов"?
Цитата: BRE от 22 декабря 2014, 23:01:05
Так а скольких ты попробовал, прежде чем нашел без "подвисонов"?
Я торговал почти во всех известных брокерах. Поэтому и говорю, что выбирай брокера без "подвисона" и торгуй.
Так все таки, в чем лохотрон? В "подвисонах"? :)
Цитата: DonFisher от 22 декабря 2014, 23:32:20
Я торговал почти во всех известных брокерах. Поэтому и говорю, что выбирай брокера без "подвисона" и торгуй.
Так все таки, в чем лохотрон? В "подвисонах"? :)
Торговал - уже не торгуешь?
А лохотрон в подвисонах, да. И сомневаюсь, что есть брокеры без подвисонов, скорее они отличаются продолжительностью и частотой подвисонов. :)
Чего-то не вникну в суть спора.. иМХО это как в покер играть.. Кто-то должен победить кто-то проиграть.. Все на человеческой жадности построено ;)
Цитата: Бох от 23 декабря 2014, 00:11:53
Чего-то не вникну в суть спора.. иМХО это как в покер играть.. Кто-то должен победить кто-то проиграть.. Все на человеческой жадности построено ;)
Вот смотрите. Вы дали мне 50000 рублей, якобы на покупку долларов. Дальше, в результате колебания курсов, вы начинаете терять деньги - ну так случилось. Вы мне кричите: "Я продаю!", а я делаю вид, что не слышу вас. Чем больше вы теряете, тем сильнее кричите. Чем больше у меня наглости, тем дольше я могу не замечать ваших криков и тем больше вы можете потерять. Когда захочу - тогда закрою, верну вам тысяч 20, если у меня настроение будет хорошее, а если нет - отожму все.
Цитата: BRE от 22 декабря 2014, 23:49:22Торговал - уже не торгуешь?
А лохотрон в подвисонах, да. И сомневаюсь, что есть брокеры без подвисонов, скорее они отличаются продолжительностью и частотой подвисонов. :)
Если вы занимаетесь торговлей, а не скальпированием, то, повторяю, у большинства брокеров "подвисонов" вы не увидите. Могу поспорить.
Даже в самой мелкой "кухне" можно войти и выйти из рынка по ордерам.
Цитата: BRE от 23 декабря 2014, 00:30:29Вот смотрите. Вы дали мне 50000 рублей, якобы на покупку долларов. Дальше, в результате кол***ия курсов, вы начинаете терять деньги - ну так случилось. Вы мне кричите: "Я продаю!", а я делаю вид, что не слышу вас. Чем больше вы теряете, тем сильнее кричите. Чем больше у меня наглости, тем дольше я могу не замечать ваших криков и тем больше вы можете потерять. Когда захочу - тогда закрою, верну вам тысяч 20, если у меня настроение будет хорошее, а если нет - отожму все.
Есть стоп лосы и тэйк профиты, и другие отложенные ордера. Проблема в вашем незнании инструментов и в отсутствии системности торговли... :smoke:
Покажите мне счастливого человека!!!!!!! Который отмел Форекс или Букмекерскую контору! Правильно ЛОХОТРОН Это все!!!!! ;)
Цитата: muari2006 от 22 декабря 2014, 19:42:01
.. Кстати в этот кризис тоже мимоходом чуть заработал на золоте. Не смотря на дикий спред. ...
А где или через как торгуете золотом? Можно в личку....
Цитата: виталюн от 23 декабря 2014, 02:15:21
Покажите мне счастливого человека!!!!!!! Который отмел Форекс или Букмекерскую контору! Правильно ЛОХОТРОН Это все!!!!! ;)
Так богатеи же. Вот только есть подозрения, что они сами планируют и создают большие движки и имеют на них охуительные заработки. А те кто играет понемножку почутьчуть, особенно в микрообъемах, на микроинтервалах времени (скальпирование это и есть кажется? не владею точной терминологией). Те могут где-то что-то поднять и возгордиться, а потом в десятке сделок проиграть больше, чем подняли.
Цитата: DonFisher от 22 декабря 2014, 23:32:20
...
Так все таки, в чем лохотрон? В "подвисонах"? :)
В первом приближении всегда против игрока - своп(ы). Еще доставляют динамически меняющиеся спреды. И, таки, подвисоны. Но по прошествии времени, даже не столько как лохотрон воспринимается, как просто правила игры. Казино не может проиграть...
ЦитироватьТак богатеи же. Вот только есть подозрения, что они сами планируют и создают большие движки и имеют на них охуительные заработки. А те кто играет понемножку почутьчуть, особенно в микрообъемах, на микроинтервалах времени (скальпирование это и есть кажется? не владею точной терминологией). Те могут где-то что-то поднять и возгордиться, а потом в десятке сделок проиграть больше, чем подняли.
+100. Есть у меня знакомый сутками на Форексе сидел, говорил я ему что это лохотрон. Он гордился что 300 баксов заработал, а потом потерял немного больше, бросил и пошёл устроился на работу. ;D
Прочитал тему от и до.
Кое-что понял,
но главное в очередной раз убедился в точности своей любимой поговорки-
Не лезь с собачьим хуем в волчью стаю!(каждый должен заниматься своим делом) :)
Спортлото-наше фсё! ;D
Цитата: Vladimir 59 от 23 декабря 2014, 10:06:54
Спортлото-наше фсё! ;D
Блин. Начали за здравие, кончили за упокой.
На самом деле интерес есть. У кого нибудь есть положительный опыт и хорошие конторы на примете? Не лагающие в неподходящий момент, с маленькими спредами, свопами (или вообще без свопов - бывают такие чи нет?). И, собственно, таки актуален вопрос по акциям/металлам. Может таки расскажете у кого где был опыт? Снова же поторговать пол дела - как обстоят дела с выводом средств? "Вкинуть" то куда угодно не вопрос...
Цитата: Serj1978 от 23 декабря 2014, 06:36:15В первом приближении всегда против игрока - своп(ы). Еще доставляют динамически меняющиеся спреды. И, таки, подвисоны. Но по прошествии времени, даже не столько как лохотрон воспринимается, как просто правила игры. Казино не может проиграть...
Свопы бывают и плюсовые. Спреды есть фиксированные. Да и если не скальпируешь, то на них должно быть пох.
Цитата: Serj1978 от 23 декабря 2014, 11:03:42"Вкинуть" то куда угодно не вопрос...
Не все так просто в этом вопросе...
Так еще будут мнения, почему форекс - это лохотрон? :)
Цитата: DonFisher от 23 декабря 2014, 12:21:53
Свопы бывают и плюсовые. Спреды есть фиксированные. Да и если не скальпируешь, то на них должно быть пох.
Не все так просто в этом вопросе...
Делаешь вид, что шаришь, а по существу ничего не сказал. Не убедительно.
Цитата: Serj1978 от 23 декабря 2014, 12:29:21Делаешь вид, что шаришь, а по существу ничего не сказал. Не убедительно.
Если ты не понимаешь ответов, то это не "не убедительно", а отсутствие базовых знаний в вопросе. Вот и все.
Вкратце, форекс считают лохотроном, потому что большинство приходящих трейдеров:
- из матчасти узнают только кнопки Бай и Селл
- не понимают рисков и не знают что такое маржинальное плечо
- считают форекс суперприбыльным рынком
- попадают на "кухни" типа МММ, которые собрав деньги закрываются.
Цитата: DonFisher от 23 декабря 2014, 12:53:10
Вкратце, форекс считают лохотроном, потому что большинство приходящих трейдеров:
Я выше задавал вопрос, но ты уклонился. :)
* ты сейчас играешь на форекс?
* если нет - почему?
* сколько зарабатывал и терял по максимуму?
Троль 80-го уровня. Ща напишет в духе:
Цитата: DonFisher от 23 декабря 2014, 12:21:53
...
Не все так просто в этом вопросе...
Цитата: BRE от 23 декабря 2014, 12:57:37
Я выше задавал вопрос, но ты уклонился. :)
* ты сейчас играешь на форекс?
* если нет - почему?
* сколько зарабатывал и терял по максимуму?
На форексе работал с 2003 года и не только в качестве трейдера. От остальных вопросов уклонюсь. :)
Цитата: DonFisher от 23 декабря 2014, 13:04:35
На форексе работал с 2003 года и не только в качестве трейдера. От остальных вопросов уклонюсь. :)
Вопрос больше не имею. :)
Цитата: Serj1978 от 23 декабря 2014, 13:01:34
Троль 80-го уровня. Ща напишет в духе:
Сережа, а это круче танкиста 91 уровня? :crazy: ;D
Цитата: BRE от 23 декабря 2014, 13:07:12Вопрос больше не имею. :)
Если есть вопросы непосредственно по торговле или по выбору ДЦ, то с удовольствием отвечу.
Цитата: DonFisher от 23 декабря 2014, 13:11:06
Если есть вопросы непосредственно по торговле или по выбору ДЦ, то с удовольствием отвечу.
Спасибо, но я уже лет 15 как разобрался с этим вопросом. :)
Цитата: DonFisher от 23 декабря 2014, 13:09:33
Сережа, а это круче танкиста 91 уровня? :crazy: ;D
Эквивалентно, я думаю.
Ну а конкретно можешь свой личный рейтинг контор озвучить? Какие самые хорошие исходя из твоего огромного опыта? (без иронии)
p.s. Базовые знания, таки, у меня есть. Возможно весьма базовые, да и забыл уже кой чего, но нет-нет да и поглядываю в сторону форекса. Пробовал в форекс клубе - не понравилось.
Из ДЦ - Альпари
Из банков - Альфафорекс.
Цитата: Serj1978 от 23 декабря 2014, 13:51:59Пробовал в форекс клубе - не понравилось.
Надо понимать, что самое главное выработать систему торговли на основе теории и опыта. А это не год и не два. А выбор ДЦ (за исключением его надежности) не так важен. Свопы, спреды и комиссии - это тоже фигня. ИМХО.
Цитата: DonFisher от 23 декабря 2014, 12:53:10
Вкратце, форекс считают лохотроном, потому что большинство приходящих трейдеров:
- из матчасти узнают только кнопки Бай и Селл
- не понимают рисков и не знают что такое маржинальное плечо, двухсотое ;D ;D ;D
- считают форекс суперприбыльным рынком
- попадают на "кухни" типа МММ, которые собрав деньги закрываются.
Ваще +100500
А если подумать, нах нужен он этот форекс? если есть замечательная мамба(ммвб) и срочный (фортс). А на фортсе фьючей на что угодно, торгуй нехочу. Кста ща в валютной секции можно физикам торговать ;) А с мамбы можно еще и дивами разжиться. И мало кто знает что бы получить дивы по папире, ее не нужно держать год, а достаточно купить до 17,00 в день отсечки и на след. день продать и дивы в кармане ;)
Цитата: Serj1978 от 23 декабря 2014, 13:51:59
поглядываю в сторону форекса.
Я бы посмотрел на нормальную биржу, а в качестве инструмента - на фьючерсы.
У меня близкий друг (и крестный моего сына) этим занимался несколько лет, кошелек был пара лямов, проигрывал/выигрывал - на это жил сам и кормил семью. Максимально зарабатывал за день 300 штук, терял поменьше. Вышел без потерь.
Сейчас занимается недвижимостью - получается лучше, но все мечтает, что я напишу ему бота, он его настроит и работать перестанет вообще. Но пока это мечты. :)
Цитата: _SERGEY_ от 23 декабря 2014, 14:05:08А если подумать, нах нужен он этот форекс? если есть замечательная мамба(ммвб) и срочный (фортс). А на фортсе фьючей на что угодно, торгуй нехочу. Кста ща в валютной секции можно физикам торговать ;) А с мамбы можно еще и дивами разжиться. И мало кто знает что бы получить дивы по папире, ее не нужно держать год, а достаточно купить до 17,00 в день отсечки и на след. день продать и дивы в кармане ;)
Ну это вкусовщина. :) Кому, что нравится из инструментов: фьючи, акции, металлы, валюты, CFD и т.д. Рынок валюты, конечно, более волатильный, поэтому и самый популярный. Главное рассчитывать риски и торговать системно.
Смотрю тему открыли с моего поста ;D
Цитата: Serj1978 от 23 декабря 2014, 06:22:44
А где или через как торгуете золотом? Можно в личку....
Ну это не торговля в чистом виде... Через обезличенный металлический счет, сбербанк.
Ага, вот где наши Форумные барыги! :P ;D ;D ;D
Я знаю о таких "форЭксах" только одно - хочешь заработать, то помни - вход дорогой, от пары лямов в рублисах... Смог за полгода-год срубить 12-15 от суммы - выводи всю денежку и иди наниматься брокером.
Риски: полная потеря здоровья, депрессии, отсутствие свободного времени, банкротство, на третьем году игрищ на денежки проявляется склонность к суициду :o...
Вывод: - а есть ли смысл рисковать?
В крайние советские времена вышел чернушный фильм "Катала". Посмотрите, поймете о чем я говорю....
Серега, вот ты жути нагнал. ;D Все дело в отношении.
Для кого форекс работа - тот уделяет много времени и денег. Проф подход, так сказать.
Для кого форекс игра - тот получает эмоции. Как в казино.
Цитата: Serg63 от 23 декабря 2014, 16:42:16Смог за полгода-год срубить 12-15 от суммы - выводи всю денежку и иди наниматься брокером.
Смог или не смог - это не проф. подход. Торговая система должна быть стабильна. Убыточные и прибыльные сделки. Но результат должен быть положительный. Прибыльность 5% годовых или 50% - все зависит от разработанной трейдером системы.
Цитата: Serg63 от 23 декабря 2014, 16:42:16
Ага, вот где наши Форумные барыги! :P ;D ;D ;D
Я знаю о таких "форЭксах" только одно - хочешь заработать, то.....
В крайние советские времена вышел чернушный фильм "Катала". Посмотрите, поймете о чем я говорю....
это там, где линзы на ж....пу натянули ;D, хотел карты на сквозь видеть.я вот у букмекеров пару тысяч у.е.выигрываю, играю по 100 300 рубликов.главно не вестись на большой коэффициент.
Цитата: виталюн от 23 декабря 2014, 16:54:39я вот у букмекеров пару тысяч у.е.выигрываю, играю по 100 300 рубликов.главно не вестись на большой коэффициент.
И я знаю ребят, успешно зарабатывают (точнее бонус к основной работе) у буков на спортивных событиях. Там тоже своя специфика, не один год вникать надо.
Цитата: Serg63 от 23 декабря 2014, 16:42:16
Ага, вот где наши Форумные барыги! :P ;D ;D ;D
Я знаю о таких "форЭксах" только одно - хочешь заработать, то помни - вход дорогой, от пары лямов в рублисах... Смог за полгода-год срубить 12-15 от суммы - выводи всю денежку и иди наниматься брокером.
Риски: полная потеря здоровья, депрессии, отсутствие свободного времени, банкротство, на третьем году игрищ на денежки проявляется склонность к суициду :o...
Вывод: - а есть ли смысл рисковать?
В крайние советские времена вышел чернушный фильм "Катала". Посмотрите, поймете о чем я говорю....
вход-рупь
.выход-алтын :)
Цитата: _SERGEY_ от 23 декабря 2014, 20:36:01
заметь, мы ишо про опцЫоны не говорили :P ;D ;D ;D
а я знаю одно местечкко кучерявое, где всем места хватит .......... ;D
Цитата: клык от 23 декабря 2014, 22:24:42
а я знаю одно местечкко кучерявое, где всем места хватит .......... ;D
Нне не, пока рановато туда ;D лет через 65 приходи :crazy: ;D ;D ;D