Какой тубус и чехол для удочек выбрать?
Надумал себе купить чехол или тубус под карповые палки, но что то в магазинах выбора почти нет....или огромные цены(10000 р.),кто какими пользуется и что советует?) а то не хочется сломать палочки при перевозки в машине.
Размер: 13ft (200см).
Заранее спасибо;)
Позвони в магазин "Рыболов" в Новочеркасске. Сам прикупил там корморановский чехол. Цена до 2,5 т. руб. Очень доволен. Спроси Николая он все подскажет. НЕ реклама просто добрый совет.
Для этих целей использую подаренный мне на ДР телескопический тубус Pontoon21 PA-TT01180/13-45, диаметр - 12 см., минимальная длина - 118 см, максимальная длина - 219 см.
Спокойно помещаю 3 карповика длиной 3,90 (трехчастники).
Цитата: Ivan161 от 22 августа 2013, 20:47:52
Надумал себе купить чехол или тубус под карповые палки, но что то в магазинах выбора почти нет....или огромные цены(10000 р.),кто какими пользуется и что советует?) а то не хочется сломать палочки при перевозки в машине.
Размер: 13ft (200см).
Заранее спасибо;)
сам сделай.Есть тема про изготовление.Стоимость будет где то около 700рубл.
Цитата: Киляк от 23 августа 2013, 10:38:53
сам сделай.Есть тема про изготовление.Стоимость будет где то около 700рубл.
Даже еще дешевле ))) если нет претензий на гламур-тужур - то канализационная труба форева!
Цитата: Боцман от 23 августа 2013, 13:49:46
Даже еще дешевле ))) если нет претензий на гламур-тужур - то канализационная труба форева!
главное сохранность и цельность удилищ.А гламурность она не нужна
Цитата: Киляк от 23 августа 2013, 15:13:32
главное сохранность и цельность удилищ.А гламурность она не нужна
сам таскал палку в багажнике упакованную в канализ трубу. простейшее и самое выгодное решение!
Цитата: Binson от 23 августа 2013, 10:10:19
Для этих целей использую подаренный мне на ДР телескопический тубус Pontoon21 PA-TT01180/13-45, диаметр - 12 см., минимальная длина - 118 см, максимальная длина - 219 см.
Спокойно помещаю 3 карповика длиной 3,90 (трехчастники).
Спасибо за ответ и за видео, очень интересный тубус, удобный, практичный и универсальный))) а не подскажите где его можно посмотреть и купить в Ростове ?)
Цитата: pasha_ego от 23 августа 2013, 09:43:20
Позвони в магазин "Рыболов" в Новочеркасске. Сам прикупил там корморановский чехол. Цена до 2,5 т. руб. Очень доволен. Спроси Николая он все подскажет. НЕ реклама просто добрый совет.
Спасибо за ответ, позвоню.....) как будет время заеду гляну что за магазин и что там есть)
Цитата: Киляк от 23 августа 2013, 10:38:53
сам сделай.Есть тема про изготовление.Стоимость будет где то около 700рубл.
Спасибо за ответ,
Да знаю, многое смотрел по этой теме;) но хочется посмотреть, что есть на рынке и чем удобней?) а так..., если не найду ничего достойного за разумную цену, то так и сделаю))))
Цитата: zh932 от 23 августа 2013, 15:35:33
сам таскал палку в багажнике упакованную в канализ трубу. простейшее и самое выгодное решение!
А сейчас чем пользуетесь?)
Цитата: Ivan161 от 23 августа 2013, 18:53:01
Спасибо за ответ,
Да знаю, многое смотрел по этой теме;) но хочется посмотреть, что есть на рынке и чем удобней?) а так..., если не найду ничего достойного за разумную цену, то так и сделаю))))
оно все одинаковое, только ценник разный
тубус ПланоЭйрлайнер позволяет не опасаться за сохранность спинижков ;)
Цитата: Кот да Винчи от 23 августа 2013, 20:43:09
тубус ПланоЭйрлайнер позволяет не опасаться за сохранность спинижков ;)
Спасибо за ответ и фото)
Хороший, как я понял тоже можно менять длину...., а где покупали и за сколько?) я такой даже в интернете найти не могу...
Цитата: Ivan161 от 23 августа 2013, 21:36:12
...... я такой даже в интернете найти не могу...
копеечный, всего-то: http://planoshop.ru/catalog/6/ :smoke:
на одного коротышку есть такой :)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto.qip.ru%2Fphoto%2Fannaeffremova%2F4042519%2Flarge%2F104490258.jpg&hash=17a4c5b5a1ddc074fabadd313425b8d836ae49bb)
Для перевозки и хранения карповых удилищ использую данный чехол. Удилища с 50 кольцом. В чехол влезает: род-под, подсак, 5 удилищ (3 в собранном виде: маркер и 2 рабочих удилища, и 2 без катушек), стойки.
Цитата: mell от 23 августа 2013, 22:25:45
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto.qip.ru%2Fphoto%2Fannaeffremova%2F4042519%2Flarge%2F104490258.jpg&hash=17a4c5b5a1ddc074fabadd313425b8d836ae49bb)
Для перевозки и хранения карповых удилищ использую данный чехол. Удилища с 50 кольцом. В чехол влезает: род-под, подсак, 5 удилищ (3 в собранном виде: маркер и 2 рабочих удилища, и 2 без катушек), стойки.
Спасибо за ответ!)
Подскажите пожалуйста фирму, или примерную цену?)
Цитата: Кот да Винчи от 23 августа 2013, 21:59:37
на одного коротышку есть такой :)
Спасибо, за ответ!)
Да с тубусами и чехлами, для коротышей проблем нет))) и цены адекватные и выбор огромный))) а вот с длинными (больше 180 см) проблема....(((
Всем Привет! Покупные тубусы в большинстве своем имеют круглое сечение, и для нескольких спинов неудобно ИМХО.
я решил данную проблему приобретением в "леруа" пластиковой вентиляционной трубы прямоугольного сечения 5х15см. Жена сваргинила за вечер чехол из старых джинсов ;D и все дела. входит 4 палки без проблем.. всем советую. :) :)
Цитата: metra от 29 августа 2013, 09:35:03
Всем Привет! Покупные тубусы в большинстве своем имеют круглое сечение, и для нескольких спинов неудобно ИМХО.
я решил данную проблему приобретением в "леруа" пластиковой вентиляционной трубы прямоугольного сечения 5х15см. Жена сваргинила за вечер чехол из старых джинсов ;D и все дела. входит 4 палки без проблем.. всем советую. :) :)
фото в стдию
Цитата: metra от 29 августа 2013, 09:35:03
Всем Привет! Покупные тубусы в большинстве своем имеют круглое сечение, и для нескольких спинов неудобно ИМХО.
я решил данную проблему приобретением в "леруа" пластиковой вентиляционной трубы прямоугольного сечения 5х15см. Жена сваргинила за вечер чехол из старых джинсов ;D и все дела. входит 4 палки без проблем.. всем советую. :) :)
Все прекрасно и замечательно, и жена у вас Марья- искусница и вы Капитан Немо, свой Наутилус придумали. Косяк вентиляционных труб в том что они совершенно не способны выдержать налета на них тушки рыбака, а если эта тушка выпимши и весит более 100 кило- лопаются как целки в ночь на Ивана Купала или деформируются превращаясь в тех же самых "нецелованных".
Цитата: Ivan161 от 24 августа 2013, 02:56:49
Спасибо, за ответ!)
Да с тубусами и чехлами, для коротышей проблем нет))) и цены адекватные и выбор огромный))) а вот с длинными (больше 180 см) проблема....(((
FOX, Цена от 1500 руб., смотря что вам надо.
Цитата: SK от 31 августа 2013, 21:58:38
Все прекрасно и замечательно, и жена у вас Марья- искусница и вы Капитан Немо, свой Наутилус придумали. Косяк вентиляционных труб в том что они совершенно не способны выдержать налета на них тушки рыбака, а если эта тушка выпимши и весит более 100 кило- лопаются как целки в ночь на Ивана Купала или деформируются превращаясь в тех же самых "нецелованных".
Ну с таким подходом Вам уважаемый на базу металлопрката :D Можно даже подобрать чугунную фасонину... :D
Цитата: metra от 29 августа 2013, 09:35:03
Всем Привет! Покупные тубусы в большинстве своем имеют круглое сечение, и для нескольких спинов неудобно ИМХО.
я решил данную проблему приобретением в "леруа" пластиковой вентиляционной трубы прямоугольного сечения 5х15см. Жена сваргинила за вечер чехол из старых джинсов ;D и все дела. входит 4 палки без проблем.. всем советую. :) :)
Отличная идея, а в Леруа заглушки торцевые есть? А как изнутри отделал?
Цитата: Ростислав от 03 сентября 2013, 15:35:01
Отличная идея, а в Леруа заглушки торцевые есть? А как изнутри отделал?
в леруа (сжм) торцовых заглушек нет
Цитата: SK от 31 августа 2013, 21:58:38
Все прекрасно и замечательно, и жена у вас Марья- искусница и вы Капитан Немо, свой Наутилус придумали. Косяк вентиляционных труб в том что они совершенно не способны выдержать налета на них тушки рыбака, а если эта тушка выпимши и весит более 100 кило- лопаются как целки в ночь на Ивана Купала или деформируются превращаясь в тех же самых "нецелованных".
Тогда только лопасть от вертолета ;)
Цитата: Ростислав от 03 сентября 2013, 15:33:18
Ну с таким подходом Вам уважаемый на базу металлопрката :D Можно даже подобрать чугунную фасонину... :D
Как говорится от сумы и тюрьмы.... рад что вЫ ломаете палки только на рыбалке
...беру в руки Виву т к решаю пострелять по траве шарниром... и начинаю рыдать... тюльпан и несколько см японского графита безжизненно болтаются на плетне... рву волосы... КАК ???? Ведь только все было... ок....
дай бог что бы так оно и было в предь. Главное потом вовремя продать...
VIVO GVOS-702L 1-12
Продаю данный смычок по цене 10000 руп. Вопросы в личку или ...
В общем не стоит передергивать, хотите сделать тубус из вентиляционной трубы- пожалуйста, из чугуна, да ради бога, вам потом с ним тусить, Но иногда можно даже не шибко напрягая думалку пойти в магазин и посмотреть из чего сделаны тубусы у того же Pontoon 21 и потом уже задуматься почему они выбрали именно этот материал, а не чугун, алюминий или вентиляционную трубу.
Цитата: Киляк от 03 сентября 2013, 21:00:13
Тогда только лопасть от вертолета ;)
Да ладно, попроси у Лешки взглянуть тубус из японской трубы, она почти в полтора раза тяжелее тех что у нас продаются весит, но берешь в руку маешь- весчЪ, конечно не лопасть, но если по кумпалу с размаха зарядить то мало не покажется. ;) ;) ;)
Цитата: SK от 04 сентября 2013, 01:33:31
Как говорится от сумы и тюрьмы.... рад что вЫ ломаете палки только на рыбалке
...беру в руки Виву т к решаю пострелять по траве шарниром... и начинаю рыдать... тюльпан и несколько см японского графита безжизненно болтаются на плетне... рву волосы... КАК ???? Ведь только все было... ок....
дай бог что бы так оно и было в предь. Главное потом вовремя продать...
VIVO GVOS-702L 1-12
Продаю данный смычок по цене 10000 руп. Вопросы в личку или ...
В общем не стоит передергивать, хотите сделать тубус из вентиляционной трубы- пожалуйста, из чугуна, да ради бога, вам потом с ним тусить, Но иногда можно даже не шибко напрягая думалку пойти в магазин и посмотреть из чего сделаны тубусы у того же Pontoon 21 и потом уже задуматься почему они выбрали именно этот материал, а не чугун, алюминий или вентиляционную трубу.
Да ладно, попроси у Лешки взглянуть тубус из японской трубы, она почти в полтора раза тяжелее тех что у нас продаются весит, но берешь в руку маешь- весчЪ, конечно не лопасть, но если по кумпалу с размаха зарядить то мало не покажется. ;) ;) ;)
За весь рыбацкий стаж я потерял всего два спина... т к очень аккуратно к ним отношусь...
Вовремя продать всегда важно, тем более на каждый товар всегда есть покупатель, и вначале осмотра/диалога всегда мной предупреждаемый/информируемый об "анамнезе" продаваемого девайса :smoke:
Смысл обсуждения материала из которого изготавливают тубусы считаю утерянным когда в ход идут аргументы о возможности нанесения тубусом ЗЧМТ ;D :D
Мне понравилась идея изготовления из вент.трубы т к вижу смысл в квадратном сечении и никак не рассматриваю данный предмет в ракурсе орудия нападения/самообороны и др. несвойственных сфер применения...
ИМХО
Цитата: Ростислав от 04 сентября 2013, 08:31:06
За весь рыбацкий стаж я потерял всего два спина... т к очень аккуратно к ним отношусь...
Вовремя продать всегда важно, тем более на каждый товар всегда есть покупатель, и вначале осмотра/диалога всегда мной предупреждаемый/информируемый об "анамнезе" продаваемого девайса :smoke:
Смысл обсуждения материала из которого изготавливают тубусы считаю утерянным когда в ход идут аргументы о возможности нанесения тубусом ЗЧМТ ;D :D
Мне понравилась идея изготовления из вент.трубы т к вижу смысл в квадратном сечении и никак не рассматриваю данный предмет в ракурсе орудия нападения/самообороны и др. несвойственных сфер применения...
ИМХО
чем плоха пвх\полипропиллен труба?
Цитата: protraxion от 06 сентября 2013, 01:03:32
чем плоха пвх\полипропиллен труба?
...вот и я спрашиваю... чем плохи эти трубы...
В итоге я сам сделал тубус из канализационной трубы 110ой, получилось очень дешево и практично, а главное палки в безопасности)))) Всем огромное спасибо за ответы и советы)))) Фото прилагать не буду, т.к. пока что он без чехла и не доделан)))) цена вопроса: 370 р.)))
Цитата: Ivan161 от 11 сентября 2013, 10:21:44
В итоге я сам сделал тубус из канализационной трубы 110ой, получилось очень дешево и практично, а главное палки в безопасности)))) Всем огромное спасибо за ответы и советы)))) Фото прилагать не буду, т.к. пока что он без чехла и не доделан)))) цена вопроса: 370 р.)))
М-О-Л-О-Д-Е-Ц !!! Респект и уважуха +1
Подумай о металлической 150-ке, чтоб тудой запихнуть твою трубочку... вдрух поезд наедет :crazy: :o (шутка)
Цитата: Ivan161 от 11 сентября 2013, 10:21:44
В итоге я сам сделал тубус из канализационной трубы 110ой, получилось очень дешево и практично, а главное палки в безопасности)))) Всем огромное спасибо за ответы и советы)))) Фото прилагать не буду, т.к. пока что он без чехла и не доделан)))) цена вопроса: 370 р.)))
Старших слушать надо ;) ;) ;) ;) Молодец.Но танком по ним не ездий. ;D ;D ;D ;D
Цитата: Киляк от 11 сентября 2013, 22:35:15
Старших слушать надо ;) ;) ;) ;) Молодец.Но танком по ним не ездий. ;D ;D ;D ;D
Это точно))) Еще раз спасибо за ответы и советы)))
Цитата: Ivan161 от 11 сентября 2013, 10:21:44
В итоге я сам сделал тубус из канализационной трубы 110ой, получилось очень дешево и практично, цена вопроса: 370 р.)))
От нехрен делать изготовил такое же творение. Цена вопроса 250 рублей. Довольно цивильно. Два фидера и ручка подсака просторно обжили новый домик и не сколько не комплексуют. Спиннинги на очереди. А времени по изготовлению - полчаса.
Кто пользовался данным чехлом Чехол Aquatic полужесткий малый Ч-17. Подойдет ли для 3-х фидеров, ручки для подсака, тычек (т.е. Насколько вместительный). Насколько он полужесткий.
Цитата: cosmos от 23 июля 2014, 15:38:10
Кто пользовался данным чехлом Чехол Aquatic полужесткий малый Ч-17. Подойдет ли для 3-х фидеров, ручки для подсака, тычек (т.е. Насколько вместительный). Насколько он полужесткий.
Выбирал себе недавно подобный чехол, Ч-17 показался слишком мягким. Чуть жестче Ч-06 и Ч-02. Себе взял Ч-09, он реально почти как тубус. А вот недостаток у всех этих чехлов, кроме Ч-17, так это маленький диаметр дна. В них помещается максимум 2 фидера оснащенных катушками, и 3 без катушек. В итоге в Ч-09 ношу оснащенные фидеры и ручку подсака или в обычной тубе не оснащенные, а тычки и т.д и т.п в обычном мягком коротком чехле. Вначале пожалел о покупке, а сейчас очень даже ничего.
Владею тоже жёстким Ч-09. Каталог производителя http://retail.aquatic.net.ru/index.php?route=product/category&path=18
Входит 2 фидера без катушек + поплавочка или матчевое удилище( в зависимости от водоёма) тоже без катушек.
Во внешнем длинном кармане вожу ручку подсака. Тычки туда не пихаю что бы ничего не царапалось.... они ездют в отдельном тубусе :)
Качеством и вместимостью доволен.... за удилища спокоен :).
Про модель Ч-17... минусы .... нет плечевого ремня и жёсткая только одна нижняя спинка.
Спасибо всем поеду посмотрю вроде в адреналине есть.
Цитата: cosmos от 23 июля 2014, 19:58:56
Спасибо всем поеду посмотрю вроде в адреналине есть.
Самый классный это AQUATIC Акватик Ч-09 - полностью жесткий чехол с большим карманом для подсака или стоек. Выполнен из качественных нейлоновых материалов.
Длины: 132, 148, 168 см.Пользовался 168 см, очень доволен. Вместительность самая большая, и жесткость действительнонастоящая, удилища защищены хорошо от внешних воздействий. Рекомендую.
У меня акватик Ч-06 жесткость достаточная вместимость тоже. Согласен с тем что мал диаметр дна, в общем более чем устраивает. Длина 145 см
Цитата: 1AST1 от 23 июля 2014, 21:44:43
У меня акватик Ч-06 жесткость достаточная вместимость тоже. Согласен с тем что мал диаметр дна, в общем более чем устраивает. Длина 145 см
Ч-6 достойный экземпляр, но жесткая защита у него до половины,он ведь не зря по прейскуранту идет как полужесткий чехол. Сравните фото. Так что механическая защита Ч-09 выше.
Цитата: Чубов И.М. от 23 июля 2014, 21:29:32
Самый классный это AQUATIC Акватик Ч-09 - полностью жесткий чехол с большим карманом для подсака или стоек. Выполнен из качественных нейлоновых материалов.
Длины: 132, 148, 168 см.Пользовался 168 см, очень доволен. Вместительность самая большая, и жесткость действительнонастоящая, удилища защищены хорошо от внешних воздействий. Рекомендую.
спасибо на выходных поеду смотреть
Цитата: Чубов И.М. от 23 июля 2014, 22:00:48Ч-6 достойный экземпляр, но жесткая защита у него до половины
Полностью с вами согласен, в Ч-6 жесткость не полностью, такое впечатление что там просто обрезанная труба вставлена для жесткости. Но я знал что беру меня все устраивает
Тоже много чехлов пресматревал и остановился пока на Кофре Акрополис КВ-12а:
Длина: L - 160 cm
Материал: Водонепроницаемый полиэстер D600, пластиковый каркас, подкладка -полиэстер D75.
Описание: Двухсекционный с фиксированным креплением для удилищ кофр рассчитан на 8 спиннингов без катушек, подсак, стойки для удочек и мелкие аксессуары.
Теперь собираю денежку :)
Заказал себе тубус Cottus 135см д.12см под спиннинги,кто таким пользуется?сколько Спинов заходит?
Цитата: Peco от 16 октября 2014, 20:47:08
Заказал себе тубус Cottus 135см д.12см под спиннинги,кто таким пользуется?сколько Спинов заходит?
4 свободно, 5 с напрягом.
Цитата: pioner от 16 октября 2014, 21:28:08
4 свободно, 5 с напрягом.
Спасибо за ответ.мне под 4 и надо.
Цитата: Peco от 16 октября 2014, 20:47:08
Заказал себе тубус Cottus 135см д.12см под спиннинги,кто таким пользуется?сколько Спинов заходит?
Пришел тубус поместилось 4 спиннинга ручка подсадка и 1 фидер.Покупкой доволен
Цитата: Peco от 21 октября 2014, 11:34:10
Пришел тубус поместилось 4 спиннинга ручка подсадка и 1 фидер.Покупкой доволен
Однако я прав был ;)
кто нибудь такие юзает??? интересуют отзывы счастливых обладателей, ну или несчастных ;D ;D ;D
Подскажите, где в Ростове можно купить тубус длиной 190см.???
Доброй ночи. Я сам мучался с вопросом тубуса под спининг. Один раз даже сломал хлыст. В магазине тубус стоит около 1000 рублей и то в тубус можно вместить только один спининг на два колена, из ситуации я вышел так. Взял купил пластмасовую трубу диаметром 15 см. И по длине 2метра и заварил дно. крышку также купил в магазине сантехники. И это все дело приклеил непромокаемую ткань комуфляжного цвета. В итоге все это дело обошлось мне до 250 рублей. И получилось красиво и в тубус влезло три спининга.
Недавно стал счастливым обладателем чехла MAD D-FENDER Rod Holdall 4+4 12ft.
Качество исполнения на высоком уровне, очень хорошие молнии и замки, плотный материал 600D полиэстер.
Наконец-то нашел именно то что искал и за приемлемую цену.
Ниже не много фоток (за качество сори)
Еще фотки
Сегодня на Буденовском прикупил тубус для спина,производство местного разлива,качество выше Фишерманов,очень грамотно и добротно сделан,как я понял можно заказывать четко под удилище по длине и ширине или несколько отсеков (труб),с карманом али без,вообщем рекомендую ,да и цена ниже.
Цитата: batai61 от 30 июля 2017, 20:10:33Сегодня на Буденовском
В подземном переходе??? ???
На Буденовском много магазов? Вроде токо один-Поплавок.
Цитата: batai61 от 30 июля 2017, 21:40:59
На Буденовском много магазов? Вроде токо один-Поплавок.
а фото? ;)
Цитата: batai61 от 30 июля 2017, 21:40:59
На Буденовском много магазов? Вроде токо один-Поплавок.
На форуме не только Ростовчане, я так и улицы такой не знаю)))
Цитата: SaZaN75 от 30 июля 2017, 22:07:51На форуме не только Ростовчане, я так и улицы такой не знаю)))
Заскакивай, посидим на балконе на эту улицу посмотрим, свежим воздухом подышим :crazy: ;D ;D
Цитата: SaZaN75 от 30 июля 2017, 22:07:51
На форуме не только Ростовчане, я так и улицы такой не знаю)))
Штаб округа там, Лёнь. ;)
Цитата: DonFisher от 30 июля 2017, 22:10:30
Заскакивай, посидим на балконе на эту улицу посмотрим, свежим воздухом подышим :crazy: ;D ;D
Скоро, в октябре месяц буду учиться в Ростове)))
Цитата: DonFisher от 30 июля 2017, 22:10:30
Заскакивай, посидим на балконе на эту улицу посмотрим, свежим воздухом подышим :crazy: ;D ;D
Интересно,где это свежий воздух в почти центре города ;D ;D ;D ;D
Цитата: lesnik_68 от 30 июля 2017, 22:13:24
Штаб округа там, Лёнь. ;)
мой штаб на Халтуринском)))
Цитата: lesnik_68 от 30 июля 2017, 22:13:24
Штаб округа там, Лёнь. ;)
и Цирк! ;) ;) ;) ;)
Цитата: Киляк от 30 июля 2017, 22:15:12
и Цирк! ;) ;) ;) ;)
мне в цирке не смешно)))
А что оно даст,зелененький такой аля хаки,главное с торцов проложен типа паралон и жесткие торцы,считаю важным данную фигню при транспортировке деликатных удилок,у других производители почему то не усииливают данный узел,в багаже х.е.з. что может в дороге стукнуть прогнуть торец и хана вершинки,у ентих все гуд,один минус моментом внутри воняет(хотя для кого может и плюс)-свежак ,вчера дал рамеры удилки седня забрал,удилка как литая там расположилась,четко.
Цитата: SaZaN75 от 30 июля 2017, 22:16:55
мне в цирке не смешно)))
Сейчас не тот цирк, как в 70гг. Никулин,Попов,Карандаш-вот таланты.
Цитата: batai61 от 30 июля 2017, 20:10:33Сегодня на Буденовском прикупил тубус для спина,производство местного разлива,качество выше Фишерманов,очень грамотно и добротно сделан,как я понял можно заказывать четко под удилище по длине и ширине или несколько отсеков (труб),с карманом али без,вообщем рекомендую ,да и цена ниже.
контакты мастеров или продавцов не подскажите в личку?