Короче покупаем приору в Тольятти, в салоне говорят ПТС будет через 5 дней, мы типа говорим нам надо уехать на машине сегодня, как нам это сделать что сказать Гайцам, ехать то 1300км, они типа без проблем, у нас такая практика имеется клиенты уезжают без ПТС, мы ее отправляем потом по почте заказным письмом, все ништяк!
Оформили договор купли продажи, акт приемки, чеки! все!
Страховки нет . т.к. есть льготный период кажись 5 дней,
на регистрацию есть 10 дней в запасе!
ночь поспали в 12-00 следущего дня двинулись на родину. не успели еще выехать из города тормозит экипаж ДПС.
....И началось, Ваши документы.... Вот, ... а где ПТС... Нет...Как НЕТ??? (Видели бы вы глаза инспектора вот такие О_о )
ну объясняем с отцом типа купили едем домой птс вышлют по почте, будем регистрировать по месту жительства.. и т.д. ничего не нарушаем, трезвые, наркотики, оружие не везем, номера агрегатов, и вин, второй мент сверил все ок,
Первый, кричит что типа вы не хозяева машины, без ПТС ездить нельзя,
типа ДОГОВОР КУПЛИ ПРОДАЖИ НЕ является правом собственности, А ПТС является!
Все говорит машину на штраф стоянку...!пока не привезете ПТС из города не выедите!!!
Я говорю на каком основании вы можете забрать движимое имущество, вот есть хозяин, есть доки, это его частная собственность, и на нее не имеет право любой ГАЕЦ наложить какие либо штрафные санкции, тем более отобрать!!!...
он начинает на меня ОРАТЬ... пуская слюни из рта.. типа да у тебя образование 8 классов ты вообще молодой и отвали отсюда ты не шаришь ваще, я говорю что мне 25 лет мое образование вас не волнует, это мой отец и я его буду юридически защищать. и не надо на нас орать ... он подуспокоился...
я отошел прозвонить в ростов и проконсультироваться у юристов по там всяким разборкам с ГАйцами и т.д. а отец присел к нему в машину решил договориться на месте... но гаец отказался от 3к р.
пообщавшись с юристами конкретного ничего не узнал.. один сказал да все мы правильно делаем... второй сказал что все же есть вероятность что гайцы правы и могут забрать машину...
ну доверился я больше первому иначе отступать нам не вариант! и пошел к гайцам,
полемика велась еще более получаса.. гаец несколько раз хватал папку с протоколами и грозился начать составлять протокол и вызвать эвакуатор... мы стояли на своем,я говорю а что вы там напишите причина какая? он типа
Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения.
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, -
причем в этой
я ему говорю так регистрационные документы будут как только мы зарегистрируем авто и нам выдадут свидетельство о регистрации!!! а пока у нас есть 10 дней мы в дамках!
потом он нас выгнал из машины и начал с кем то говорить по телефону... мы отошли, я перекурил.. и минут через пять он вылез отдал документы, и сказал езжайте в салон разбираетесь, НО ИЗ ГОРОДА ВЫ НЕ ВЫЕДИТЕ!!!
Ну я конечно удивился так хотел забрать машину и вдруг отпустил..
ну мы едем салон нам говорят ну фиг его такой попался ... люди же как то уезжали.. говорит причем 2 недели назад тип гнал ларгуса в Москву тоже без птс потом отправили по почте..
я беру у них номер звоню он подтверждает все, и говорит что перегнал так уже не одну тачку..
ну полный уверености в себе мы решили прорываться.. проехали то место где нас тормознули, нет ментов, выехали из города спокойно, ну и в путь,
под САРАТОВОМ нас тормознули в доках даже не копались, права глянули и все..
в Волгограде, посмотрели машину понравилась больно! пожелали счастливого пути, в Элисте тоже самое что и в Волгограде..!
Ну вот и все!!!
Кто что думает по этому жизненному случаю.. (P.s. Я не юрист))), но кое что знаю, да и интернет помогает.)
Похоже вы нарвались на того самого честного гаишника из нашей раши. ;D
А что Приоры в Тольятти сильно дешевле?
Dimon_000
Полицаи правы! Машину без ПТС своим ходом,даже по накладной перегонять нельзя.По накладной могут перевозить только Автовозы,жд вагоны и то только для торгующих организаций.
Для перегона авто требуется ПТС,ДКП,страховка.Есть не писаный закон по такой ситуации,но он нем всегда работает. Я когда продавал автомобили и когда небыло ПТС,мы выписывали накладную,ГАИшники знали,но только по Ростовской обл.А ПТС Вам не дали,потому что, за автомоб. организацией деньги не проплачены и получив от Вас бабло, они проплатят,потом получат ПТС и отправят Вам.Это "черные" дилеры
ВАМ ПОВЕЗЛО,что не поставили на штраф стоянку авто.
Раз отпустил, значит был не прав, если бы по ЗАКОНУ вы не могли перегонять авто, то поверьте мне, никто бы вас не отпустил.
Цитата: Киляк от 28 мая 2014, 21:41:08
Dimon_000
Полицаи правы! Машину без ПТС своим ходом,даже по накладной перегонять нельзя.По накладной могут перевозить только Автовозы,жд вагоны и то только для торгующих организаций.
Для перегона авто требуется ПТС,ДКП,страховка.Есть не писаный закон по такой ситуации,но он нем всегда работает. Я когда продавал автомобили и когда небыло ПТС,мы выписывали накладную,ГАИшники знали,но только по Ростовской обл.А ПТС Вам не дали,потому что, за автомоб. организацией деньги не проплачены и получив от Вас бабло, они проплатят,потом получат ПТС и отправят Вам.Это "черные" дилеры
ВАМ ПОВЕЗЛО,что не поставили на штраф стоянку авто.
))) нет такого закона что нельзя перегонять ТС без ПТС...!!! так же как и нет нигде упоминания что ПТС является Регистрационным документом, оно лишь нужно для оформления регистрации после которой вы получаете именно регистрационный документ, т.е. оно же Свидетельство о Регистрации (тех талон)
а еще есть положение и правила регистрации в которых говорится что регистрацию можно отложить на 10 дней, но не поздее иначе штраф!
а из этого следует если авто не зарегистрировано следовательно и не может быть на руках никаких регистрационных документов,
или вы согласны с гайцом что Договор купли продажи не является правом собственности!?!
просто это дырка в законе и если она не залатана, то это не мои проблемы!!!
Цитата: lesnik_68 от 28 мая 2014, 22:04:54
Раз отпустил, значит был не прав, если бы по ЗАКОНУ вы не могли перегонять авто, то поверьте мне, никто бы вас не отпустил.
Согласен!!!!!!! 100% просто он был в бешенстве полнейшем! я сам подумал если бы я был на его месте я бы так не трепал себе нервы выписал бы протокол и увез авто на штрафстоянку
Был вот такой случай http://www.19may.ru/forum/archive/index.php/t-8532.html правда птс у них был.
Цитата: Dimon_000 от 28 мая 2014, 22:06:34
Согласен!!!!!!! 100% просто он был в бешенстве полнейшем! я сам подумал если бы я был на его месте я бы так не трепал себе нервы выписал бы протокол и увез авто на штрафстоянку
Единственное, вам надо было взять временный страховой полис на 20 дней.
Цитата: Dimon_000 от 28 мая 2014, 22:06:05
))) нет такого закона что нельзя перегонять ТС без ПТС...!!! так же как и нет нигде упоминания что ПТС является Регистрационным документом, оно лишь нужно для оформления регистрации после которой вы получаете именно регистрационный документ, т.е. оно же Свидетельство о Регистрации (тех талон)
а еще есть положение и правила регистрации в которых говорится что регистрацию можно отложить на 10 дней, но не поздее иначе штраф!
а из этого следует если авто не зарегистрировано следовательно и не может быть на руках никаких регистрационных документов,
или вы согласны с гайцом что Договор купли продажи не является правом собственности!?!
просто это дырка в законе и если она не залатана, то это не мои проблемы!!! .
Нет сейчас сил подымать приказы и законы.БЕЗ ПТС нельзя.Это документ на основании которого выдаётся ДКП,и где заполняется собственник. ДКП не имеет силы без ПТС. Как они Вам выписали ДКП без ПТС,где указ. вин код,номера кузова и остальное.На каком основании Вам выписали ДКП. ПТС идет даже с водяными знаками.
Цитата: lesnik_68 от 28 мая 2014, 22:19:11
Единственное, вам надо было взять временный страховой полис на 20 дней.
Миша! Без ПТС не выписывается полис.Документ для выписки полиса только ПТС ,даже ДКП не надо.
Цитата: Киляк от 28 мая 2014, 22:22:13
Нет сейчас сил подымать приказы и законы.БЕЗ ПТС нельзя.Это документ на основании которого выдаётся ДКП,и где заполняется собственник. ДКП не имеет силы без ПТС. Как они Вам выписали ДКП без ПТС,где указ. вин код,номера кузова и остальное.На каком основании Вам выписали ДКП. ПТС идет даже с водяными знаками.
половина фирм торгует авто без подлинника птс по ксерокопии. авто
перемещается на автовозе,
может и автору дали такую же ?
Цитата: AlCh от 28 мая 2014, 22:29:54
половина фирм торгует авто без подлинника птс по ксерокопии. авто перемещается на автовозе,
может и автору дали такую же ?
ТОЛЬКО на автовозе.
Почему копии-долго и много обьяснять.
Вот что могли сделать полицаии
1.Поставить на штраф стоянку авто
2.Подать документы в уголовку на подтверждения (право собственности авто и на угон) и проверка шла бы как минмиум неделю.Просто не хотели этим заниматься,а просто срубить бабла хотели,но когда не получилось,не стали с ним возиться,а ждали другого клиента. Ведь очень много писанины.
На сколько знаю, без страховки тоже нельзя, никакого льготного периода не существует,. Лет 5 назад тоже от кого то услышал, что после покупки 5 дней можно не страховать. Гайцы остановили на аксайском посту, мозг выносили, я сказал, что типа можно без страховки 5 дней, отпустили просто так, а потом страховщики сказали, что без страховки вообще никак. Досконально не изучал законодательную базу, проще застраховаться сразу..
1)копии птс у нас не было! равно как и копия вообще не имеет никакой юридической силы..!
2) составить протокол и отправить на штрафстоянку 20 минут делов!
3) Вин-код номера кузова и т.д. переписывают с авто! + эл. данные на авто и по этим данным составляют ДКП!!!
4) еще раз говорю ни в пдд ни в каких либо других правилах нормах и законах не прописано что по первому требованию передать инспектору ПТС....
5) а есть еще у нас законы по защите частной собственности, движимого и недвижимого имущества
6) видел как то года 2 назад репортаж по телеку.. ксожалению найти его врядли удастся
конкретики точно не помню и всех нюансов.. но суть такая
останавливает ДПС двух парней на джипе... водитель пьяный он же является собственником документы на руках(какие именно не помню) , авто без номеров и уже давно снято с учета, 2 раза лишен прав,
пассажир, друг собственника, трезвый, с правами, !!!
водитель пишет отказ от прохождения мед освидетельствования(по закону его обязаны отпустить)т.к. смысл вину считай признал, составили протокол на третье лишение прав + штраф за не своевремменную регистрацию, авто..!
авто изъять не могут т.к. оно не зарегистрировано и является его собственностью,
что было дальше его друг трезвый пересаживается на водительское место и они уезжают.. менты разводят руками и говорят ничего сделать не можем больше...
далее на утро берут интервью у юриста..
тот рассказывает что да имеется такая дырка в законе(которых не мало) чем и воспользовались данные граждане!
7) а по моему случаю еще раз говорю что не только я так делал и все прокатывало! значит все в ажуре!
Цитата: Dimon_000 от 28 мая 2014, 23:49:36
6) видел как то года 2 назад репортаж по телеку.. ксожалению найти его врядли удастся
конкретики точно не помню и всех нюансов.. но суть такая
останавливает ДПС двух парней на джипе... водитель пьяный он же является собственником документы на руках(какие именно не помню) , авто без номеров и уже давно снято с учета, 2 раза лишен прав,
пассажир, друг собственника, трезвый, с правами, !!!
водитель пишет отказ от прохождения мед освидетельствования(по закону его обязаны отпустить)т.к. смысл вину считай признал, составили протокол на третье лишение прав + штраф за не своевремменную регистрацию, авто..!
авто изъять не могут т.к. оно не зарегистрировано и является его собственностью,
что было дальше его друг трезвый пересаживается на водительское место и они уезжают.. менты разводят руками и говорят ничего сделать не можем больше...
далее на утро берут интервью у юриста..
тот рассказывает что да имеется такая дырка в законе(которых не мало) чем и воспользовались данные граждане!
7) а по моему случаю еще раз говорю что не только я так делал и все прокатывало! значит все в ажуре!
Я выше ссылку кинул на эту историю. Только друзья оба были не трезвые.
а забыл дополнить есть еще фишка
Договор безвозмездного пользования ТС который можно составить как в письменной так и в устной форме,
+ если Совершена покупка нового автомобиля – тогда на заключение договора страхования выделено 5 дней.
кстати за страховку вообще никто ничего не спрашивал...
Цитата: REX от 28 мая 2014, 23:54:50
Я выше ссылку кинул на эту историю. Только друзья оба были не трезвые.
ну да я эту историю имел ввиду, ну я же написал что точно всех нюансов не помню..)
Автор топа, я не пойму, ты хочешь посоветоваться, или рассказать читателям какой ты молодец?!
Тебе Киляк, как человек владеющий информацией по данному вопросу, все Правильно написал!!!!
То что, у Вас не забрали авто на штраф стоянку - удача, и делать так второй раз не стоит, а тем более советовать людям, откровенную чепуху!!
В общем, Киляк в своем первом посте, все доходчиво описал.
Цитата: stefff от 28 мая 2014, 23:12:54
На сколько знаю, без страховки тоже нельзя, никакого льготного периода не существует,. Лет 5 назад тоже от кого то услышал, что после покупки 5 дней можно не страховать. Гайцы остановили на аксайском посту, мозг выносили, я сказал, что типа можно без страховки 5 дней, отпустили просто так, а потом страховщики сказали, что без страховки вообще никак. Досконально не изучал законодательную базу, проще застраховаться сразу..
я раньше тоже верил наслово, это же страховая компания.. это же менты..
они ведь все знают. и т.д.
а вот тормозит меня гаец... а у меня превышение 37 км..
гаец говорит ну ты попал на 2500 руб. штрафа превышение то большое... (а я то знаю что до 40км штраф 500руб)
говорю мол командир 0.5к руб. на и я поехал... он типа 1к давай у тебя же 2500 ай ай ай, а потом еще и повтор может быть 5 напишут... а я ему говорю
типа что знаю что до 40км 500 руб. или бери так или выписывай... и я поехал...
он взял.. и я поехал..
(з.ы. ехал по трассе огр. 90 а я 127)
а так бы отдал бы рубль если бы не знал и поверил...!
Цитата: Medintsev от 29 мая 2014, 00:08:48
Автор топа, я не пойму, ты хочешь посоветоваться, или рассказать читателям какой ты молодец?!
Тебе Киляк, как человек владеющий информацией по данному вопросу, все Правильно написал!!!!
То что, у Вас не забрали авто на штраф стоянку - удача, и делать так второй раз не стоит, а тем более советовать людям, откровенную чепуху!!
В общем, Киляк в своем первом посте, все доходчиво описал.
я хочу посоветоваться, и в то что написал Киляк я лично не верю! и мне сомнительна его осведомленность в данном вопросе, поэтому жду конкретики может кто что еще знает!
Гаишникам заморачиваться было не кайф, объяснить можно безграмотности ГАИ.. Под ч.1 ст12.3 попадание, на автомобиль у вас по сути документов не было.. В птс должен быть вписан собственник, нет птс нет документов, просто логики включи берешь любую машину скручиваешь номера делаешь договор кп и едешь?
Цитата: Бох от 29 мая 2014, 00:49:32
Гаишникам заморачиваться было не кайф, объяснить можно безграмотности ГАИ.. Под ч.1 ст12.3 попадание, на автомобиль у вас по сути документов не было.. В птс должен быть вписан собственник, нет птс нет документов, просто логики включи берешь любую машину скручиваешь номера делаешь договор кп и едешь?
а на основании чего в ПТС может быть вписан собственник? ??ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ ДКП, Завещания, Дарственной! ГЕНДОВЕРЕНОСТИ(отменили) иначе берешь любой пст вписываешь себя и едешь!? типа ниипет машина моя!?
еще раз повторяю что на регистрацию нового ТС есть период 10 дней, соответственно никаких регистрационных документов у вас быть не может..т.е. самого свидетельства о регистрации.!
БЕЗ ПТС НЕЛЬЗЯ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ авто... т.е. если егов принципе физически нет...оно сгорело, утеряно, порвано в клочья!
если оно утеряно выдают дубликат..
но не написано того что при покупке нового авто для свободного передвижения нужно то то, дкп чеки птс страховка..
тем более в дпк у нас было написано что ПТС не выдавался..! но собственником я становлюсь в момент уплаты денежных средств и подписания акта приема передачи!
если вы купили холодильник, вам выдали чек, и сам холодильник,
но но забыли дать сервисную книжку и руководство пользования, это же не означает что вы не являетесь собственником, или по вашему я нашел это руководство пользования пришел к вам забрал ваш холодильник и сказал.. инструкция на него у меня, значит я хозяин)))получается так..
Бох, с любой машиной не прокатит,так как она есть уже в базе Гайцов! А здесь поле для сражения юристов. По мне так за задницу взять сложно,так как это моя собственность / договор купли-продажи на руках,правильно оформленный /. На вопрос куда едешь-на голубом глазу отвечаешь,что страховать и ставить на учет,правда в другой город,но это законом не возбраняется,а вот можно ли изъять собственность не по решению СУДА - это вопрос и ограничивать перемещение - тоже. Малыш на велике приедет - просветит на этот счёт. П.С. Я бы на трассу без страховки не пошел - другие скорости-другие последствия.
Цитата: ДЕД64 от 29 мая 2014, 01:17:16
Бох, с любой машиной не прокатит,так как она есть уже в базе Гайцов! А здесь поле для сражения юристов. По мне так за задницу взять сложно,так как это моя собственность / договор купли-продажи на руках,правильно оформленный /. На вопрос куда едешь-на голубом глазу отвечаешь,что страховать и ставить на учет,правда в другой город,но это законом не возбраняется,а вот можно ли изъять собственность не по решению СУДА - это вопрос и ограничивать перемещение - тоже. Малыш на велике приедет - просветит на этот счёт. П.С. Я бы на трассу без страховки не пошел - другие скорости-другие последствия.
страховку временную не сделали.. тк нужна ПТС
а в салоне застраховать могли даже без ПТС только лишь на территории Самарской обл. т.е. в моем регионе этой страховой нет и кататься в самару в вдруг чего тоже не было желания да и лишние деньги тратить.. ехали то аккуратно все норм обошлось!
Цитата: Dimon_000 от 29 мая 2014, 00:22:35
я хочу посоветоваться, и в то что написал Киляк я лично не верю! и мне сомнительна его осведомленность в данном вопросе, поэтому жду конкретики может кто что еще знает!
Тогда продалжайте говнотерки в этой теме, может что-нибудь на фантазируете интересного!!
Цитата: Dimon_000 от 29 мая 2014, 01:22:48
страховку временную не сделали.. тк нужна ПТС
а в салоне застраховать могли даже без ПТС только лишь на территории Самарской обл. т.е. в моем регионе этой страховой нет и кататься в самару в вдруг чего тоже не было желания да и лишние деньги тратить.. ехали то аккуратно все норм обошлось!
...ехали то аккуратно все норм обошлось :D
ты сам то вслух это прочитай >:(детский сад
а не обошлось и что....гемор полные штаны
вот скажите тогда на<***> вообще птс нужен ставьте на учет по ДКП..
Цитата: ДЕД64 от 29 мая 2014, 01:17:16
Бох, с любой машиной не прокатит,так как она есть уже в базе Гайцов! А здесь поле для сражения юристов. По мне так за задницу взять сложно,так как это моя собственность / договор купли-продажи на руках,правильно оформленный /. На вопрос куда едешь-на голубом глазу отвечаешь,что страховать и ставить на учет,правда в другой город,но это законом не возбраняется,а вот можно ли изъять собственность не по решению СУДА - это вопрос и ограничивать перемещение - тоже. Малыш на велике приедет - просветит на этот счёт. П.С. Я бы на трассу без страховки не пошел - другие скорости-другие последствия.
так документов на машину получается нет.. твоя собственность пусть дома стоит.. я выше писал под какой пункт попадает, а по нему имеют право на штраф стоянку забрать
Киляк всё правильно говорит.
12.3 ч. 1 Управление ТС водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на ТС, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им ТС в отсутствие его владельца.
Договор купли продажи без ПТС - "филькина грамота"
- наложение штрафа +
- штраф стоянка, до того момента пока не устраните правонарушение !
Цитата: stefff от 28 мая 2014, 23:12:54
На сколько знаю, без страховки тоже нельзя, никакого льготного периода не существует,. Лет 5 назад тоже от кого то услышал, что после покупки 5 дней можно не страховать. Гайцы остановили на аксайском посту, мозг выносили, я сказал, что типа можно без страховки 5 дней, отпустили просто так, а потом страховщики сказали, что без страховки вообще никак. Досконально не изучал законодательную базу, проще застраховаться сразу..
Согласен, без страховки нельзя никак. Был раньше льготный период для продления полиса (можно было месяц ездить по старому полису), да и тот отменили в 2008.
Цитата: Киляк от 28 мая 2014, 21:41:08
Dimon_000
Это "черные" дилеры
х.з. мы в Донмоторсе лэнд ровера покупали, там тоже в наличии небыло птс, они лежат в почтовой организации на хранении, дилер платит в москву, те дают добро почте отдать ПТС.... но это дело 2-х дней....
У серых дилеров птс в наличии всегда, т.к. они покупают за наличку
Парни! Чего обьяснять человеку. Пусть законы изучает ,потом правила оформление ДКП,потом кучу всего и лет 10 позанимается этим,а потом вопросы задаёт. Если б я был на месте сотрудников ГИБДД,он бы у меня не менее 3 месяцев был бы без машины и на поездку в САМАРУ отдал ещё больше, чем разница в стоимости авто, между Ростовом и Самарой. Жадный платит дважды.
Один раз хотел ответить по человечи,пояснить,как оно должно быть,чел посчитал что я тупее паровоза,Флаг ему в руки и пусть Бога молит,что так обошлось.
Таких умных у меня раз в месяц по паре бывает. Я всё сказал Спасибо всем. ;)