Долго курил Закон и не мог отделаться от ощущения, бородатого анекдота про Вовочку.
Вовочка случайно испортил воздух в классе и учительница выставила его из класса; "где смысл где логика", вдыхая чистый воздух в коридоре, думал Вовочка.
Отнести это можно почти к каждой главе. К примеру таблица размеров разрешённых к вылову рыб. Возьмём например плотву, хотя это относится к любой рыбе. Ну почему рыбу менее 16 см. нужно отпускать, а более крупную можно забирать?(Это ж типичное "Вовочка выйди из класса").
Поясню к чему это я. Любому рыбоводу известно понятие "Маточное поголовье". Это наиболее крупные здоровые, и быстрорастущие особи. Их содержат отдельно и ловить не дают. В диких условиях это ещё и самая осторожная особь с правильными инстинктами. Икры такая рыба даёт на порядок больше чем мелкая, и её потомство вырастет более крупным. Мы же соблюдая закон, выбиваем маточное поголовье, естественно рыбы становится меньше а размеры её мельче.
По Вашему и судачков 100 грамовых тоже можно вылавливать, они же потомство вообще не дают?
смысл как мне кажется в том чтобы дать рыбе хоть один раз отнереститься :smoke:
Нужен ли такой Закон или нет - достаточно спорный вопрос изначально. В стране приняты природоохранный кодекс и Водный закон.
Но кое-кому нужна зарегулированность любой сферы жизнедеятельности людей. И чиновники, вернее все больше чиновников. Но самое главное, денег из бюджета на деятельность этих самых чиновников.
Браконьерство и стяжательство только запретительными мерами не искоренить. Тут необходим комплексный подход. Все это предлагалось еще на этапе общественного обсуждения Закона. И чЁ? А ничЁ, депутаты <***> на общественность положили.
Очень часто в СМИ утверждается "Законы у нас хорошие но они не выполняются". Мне кажется это не верно. Плохи сами законы!!! Если вводите размер вылавливаемой рыбы и не знаете как это правильно сделать, посмотрите сначала на другие страны. К примеру в США разрешается забирать из водоёма щук от 40 до 70см. От 70 до 120см. это мамы их отпускают обратно. Более крупные экземпляры также можно ловить и забирать, большого урона поголовью это не приносит. Так же обстоит дело с судаком и лососёвыми.
Цитата: Андрей 1000 от 21 января 2013, 23:22:01Очень часто в СМИ утверждается "Законы у нас хорошие но они не выполняются". Мне кажется это не верно. Плохи сами законы!!! Если вводите размер вылавливаемой рыбы и не знаете как это правильно сделать, посмотрите сначала на другие страны. К примеру в США разрешается забирать из водоёма щук от 40 до 70см. От 70 до 120см. это мамы их отпускают обратно. Более крупные экземпляры также можно ловить и забирать, большого урона поголовью это не приносит. Так же обстоит дело с судаком и лососёвыми.
Цитата: REX от 21 января 2013, 21:30:18По Вашему и судачков 100 грамовых тоже можно вылавливать, они же потомство вообще не дают?
Все зависит от водоема, есть водоемы где нужно изымать всю мелкую рыбу, а есть где наоборот, только крупную! Ответ на этот вопрос могут дать только ихтиологи, на основе контрольных отловов. Популяция рыбыв данном конкретном водоеме может варьироваться, впрочем как и ее размерный состав! ИМХО, лучше изъять 10 мелкосудаков по сто граммов, чем одного 1,5 кг ибо....1,5 килограммовый на след год выметает пару сотен тысяч икринок из которых популяция мелкосудака пополниться......но это, опять же, не истина в последней инстанции, окончательный ответ должны давать ихтиологи, а не чиновники
ЗЫ Во Франции видел около 2 прудов огромные плакаты, в одном щука до 200 гр - без ограничения....в другом только с 400 по 700, по две штуки на лицо в день!!!
Вот я всю осень по выходным проездил на один заливчик. Щуки много было. И рыбаков много. В том числе из Ставрополья приезжали по несколько машин, из Краснодара(чем им там своих лиманов не хватает. Иногда был такой клёв(я ни разу на такую раздачу не попадал) по 70 матёрых за рыбалку в рыло. Думаете хоть кто одну отпустил??
Первый заместитель председателя комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии Валерий Язев провёл заседание комитета, на котором состоялось первичное рассмотрение проекта закона «О любительском рыболовстве». Теперь по правительственному законопроекту «О любительском рыболовстве» в Государственной Думе будет создана специальная рабочая группа.
По мнению Валерия Язева, данный проект «очень резонансный». «Я думаю, что этот законопроект достоин самостоятельных парламентских слушаний», - сказал парламентарий.
Он отметил, что окончательное решение по этому вопросу будет принято на следующей неделе. Слушания могут пройти как до первого чтения законопроекта, так в ходе его подготовки ко второму чтению.
Срок подачи отзывов на законопроект ограничен 21 февраля. Сейчас он отправлен в рассылку.
Другой резонансный законопроект будет рассмотрен сегодня в Госдуме на совместном заседании подкомитета по водным биологическим ресурсам, экспертной группы подкомитета и рабочей группы по доработке проекта федерального закона № 485298-5 «Об аквакультуре».
Цитата: Назар от 21 января 2013, 21:49:44
смысл как мне кажется в том чтобы дать рыбе хоть один раз отнереститься :smoke:
Даааа нашей рыбе действительно НЕТ покоя 25 часов в сутки и 365 дней в неделю.
А ведь хотя бы раз в 2-3 года соблюдался запрет на Весенний лов Всей рыбы и прибавилось бы ее :smoke:
Цитата: Plaha от 22 января 2013, 15:06:13
Даааа нашей рыбе действительно НЕТ покоя 25 часов в сутки и 365 дней в неделю.
А ведь хотя бы раз в 2-3 года соблюдался запрет на Весенний лов Всей рыбы и прибавилось бы ее :smoke:
а как же тони и другие браки простой не их стиль да и крышу кормить надо все время
Цитата: Назар от 22 января 2013, 15:10:14
а как же тони и другие браки простой не их стиль да и крышу кормить надо все время
Ну для этого есть отдельная тема :smoke:
А я так.... просто помечтать захотелось ;)
Я считаю что все эти "законы"- БРЕД. Если бы чиновников реально волновал вопрос рыбалки они бы приняли РЕАЛЬНЫЕ МЕРЫ против браков!!! Вот я сколько ездил с отцом на электричке, каждый раз вижу браков, то на лодке сети ставят, то вообще к нам подсаживаются и начинают говорить, о том как блин моло стало рыбы!!! Куда смотрит рыбнадзор?
С таблицей размеров понятно. Составляли её явно не ихтиологи, а не слишком компетентные чиновники.
По борьбе с браконьерством. Прежде всего необходимо определится, кто такой браконьер? Какая основная особенность отличает его от рыболова любителя? Виды браконьеров, наносящие наибольший ущерб. И самое главное, кто является врагом браконьера?
Цитата: Андрей 1000 от 22 января 2013, 22:40:13
С таблицей размеров понятно. Составляли её явно не ихтиологи, а не слишком компетентные чиновники.
По борьбе с браконьерством. Прежде всего необходимо определится, кто такой браконьер? Какая основная особенность отличает его от рыболова любителя? Виды браконьеров, наносящие наибольший ущерб. И самое главное, кто является врагом браконьера?
;D
Вырази своё отношение к новому закону о рыболовстве http://www.rupoll.com/jvjlapkrsr.html
Ответ на вопрос, кто является браконьером, если следовать букве закона, хотя и парадоксален, но вполне предсказуем.
Абсолютно все рыболовы любители злостные браконьеры!!!!!!!!!!!!!!
Не верите? Зря!!! Вы просто немного задумайтесь. Во время пулемёта на Ейском кинул в санки пару таранок 15см. штраф 2500. Ловишь джигом судака на шиферном, леща на набережной или фидером напротив Старочеркасска всё равно бракоша. Там Гремучка 500м , на набережной то мосты то Темерничка, а тут Подпольная и старица Дона. Захотел поймать живца малявочником или сазана на макушатник можешь реальный срок схлопотать, примеры уже есть.
Ловля с лодки вообще песня; у нас тут оказывается море образовалось и до Аксая в Дон на резинке и выплывать нельзя. Зацепил троллингом толстолобика ага попался! Подъехал к берегу выгрузить лодку, Водоохранная зона, лови нарушителя, а уж если палатку поставил на берегу, всё хана, рыба в реке мгновенно передохнет.
Все браконьеры наносят тот или иной ущерб рыбным запасам. Но самый большой вред, наносят жадные дураки, порой вовсе не связанные рыболовством.
Главное зло, уничтожение естественных нерестилищ.
Примеров много, под различными предлогами, дамбами перегорожены устья почти всех мелких рек Ростовской области и Краснодарского края. Сразу на память приходят; Мокрая Чумбурка, Миус, Маныч, Ея, Бейсуг, итд. Сказочками о охраняемых рыбопропускных каналах и открываемых шлюзах можно обмануть только людей далёких от рыбалки. Мало того, что плотины мешая проходу рыбы собирают её большими массами, которые и вычерпываются этой самой охраной, так ещё эта охрана старается не открывать сброс воды зимой и ранней весной тем сам вызывая заморы на реках. В прошлом году из за замора рыба не смогла зайти на нерест в Ею и Ясени.
Цитата: Андрей 1000 от 23 января 2013, 23:45:08
Ответ на вопрос, кто является браконьером, если следовать букве закона, хотя и парадоксален, но вполне предсказуем.
Абсолютно все рыболовы любители злостные браконьеры!!!!!!!!!!!!!!
Не верите? Зря!!! Вы просто немного задумайтесь. Во время пулемёта на Ейском кинул в санки пару таранок 15см. штраф 2500. Ловишь джигом судака на шиферном, леща на набережной или фидером напротив Старочеркасска всё равно бракоша. Там Гремучка 500м , на набережной то мосты то Темерничка, а тут Подпольная и старица Дона. Захотел поймать живца малявочником или сазана на макушатник можешь реальный срок схлопотать, примеры уже есть.
Ловля с лодки вообще песня; у нас тут оказывается море образовалось и до Аксая в Дон на резинке и выплывать нельзя. Зацепил троллингом толстолобика ага попался! Подъехал к берегу выгрузить лодку, Водоохранная зона, лови нарушителя, а уж если палатку поставил на берегу, всё хана, рыба в реке мгновенно передохнет.
По моему и многим любителям надо о браконьерстве задуматься . Какого хрена берёшь мелочь или тащишь этой рыбы больше чем можешь слопать. Не хрен жадничать
"Яростные " борцы с браконьерами :) есть тема " Борьба с браноньерством " называется. Там уже на один раз перемывались ВСЕ косточки и Насущие проблемы ;D.
Только все из пустого порожня :smoke: как говорится //////
Закон не поможет!! Только совесть !! У каждого рыбака свои понятия о размерах!! По мне лучше приехать без рыбы чем с десятком .........
Цитата: andersen83 от 26 января 2013, 08:01:14
Закон не поможет!! Только совесть !! У каждого рыбака свои понятия о размерах!! По мне лучше приехать без рыбы чем с десятком .........
В том то и дело что совесть не у всех есть
Все последние посты больше напоминают "базар" на кухне, когда выпито уже не мало, проснулись остатки совести и началось самобичевание! ;D
Основное направление закона «О любительском рыболовстве» вообще не имеет цели увеличить кол-во рыбы! (в силу бестолковости).
Основная цель данного закона отобрать у меня, Вас и всех нас природные водоёмы. Отдать их в частные руки, чтоб все платили за своё хобби, а новоявленные хозяева (из тех кто крышует браковскую братию) могли бы заниматься браконьерством легально!
Так вот вместо рамазывания соплей "о мешочниках-любителях" подумайте шире - как нас всех наше родьненькое государство хочет кинуть и попилять водоёмы! :smoke: :confused:
совершенно в титьку! задача тех упырей - крючкотвоцев - закономарателей, которых у нас называют властью побыстрее допилить оставшееся, чтоб им стало жить ещё слаще. а до нас им дела нету. хотя, блин, странное дело: по пока действующей
конституции - власть как ни странно - мы, они всего только слуги народа... воне как...
На второе место, в списке губителей рыбы наверно следует поставить, различных отравителей воды. Именно из за них, в Дону почти полностью исчезла чехонь, а себель и тарань пойманные летом, часто имеют мыльный или солярочный привкус. Знакомые подвохи рассказывали, что при выбросах, когда часть дохлой рыбы плывёт по поверхности, дно реки буквально устлано дохлым лещём рыбцом и раками. Перечислять их можно долго.
Кроме всяческих химкомбинатов, к этим гадам (гад - тот кто гадит), стоит наверно отнести и наших славных речников. Рыболовы лодочники часто наблюдают как средь бела дня из их двигательных установок и при мойке палуб течёт в реку отнюдь не мёд.
Блин грустно всё это, вот смотрите мне 14 такими темпами когда мне будет 50 рыбы почти не останется а моим детям что смотреть на лужи и думать как раньше ловили рыбу, а потом жадные, пузатые, зажравшиеся дяди пришли сетями выловили всю рыбу , а народу фиг!?
На третье место, по наносимому ущербу, можно поставить браков с электроудочками сетями крючями и тд. Сюда можно отнести и торговлю, как сетями так, и пиписочным рыбцом, таранью, судаком с ценником "Берш" и т. д.
Так вот за уничтожение нерестилищ никакого наказания нет!!!!!
За отравление вод, если люди не пострадали, штрафы на директора до 4 т. р. на юридическое лицо до 40т.р.!!!!
Сравните со штрафами за нарушения рыболова любителя и ущерб нанесённый случайной поимкой пары шемаек. Где смысл где логика???
Андрей 1000, а в чем смысл этой темы и чем она отличается от темы "Борьба с браконьерством"?
Цитата: DonFisher от 28 января 2013, 23:25:54
Андрей 1000, а в чем смысл этой темы и чем она отличается от темы "Борьба с браконьерством"?
тут страниц поменьше пока ;)
Да снесите уже тему кто-нибудь... Не будет тут вразумительных ответов :smoke:
Смысл мне кажется в следующем.
Уже более века, правила рыболовства разрабатывает по сути одна итаже контора, выступающая под разными вывесками. От разных надуманных усовершенствований, рыбы год от года становится всё меньше.
Причины, по которым это происходит в том числе и в этих совершенно не логичных правилах. Почему в законе нет главного, кто и как, определяет стало больше рыбы в реке или озере???? Ведь именно это определяет эффективность работы; "Правил", рыбохраны, экологов и тд. Скажете это трудно сделать? Посчитайте количество рыболовов-любителей на реке и всё станет очевидно!!! Ведь если рыба перевелась то и рыбаков там не будет.
Мне кажется ответ на вопрос кто является главным врагом браконьера названного ( электроудочка, сети) или неназванного (арендатор пруда в Маргаритово, торговец "Бершем" или сетями) очевиден, это как раз и есть не рыбнадзор, он свои копейки получил, а рыболов любитель!!!!!! Который своими воблерами рвёт браконьерские сети и раколовки, открывая проход рыбе на нерест. Ловит на кольцо, высыпая в реку тонны корма для рыбы. Лезет поближе к запретным для ловли зонам и видит что там происходит. Может отличить в магазине малька судака от "Берша".А эти "Правила", похоже написаны с целью, как можно дальше отогнать рыболова любителя от рыбных мест, чтобы не мешал конкретным (заплатившим деньги) людям заниматься делом добивая рыбу.
Хорошо что образовалась ещё во всём этом и экономическая сторона может она поможет.
Цитата: Андрей 1000 от 29 января 2013, 01:28:21
Смысл мне кажется в следующем.
Уже более века, правила рыболовства разрабатывает по сути одна итаже контора, выступающая под разными вывесками. От разных надуманных усовершенствований, рыбы год от года становится всё меньше.
Причины, по которым это происходит в том числе и в этих совершенно не логичных правилах. Почему в законе нет главного, кто и как, определяет стало больше рыбы в реке или озере???? Ведь именно это определяет эффективность работы; "Правил", рыбохраны, экологов и тд. Скажете это трудно сделать? Посчитайте количество рыболовов-любителей на реке и всё станет очевидно!!! Ведь если рыба перевелась то и рыбаков там не будет.
Мне кажется ответ на вопрос кто является главным врагом браконьера названного ( электроудочка, сети) или неназванного (арендатор пруда в Маргаритово, торговец "Бершем" или сетями) очевиден, это как раз и есть не рыбнадзор, он свои копейки получил, а рыболов любитель!!!!!! Который своими воблерами рвёт браконьерские сети и раколовки, открывая проход рыбе на нерест. Ловит на кольцо, высыпая в реку тонны корма для рыбы. Лезет поближе к запретным для ловли зонам и видит что там происходит. Может отличить в магазине малька судака от "Берша".А эти "Правила", похоже написаны с целью, как можно дальше отогнать рыболова любителя от рыбных мест, чтобы не мешал конкретным (заплатившим деньги) людям заниматься делом добивая рыбу.
Хорошо что образовалась ещё во всём этом и экономическая сторона может она поможет.
И....? В чем смысл темы? Ваши рассуждения уже есть в теме "Борьба с браконьерством".
Какова цель вашего поста?
Смысл темы вижу в том, что, действующие Правила рыболовства, если разобраться, направлены не на сохранение рыбы, а наоборот на её уничтожение, а также провоцируют и развивают как узаконенное, так и незаконное браконьерство.
Моих рассуждений в теме Борьба с браконьерством нет. В том числе и потому, что некоторые виды ловли описанные в Правилах как браконьерские, например макушатник, или ловля раков руками методом ныряния, браконьерскими не считаю. Более того, считаю что, к примеру бурение толстолобика, дело нужное, иначе его может расплодиться такое количество что будет нарушена цепочка питания других рыб.
Цитата: Андрей 1000 от 29 января 2013, 23:07:53Смысл темы вижу в том, что, действующие Правила рыболовства, если разобраться, направлены не на сохранение рыбы, а наоборот на её уничтожение, а также провоцируют и развивают как узаконенное, так и незаконное браконьерство.
И что, Вы предлагаете?
Цитата: Андрей 1000 от 29 января 2013, 23:07:53Моих рассуждений в теме Борьба с браконьерством нет.
Имел ввиду аналогичных вашим. Если есть желание, потрудитесь перечитать, там про все есть и про правила и про сети и т.д.
Чуть мимо темы,а именно новый закон о любительском и спортивном рыболовстве.
АЛЕКСЕЙ ЦЕССАРСКИЙ ПЕРЕВОДИТ ЗАКОНОПРОЕКТ "О ЛЮБИТЕЛЬСКОМ РЫБОЛОВСТВЕ" НА РУССКИЙ ЯЗЫК:
Когда в 2008 году вышли постановления правительства, определяющие порядок формирования рыбопромысловых участков (РПУ) и проведения конкурсов по предоставлению этих участков в пользование, коммерсанты и чиновники, мечтавшие погреть руки на рыбе, которая без всякой пользы плавала в реках и озерах, радостно взялись за дело. Ударными темпами составили списки этих самых РПУ, в число которых попали все самые лучшие для рыбалки водоемы, провели по-быстрому конкурсы – и вот уже рыбачки платят свои рубли за право ловить общенародную рыбу, а тех, кто не желает, штрафуют, а то и вовсе кладут лицом в снег с помощью ОМОНа.
Судя по тому, с каким рвением чиновники взялись за проведение конкурсов, продавать путевки за мифические услуги оказалось делом прибыльным. Все больше прудов, рек, озер и водохранилищ по всей стране обретали хозяев, а вскоре появились и предложения о перепродаже водоемов вместе с «договорами пользования», путевками, услугами и самими пользователями – фирмами- победителями конкурсов.
И все бы ничего, но нашла, как говорится, коса на камень. Вернее, на два камня сразу. Первым камнем оказалось то, что рыбаки молча терпеть все это не захотели и вышли на митинги, причем митинги состоялись сразу в двух десятках городов. Вторым камнем, который недооценили отцы платной рыбалки, были президентские выборы. Массовые протесты плюс близкие выборы – и в итоге мораторий на проведение конкурсов, ликвидация большого количества РПУ и запуск спецпроекта под названием «Закон о любительском рыболовстве». Цель у всего этого была простая: создать видимость того, что власть идет навстречу, что она готова отменить платную рыбалку. Чтобы сбить перед выборами накал рыбацких протестов, была привлечена даже тяжелая артиллерия в лице Путина, тогда премьер-министра и кандидата в президенты, который на встрече с рыболовной общественностью в январе 2012 года недвусмысленно высказался и по поводу путевок, и по поводу РПУ: «На фига вообще это все нужно было делать?»
Андрей Крайний тут же взял под козырек, и Росрыболовство в рекордные сроки перелопатило законопроект «О любительском рыболовстве», убрав из него и путевки, и платные участки. Остались только лицензии на лососевых да так называемые платники, против которых никто особо и не возражал.
Впору было праздновать победу и ждать, когда этот многострадальный законопроект попадет на рассмотрение депутатов.
И вот дождались. Перед Новым годом правительство внесло законопроект в Госдуму (на рассмотрение во втором чтении), да только в нем удивительным образом снова появились и путевки, и участки, и все прочее, против чего и протестовали рыболовы-любители.
Чтобы ни у кого не оставалось на этот счет сомнений, обратимся к букве и духу этого законопроекта. Полный текст его опубликован на сайте Правительства РФ.
СВОБОДНО И БЕСПЛАТНО
Итак, согласно законопроекту, любительское рыболовство будет осуществляться у нас свободно и бесплатно, но, как водится, за исключением некоторых особых случаев. Что же это за случаи такие? Их три.
Первый – это если вы хотите ловить ценную и особо ценную рыбу. Для этого придется купить «именное разрешение рыболова». В общем, тут ничего особо нового, если не считать, что законопроектом вводятся ставки сбора за каждую такую рыбу и что помимо ставки сбора еще придется заплатить 200 рублей пошлины. Ценные и особо ценные виды и ставки сбора (в рублях) приводятся прямо в тексте законопроекта: кета – 80; горбуша – 35; сима – 90; кижуч – 150; нерка – 90; чавыча – 160: микижа – 90; атлантический лосось (семга) – 300; нельма – 200; муксун – 107; таймень (в том числе и краснокнижный сахалинский) – 476; а также три вида крабов: камчатский, колючий и синий, по 200 руб. каждый.
Какое отношение крабы имеют к рыболовству – вопрос отдельный, мы его здесь касаться не будем.
Вторая ситуация, когда придется платить, – это если вы намереваетесь ловить сетями и другими «не спортивными» орудиями лова. В этом случае вам также придется купить именное разрешение рыболова.
И наконец, третий случай, когда за рыбалку придется раскошелиться, это ловля рыбы на – внимание! – «рыболовном участке, предоставленном для осуществления рекреационного рыболовного хозяйства». Чтобы ловить самую обычную, никакую не ценную рыбу на таком участке, вам придется заключить с хозяином участка «договор возмездного оказания услуг». Без такого договора рыбачить там будет нельзя.
ТОТ ЖЕ РПУ, ТОЛЬКО СБОКУ
«Рекреационное рыболовное хозяйство» – понятие новое и для законопроекта ключевое. Остановимся поэтому на нем поподробнее. Что же это такое? Тут без цитат из законопроекта не обойтись:
«Рекреационное рыболовное хозяйство – деятельность по зарыблению, осуществлению рыбохозяйственной мелиорации, созданию необходимой инфраструктуры и иная деятельность <...> в целях предоставления физическим лицам возмездных услуг в области любительского рыболовства».
Что это за возмездные услуги, не уточняется, но сказано, что перечень их будет определяться Правительством Российской Федерации.
Далее. Рекреационное рыболовное хозяйство (РРХ) осуществляется на специальных рыболовных участках (РУ), предоставленных для оказания услуг в области любительского рыболовства. Рыбалка на таких РУ, как мы только что видели, получается платной: чтобы там рыбачить, придется заключить договор с хозяином участка, то есть, если по-простому, купить у него путевку. Поэтому важно понимать, на каких водоемах эти участки могут на законных основаниях выделяться, сколько и какой площади их может быть в регионе, сколько и каких водоемов останется для «свободно и бесплатно».
Законопроект очень ясно отвечает на все эти вопросы: РУ могут создаваться на какой угодно, а что останется для бесплатной рыбалки – это вообще никого не волнует. Действительно: согласно тексту законопроекта, рыболовным участком может быть как искусственный (пруд, водохранилище), так и природный (река, озеро) водоем или их часть. Причем максимальную площадь РУ будет устанавливать местная региональная власть. Другими словами, под РУ можно будет отдать и реку, и целое водохранилище или порезать их на РУ частями. Она же, региональная власть, будет составлять и перечни этих участков, а Росрыболовство, как водится, «согласовывать».
Все это мы уже проходили. Именно региональные чиновники порезали на РПУ все пригодные для рыбалки водоемы, что и привело к рыбацким протестам. Так почему же сейчас надо ожидать чего-то другого?
ДЕСЯТЬ ПРОЦЕНТОВ
Очевидно, именно для того, чтобы снять подобные опасения, в законопроект введено ограничение по общей площади всех РУ региона. Она, говорится в законопроекте, не должна превышать 10% водного фонда региона. На первый взгляд, это не много. Но только на первый.
Для начала разберемся с тем, что такое «водный фонд». Согласно Водному кодексу РФ, в этот фонд входят:
– реки, ручьи, каналы, озера, водохранилища, болота и пруды, а также ледники и снежники;
– внутренние морские воды (моря, заливы, проливы и др.);
– территориальное море РФ (прибрежные морские воды шириной 12 морских миль);
– подземные водные объекты (бассейны подземных вод, водоносные горизонты, месторождения подземных вод, естественные выходы подземных вод).
То есть водный фонд может быть вполне достаточным для того, чтобы в десять его процентов вошли все без исключения мало-мальски интересные для рыбалки водоемы. И для этого даже не придется привлекать подземные бассейны. А уж если регион имеет выходы к морям, то и вообще говорить не о чем.
Но важнее другое. Законопроект никак не объясняет, каким образом следует измерять площадь рек и ручьев, которые в официальных документах по земле- и водопользованию измеряются в километрах или в кубокилометрах. Как это все перевести в единицы площади?
Другими словами, у нас просто не будет никаких способов доказать, выходит тот или иной РУ за эти самые десять процентов или не выходит. Следовательно, никаких правовых инструментов, позволяющих реально, а не на бумаге ограничить аппетиты чиновников и коммерсантов от рыбалки, законопроектом не предусмотрено.
ОБЩЕСТВЕННЫЙ КОНТРОЛЬ
Мне могут возразить, что в законопроекте, дескать, прописан надежный механизм общественного участия в формировании перечней рыболовных участков. Что если общественность будет против включения того или иного водоема в такой перечень, то его туда и не включат.
Действительно, такой механизм прописан. Перечень РУ может быть принят только после «общественных обсуждений», и более того, для формирования этого перечня должна будет создаваться специальная комиссия, не менее половины которой должны составлять «представители общественных объединений и объединений юридических лиц (ассоциаций и союзов)».
Выглядит все это обнадеживающе, но, во-первых, по нашим законам «общественные обсуждения» никого ни к чему не обязывают: их можно «принять к сведению», и не более того. А во-вторых, никто не мешает радетелям платной рыбалки насоздавать карманные общественные объединения, ассоциации и союзы и включить их в состав комиссии. Не сомневаюсь, что можно придумать множество и других способов обойти эту проблему с общественностью, примеров тому масса.
ОТ МОСКВЫ ДО САМЫХ ОКРАИН
Исходя из всего вышесказанного, можно ожидать, что вскоре после принятия депутатами обсуждаемого законопроекта начнется массированная раздача водоемов под платную рыбалку во всех регионах России. На Кольском полуострове, на Камчатке, Чукотке, Сахалине, а также практически по всей Сибири, где обитают нельма, таймень и муксун, продолжат свою «работу» действующие РПУ (которые переименуют в РУ) и начнут создаваться новые. В европейской же части, где ценных видов нет, водоемы начнут отдавать под рекреационные рыболовные хозяйства, где, вопреки заверениям Андрея Крайнего, рыбакам снова будут навязывать путевки и пресловутые услуги.
О том, что законопроект нацелен именно на такое развитие событий, говорит и тот показательный факт, что в нем нет никаких указаний на изъятие из действующего «Закона о рыболовстве» злополучной статьи о путевках и договорах об оказании услуг на РПУ. И конечно, это неслучайно, что поручение Путина ликвидировать эту статью, которое он дал Росрыболовству еще в январе 2012 года, так и осталось поручением.
Стремление наших чиновников во что бы то ни стало ввести в России платную рыбалку само по себе можно было бы понять. Ведь есть же примеры Европы и Америки, где рыбалка в значительной степени платная, а рыбы в водоемах столько, что нам и не снилось. Но хотелось бы заверить рыбных чиновников: среди российских рыбаков очень много таких, кто готов услышать аргументы и спокойно обсуждать эту тему. И их станет еще больше, если обсуждение будет честным и открытым, а аргументы понятными и убедительными. Вместо этого мы видим, как не мытьем, так катаньем хотят снова протащить одну и ту же схему, которая уже успела показать свою порочность и нежизнеспособность. Не стоит ожидать, что рыболовы согласятся с таким подходом.
В одном из недавних интервью Андрей Крайний посетовал, что до него доходят слухи, что где-то рыбаки якобы готовы травить водоемы карбидом, если там введут плату за рыбалку. Пора уже, наконец, понять, что это не рыбаки такие нехорошие. Просто нельзя снова и снова дурить людям голову, лезть к ним в карман и ждать, что они будут за это благодарны.
СПИСОК АДРЕСОВ, ПО КОТОРЫМ МОЖНО ПОСЫЛАТЬ СВОИ МНЕНИЯ
ПО ПОВОДУ ЗАКОНОПРОЕКТА «О любительском рыболовстве»
Интернет-приемная Президента РФ - http://letters.kremlin.ru/
Интернет-приемная Председателя Правительства http://government.ru/online/
Интернет-приемная Госдумы http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/
Общий адрес Госдумы stateduma@duma.gov.ru
Интернет-приемная Совета Федерации - http://pisma.council.gov.ru/
Адрес Комитета Госдумы про природопользованию - сюда 9 января поступил проект закона - cnature@duma.gov.ru
Минсельхоз - в нем разрабатывался проект pochta@ud.mcx.ru
Во всех регионах также есть общественные приемные президента и депутатов. Они тоже принимают обращения граждан. Многие из них имеют интернет-приемные. Можно также посылать письма в местные и федеральные газеты, на радио и телевидение.
Достаточно короткого сообщения, примерно такого: "Я, Иванов Иван Иванович, рыболов с 50-летним стажем, по профессии плотник, выступаю против законопроекта "О любительском рыболовстве" позволяющего передавать реки, озера и водохранилища, а также их части, в пользование на 25 лет юридическим и физическим лицам. Все эти водоемы должны целиком оставаться под контролем государства, особенно те, в которых водятся ценные виды рыб".
ПРИГЛАШАЕМ УЧАСТВОВАТЬ В ОПРОСЕ
Вопрос: Вы за или против проекта Закона "О любительском рыболовстве"?
Примечание: Данный законопроект позволяет раздавать природные водоемы России в пользование компаниям и частным лицам на 25 лет.
Ответить можно здесь: http://www.rupoll.com/jvjlapkrsp.html
Опрос покажет общее по России мнение рыболовов о главной сути данного законопроекта - попытке постепенно приватизировать природные водоемы под прикрытием громких заявлений о бесплатности любительской рыбалки.
Пресс-служба МОО "Союз Рыболовов"
Странный какой то опрос :D пишет что я уже голосовал в этом опросе :(
Цитата: Сенькаберимяч от 10 февраля 2013, 18:19:28
СПИСОК АДРЕСОВ, ПО КОТОРЫМ МОЖНО ПОСЫЛАТЬ СВОИ МНЕНИЯ
ПО ПОВОДУ ЗАКОНОПРОЕКТА «О любительском рыболовстве»
........................................
Отправил на электронку Госдуры.
Цитата: VIT07 от 10 февраля 2013, 19:09:02
Странный какой то опрос :D пишет что я уже голосовал в этом опросе :(
Воткнул против. Видимо работает.
Отправил писульку власть-держащему.
2года, после подписания Медведевым закона о рыболовстве, нам прихватизаторы выносят мозги! Как бы не редактировался новый закон - всё равно - "автомат Калашникова"! Все наши петиции, поправки, голосовалки - разговор немого с глухим в тёмной комнате. Попробуйте отнять у голодной собаки кость! :smoke:
:smoke:Оптимист - это не тот, кто первым кричит "ура!", а кто последним говорит "пи*дец..." :) -видно, придётся переквалифицироваться в "браконьеры"... ;D
КТО ПРОТАЛКИВАЕТ ЗАКОН О ПРИВАТИЗАЦИИ РЕК И ОЗЕР?
7 февраля 2013, 13:37 [«АН-online», Николай Миронов, Москва ]
Вновь резко обострилась борьба вокруг законопроекта «О любительском рыболовстве». 31 декабря 2012 года Правительство внесло в Думу законопроект, в который включено все то, что впервые в истории России вызвало массовые митинги рыболовов-любителей. Союз Рыболовов в своем заявлении выступил против этого законопроекта.
Правительство в лице Минсельхоза вроде как решило выслушать мнение рыболовов и пригласило представителей Союза на соответствующее совещание. Рыболовы еще раз высказали свое категорическое неприятие проекта, так как под видом развития любительской рыбалки он фактически санкционирует начало приватизации природных водоемов России. Рыболовы отмечают, что это закон не о рыбалке, а о раздаче рек и озер в частные руки, что уже коснулось не только рыболовов, но и всех граждан, любящих отдыхать у воды и на воде. Просто рыболовы, как люди активные, первыми начали протестовать. Участки рек, озер и водохранилищ стали по-тихому раздавать с 2008 года, новые хозяева рек и озер начали требовать с рыболовов плату за рыбалку, а если они не платили, то государственные органы штрафовали таких рыболовов на 1000 руб.
Инициаторам этой фактической приватизации природных водоемов необходимо было как-то законодательно закрепить такое положение и сначала они протолкнули соответствующую поправку в Закон «О рыболовстве и сохранении водно-биологических ресурсов», а когда рыболовы резко выступили против этой поправки, решили то же самое закрепить в специальном федеральном законе, который и внесен теперь на рассмотрение Думы. То, что законодатели из Минсельхоза и Росрыболовства обещают раздать в частные руки «всего 10% водного фонда региона» никого не может обмануть. Все понимают, что это только начало массовой приватизации рек и озер России.
Увидев, что с Союзом Рыболовов не договоришься, Минсельхоз начал искать поддержки у другой общественной организации – фонда «Русский Лосось», в попечительском совете которого можно видеть руководителя центра общественных связей «Росрыболовства» Александра Савельева. Этот фонд, естественно, сразу заявил, что законопроект «в максимальной степени обеспечивает баланс интересов всех участников любительского рыболовства – рыбаков-любителей и их общественных организаций, бизнес-сообщества, федеральных и региональных органов управления» На самом деле проект обеспечивает бизнес-интересы членов и партнеров фонда, а также рыболовных чиновников в ущерб интересам рыболовов-любителей.
Следующим шагом Минсельхоза по сбору аргументов в пользу законопроекта стала встреча в Комитете по экономической политике Совета Федерации. Заместитель Министра сельского хозяйства Игорь Манылов сказал членам комитета, что «проект закона разрабатывался при активном участии рыбаков-любителей, прошел общественные слушания». Да, рыболовы активно участвовали в обсуждении законопроекта, но никогда не одобряли его, а постоянно выступали против. Так и не узнав, что думают рыболовы на самом деле, Комитет по экономической политики Совета Федерации единогласно проголосовал в поддержку законопроекта, и замминистра повез этот отзыв в Думу, а в газетах появился заголовок «Сенаторы одобрили рыбалку по закону», то есть мнение нескольких лишенных точной информации сенаторов было выдано за мнение всего Совета Федерации.
Однако в Госдуме есть и другой взгляд на законопроект. Депутат Госдумы от Астраханской области, член Комитета по природным ресурсам и природопользованию Леонид Огуль заявил газете «Взгляд», что в целом внесенный в конце декабря правительством в Госдуму законопроект о любительской рыбалке фактически не отличается от документа, который вывел в 2011 году рыбаков на массовые акции протеста. «Поэтому нам нужно достучаться до Минсельхоза, чтобы министерство обратило внимание на этот федеральный закон» – считает депутат.
Пока депутат стучится в Минсельхоз, рыболовы России шлют письма протеста Президенту, Председателю Правительства и в Думу. И это уже заметили в Общероссийском Народном Фронте. Руководитель оргкомитета по проведению съезда ОНФ Андрей Бочаров сказал газете «Ведомости»: «Встречаясь с людьми, участвующими в создании региональных оргкомитетов фронта, мы увидели обеспокоенность, этот закон очень волнует граждан — почти в каждом регионе к нам по этому поводу обращались любители рыбалки... Год назад лидер страны и ОНФ Владимир Путин заявил, что «рыбалка будет свободной и бесплатной»— надо обеспечить выполнение поставленной им задачи, отметил Бочаров.
Источник http://argumenti.ru/society/2013/02/231433
«ФРОНТОВИКИ» ОПОЛЧИЛИСЬ НА БОРЬБУ С РОСРЫБОЛОВСТВОМ
Общероссийский народный фронт проводит пробу политических сил: незарегистрированная пока общественная организация решила защитить рыболовов от введения платной рыбалки. круглый стол по этой проблеме проводится сегодня в Cамаре – он приурочен к собранию Cамарского оргкомитета ОНФ. В борьбе за прав рыбаков фронтовики готовы апеллировать лично к Путину.
Бесплатные посиделки с удочкой для всех желающих – таково было одно из предвыборных обещаний Владимира Путина в ходе предвыборной кампании. Озвучил он его год назад в ходе встречи с представителями общественных организаций рыбаков-любителей – кстати, это историческое «свидание» походило как раз на площадке ОНФ. «Рыбалка — это демократическое времяпровождение, так что делить людей по материальному принципу не нужно», - заявил тогда ВВП. Рыбаки всея Руси после этого вздохнули с облегчением.
Но 31 декабря минувшего года правительство внесло в Госдуму давно продвигавшийся Крайним законопроект «О любительском рыболовстве». Дата первого чтения пока не определена, но ОНФ не дремлет. Состоящий во фронте депутат-единоросс Михаил Старшинов заявил «МК», что организация будет добиваться или серьёзной правки, или блокировки закона. По его словам, вариант Росрыболовства не нравится фронтовикам из-за введения платных рыболовных участков, изменения перечня разрешенных орудий лова и запрета на продажу излишков добытой рыбы. К тому же в законопроекте установлены особые условия для вылова целых 14 ценных пород рыб и крабовых, а Путин обещал ограничения только на три вида – дикую сёмгу, лосося и пелядь. Особенно фронтовики распереживались за жителей Крайнего Севера и ряда других регионов, где удочка – средство не отдыха, а добычи пропитания.
Это первый раз, когда фронт собрался повлиять на принятие политического решения. Как сообщила «МК» пресс-секретарь организации Виктория Сотникова, руководитель оргкомитета по проведению июньского съезда ОНФ Андрей Бочаров сегодня проведет в Самарской области встречу с рыбаками-любителями, выходившими в ноябре на митинги протеста против платного лова. А в четверг Бочаров встретится с членами профильного комитета Госдумы по поводу разработки поправок к законопроекту.
В борьбе с не понравившимся законопроектом ОНФ планирует «задействовать депутатский ресурс», объясняет «МК» Михаил Старшинов, а «если не найдём понимания на этом уровне», не исключает и личного обращения к Путину. Другой источник «МК» в ОНФ считает, что «по итогам обсуждения инициативы главы Росрыболовства могут быть приняты кадровые решения» - вплоть до отставки Крайнего. Сценарий не такой уж невероятный, судя по тому, как быстро лишился места вице-президент Олимпийского комитета Ахмед Билалов за срыв сроков строительства в Сочи.
«Спорный законопроект отражает корпоративные интересы Росрыболовства и нуждается в коррекции, - сказал «МК» гендиректор Агентства политических и экономических коммуникаций Дмитрий Орлов. – Серьезных финансовых выгод от его реализации не будет, зато возможны имиджевые потери вплоть до создания ситуативного протестного движения». По мнению политолога, для ОНФ блокировка этого законопроекта может стать «хорошим имиджевым ходом, который усилит собственную идентичность организации».
Защита бесплатной рыбалки – безупречный пиар-ход. Целевая аудитория месседжа ОНФовцев – около 25 миллионов рыбаков-любителей, то есть почти четверть всего электората. Блокировать закон фронтовикам, безусловно, по плечу: члены ОНФ имеют в Госдуме около 30% мест в составе фракции «Единой России». Им достаточно просто не проголосовать, чтобы сорвать кворум и торпедировать инициативу Росрыболовства. Да и профильный комитет по природным ресурсам уж очень удобный: во главе – Владимир Кашин от КПРФ, которая будет только рада случаю сорвать инициативу правительства. А рабочую группу по законопроекту возглавляет Эльмира Глубоковская – сама член ОНФ.
До прямого столкновения «ЕР» и ОНФ, скорее всего, не дойдёт. Первый зампред профильного комитета от «ЕР» Валерий Язев сказал «МК», что «рано говорить о судьбе этого законопроекта и какой-то партийной позиции». «Единая Россия» работает в тандеме с народным фронтом, и мы не допустим дискриминации российских рыболовов», - отмечает в свою очередь Глубоковская. Отзыва правительства на внесенный им же самим законопроект в Думу пока не поступало. И если фронтовики заблокируют не понравившуюся им инициативу на стадии предварительного обсуждения, то ОНФ парадоксальным образом станет единственным меньшинством Госдумы, к которому «ЕР» была вынуждена прислушаться.
Справка:
Оргкомитеты ОНФ действуют уже в 30 регионах России, они создаются как инициативные группы в соответствии с законом об НКО. Чтобы фронт стал всероссийской организацией, региональные структуры нужны в 50 регионах, но фронтовики собираются завести их во всех 83 субъектах федерации. Регистрации в Минюсте ОНФ пока не имеет.
Наталья Рожкова, МК
Источник http://www.mk.ru/politics/article/20...reet-bunt.html
ПРОТИВ ЗАКОНА КРАЙНЕГО ГОЛОСУЕМ ЗДЕСЬ http://www.rupoll.com/jvjlapkrsp.html
http://rbcdaily.ru/society/562949985733046
А почему интересно вот это не кто не обсуждает?
http://news.rambler.ru/17660921/
Цитата: lex от 15 февраля 2013, 22:45:40
А почему интересно вот это не кто не обсуждает?
http://news.rambler.ru/17660921/
Это уже баян, Леха. Читайте в Российских новостях ;D ;D ;D
Цитата: DonFisher от 15 февраля 2013, 22:47:35
Это уже баян, Леха. Читайте в Российских новостях ;D ;D ;D
Ну почему же баян? Вот поразвёрнутей http://izvestia.ru/news/545040
Специально для Махая. Все подробности. ;D ;D ;D
http://www.webground.su/tema/2013/02/15/sluzhebnyj_podlog/
Ну и на политический спор вентилятор. :crazy:
http://newsland.com/news/detail/id/1126197/
Цитата: VNF от 15 февраля 2013, 23:32:43
Ну и на политический спор вентилятор. :crazy:
http://newsland.com/news/detail/id/1126197/
Ну вот, будет теперь ещё один ОПпозиционер ;) ;D
Цитата: lesnik_68 от 15 февраля 2013, 23:40:16
Ну вот, будет теперь ещё один ОПпозиционер ;) ;D
Не, позиция ОП нам не нужна! ;D ;D ;D
Цитата: VNF от 15 февраля 2013, 23:48:24
Не, позиция ОП нам не нужна! ;D ;D ;D
Дык, а Мы то причём, это Крайнего поставят, в коленно-локтевую ;) ;D
Скоро весенний запрет и среди Махаев Крайнего не найдешь ;D ;D ;D ;D
Цитата: lesnik_68 от 15 февраля 2013, 23:54:21
Дык, а Мы то причём, это Крайнего поставят, в коленно-локтевую ;) ;D
Ну так надо чтоб он не соскочил, чтоб ОПа не было ;) ;D
Цитата: VNF от 16 февраля 2013, 00:21:38
Ну так надо чтоб он не соскочил, чтоб ОПа не было ;) ;D
Не соскочит. Скоро весна, Путин лосей на нерест поведет ;D ;D ;D
Цитата: DonFisher от 16 февраля 2013, 00:23:08
Не соскочит. Скоро весна, Путин лосей на нерест поведет ;D ;D ;D
Яйца откладывать? :o ;D ;D ;D
Цитата: DonFisher от 16 февраля 2013, 00:12:46
Скоро весенний запрет и среди Махаев Крайнего не найдешь ;D ;D ;D ;D
Мастеркласс бессмысленных каламбуров? ;D
Цитата: VNF от 16 февраля 2013, 00:21:38
Специально для Махая. Все подробности.
Ну так надо чтоб он не соскочил, чтоб ОПа не было ;) ;D
"..Вся жизнь театр и люди в нём актёры!"
Мы как и раньше остаёмся лишь массовкой и зрителями в театре, развёрнутом для рыбаков...
По вопросами изменений в законопроект в части отмены РПУ и платности можно доподлино полагать лишь одно:
непрокатило!(как в анекдоте про авторемонт ;D) И то очень относительно (посмотрим ещё как примут).
Из Крайнего делают "липового крайнего"! ;D Всё ему сойдёт с рук и ничего ему не будет!
Зато какой пиар для ВВП - виновный наказан! Справедливость восторжествовала! Да здравствует ВВП и ОНФ (будущая партия ВВП). И если раньше ЕДРО единогласно голосовало за платность и РПУ, то теперь единогласно против.
Учитывая принципы едра (вольнодумство недопустимо, один за всех и все на одного ;D), то флаг борьбы с платной рыбалкой должны перехватить форумские едросовцы. ;D ;D ;D
Мне интересно как этот будет выглядеть, когда они раньше в "одну дуду" были ярыми сторонниками платности и раздачи водоёмов в частные руки? (где, если я правильно понимаю, и им был обещан участочек) ;D Тут у них тож как в анекдоте: И с повидлом кинули, да и с партизанами как-то некрасиво получилось! ;D ;D ;D
Как то так, очередная профанация... :smoke:
Цитата: Махай от 16 февраля 2013, 00:52:32Мастеркласс бессмысленных каламбуров? ;D
Ждал твоего выступления ;D ;D ;D
Махай, так я и не понял, плохо или хорошо, что Крайнего не будет в Росрыболовстве?
Цитата: DonFisher от 16 февраля 2013, 00:57:04
Ждал твоего выступления ;D ;D ;D
Махай, так я и не понял, плохо или хорошо, что Крайнего не будет в Росрыболовстве?
Хорошо, но это ни чего не меняет. По моему мнению Крайнего надо реально судить за разворованные средства на постройку кораблей, за огромные взятки, за развал отрасли и ещё очень, очень многое.... И срок должен быть реальный и значительный, чтоб другим не повадно было... (а ещё лучше, как в старину на Руси, на кол посадить ;D)
Цитата: Махай от 16 февраля 2013, 01:04:05за разворованные средства на постройку кораблей
Мля, искал про какие ты корабли говоришь и нашел статейку занимательную. Точнее статейка старье, вот с заголовка я выпал:
Андрей Крайний: С одним кораблем на рыбалку не ходят (http://www.fishkamchatka.ru/?cont=long&id=33568&year=2011&today=08&month=12)
Махай, хоть в этом вопросе ты с Крайним согласен? Что надо как минимум пару коробков брать? ;D ;D ;D ;D ;D
Цитата: DonFisher от 16 февраля 2013, 01:12:23
Мля, искал про какие ты корабли говоришь............
"В последние года Росрыболовство регулярно сотрясают коррупционные скандалы. В мае прошлого года МВД раскрыло очередную крупную аферу. В 2005 году ведомство получило около 1 млрд рублей на постройку кораблей для научных целей, однако, как считают оперативники, фактически все деньги затем оказались на счетах фирм, подконтрольных чиновникам. Корабли так и остались недостроенными. Против бывшего чиновника Росрыболовства Валерия Сураева уже возбуждено уголовное дело о мошенничестве на сумму почти 300 млн рублей."
http://izvestia.ru/news/545040#ixzz2L0NB6utG
Такие суммы без участия (заинтересованности в получении львинной доли украденного) руководителя не спионэришь - и ежу понятно!
Цитата: DonFisher от 16 февраля 2013, 01:12:23
Махай, хоть в этом вопросе ты с Крайним согласен? Что надо как минимум пару коробков брать? ;D ;D ;D ;D ;D
Ни когда со словоблудами и пустобрехами не соглашался.
Цитата: Махай от 16 февраля 2013, 01:04:05
И срок должен быть реальный и значительный, чтоб другим не повадно было... (а ещё лучше, как в старину на Руси, на кол посадить ;D)
Махай, да хоть на Х..Й его нанижите по самое нихачу, как в старину в Занзибаре! ;D ;D ;D Дисциплинирует не тяжесть наказания, а его неотвратимость! Собстна - сие есть стародавняя прописная истина, тока не многие еезнают.
Цитата: Махай от 16 февраля 2013, 00:52:32
Мастеркласс бессмысленных каламбуров? ;D
"..Вся жизнь театр и люди в нём актёры!"
Мы как и раньше остаёмся лишь массовкой и зрителями в театре, развёрнутом для рыбаков...
По вопросами изменений в законопроект в части отмены РПУ и платности можно доподлино полагать лишь одно: непрокатило!(как в анекдоте про авторемонт ;D) И то очень относительно (посмотрим ещё как примут).
Из Крайнего делают "липового крайнего"! ;D Всё ему сойдёт с рук и ничего ему не будет!
Зато какой пиар для ВВП - виновный наказан! Справедливость восторжествовала! Да здравствует ВВП и ОНФ (будущая партия ВВП). И если раньше ЕДРО единогласно голосовало за платность и РПУ, то теперь единогласно против.
Вам, блин, нужны шашечки или ехать? Мне вот например наплевать чей там пиар, и кто, собстна, мудаки! Мне интересен нормальный закон о рыболовстве. Все больше ничего не нужно.
А подвижки с законом они как раз и связаны с тем, что люди вышли на улицу, мало ....но вышли. И инторнеты ребята из власти счаз мониторят, и не могут не знать как и какими словами их тут вспоминают.....Так что ИМХО фсе фпорядке! Боль мень норм политическая жисть твариццо! Так что пущай ОНФ, едресня или другие пожилые гомоспециалисты тиранят крайнего и следующего перед крайним. Чем сильнее будют тиранить, тем глядишь, оптимальней закон будет! Так что я тут готов поддержать едресню, хотя и ненавижу ее всеми фибрами своей души! Засим откланиваюсь
Искренне Ваш, ПионЭр ;D
Цитата: pioner от 16 февраля 2013, 07:19:22
Вам, блин, нужны шашечки или ехать? Мне вот например наплевать чей там пиар, и кто, собстна, мудаки! Мне интересен нормальный закон о рыболовстве. Все больше ничего не нужно.
А подвижки с законом они как раз и связаны с тем, что люди вышли на улицу, мало ....но вышли. И инторнеты ребята из власти счаз мониторят, и не могут не знать как и какими словами их тут вспоминают.....Так что ИМХО фсе фпорядке! Боль мень норм политическая жисть твариццо! Так что пущай ОНФ, едресня или другие пожилые гомоспециалисты тиранят крайнего и следующего перед крайним. Чем сильнее будют тиранить, тем глядишь, оптимальней закон будет! Так что я тут готов поддержать едресню, хотя и ненавижу ее всеми фибрами своей души! Засим откланиваюсь
Искренне Ваш, ПионЭр ;D
Вобщем то, я как раз такого же мнения, может быть лишь иначе (чуть глубже) сформулировал его! ;D ;D ;D
Спешиал фо ю! http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=X-9NRdHSf64
Не троньте рыбаков ;D Клев будет !
Цитата: Сенькаберимяч от 06 февраля 2013, 21:49:40
... в законопроект введено ограничение по общей площади всех РУ региона. Она, говорится в законопроекте, не должна превышать 10% водного фонда региона. На первый взгляд, это не много. Но только на первый.
Братцы, вот просматривал наш форум и пришла в голову интересная, на мой взгляд, мысль. 10% водного фонда региона не это ли: http://forum.donfisher.ru/index.php/board,97.0.html ? И что остается на свободно и бесплатно? ;D Просто интересно стало.
Цитата: просторыбак от 18 марта 2013, 12:19:19
И что остается на свободно и бесплатно? ;D Просто интересно стало.
Огромный, пустой Таганрогский залив... :smoke:
Цитата: Махай от 18 марта 2013, 14:38:16
Огромный, пустой Таганрогский залив... :smoke:
Он давно пустой :'( Еще при колхозах его вычерпали, знаю точно, очень
тесно связан был с этим вопросом. Когда ради пару банок " бычки в томатном соусе "
Бимтралами убивая всё живое на дне и в воде План это святое было для председателя
а там трава не расти. Вот теперь все и сказывается
Цитата: просторыбак от 18 марта 2013, 12:19:19
Братцы, вот просматривал наш форум и пришла в голову интересная, на мой взгляд, мысль. 10% водного фонда региона не это ли: http://forum.donfisher.ru/index.php/board,97.0.html ? И что остается на свободно и бесплатно? ;D Просто интересно стало.
Цитата: Сенькаберимяч от 06 февраля 2013, 21:49:40
Чуть мимо темы,а именно новый закон о любительском и спортивном рыболовстве.
АЛЕКСЕЙ ЦЕССАРСКИЙ ПЕРЕВОДИТ ЗАКОНОПРОЕКТ "О ЛЮБИТЕЛЬСКОМ РЫБОЛОВСТВЕ" НА РУССКИЙ ЯЗЫК:
ДЕСЯТЬ ПРОЦЕНТОВ
Очевидно, именно для того, чтобы снять подобные опасения, в законопроект введено ограничение по общей площади всех РУ региона. Она, говорится в законопроекте, не должна превышать 10% водного фонда региона. На первый взгляд, это не много. Но только на первый.
Для начала разберемся с тем, что такое «водный фонд». Согласно Водному кодексу РФ, в этот фонд входят:
– реки, ручьи, каналы, озера, водохранилища, болота и пруды, а также ледники и снежники;
– внутренние морские воды (моря, заливы, проливы и др.);
– территориальное море РФ (прибрежные морские воды шириной 12 морских миль);
– подземные водные объекты (бассейны подземных вод, водоносные горизонты, месторождения подземных вод, естественные выходы подземных вод).
То есть водный фонд может быть вполне достаточным для того, чтобы в десять его процентов вошли все без исключения мало-мальски интересные для рыбалки водоемы. И для этого даже не придется привлекать подземные бассейны. А уж если регион имеет выходы к морям, то и вообще говорить не о чем.
Но важнее другое. Законопроект никак не объясняет, каким образом следует измерять площадь рек и ручьев, которые в официальных документах по земле- и водопользованию измеряются в километрах или в кубокилометрах. Как это все перевести в единицы площади?
Другими словами, у нас просто не будет никаких способов доказать, выходит тот или иной РУ за эти самые десять процентов или не выходит. Следовательно, никаких правовых инструментов, позволяющих реально, а не на бумаге ограничить аппетиты чиновников и коммерсантов от рыбалки, законопроектом не предусмотрено.
Ну, и на том спасибо! Хоть что-то оставили. Хотя... ? O0 (Не дай Бог!)
А воз и ныне там... ;D
http://www.rbcdaily.ru/politics/562949986370130
Цитата: Махай от 28 марта 2013, 01:03:57
А воз и ныне там... ;D
http://www.rbcdaily.ru/politics/562949986370130
С выборами 2011, все мои надежды на справедливый закон, исчезли. Очень удобно гонять воблеры в корыте... ;D :smoke:
Цитата: Махай от 28 марта 2013, 01:03:57
А воз и ныне там... ;D
http://www.rbcdaily.ru/politics/562949986370130
Угу! >:(
Цитата: Ded 47 от 28 марта 2013, 08:51:26
С выборами 2011, все мои надежды на справедливый закон, исчезли. Очень удобно гонять воблеры в корыте... ;D :smoke:
Похоже, что этой скотине, так отбашляли, что его уже ничего не остановит: ни уголовное дело, ни общественность или еще что-то. Складывается впечатление, что ведомство крайнего просто ищет пути узаконить взимание платы, а не сохранить и приумножить водные ресурсы. И плевать ему на заявления "стабилизатора", на шумиху вокруг закона и вообще на всё. Д-а-а-а! Это за сколько же он продался? :o
ЦитироватьЭто уже третья попытка Росрыболовства ввести в стране платную рыбалку,
ЦитироватьМихаил Старшинов обратил внимание на то, что на встречах с избирателями в регионах часто встает вопрос, почему г-н Крайний, в отношении которого завели уголовное дело, не покидает свой пост главы Росрыболовства или хотя бы не уходит в отпуск,
ЦитироватьУдивляет позиция Росрыболовства, которое никакого акцента не делает на заявлении Путина о том, что платной рыбалки не будет».
Видимо Росрыболовство-это сила!Ну хочется Крайнему ещё,ну мало человеку!..Лядь!,дайте мне автомат и неделю безнаказанности!!!Никак иначе,кроме физического уничтожения,этих хапуг не переделаешь!
Цитата: шурикелло от 28 марта 2013, 09:48:27
Видимо Росрыболовство-это сила!Ну хочется Крайнему ещё,ну мало человеку!..Лядь!,дайте мне автомат и неделю безнаказанности!!!Никак иначе,кроме физического уничтожения,этих хапуг не переделаешь!
Опередил меня!У самого такая мысль давно витает! Кроме как физического уничтожения эта шелупень не успокоится.
Вопрос с оплатой не так прост, как кажется на первый взгляд. Вот допустим, пришел в магазин. На прилавке лежит негодный товар, не имеет значение что, не хочешь не покупай. Но претензии по качеству не предьявишь, пока не купишь. Так же и парикмахера и пр. и пр. То есть, пока товар или услуга не оплачена, претензий не предьявишь.
Что происходит на водоёме. Браки ставят в наглую сети. Что им предьявишь. Что предьявишь органам рыбохраны? Всё халява. Не хочешь не лови. А если все будут оплачивать возможность поймать рыбу на общедоступном водоёме, не поменяется ли отношение к людям, которые по бьют рыбу, мусорят на берегу и т.д. Конечно, вопрос вопросов, куда пойдут собранные деньги? Сколько это будет стоить?
А ведь многие уже платят. Я например ежегодно плачу взносы в Общество охотников и рыболовов.
Цитата: vvngukovo от 28 марта 2013, 10:29:18
Вопрос с оплатой не так прост, как кажется на первый взгляд. Вот допустим, пришел в магазин. На прилавке лежит негодный товар, не имеет значение что, не хочешь не покупай. Но претензии по качеству не предьявишь, пока не купишь. Так же и парикмахера и пр. и пр. То есть, пока товар или услуга не оплачена, претензий не предьявишь.
Что происходит на водоёме. Браки ставят в наглую сети. Что им предьявишь. Что предьявишь органам рыбохраны? Всё халява. Не хочешь не лови. А если все будут оплачивать возможность поймать рыбу на общедоступном водоёме, не поменяется ли отношение к людям, которые по бьют рыбу, мусорят на берегу и т.д. Конечно, вопрос вопросов, куда пойдут собранные деньги? Сколько это будет стоить?
А ведь многие уже платят. Я например ежегодно плачу взносы в Общество охотников и рыболовов.
Доводы от обратного:
1. "Я например ежегодно плачу взносы в Общество охотников и рыболовов." - Куда идут эти деньги? (только факты, без познаний с чужих слов!)
2. Коли уже платишь, то что и на каких основаниях предъявил - "Браки ставят в наглую сети. Что им предьявишь. Что предьявишь органам рыбохраны? ...к людям, которые по бьют рыбу, мусорят на берегу и т.д." ?
3. Что меняет в п. 2 факт оплаты?
4. Изменит ли факт оплаты уровень культуры и сознательности тех, кто "... людям, которые по бьют рыбу, мусорят на берегу и т.д."?
Ей богу. какая то святая наивность... :smoke:
Цитата: vvngukovo от 28 марта 2013, 10:29:18
Вопрос с оплатой не так прост, как кажется на первый взгляд. Вот допустим, пришел в магазин. На прилавке лежит негодный товар, не имеет значение что, не хочешь не покупай. Но претензии по качеству не предьявишь, пока не купишь. Так же и парикмахера и пр. и пр. То есть, пока товар или услуга не оплачена, претензий не предьявишь.
Что происходит на водоёме. Браки ставят в наглую сети. Что им предьявишь. Что предьявишь органам рыбохраны? Всё халява. Не хочешь не лови. А если все будут оплачивать возможность поймать рыбу на общедоступном водоёме, не поменяется ли отношение к людям, которые по бьют рыбу, мусорят на берегу и т.д. Конечно, вопрос вопросов, куда пойдут собранные деньги? Сколько это будет стоить?
А ведь многие уже платят. Я например ежегодно плачу взносы в Общество охотников и рыболовов.
Вы в общественном транспорте за проезд платите? И что, всё в нём стало прекрасно? А налоги мы для чего платим в этой стране?
Цитата: VNF от 28 марта 2013, 11:55:54
А налоги мы для чего платим в этой стране?
Вы знаете и меня, этот вопрос всё больше и больше, ставит в тупик. :crazy:
Цитата: Махай от 28 марта 2013, 11:42:46
... 4. Изменит ли факт оплаты уровень культуры и сознательности тех, кто "... людям, которые по бьют рыбу, мусорят на берегу и т.д."?
Со своей колокольни могу ответить -
нет! На одном из платных прудов, куда затащил меня приятель, удалось пообщаться с небольшой компашкой "рыбаков". На вопрос:
- Мужики, чтож вы малька в садок? Пусть бы рос! Да и мусор могли бы за собой прибрать... !
Ответ:
- А за что мы платили деньги? Рыбу запустят, берег уберут. Всё класс, не мешай отдыхать!
А примеров, куда уходят всевозможные платежи, поборы, налоги - уйма. Вот, и думает каждый по-своему. А платить или нет - на форуме есть очень много материалов на эту тему (как пример: http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=43642.110). ;) Но, думается, что от поборов за рыбалку мы не уйдем. Как-то придумают формулировку, мотивацию, вуаляцию и пр. хрень, что не так поняли слова "стабилизатора" и будем мы платить, платить и платить...! Уж коль вцепились "нищие" в этот жирный кусок, то вряд ли выпустят. ИМХО
Цитата: Махай от 28 марта 2013, 11:42:46
Доводы от обратного:
1. "Я например ежегодно плачу взносы в Общество охотников и рыболовов." - Куда идут эти деньги? (только факты, без познаний с чужих слов!)
2. Коли уже платишь, то что и на каких основаниях предъявил - "Браки ставят в наглую сети. Что им предьявишь. Что предьявишь органам рыбохраны? ...к людям, которые по бьют рыбу, мусорят на берегу и т.д." ?
3. Что меняет в п. 2 факт оплаты?
4. Изменит ли факт оплаты уровень культуры и сознательности тех, кто "... людям, которые по бьют рыбу, мусорят на берегу и т.д."?
Ей богу. какая то святая наивность... :smoke:
Я абсолютно с Вами согласен. Главная проблема у нас в головах. Одни не хотят платить, если можно получить удовольствие даром. Другие, вместо того, чтобы использовать полученные денежные средства по наведению порядка на воде и зарыблению водоемов,ужом вьются, ночами не спят, думают как эти средства освоить себе на карман.
Вот и предаюсь наивным мечтам.
А есть ещё традиционный "народный" подход, - перестрелять и тех и других. Будет порядок на воде.
Цитата: vvngukovo от 28 марта 2013, 15:42:18
...А есть ещё традиционный "народный" подход, - перестрелять и тех и других. Будет порядок на воде.
Только кто будет исполнителем? ;D :offtopic:
Цитата: просторыбак от 28 марта 2013, 16:31:22
Только кто будет исполнителем? ;D :offtopic:
А друг друга. Чем собственно сейчас все в стране и занимаются. Душат друг друга, кто где. Кто в кабинетах, кто на воде, кто на дорогах. Остальные вилы точат, своего часа ждут. А поменяй их местами, - ничего не изменится.
Цитата: VNF от 28 марта 2013, 11:55:54
Вы в общественном транспорте за проезд платите? И что, всё в нём стало прекрасно? А налоги мы для чего платим в этой стране?
Вы по улице ходите? А почему не платите? :smoke:
В рыбоохранной отрасли Ростовской области намечается ротация кадров
В рыбоохранной отрасли Ростовской области намечается ротация кадров — об этом заявил Донской министр сельского хозяйства и продовольствия Вячеслав Василенко на совещании рыбохозяйственного совета региона.
«Особо ценные породы рыб, в том числе краснокнижные, в нашем регионе уменьшаются. При этом к сожалению нет плотного и эффективного контакта с правоохранительными органами, который давал бы положительный результат в вопросе сохранности воднобиологических ресурсов»,- сообщил г-н Василенко журналистам.
По мнению министра, ротация кадров именно та процедура, которая позволит в период нереста рыбы улучшить ситуацию в рыбоохранной отрасли региона.
Так же, по словам г-на Василенко, в местах нереста рыбы на территории Ростовской области, будет запрещено движение маломерных судов с целью пресечения браконьерства.
Цитата: Ded 47 от 28 марта 2013, 17:12:49
Вы по улице ходите? А почему не платите? :smoke:
Почему не платим - а налог на землю?
Цитата: lesnik_68 от 28 марта 2013, 12:06:37
Вы знаете и меня, этот вопрос всё больше и больше, ставит в тупик. :crazy:
Все мы знаем виновного, - это коррумпированный чиновник. Везде. Взятки и неправда. Везде где есть гос. бюджет. Детский сад, школа, поликлиника, мусарня, таможня и пр. выборный электорат едросни. Но так ли это.
Будучи в 80-х годах на студенческой технологической практике в Белгороде, ехал как-то в машине, за рулем, с другом и ещё с пятерьмя подругами на дачу загород. И столкнулся со знаменитым белгородским гаишником, который взяток не брал (говорят он сам себя оштрафовал за превышение скорости, дескать задумался, глядь на спидометр, а там нарушение. Так он остановился и сам на себя накатал протокол. И жену свою за что-то оштрафовал. Много про него историй разных.) Пробил он дырку в талоне и мне. Мы потом всю дорогу до дачи ржали и обсуждали этого "осла" (я не помню его фамилии, но в инете можно найти). Над ним весь Белгород ржал. Ему памятник поставили. А над ним всё равно ржут.
Я это к чему. К тому, что это у нас что-то с головой. Нам не нужен честный чиновник. Мы такого не знаем и знать не хотим. Он должен воровать, и мы, если им станем, будем воровать. С волками жить, - по вольи выть. Страна волья. Или нет шакалья. Вот беда.
Цитата: vvngukovo от 28 марта 2013, 17:36:06
Вот беда.
Ну.... крайностей, тоже не хотелось бы....... ;)
Цитата: lesnik_68 от 28 марта 2013, 18:03:10
Ну.... крайностей, тоже не хотелось бы....... ;)
Вот-вот. А я о чём. Тут сеточка выходного дня. Там немножко вор. Сям чуть-чуть беременная. Без крайностей.
Цитата: vvngukovo от 28 марта 2013, 17:36:06
Все мы знаем виновного, - это коррумпированный чиновник. Везде. Взятки и неправда. Везде где есть гос. бюджет. Детский сад, школа, поликлиника, мусарня, таможня и пр. выборный электорат едросни. Но так ли это.
Будучи в 80-х годах на студенческой технологической практике в Белгороде, ехал как-то в машине, за рулем, с другом и ещё с пятерьмя подругами на дачу загород. И столкнулся со знаменитым белгородским гаишником, который взяток не брал (говорят он сам себя оштрафовал за превышение скорости, дескать задумался, глядь на спидометр, а там нарушение. Так он остановился и сам на себя накатал протокол. И жену свою за что-то оштрафовал. Много про него историй разных.) Пробил он дырку в талоне и мне. Мы потом всю дорогу до дачи ржали и обсуждали этого "осла" (я не помню его фамилии, но в инете можно найти). Над ним весь Белгород ржал. Ему памятник поставили. А над ним всё равно ржут.
Я это к чему. К тому, что это у нас что-то с головой. Нам не нужен честный чиновник. Мы такого не знаем и знать не хотим. Он должен воровать, и мы, если им станем, будем воровать. С волками жить, - по вольи выть. Страна волья. Или нет шакалья. Вот беда.
Ну так где же всёж таки логика? Зная, что везде " коррумпированный чиновник" и деньги тупо разворовываются и при этом не уя не улучшается, Вы всё равно предлагаете платить?
Чего то я вообще не понимаю... :smoke:
Цитата: Vikev от 28 марта 2013, 17:29:52
Почему не платим - а налог на землю?
А Вы платите налог за землю
на улице? Это какое то нововведение или только специально для Вас? ;D ;D ;D
Цитата: Махай от 28 марта 2013, 18:37:36
Ну так где же всёж таки логика? Зная, что везде " коррумпированный чиновник" и деньги тупо разворовываются и при этом не уя не улучшается, Вы всё равно предлагаете платить?
Чего то я вообще не понимаю... :smoke:
Логика в том, что начинать нужно с себя. И требовать исполнения законов от государства. Без денег, на голом энтузиазме, ни одна идея не поедет. Финансирование программы по любительскому рыболовству, по-справедливости, должно происходить за счёт рыболовов-любителей. Согласитесь, нехорошо залазить в карман к человеку, который рыбалку не любит. То бишь помощь от федерального бюджета приветствуется, но она не может быть базой. Если хотим что-то изменить, - значит надо платить. Оставлять так как сейчас нельзя. Нельзя в беспределе жить вечно. Плохо кончится.
Требовать от власть имущих исполнения ими своих обязанностей тяжело, согласен. Может ввести должность "водного шерифа". Выборную из известных рыболовов и подотчетную нашему форуму, например. Начнёт воровать, - мы его на лоскутки порвём.
Вот такая логика или наивность.
Цитата: Махай от 28 марта 2013, 18:40:04
А Вы платите налог за землю на улице? Это какое то нововведение или только специально для Вас? ;D ;D ;D
Хорошее предложение,разделить землю на улице на количество жителей ,пользующихся её,и
посчитать налог на каждого.
Выступите с инициативой к законодателям ;D
Цитата: Vikev от 28 марта 2013, 20:33:40
Хорошее предложение,разделить землю на улице на количество жителей ,пользующихся её,и
посчитать налог на каждого.
Выступите с инициативой к законодателям ;D
А зачем? За проезжую часть мы платим транспортный налог. А тротуары, - так это прилегающая территория к какому-либо участку, которая также подсчитана, и мы за нее таким или иным образом платим. С нас дерут по-честному, а по-вашему выйдет двойное налогообложение. Найдется какой-нибудь "Навальный" и навалит по-полной.
Цитата: vvngukovo от 28 марта 2013, 19:02:05
Логика в том, что начинать нужно с себя. И требовать исполнения законов от государства. Без денег, на голом энтузиазме, ни одна идея не поедет. Финансирование программы по любительскому рыболовству, по-справедливости, должно происходить за счёт рыболовов-любителей. Согласитесь, нехорошо залазить в карман к человеку, который рыбалку не любит. То бишь помощь от федерального бюджета приветствуется, но она не может быть базой. Если хотим что-то изменить, - значит надо платить. Оставлять так как сейчас нельзя. Нельзя в беспределе жить вечно. Плохо кончится.
Требовать от власть имущих исполнения ими своих обязанностей тяжело, согласен. Может ввести должность "водного шерифа". Выборную из известных рыболовов и подотчетную нашему форуму, например. Начнёт воровать, - мы его на лоскутки порвём.
Вот такая логика или наивность.
"Без денег, на голом энтузиазме, ни одна идея не поедет. Финансирование программы по любительскому рыболовству, по-справедливости, должно происходить за счёт рыболовов-любителей." - НЕТУ ни какой программы по любительскому рыболовству, акромя как собрать тенге и попилить водоёмы! :crazy: Являясь гражданином РФ Вы платите более чем достаточное кол-во налогов, в том числе, что бы Государство побеспокоилось о содержании и сохранении рыбы и водоёмов, а не о воровстве у народа природных ресурсов и средств!!!!!!!!!!!! >:(
"Может ввести должность "водного шерифа". Выборную из известных рыболовов и подотчетную нашему форуму, например." - Где Вы такой то бред почерпнули? ;D ;D ;D
"Начнёт воровать, - мы его на лоскутки порвём." - Уголовная ответственность! Вы себе противоречете: призываете - "Нельзя в беспределе жить вечно." и тут же предлагаете уголовщину! ;D ;D ;D
Цитата: vvngukovo от 28 марта 2013, 21:33:37
А зачем? За проезжую часть мы платим транспортный налог. А тротуары, - так это прилегающая территория к какому-либо участку, которая также подсчитана, и мы за нее таким или иным образом платим. С нас дерут по-честному, а по-вашему выйдет двойное налогообложение. Найдется какой-нибудь "Навальный" и навалит по-полной.
"За проезжую часть мы платим транспортный налог." - А пешеходы не платят! Давайте требовать, что бы и они платили, ведь в данном случае сохранение инфракструктуры - дело общее, а пешеходы уклоняются! ;D
"А тротуары, - так это прилегающая территория к какому-либо участку, которая также подсчитана, и мы за нее таким или иным образом платим." - Как и за всё остальное, в виде подоходнего налога, но Вы это в расчёт не берёте, поэтому налог на тротуары, по Вашей же философии вводить надо. Так же, по Вашей философии, надо вводить налогообложение на: за то, что дышишь, за дневной свет, добавочный налог на оборону, за уборку улиц города, Налог на возможность отдыхать по выходным + двойной налог на отпуск, налог на смерть и т. д. и т. п.
Вывод: Логика и обустройство государства явно не Ваш "конёк"! И иногда лучше промолчать, чем высказать подобное! :smoke: Очень плохо, что в нашем государстве и ряд чиновников с Вашим уровнем развития! ;D
Цитата: Махай от 28 марта 2013, 22:06:46
"Без денег, на голом энтузиазме, ни одна идея не поедет. Финансирование программы по любительскому рыболовству, по-справедливости, должно происходить за счёт рыболовов-любителей." - НЕТУ ни какой программы по любительскому рыболовству, акромя как собрать тенге и попилить водоёмы! :crazy: Являясь гражданином РФ Вы платите более чем достаточное кол-во налогов, в том числе, что бы Государство побеспокоилось о содержании и сохранении рыбы и водоёмов, а не о воровстве у народа природных ресурсов и средств!!!!!!!!!!!! >:(
"Может ввести должность "водного шерифа". Выборную из известных рыболовов и подотчетную нашему форуму, например." - Где Вы такой то бред почерпнули? ;D ;D ;D
"Начнёт воровать, - мы его на лоскутки порвём." - Уголовная ответственность! Вы себе противоречете: призываете - "Нельзя в беспределе жить вечно." и тут же предлагаете уголовщину! ;D ;D ;D
"За проезжую часть мы платим транспортный налог." - А пешеходы не платят! Давайте требовать, что бы и они платили, ведь в данном случае сохранение инфракструктуры - дело общее, а пешеходы уклоняются! ;D
"А тротуары, - так это прилегающая территория к какому-либо участку, которая также подсчитана, и мы за нее таким или иным образом платим." - Как и за всё остальное, в виде подоходнего налога, но Вы это в расчёт не берёте, поэтому налог на тротуары, по Вашей же философии вводить надо. Так же, по Вашей философии, надо вводить налогообложение на: за то, что дышишь, за дневной свет, добавочный налог на оборону, за уборку улиц города, Налог на возможность отдыхать по выходным + двойной налог на отпуск, налог на смерть и т. д. и т. п.
Вывод: Логика и обустройство государства явно не Ваш "конёк"! И иногда лучше промолчать, чем высказать подобное! :smoke: Очень плохо, что в нашем государстве и ряд чиновников с Вашим уровнем развития! ;D
Своё мнение я выразил в предыдущих постах. Если Вам что-либо непонятно, - это не моя вина. Обустройством государства заниматься я не собирался и не собираюсь. Обустраивают обычно люди, которые любят заткнуть остальным рот. Результаты их деятельности мы видим ежедневно. Да, и Вы правы насчёт уровня, - они разные.
Цитата: vvngukovo от 28 марта 2013, 19:02:05
Логика в том, что начинать нужно с себя. И требовать исполнения законов от государства. Без денег, на голом энтузиазме, ни одна идея не поедет. Финансирование программы по любительскому рыболовству, по-справедливости, должно происходить за счёт рыболовов-любителей. Согласитесь, нехорошо залазить в карман к человеку, который рыбалку не любит. То бишь помощь от федерального бюджета приветствуется, но она не может быть базой. Если хотим что-то изменить, - значит надо платить. Оставлять так как сейчас нельзя. Нельзя в беспределе жить вечно. Плохо кончится.
Требовать от власть имущих исполнения ими своих обязанностей тяжело, согласен. Может ввести должность "водного шерифа". Выборную из известных рыболовов и подотчетную нашему форуму, например. Начнёт воровать, - мы его на лоскутки порвём.
Вот такая логика или наивность.
Все дело в том, что мне и большинству нах*й не нужна никакая программа по любительскому рыболовству!!! Мы ее сами себе делаем ;) То меньшинство которое хочет финансировать, ехайте на платники и финансируйте. Там вам и программа и бабы в бане!
Все что нужно - это чтоб ачуры охраняли, а не имели! И все!!!!!!!!
Цитата: _SERGEY_ от 28 марта 2013, 23:14:50
Все что нужно - это чтоб ачуры охраняли, а не имели! И все!!!!!!!!
+100500
Цитата: _SERGEY_ от 28 марта 2013, 23:14:50
Все что нужно - это чтоб ачуры охраняли, а не имели! И все!!!!!!!!
Помнишь Райкина - Что охраняю,то и имею :(
Цитата: Vikev от 28 марта 2013, 23:37:59
Помнишь Райкина - Что охраняю,то и имею :(
А в целом, про костюмчик в нашей ситуации подходит ;D
К пуговицам претензий нет.
Цитата: Vikev от 28 марта 2013, 23:37:59
Помнишь Райкина - Что охраняю,то и имею :(
Да молодой я шоп его помнить, тока знаю.
Цитата: Vikev от 28 марта 2013, 23:37:59
Помнишь Райкина - Что охраняю,то и имею :(
Ну, как не помнить! Конечно помню! А помню еще и рыбнадзор тогдашний, который имел практически ВСЕХ браков, хотя и небезгрешны были сами. Но их боялись (бракота) и был хоть какой-то порядок. И, кстати, рыбка была! :)
З.Ы. И если тогда приворовывал рыбку инспектор (один на сотню или более браков), то сейчас ... . Ну, Вы поняли о чем это я.
Да какие браки. Всю жизнь местные ловили сетями и все было окей, а сейчас они вдруг виноватыми стали?
Виноваты как раз проклятые ченуши, когда по дону плавает несколько бригад . которые продолжают промысловый вылов рыбы якобы в научных целях. И те же ачуры имеют с этого свою долю. О каких браках вообще можно говорить?
Когда на рыбзаводе по гос заказу выращивают осетра для восстановления популяции, а у этих сволочей столы ломятся от черной икры.
Когда в прошлом году 3 млрд выращенной тарани выпустили в азовское море, а осенью очень много рыбы сдохло не понятно от чего, тоже браки виноваты?
Те сети которые стоят нужно контролировать только во время нереста, а это не больше 3-4 месяцев в году.
Цитата: ediren от 29 марта 2013, 12:36:42
Да какие браки. ...
Ответ:
Цитата: ediren от 29 марта 2013, 12:36:42
... Виноваты как раз проклятые ченуши, когда по дону плавает несколько бригад . которые продолжают промысловый вылов рыбы якобы в научных целях. И те же ачуры имеют с этого свою долю.
Когда на рыбзаводе по гос заказу выращивают осетра для восстановления популяции, а у этих сволочей столы ломятся от черной икры.
Когда в прошлом году 3 млрд выращенной тарани выпустили в азовское море, а осенью очень много рыбы сдохло не понятно от чего, тоже браки виноваты?
Да! Тоже виноваты браки!
Цитата: ediren от 29 марта 2013, 12:36:42
... О каких браках вообще можно говорить?
Абсолютно обо всех! И не можно, а нужно!
Виноваты браки всех мастей и категорий! И не важно, местный, чинуша, эти сволочи (цит.), ачуры, и пр. шамота! Никак не нажрутся рыбы! Да, чтоб они подавились ею! И то, что был замор рыбы в Азовском море и Таганрогском заливе, виноваты тоже браки, которым абсолютно по барабану, что будет после них!
А что касаемо раньше, то местные просто боялись хищнически вылавливать рыбу, ввиду возможного (если поймает рыбнадзор) наказания. Тогда они хоть как-то работали. А сейчас ... !
И закон этот муссируют и всячески пытаются протащить на НАШИ водоемы те же самые браки, только кабинетные и в галстуках! Чтоб им ... !
Ладно, разошелся я что-то! ;)
З.Ы. Ненавижу браконьеров и хапуг любых мастей и категорий!
З.Ы. З.Ы. Наверное это уже для другой темы?
Путина 2013 :) :) :) http://news-r.ru/news/society/9989/
Цитата: ediren от 29 марта 2013, 12:36:42Всю жизнь местные ловили сетями и все было окей, а сейчас они вдруг виноватыми стали?
А то, что на рынке прилавки завалены икряными сазанами по 15 кг, это нормально?
Статья из свежего номера "Рыбак рыбака"
МИНСЕЛЬХОЗ ГОТОВ ЛИКВИДИРОВАТЬ ИНСТИТУТ РПУ
Дебаты о том, нужны ли в России рыбопромысловые участки для организации любительского рыболовства, вступили в новую фазу. На днях в рабочей группе при Минсельхозе по доработке проекта Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» было принято решение, которое может самым радикальным образом повлиять на дальнейшую судьбу этого многострадального законопроекта.
Митинг за свободные водоемы. Напомню, что законопроект о любительском рыболовстве был внесен Правительством для рассмотрения в Думу весной этого года. В нем взамен вызвавшего многочисленные протесты понятия «рыбопромысловый участок для организации любительского и спортивного рыболовства» (РПУ) было введено новое понятие – «рыболовный участок» (РУ).
Союз рыболовов с самого начала выступал против такой замены, считая ее исключительно декоративной, тогда как по существу ничего не менялось: те же путевки на право ловить рыбу, те же ограничения свободного доступа рыбаков на водоемы. Мы считали и продолжаем считать, что создание института рыбопромысловых или рыболовных участков нарушает целый ряд норм российского законодательства, ущемляет права рыболовов и никак не способствует сохранению рыбных запасов.
Законопроект не был принят Думой в первом чтении, так как вызвал резкую критику не только со стороны общественности, но и со стороны ряда федеральных и региональных депутатов, а также представителей Общероссийского народного фронта (ОНФ). Это привело к тому, что текст законопроекта был возвращен в Минсельхоз для доработки.
К этой доработке были привлечены и представители Союза рыболовов. Кроме того, в течение лета состоялся ряд консультаций Союза рыболовов, в том числе и его региональных отделений, с экспертами ОНФ, в результате чего нам удалось выработать общую согласованную позицию в отношении основных положений законопроекта. Центральным в ней является неприятие самого института рыбопромысловых и рыболовных участков.
Эксперты ОНФ активно включились в работу над законопроектом и, несмотря на жесткое противостояние со стороны эрпэушного лобби в лице представителей астраханских баз, смогли добиться понимания своей позиции в Минсельхозе. Об этом говорит подписанное на прошлой неделе совместное решение рабочей группы Минсельхоза и ОНФ по основным направлениям доработки проекта Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве».
Первым пунктом в этом документе значится отказ от создания нового института рыболовных участков и реорганизация существующих РПУ либо «в объекты туристического бизнеса» с бесплатным доступом граждан к водным объектам, либо в рыбоводные участки в соответствии с Федеральным законом «Об аквакультуре».
Стоит пояснить, что реорганизация РПУ «в объект туристического бизнеса» означает не что иное, как возможность для пользователя такого РПУ заняться нормальным бизнесом по предоставлению туристических услуг, но делать это на добровольной основе, а не навязывать свои услуги с помощью путевок и рыбоохраны.
Одна из главных проблем состоит в том, что целый ряд РПУ передан в пользование различным коммерческим структурам на длительные сроки, до 25 лет. Понятно, что с ликвидацией РПУ пользователи таких участков, особенно если они успели инвестировать в свои участки серьезные средства, оказываются в непростом положении. Поэтому в документе рабочей группы оговаривается возможность введения переходного периода, в течение которого пользователи смогут реорганизовать свой бизнес. Длительность и режим такого переходного периода – предмет дальнейшего обсуждения.
Следующий важный вопрос – в какие виды рыбоводных участков можно будет реорганизовывать действующие РПУ. Решение рабочей группы допускает два варианта: участки для прудовой и для пастбищной аквакультуры.
Если первый вариант касается небольших зарыбляемых пользователем водоемов и не вызывает серьезных возражений, то со вторым вопросы остаются. При пастбищной аквакультуре в водоеме одновременно присутствуют как рыбы, вселенные туда пользователем участка, так и те, которые обитали в нем раньше. Логично, если любительский вылов вселенной рыбы будет производиться за плату, но как в этом случае определить, какую рыбу выловил рыболов – запущенную или дикую? Вариант с пастбищным рыбоводством был предложен представителями Минсельхоза. Будем надеяться, что у них имеется и ответ на этот вопрос.
Еще один важный пункт документа касается вопроса о создании новых рыбоводных участков для организации любительского рыболовства. По сути, речь тут идет о платниках. Предлагается разработать такие критерии для выделения водоемов под эти участки, чтобы туда не попали «традиционные места любительского рыболовства, не нуждающиеся в дополнительных улучшениях».
Здесь видятся риски двоякого рода. С одной стороны, трудно найти водоем, который не нуждался бы в тех или иных улучшениях, будь то благоустройство берегов или зарыбление и мелиорация самого водоема. Возникает опасность передачи под рыбоводный участок богатого рыбой и активно посещаемого рыбаками водоема без серьезных на то оснований и в ущерб интересам рыбаков.
С другой стороны, есть немало вполне благополучных прудов, которые вроде бы не нуждаются в особом улучшении, но при этом ни местные жители, ни рыболовы, которые там «традиционно» рыбачат, может, и не возражали бы против того, чтобы на таком пруду создали хороший платник. Наверное, помимо продуманных критериев, здесь необходимо предусмотреть и действенный механизм общественного контроля за всеми подобными ситуациями.
Отдельная тема, которую затрагивает документ, это так называемые ценные виды рыб. Вылов таких рыб рыболовами-любителями возможен только по именным разрешениям. Вопрос в том, кто будет иметь право выдавать такие разрешения. Росрыболовство ссылается на то, что его штат сотрудников в силу малочисленности не позволяет в полной мере решить эту задачу. Предложение Минсельхоза – подключить к этой работе общественные объединения рыболовов-любителей.
Здесь имеются проблемы правового характера (на каком основании общественная организация возьмет на себя функции госоргана), а также есть опасность появления фиктивных общественных организаций, целью которых будет исключительно контроль над выдачей именных разрешений и через это – ограничение свободного доступа граждан к водоемам с ценными видами. Именно это сейчас делают коммерческие структуры. С другой стороны, участие в выдаче разрешений могло бы стать стимулом для создания региональных общественных объединений рыбаков, что, конечно, явилось бы положительным моментом.
Позиция Союза рыболовов состоит в том, что главный упор здесь следовало бы сделать на создание электронной системы выдачи именных разрешений, что позволило бы обойтись без привлечения большого штата сотрудников и повысило бы уровень контроля за выловом ценных видов.
В решении рабочей группы вполне закономерно подчеркивается и необходимость проработать критерии, по которым тот или иной вид рыб может быть включен в перечень ценных. Почему муксуна или семгу мы считаем ценными видами, а, к примеру, леща или судака – нет? Что здесь самое главное – коммерческая ценность вида, численность и состояние популяции или что-то еще? Очевидно, что это проблема комплексная и здесь важно учитывать мнение самых разных специалистов, начиная с ихтиологов и экологов и кончая экономистами и социологами. Приветствовать надо уже то, что она, наконец, в явном виде обозначена в официальном документе.
В целом подписанное Минсельхозом и ОНФ совместное решение несомненно переводит ситуацию с законопроектом на новый уровень. После рыбацких митингов 2011 года, которые позволили остановить передачу российских водоемов под РПУ и тотальный перевод любительской рыбалки на платную основу, ситуация, говоря компьютерным языком, зависла. Три с лишним года противостояние между противниками и сторонниками платных участков не позволяло продвинуться ни в ту ни в другую сторону. И вот появилась надежда, что ситуацию удастся сдвинуть, причем сдвинуть в правильную сторону. Теперь самые главные вопросы: какие поправки к имеющейся редакции законопроекта попадут в Думу и какие из них будут приняты депутатами. Это будет зависеть от многих факторов, но, может быть, в первую очередь от активной позиции самих рыболовов-любителей.
О ходе дальнейшей работы над законопроектом мы обязательно будем рассказывать нашим читателям и всем заинтересованным рыбакам.
Народный фронт подсек чиновников
Минсельхоз и Общероссийский народный фронт достигли компромисса в вопросе о любительской рыбной ловле
Эта публикация основана на статье «Народный фронт подсек чиновников» из газеты «Ведомости» от 28.10.2013, №199 (3461).
Минсельхоз и активисты Общероссийского народного фронта (ОНФ) договорились, как дорабатывать правительственный законопроект о рыболовстве, рассказал представитель ОНФ: в конце минувшей недели чиновники Минсельхоза одобрили предложения экспертов ОНФ, снимающие основные разногласия. Совместно с ОНФ была создана рабочая группа, итогом ее работы стало общее мнение, что закон необходимо и возможно принимать в первом чтении, а ко второму чтению внести необходимые поправки, подтвердил «Ведомостям» чиновник Минсельхоза.
В ОНФ считали, что платная рыбалка должна остаться только на прудах и заводненных карьерах, находящихся в частной собственности или в аренде, а институт рыбопромысловых участков, торгующих правом на вылов рыбы, должен быть ликвидирован. В министерстве же настаивали, что несправедливо отбирать участки у тех, кто уже арендовал их на 25 лет и потратил средства на зарыбление, обустройство и охрану от браконьеров. Из-за затяжного спора законопроект еще в апреле был возвращен на доработку.
Выход найден такой (принятая рабочей группой концепция есть у «Ведомостей»): новые рыбопромысловые участки не создаются, а существующие в течение переходного периода реорганизуются в объекты двух типов. Каков этот период, еще обсуждается, говорит эксперт ОНФ Елена Волкова. Первый тип — объекты туристического бизнеса со свободным доступом рыболовов к реке. Они будут платить только за инфраструктуру, если желают ею пользоваться, комментирует Волкова.
Второй тип объектов — рыбоводные участки, действующие на основании закона об аквакультуре. То есть арендаторы, разъясняет Волкова, должны нести обязательства, которые накладывает на них этот закон: по зарыблению на основании научного подхода, мелиорации и т. п. Можно предположить, что немногие будут экономически заинтересованы вкладываться в зарыбление, говорит Волкова, как видно из выкладок экспертов Союза рыболовов (см. врез). Кроме того, согласно концепции эти участки должны создаваться только по определенным критериям (которые еще предстоит выработать) — чтобы не были задействованы традиционные места любительского рыболовства и места, не требующие дополнительного обустройства и улучшения.
Найден ответ и на другой спорный вопрос — о механизме выдачи именных разрешений на вылов ценных сортов рыб: в ОНФ считали его непрозрачным. Предложено сформировать единый перечень таких видов биоресурсов с возможностью его сокращения для каждого рыбохозяйственного бассейна, а также разработать критерии, по которым разрешения в перспективе смогут выдавать не только чиновники, но и организации рыболовов-любителей.
«Мы блокировали законопроект правительства потому, что при его принятии не было учтено мнение миллионов любителей рыбалки, — говорит депутат-единоросс, активист ОНФ Леонид Огуль, — будем добиваться, чтобы его принятие в первом чтении шло вместе с постановлением Госдумы, где эти договоренности зафиксированы».
Сопредседатель Союза рыболовов Юлия Ремина надеется, что впредь не будет безобразий, из-за которых митинговали рыбаки: когда, например, выкупившие 25-летнюю аренду пускали на Волгу избранных клиентов и только за деньги.
www.vedomosti.ru/politics/news/18013241/...t-podsek-chinovnikov
Цитата: Махай от 29 октября 2013, 21:39:35«Мы блокировали законопроект правительства потому, что при его принятии не было учтено мнение миллионов любителей рыбалки, — говорит депутат-единоросс, активист ОНФ Леонид Огуль, — будем добиваться, чтобы его принятие в первом чтении шло вместе с постановлением Госдумы, где эти договоренности зафиксированы».
Ну вот. Махай, а ты против едросов. Они за тебя, за простого
бракошу рыбака последнюю рубаху готовы отдать... :smoke: :crazy:
Цитата: DonFisher от 29 октября 2013, 21:43:34
Ну вот. Махай, а ты против едросов. Они за тебя, за простого бракошу рыбака последнюю рубаху готовы отдать... :smoke: :crazy:
Только с другоВо рыбака ;D
Цитата: DonFisher от 29 октября 2013, 21:43:34
Ну вот. Махай, а ты против едросов. Они за тебя, за простого бракошу рыбака последнюю рубаху готовы отдать... :smoke: :crazy:
Не отдать, а снять! Всрались бунтов и стали во главе "защитников" рыбаков - дешёвые понты! А как ещё закон в оконченом виде выглядеть будет - ещё "?" :smoke:
Цитата: Махай от 29 октября 2013, 21:47:30Не отдать, а снять! Всрались бунтов и стали во главе "защитников" рыбаков - дешёвые понты! А как ещё закон в оконченом виде выглядеть будет - ещё "?" :smoke:
Ишь ты вумный какой стал. А Леонид Огуль, кстати сказать, руководитель общественной приемной Путина в Астраханской области, хотел за тебя, за простого рыбака вступиться. ;D ;D ;D
Цитата: DonFisher от 29 октября 2013, 21:56:07
Ишь ты вумный какой стал. А Леонид Огуль, кстати сказать, руководитель общественной приемной Путина в Астраханской области, хотел за тебя, за простого рыбака вступиться. ;D ;D ;D
От таких вступлений тики в карманах пустеет, почему-то... :'(
Не переживайте так, государство еще ни кому не удалось переиграть......., а вот оно нас регулярно.
Цитата: Picaso от 29 октября 2013, 22:09:23
Не переживайте так, государство еще ни кому не удалось переиграть......., а вот оно нас регулярно.
В том то и дело - регулярно! ;D НАДОЕЛО!!! ;D
http://news.mail.ru/inregions/south/23/society/15586072/?frommail=1
Опять хотят рыбаков нагнуть
Лично я готов платить за рыбалку но, после наведения порядка ,когда очистят водоемы от мусора, сетей , ачуры начнут выполнять добросовестно свою работу.
Цитата: елик061 от 12 ноября 2013, 07:40:44
Лично я готов платить за рыбалку но, после наведения порядка ,когда очистят водоемы от мусора, сетей , ачуры начнут выполнять добросовестно свою работу.
Прежде, чем такое заявить - подумай головой!
Да я тоже не против заплатить 150-200 р. , что бы ни какая бл..дь не приставала, не обеднеем
Цитата: hanter84 от 12 ноября 2013, 10:37:30
Да я тоже не против заплатить 150-200 р. , что бы ни какая бл..дь не приставала, не обеднеем
Вы чи на пару не всебе - ЗА ЧТО платить? :smoke: За "ни какая бл..дь не приставала"? :crazy:
Цитата: Махай от 12 ноября 2013, 11:12:29
Вы чи на пару не всебе - ЗА ЧТО платить? :smoke: За "ни какая бл..дь не приставала"? :crazy:
Да неужели Вы ещё не привыкли, что к сожалению за всё в нашей жизни платить приходится. А что лучше заплатить или всю зиму облизываться, вспоминая прошлые рыбалки?
Цитата: Махай от 12 ноября 2013, 09:51:31
Прежде, чем такое заявить - подумай головой!
Я подумал))) , готов платить , но повтарюсь после того как наведут порядок.
В штатах платят и все довольны , другой вопрос что не верю я что будет порядок как в штатах или у англичан ,а по сему платить не за что не буду ,наведут порядок тогда не жалко и деньжат чуток отдать.
Вы спросите у карпятников , которые выезжают на платники где нельзя рыбу изымать ,поймал отпустил, и они довольны существованием таких услуг, но там есть хозяин который следит за всем. А у нас хотят получать деньги но ни чего при этом не делать а так мы не согласны.
И еще добавлю, навести порядок не выгодно прежде всего не чистым на руку чиновникам и их окружению , поэтому пока я своими глазами не увижу порядка платить не буду, про между прочим , транспортный налог не плачу уже лет 5 так как считаю что не за что, хотя стал задумываться вроде дороги по лучше стали мож заплотмть или просто стал ездить на внедорожнике и не замечаю ям)))
Цитата: hanter84 от 12 ноября 2013, 13:21:59
Да неужели Вы ещё не привыкли, что к сожалению за всё в нашей жизни платить приходится. А что лучше заплатить или всю зиму облизываться, вспоминая прошлые рыбалки?
А за воздух завтра плату введут, тож безропотно будешь платить, чтоб "ни какая бл..дь не приставала"? ???
На этой недели на р.Северский Донец, ниже Бронницкого моста рыб инспекторы выписывали штрафы рыбачкам за троллинг, который по их мнению вообще запрещён :) размер штрафа 1.500 т.р.
Цитата: елик061 от 12 ноября 2013, 13:51:06
И еще добавлю, навести порядок не выгодно прежде всего не чистым на руку чиновникам и их окружению , поэтому пока я своими глазами не увижу порядка платить не буду, про между прочим , транспортный налог не плачу уже лет 5 так как считаю что не за что, хотя стал задумываться вроде дороги по лучше стали мож заплотмть или просто стал ездить на внедорожнике и не замечаю ям)))
Вот если подумать, то и сам понимаешь, что порядка не будет ни когда! На кой уй тогда голосить, что платить согласен? ???
Цитата: Plaha от 12 ноября 2013, 18:39:40
На этой недели на р.Северский Донец, ниже Бронницкого моста рыб инспекторы выписывали штрафы рыбачкам за троллинг, который по их мнению вообще запрещён :) размер штрафа 1.500 т.р.
Это рекламная акция для СОГЛАСНЫХ ПЛАТИТЬ, чтоб "ни какая бл..дь не приставала" и порядок наводился! ;D
Цитата: Махай от 12 ноября 2013, 18:42:55
Это рекламная акция для СОГЛАСНЫХ ПЛАТИТЬ, чтоб "ни какая бл..дь не приставала" и порядок наводился! ;D
вот подобное я ребятам и сказал, только не много в грубой форме :crazy:, но смысл один, развели их и ещё несколько человек.
Цитата: Plaha от 12 ноября 2013, 18:39:40
На этой недели на р.Северский Донец, ниже Бронницкого моста рыб инспекторы выписывали штрафы рыбачкам за троллинг, который по их мнению вообще запрещён :) размер штрафа 1.500 т.р.
поднялись бы на 1км -2 выше да сеточников душили ;) но видать в замазке
Цитата: mykola82 от 12 ноября 2013, 19:13:40
поднялись бы на 1км -2 выше да сеточников душили ;) но видать в замазке
Сейчас созванивались ещё раз. Первая инфа не верная ! Рыбаки сами виноваты, оказывается, что ловили они Выше моста !!
Цитата: Махай от 12 ноября 2013, 09:51:31
Прежде, чем такое заявить - подумай головой!
А в голову еще и едят ;) ;D
Этих тролей - платИльщиков вобще надо банить нах!
Цитата: Махай от 12 ноября 2013, 18:38:37
А за воздух завтра плату введут, тож безропотно будешь платить, чтоб "ни какая бл..дь не приставала"? ???
Ну ,а что ... ктото раньше (20 -30 ть л)лет назад думал ,что будет покупать очищенную воду .....,А за рыбалку (в канституции написано ... имею право на отдых и т.д.)...не платил и не буду платить(хотя в налогах на всю Фуету ,думаю ,Всё включено...) ...А эти гандурасы ,доведут Народ ,до ,,партизанщины ,,... :( :( :(
У нас все как всегда , пока жареный петух в жопу не клюнет, ни кто не почешется!
Цитата: Махай от 12 ноября 2013, 18:40:20
Вот если подумать, то и сам понимаешь, что порядка не будет ни когда! На кой уй тогда голосить, что платить согласен? ???
чтоб расставить точки, а тупо саботировать не интересно .
А ты походу истинный браканьер, боишся что наведут порядок >:( ;D
и я не голосил ,а высказал свое мнение. )))
Ооооо!!! А я то думаю- че эта "Политишен" поугас... а он от де ;D ;D
Цитата: елик061 от 13 ноября 2013, 07:02:41
чтоб расставить точки, а тупо саботировать не интересно .
А ты походу истинный браканьер, боишся что наведут порядок >:( ;D
и я не голосил ,а высказал свое мнение. )))
Из твоего не шибко умного мнения те, кому надо читают лишь одну дэбильную фразу: "ХОЧУ ПЛАТИТЬ"! :crazy:
Только вот отдуваться за принятые этими уродами законами будем отдуваться все коллективно! :smoke:
Цитата: Archi от 12 ноября 2013, 22:03:55
доведут Народ ,до ,,партизанщины ,,... :( :( :(
"партизанщина" начнется уже этой зимой. :(
Цитата: Махай от 13 ноября 2013, 10:45:28
Из твоего не шибко умного мнения те, кому надо читают лишь одну дэбильную фразу: "ХОЧУ ПЛАТИТЬ"! :crazy:
Только вот отдуваться за принятые этими уродами законами будем отдуваться все коллективно! :smoke:
Может мое мнение и не шибко умное ,но мое ,а люди которые будут делать выводы ,будут делать свои выводы умные или глупые не нам решать.
И вот у меня как у глупого человека складывается мнение что ты в первую очередь боишся порядка на водоемах.
Цитата: елик061 от 13 ноября 2013, 11:48:53
И вот у меня как у глупого человека складывается мнение что ты в первую очередь боишся порядка на водоемах.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА
Махай процитирую часть твоего сообщения
"Мы согласны с тем что за право ловить рыбу нужно платить, но мы хотим что бы наши деньги работали на благо водоемов ,а не на благо их арендаторов."
100% согласен с этим , мне все равно кому платить арендатору или государству главное чтоб толк был.
И еще придерживаюсь мнения рыбалки в кредит ,с начала порядок потом деньги, не многие думаю хотят заплатить за то что будет в необозримом будущем.
Цитата: елик061 от 13 ноября 2013, 11:48:53
Может мое мнение и не шибко умное ,но мое ,а люди которые будут делать выводы ,будут делать свои выводы умные или глупые не нам решать.
И вот у меня как у глупого человека складывается мнение что ты в первую очередь боишся порядка на водоемах.
Ну, если с рэперами всё давно ясно, то вот с вами молодой человек становиться понятно теперь. РЕШАТЬ, о том какие выводы - МНЕ и другим гражданам РФ. Ты часом не казачёк засланный? ;D
Цитата: елик061 от 13 ноября 2013, 12:32:06
Махай процитирую часть твоего сообщения
Мы согласны с тем что за право ловить рыбу нужно платить, но мы хотим что бы наши деньги работали на благо водоемов ,а не на благо их арендаторов."
100% согласен с этим , мне все равно кому платить арендатору или государству главное чтоб толк был.
И еще придерживаюсь мнения рыбалки в кредит ,с начала порядок потом деньги, не многие думаю хотят заплатить за то что будет в необозримом будущем.
Мы - Александр II? Или мы руководители страны, ростовской области или предприниматели взявшие в аренду пруд или часть берега на реке? Мы это кто? А у большинства граждан РФ кто спросил? Давно не куда не посылали? ;)
Цитата: Махай от 13 ноября 2013, 14:51:08
Ну, если с рэперами всё давно ясно, то вот с вами молодой человек становиться понятно теперь. РЕШАТЬ, о том какие выводы - МНЕ и другим гражданам РФ. Ты часом не казачёк засланный? ;D
Мы - Александр II? Или мы руководители страны, ростовской области или предприниматели взявшие в аренду пруд или часть берега на реке? Мы это кто? А у большинства граждан РФ кто спросил? Давно не куда не посылали? ;)
Кто есть мы надо спросить у тебя ,т.к. это тебя процитировал , из твоего поста ,правда за 2011 год пост был ,ты уже не помниш кто был "Мы" наверно ;D .
А по поводу заслонного казачка могу оловерды ответить, создается впечатление что тебя до кормушки не допустили и ты обиделся, иначе как объяснить перемену взглядов за один год. ;)
p.s.ну вообще я надеюсь что мы говорим о одном и том же тока разными языками ,я глупым ,а ты умным поэтому сложилось недопонимание :)
Парламентарии оценили законопроект о любительской рыбалке
Комитет Госдумы по природным ресурсам, природопользованию и экологии 14 ноября рекомендовал к принятию в первом чтении проект закона «О любительском рыболовстве». Этот документ расширяет полномочия общественных организаций и возможности арендаторов участков.
Депутат от Сахалинской области Георгий Карлов считает, что новый закон позволит повысить ответственность каждого россиянина за сохранение национальных рыбных ресурсов. «Используя опыт прошлых лет, Министерство сельского хозяйства планирует расширить полномочия общественных организаций и органов местного самоуправления в регулировании любительской рыбалки», – отметил парламентарий. Он напомнил, что еще в недавнем советском прошлом общественные организации активно участвовали в поддержании экологии водоемов, принимали участие в распределении путевок, средства от которых направлялись непосредственно на развитие рыболовных баз и общественных рыболовных союзов.
Депутат подчеркнул, что за год проделана огромная работа над концепцией законопроекта с Минсельхозом, специалистами и общественными организациями. Ко второму чтению предстоит решить судьбу уже выделенных по стране рыболовных участков, что потребует определенных преобразований в течение переходного периода либо дополнения существующих договоров новыми требованиями, рассказал Георгий Карлов.
Как сообщает корреспондент Fishnews, законопроект представил первый заместитель министра сельского хозяйства Игорь Манылов. Он рассказал о компромиссах, которые удалось достичь. Представитель министерства отметил, что, во-первых, не нарушая концепции законопроекта можно трансформировать выделяемые рыболовные участки в рыбоводные на основе уже принятого ФЗ «Об аквакультуре...». Если арендатор такого участка выполняет все требования в соответствии с федеральным законом, он получает право на изъятие и залог ресурса.
Во-вторых, по словам Игоря Манылова, следует рассмотреть возможность реорганизации РПУ в объекты туристического бизнеса. Замминистра считает, что гибкого регулирования в законопроекте потребует и механизм формирования единого перечня особо ценных видов водных биологических ресурсов: то, что в одном бассейне является редким видом, в другом является массовым.
По мнению членов комитета, уже ко второму чтению в законопроекте должен быть прописан запрет на платные участки на проточных водоемах и в местах традиционного рыболовства.
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=200303-6
Краевая Ставропольская Дума - МОЛОДЦЫ
http://www.fishnews.ru/news/22397
Цитата: Махай от 23 ноября 2013, 00:08:47
должен быть прописан запрет на платные участки на проточных водоемах и в местах традиционного рыболовства.
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=200303-6
http://www.fishnews.ru/news/22397
Вот это вселяет надежду и оптимизм. Может и правда что-то хорошее для людей сделают.
Цитата: vladir от 23 ноября 2013, 00:36:27
Вот это вселяет надежду и оптимизм. Может и правда что-то хорошее для людей сделают.
...можно трансформировать выделяемые рыболовные участки в рыбоводные на основе уже принятого ФЗ «Об аквакультуре...» -
вот где очередное западло. Вечно гады ищут лазейку, чтоб только название поменять.
К сожалению, нас уже приучили от перемен ждать только ухудшений и просвета пока не видать. Но, повторюсь, очень хочется надеяться... .
Цитата: vladir от 23 ноября 2013, 20:05:48
К сожалению, нас уже приучили от перемен ждать только ухудшений и просвета пока не видать. Но, повторюсь, очень хочется надеяться... .
Надежда умирает последней! Оптимист - это не тот, кто первым кричит "ура!", а кто последним говорит "пи*дец..."... :crazy: ;D ;D ;D
Именно ;D
читать-смешно, а применить к нам, то... грусно подумать..
:(
Какие МЕСТА ТРАДИЦИОННОГО ЛОВА ? Какие ПРОТОЧНЫЕ ВОДОЕМЫ? Посмотрите, что твориться на Маныче. Там чьято дача, там база, там турбаза и вокруг ЗАКРЫТАЯ ВОДА.
Ловить на спининг НЕЛЬЗЯ, плавать на ПВХашке не моги. 22 ноября был на Маныче в районе Дальнего, переплыли на другой берег, а там база... Тутже прилетели гаврики на моторе -
ЗДЕСЬ ЛОВИТЬ НЕЛЬЗЯ, ЧАСТНАЯ ТЕРРИТОРИЯ... Зато весь залив вдоль и поперек
запутан раколовками. Вот Вам и запрет на вылов рака. :D А нам на форуме обьяняют что
маныческого рака на рынках не может быть ??? Я все это к тому веду, что власть придержащие ( и иже сними ) чувствуют себя хозяевами и им закон не писан. А нам впаривают МУТНЫЕ законы - поменять РПУ на ДБУ , одно ГАВНО на ДРУГОЕ. Все это видимость -
заботы об экологии, о народе. Нужно менять закон в корне, а не мутить воду. Жестко наказывать за сети,электроудочки,мусор на берегу. Вы посмотрите кого сейчас штрафуют:
простых рыбаков - то машину поставил на 2 метра ближе положенного, то на удочке три крючка а не два.
Я понимаю, что все это ОБЫЧНАЯ ГОВОРИЛЬНЯ - прошу меня простить но НАБОЛЕЛО.
Подписывал кучу питиций в адрес "СЛУГ НАРОДА", ну и что??????? :crazy:
:crazy:
Цитата: Викторович от 25 ноября 2013, 13:19:18
Какие МЕСТА ТРАДИЦИОННОГО ЛОВА ? Какие ПРОТОЧНЫЕ ВОДОЕМЫ? Посмотрите, что твориться на Маныче. Там чьято дача, там база, там турбаза и вокруг ЗАКРЫТАЯ ВОДА.
Ловить на спининг НЕЛЬЗЯ, плавать на ПВХашке не моги. 22 ноября был на Маныче в районе Дальнего, переплыли на другой берег, а там база... Тутже прилетели гаврики на моторе -
ЗДЕСЬ ЛОВИТЬ НЕЛЬЗЯ, ЧАСТНАЯ ТЕРРИТОРИЯ... Зато весь залив вдоль и поперек
запутан раколовками. Вот Вам и запрет на вылов рака. :D А нам на форуме обьяняют что
маныческого рака на рынках не может быть ??? Я все это к тому веду, что власть придержащие ( и иже сними ) чувствуют себя хозяевами и им закон не писан. А нам впаривают МУТНЫЕ законы - поменять РПУ на ДБУ , одно ГАВНО на ДРУГОЕ. Все это видимость -
заботы об экологии, о народе. Нужно менять закон в корне, а не мутить воду. Жестко наказывать за сети,электроудочки,мусор на берегу. Вы посмотрите кого сейчас штрафуют:
простых рыбаков - то машину поставил на 2 метра ближе положенного, то на удочке три крючка а не два.
Я понимаю, что все это ОБЫЧНАЯ ГОВОРИЛЬНЯ - прошу меня простить но НАБОЛЕЛО.
Подписывал кучу питиций в адрес "СЛУГ НАРОДА", ну и что??????? :crazy:
:crazy:
Факт, баз куча,много частных.Закрывают берег,воду.Количество сетей просто бесит,такое ощущение что на одну снятую появляется две.
В ноябре вступили в силу изменения в Водный кодекс и КОАП. Сейчас наказание
Статья 8.12.1. Несоблюдение условия обеспечения свободного доступа граждан к водному объекту общего пользования и его береговой полосе
Несоблюдение условия обеспечения свободного доступа граждан к водному объекту общего пользования и его береговой полосе -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток
Уточнены требования к оборудованию очистными сооружениями строений в пределах водоохранной зоны
16. В границах водоохранных зон допускаются проектирование, строительство, реконструкция, ввод в эксплуатацию, эксплуатация хозяйственных и иных объектов при условии оборудования таких объектов сооружениями, обеспечивающими охрану водных объектов от загрязнения, засорения, заиления и истощения вод в соответствии с водным законодательством и законодательством в области охраны окружающей среды. Выбор типа сооружения, обеспечивающего охрану водного объекта от загрязнения, засорения, заиления и истощения вод, осуществляется с учетом необходимости соблюдения установленных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды нормативов допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов. В целях настоящей статьи под сооружениями, обеспечивающими охрану водных объектов от загрязнения, засорения, заиления и истощения вод, понимаются:
1) централизованные системы водоотведения (канализации), централизованные ливневые системы водоотведения;
2) сооружения и системы для отведения (сброса) сточных вод в централизованные системы водоотведения (в том числе дождевых, талых, инфильтрационных, поливомоечных и дренажных вод), если они предназначены для приема таких вод;
3) локальные очистные сооружения для очистки сточных вод (в том числе дождевых, талых, инфильтрационных, поливомоечных и дренажных вод), обеспечивающие их очистку исходя из нормативов, установленных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и настоящего Кодекса;
4) сооружения для сбора отходов производства и потребления, а также сооружения и системы для отведения (сброса) сточных вод (в том числе дождевых, талых, инфильтрационных, поливомоечных и дренажных вод) в приемники, изготовленные из водонепроницаемых материалов.
А вскорости грядут изменения в Земельный кодекс, прошел уже первое чтение законопроект об обеспечении свободного доступа граждан к водным объектам (внесен Правительством, следовательно, велика вероятность его принятия) - вносит изменения в Земельный кодекс
Из пояснительной записки к законопроекту:
В предлагаемых изменениях в пункт 3.2 статьи 22 Земельного кодекса Российской Федерации обязанность по обеспечению свободного доступа граждан предполагается распространить не только на лиц, пользующихся водными объектами при землепользовании, но и на других землепользователей.
В соответствии с действующим Земельным кодексом Российской Федерации, договор аренды земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности и расположенного в пределах береговой полосы одного объекта общего пользования, заключается с пользователем водного объекта при условии обеспечения свободного доступа граждан к водному объекту общего пользования и его береговой полосе.
Копипаст с "Союза рыболовов"
Цитата: Викторович от 25 ноября 2013, 13:19:18
Какие МЕСТА ТРАДИЦИОННОГО ЛОВА ? Какие ПРОТОЧНЫЕ ВОДОЕМЫ? Посмотрите, что твориться на Маныче. Там чьято дача, там база, там турбаза и вокруг ЗАКРЫТАЯ ВОДА.
Ловить на спининг НЕЛЬЗЯ, плавать на ПВХашке не моги. 22 ноября был на Маныче в районе Дальнего, переплыли на другой берег, а там база... Тутже прилетели гаврики на моторе -
ЗДЕСЬ ЛОВИТЬ НЕЛЬЗЯ, ЧАСТНАЯ ТЕРРИТОРИЯ...
Подписывал кучу питиций в адрес "СЛУГ НАРОДА", ну и что??????? :crazy:
:crazy:
Новая Статья 8.12.1. КОАП - Несоблюдение условия обеспечения свободного доступа граждан к водному объекту общего пользования и его береговой полосе -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
- Попробуйте докажите! ;D ;D ;D
Хотя в данном вопросе надо объединяться - все вместе горы свернём!!! :confused:
Ну и как теперь обстоят дела при заходе в Садковку где стоит Чубовская дача?
Цитата: ptica54 от 27 ноября 2013, 21:25:09
Ну и как теперь обстоят дела при заходе в Садковку где стоит Чубовская дача?
Пока толпой иметь охранников не начнём с привлечением правоохранительных органов и очень вышестоящих организаций - всё останется как и раньше!
Цитата: Махай от 27 ноября 2013, 21:30:43
Пока толпой иметь охранников не начнём с привлечением правоохранительных органов и очень вышестоящих организаций - всё останется как и раньше!
Дима,что то мне с трудом вериться ,что там могут произойти перемены.
Там давно положили большой и толстый на"правоохранительные органы и
очень вышестоящих организаций".Все они варятся в одном котле.
Цитата: ptica54 от 27 ноября 2013, 21:46:16
Дима,что то мне с трудом вериться ,что там могут произойти перемены.
Там давно положили большой и толстый на"правоохранительные органы и
очень вышестоящих организаций".Все они варятся в одном котле.
Если принять это как есть и махнуть рукой, то всё останется без изменений. :smoke: (Российское правосудие - заявительный характер о нарушенном праве, требующий доказывания)
Спасение утопающих есть задача самих утопающих! ;D ;D
Недели две назад орал на охраняющих так, что они сами ох..ли, да и я потом! ;D ;D ;D
Тут погода говно, рыба клюёт еле еле, я с "бодуна", холодина и ветер, а тут ещё эти... Ох, не вовремя они подошли... :crazy:
Я сам за сезон пытался не сколько раз проскочить в балку.
Мляяя...! Стоят и не пущают .Может там какой то объект секретный ,типа
ракетных установок с ядерными боеголовками >:( >:( >:(
Цитата: ptica54 от 27 ноября 2013, 22:04:30
Я сам за сезон пытался не сколько раз проскочить в балку.
Мляяя...! Стоят и не пущают .Может там какой то объект секретный ,типа
ракетных установок с ядерными боеголовками >:( >:( >:(
А есчё, теперь тудыть на машине ездить не "по фэншую". тудыть теперяча на вертолётках доставляют... :confused:
Растёт благосостояние Российского народа однако... ;)
Цитата: Махай от 27 ноября 2013, 21:13:48Несоблюдение условия обеспечения свободного доступа граждан к водному объекту общего пользования и его береговой полосе
А размеров подходов к воде там не указано?
Цитата: L0Ki от 01 декабря 2013, 18:09:57
А размеров подходов к воде там не указано?
Ну дык об этом ни кто не подумал. http://www.zakonrf.info/koap/8.12/
10 декабря состоятся слушания законопроекта в первом чтении.
По результатам дискуссий и с целью систематизировать все прозвучавшие тезисы, Союз рыболовов подготовил документ - ПРОТОКОЛ публичных дискуссий по проблемам любительского рыболовства, с которым можно ознакомиться здесь
souzrybolovov.ru/blogs/entry/discuss-review.html
Данный Протокол направлен в ГД, Минсельхоз, Росрыболовство, ОНФ с предложением включить его в состав материалов, подлежащих раздаче депутатам к заседаниям Государственной Думы, участникам заседаний рабочих групп, и разместить на сайтах в сети Интернет для информирования всех заинтересованных лиц.
Депутаты приняли в первом чтении проект закона «О любительском рыболовстве».
Первый официальный отклик опубликованный парламентской газетой - www.pnp.ru/news/detail/44061
Видео обсуждения законопроекта в Думе - https://www.youtube.com/watch?v=YBPoJrQLdUQ
Результаты поимённого и партийного голосования http://vote.duma.gov.ru/vote/83751
«Законопроектом вводятся ограничения на розничную продажу сетных орудий лова — их предлагается продавать только юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, которым, выдано разрешение на вылов водных биоресурсов, а также рыболовам-любителям, получившим именное разрешение рыболова. Вводится запрет на реализацию электрических установок всех типов для ловли рыбы», — добавил Игорь Манылов. всё останется как и прежде шишкари и люди с бабосами так же будут ставить и забывать снимать свои сети электрикам слегка прикроют дышло :-[
"Лёд тронулся, господа присяжные заседатели", ну а что оно спереди будет, думаю ещё под большим ?
http://www.mk.ru/economics/article/2014/01/16/971337-krayniy-doryibachilsya.html
http://1prime.ru/Politics/20140116/775426759.html
Андрей Крайний покинет пост главы Росрыболовства...
http://news.mail.ru/politics/16506859/?frommail=1
Придёт -"БесКрайний" :crazy: ;)
Цитата: ПАНАМА от 16 января 2014, 20:58:34
Андрей Крайний покинет пост главы Росрыболовства...
http://news.mail.ru/politics/16506859/?frommail=1
От перемены мест слогаемых,сумма не меняется :'(
Цитата: lesnik_68 от 16 января 2014, 21:01:42
Придёт -"БесКрайний" :crazy: ;)
Цитата: Киляк от 16 января 2014, 21:10:56
От перемены мест слогаемых,сумма не меняется :'(
А может причина
тут:
Не справился Крайний с поставленной задачей. Не смог протащить закон о платной рыбалке, вот и поперли его. >:(
Смена лиц в Росрыболовстве началась с пресс-службы
В Росрыболовстве, получившем нового руководителя, - первые кадровые перестановки. Свои полномочия утратил Александр Савельев, ранее отвечавший в ведомстве за взаимодействие со СМИ.
В связи со структурными изменениями в Росрыболовстве взаимодействие со СМИ, а также информационное обеспечение деятельности Федерального агентства по рыболовству будет осуществлять сотрудник пресс-службы Минсельхоза.
Возглавлявший сектор по работе со средствами массовой информации Александр Савельев утратил свои полномочия, сообщили Fishnews в пресс-службе Министерства сельского хозяйства РФ.
Ранее новый глава Росрыболовства Илья Шестаков заявил журналистам, что не планирует кардинальных кадровых перестановок в ведомстве. «Радикальные перестановки - это всегда очень плохо. Потому что у людей накоплен значительный опыт, они обладают значительными знаниями. Здесь важно, мне кажется, их правильно переориентировать и заставить этот опыт и знания работать на развитие рыбохозяйственного комплекса», - сказал заместитель министра сельского хозяйства – руководитель ФАР.
Он отметил, что какие-то кадровые изменения, несомненно, будут, но непосредственно о кандидатах речь пойдет после знакомства и обсуждения. «Те люди, которые не захотят и не смогут работать в новой команде, безусловно, покинут Росрыболовство», - приводит слова Ильи Шестакова информагентство «Прайм».
Fishnews
Скоро спиннинг приравняют к нарезному оружию, воблеры будут вне закона, право на рыбалку только после успешной сдачи экзаменов.......
21.01.2014, Москва 20:28:40 Научный совет по рекреационному рыболовству межведомственной ихтиологической комиссии Росрыболовства предлагает ввести в России понятие "рыболовный билет" по аналогии с охотничьим билетом. Такая возможность обсуждалась сегодня на заседании совета, сообщили в Росрыболовстве.
"Необходимо ввести понятие "рыболовный билет", получить который можно будет после сдачи экзамена по "рыболовному минимуму" (знание законодательства о рыболовстве, правил рыболовства, техники безопасности и помощи пострадавшим), - предлагает директор Всероссийского института рыбного хозяйства и океанографии (ВНИРО), доктор биологических наук, член Общественного совета при Росрыболовстве Михаил Глубоковский. - Данная мера поможет, во-первых, повысить ответственность и общую просвещенность рыбаков-любителей и, во-вторых, станет необходимым элементом для создания в будущем общероссийской общественной организации "Союз рыболовов России".
Понятие "рыболовного билета" предлагается прописать в проекте закона "О любительском рыболовстве".
Эксперты также считают, что необходимо разделить в законопроекте водоемы на рекреационные, лицензированные участки рыболовства и участки общего пользования. По их мнению, это поможет упорядочить и сохранить водные биоресурсы. Рекреационные участки для любительского рыболовства в рамках принятого закона "Об аквакультуре" предусматривают ответственность арендаторов за их обязательное зарыбление, проведение дорогостоящих мелиорационных работ, охрану водных биоресурсов, поэтому рекреационные участки предлагают отнести в недавно принятый закон об аквакультуре. Участки общего пользования и лицензионные участки, рыбалка на которых требует специального разрешения из-за наличия ценных пород рыб, эксперты предлагают оставить в законопроекте "О любительском рыболовстве".
Кроме того, эксперты сходятся во мнении, ссылаясь на зарубежный опыт, что правила любительского и спортивного рыболовства целесообразно разрабатывать на уровне субъектов Федерации с дальнейшей детализацией по муниципальным образованиям и водоемам. Особенно это касается таких регионов, как Астрахань, Мурманск, в которых любительская рыбалка носит массовый туристический характер. Персональная ответственность глав регионов за сохранение водных биоресурсов также должна быть предусмотрена законом.
Свои предложения эксперты направят в Общественный совет при Росрыболовстве для внесения предложений в Госдуму для рассмотрения во втором чтении законопроекта, которое запланировано на май 2014г.
Вот отсюда - http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140121202840.shtml
Инвестиции в рыбные хозяйства Дона превысят 45 млн рублей !!! :)
http://news.mail.ru/inregions/south/61/economics/16724520/?frommail=1
Цитата: Махай от 28 января 2014, 10:10:30
ссылаясь на зарубежный опыт
у них на западе и долбиться не в западло в шокладку :o и че нам их примером идти заипалли сучары своими выдумками каждый день чето да придумают
дерзко извеняюсь, да накипело
Скорее мягко. Блин, куда не сунься, везде либо заплатить нужно, либо оштрафуют. На море песка естественного набрать нельзя уже. Знакомый по ночам возил себе во двор. Кругом мы что-то должны и обязаны и ни дай Бог что упустишь- возмездие не заставит себя долго ждать.
Цитата: mykola82 от 30 января 2014, 14:54:19
у них на западе и долбиться не в западло в шокладку :o и че нам их примером идти заипалли сучары своими выдумками каждый день чето да придумают
Полностью поддерживаю! Скажу больше, если эту хрень введут, то это будет та же самая фишкарта от которой вроде как бы отказались! ;D ;D ;D
Так кроме того, по вводу данной ксивы, всех рыбаков попытаются в ОО загнать... Ина рыбалку только строем... ;D :ura: :company:
вот заметил часто на Ейском тока лед станет то у них чума свинно аттипичная стала просыпается а теперь и запрет >:(с февраля
Цитата: ПАНАМА от 30 января 2014, 10:53:47
Инвестиции в рыбные хозяйства Дона превысят 45 млн рублей !!! :)
http://news.mail.ru/inregions/south/61/economics/16724520/?frommail=1
Инвестрировать будут "за наш "счёт ? :crazy: ;D
Цитата: Plaha от 30 января 2014, 21:48:42
Инвестрировать будут "за наш "счёт ? :crazy: ;D
А то за чей! Но надо ещё понимать, что это такое - "Инвестиции в рыбные хозяйства Дона"! ;D ;D ;D
Большую часть грошей отдадут ООО "Миусский Лиман" (замечу: контора частная, но там свои учредители :crazy: , да и рыбку они на Московию отправляют ог-го-го, но при этом "нищие" :'(), а хозяйства, занимающиеся разведением рыбы с последующим выпусканием в водоёмы общего пользования получат "что б только по миру не пойти"! ???
А рыбаки-любители всё равно негодяи, всё норовят даром ловить и платить ни за что не хотят, в то время, как организации подобные ООО "Миусский Лиман" так нуждаются в деньгах! ;D
48.1. при любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
а) применение:
сетей всех типов;
ловушек всех типов и конструкций (мереж, вентерей, верш, "морд",
"заколов" и других), за исключением раколовок;
пассивных орудий добычи (вылова) ("закидушек", "поставушек",
"тычков" и других) на реках, являющихся местом обитания форели;
удочек (в том числе донных удочек) и спиннинговых снастей всех
систем и наименований с общим количеством крючков (одинарных, двойных
или тройных) более 10 штук у одного гражданина;
Объясните мне не просвящённому как понять это ,
Цитата: Андрей133 от 01 февраля 2014, 13:55:37
48.1. при любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
а) применение:
сетей всех типов;
ловушек всех типов и конструкций (мереж, вентерей, верш, "морд",
"заколов" и других), за исключением раколовок;
пассивных орудий добычи (вылова) ("закидушек", "поставушек",
"тычков" и других) на реках, являющихся местом обитания форели;
удочек (в том числе донных удочек) и спиннинговых снастей всех
систем и наименований с общим количеством крючков (одинарных, двойных
или тройных) более 10 штук у одного гражданина;
Объясните мне не просвящённому как понять это ,
Можно одну удочку- спин с десятью крючками...
Пять спинингов-удочек по два крючка на каждой снасти...
Десять спинингов-удочек с одним крючком на снасти.. ;)
Цитата: Андрей133 от 01 февраля 2014, 13:55:37
48.1. при любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
а) применение:
сетей всех типов;
ловушек всех типов и конструкций (мереж, вентерей, верш, "морд",
"заколов" и других), за исключением раколовок;
пассивных орудий добычи (вылова) ("закидушек", "поставушек",
"тычков" и других) на реках, являющихся местом обитания форели;
удочек (в том числе донных удочек) и спиннинговых снастей всех
систем и наименований с общим количеством крючков (одинарных, двойных
или тройных) более 10 штук у одного гражданина;
Объясните мне не просвящённому как понять это ,
Это я всё понимаю сколько крючков ина сколько удочек повесить можно Вот эта выдержка относится к запрету с 1го февраля по лиманам
Цитата: Андрей133 от 01 февраля 2014, 14:18:48
Это я всё понимаю сколько крючков ина сколько удочек повесить можно Вот эта выдержка относится к запрету с 1го февраля по лиманам
ПРАВИЛА
Рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна
......
46. Запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов сроки
(периоды):
........
46.8. с 1 марта по 31 мая - в азовских лиманах Краснодарского
края;
с 25 марта по 30 апреля - на водоемах и каналах Азово-Кубанских
нерестово-выростных хозяйств или их частях, предоставленных для
организации любительского и спортивного рыболовства;
с 1 февраля по 1 мая - в Ейском, Бейсугском и Ахтарском лиманах.
http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=1149.0
http://www.youtube.com/watch?v=ORGkHlAX9T8
Замечу, про ночь ни чего не сказано... :crazy: ;D ;D
Махай а если не 10 крючиков а 6 тогда,,,,,,,,что, а за ночь ты прав,
Цитата: Андрей133 от 01 февраля 2014, 17:08:49
Махай а если не 10 крючиков а 6 тогда:
Тогда 46. Запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов сроки - с 1 февраля по 1 мая - в Ейском,....
Цитата: Андрей133 от 01 февраля 2014, 17:08:49
что, а за ночь ты прав,
За ночь конечно же шутка, но в каждой шутке есть доля шутки... ;)
Цитата: Махай от 30 января 2014, 19:15:00
Полностью поддерживаю! Скажу больше, если эту хрень введут, то это будет та же самая фишкарта от которой вроде как бы отказались! ;D ;D ;D
Так кроме того, по вводу данной ксивы, всех рыбаков попытаются в ОО загнать... Ина рыбалку только строем... ;D :ura: :company:
Если честно, то уж лучше бы фишкарту оставили, пришел купил на год и свободен. А нет не захотели фишкарту получите рыболовный билет, только чтобы его получить у нас как всегда необходимо будет пройти обучение, получить корочку, заплатить пошлину за сдачу экзаменов и т.д. короче готовьте деньги рыбаки, не платной рыбалкой так этим, но все равно выбьют деньги.
Цитата: svanp от 05 февраля 2014, 14:16:30
Если честно, то уж лучше бы фишкарту оставили, пришел купил на год и свободен. А нет не захотели фишкарту получите рыболовный билет, только чтобы его получить у нас как всегда необходимо будет пройти обучение, получить корочку, заплатить пошлину за сдачу экзаменов и т.д. короче готовьте деньги рыбаки, не платной рыбалкой так этим, но все равно выбьют деньги.
[/quote]
[/quote]
Ну вот снова, очередной, прости господи, тупой "высер" наших законодателей о запрете зимней рыбалки на Ейском и Бейсугском лиманах. И опять "где смысл где логика?"
Откуда растут ноги этого запрета? По видимому, какой то сильно умный (заинтересованный) господин, вспомнил прошлогодний замор на Ее. От жадности (ведь тарань начнёт подходить к дамбе и может стать уловом рыболовов любителей, а не только добычей браконьеров в законе), открытие шлюзов, затягивали как могли, дожидаясь мартовского запрета. В результате в вонючую Ею тарань почти не заходила. То есть, сброс воды необходимо начинать пораньше, при этом рыболовы любители на льду крайне нежелательны, (лишние свидетели браконьерства).
Для отвлечения внимания (проталкивания запрета), далёким от темы журнализдам, подкинули идею перемножить ежедневное количество рыболовов на средний улов, получить цифру 5-7 тонн ежедневно вылавливаемой тарани! А затем умножить её на тридцать дней и охренеть от полученного итога!!!!! При этом все цифры взяты с потолка, и для человека понимающего, являются полной чушью.
Наверное, наивно думать о том ,что запрет принесёт только благо, и сильно увеличит поголовье тарани. Вспомните хотя бы количество прикормки, её как раз и высыпается 5-7 тонн ежедневно. Теперь этого корма рыба лишается. Прибавте сюда несколько тысяч лунок для аэрации воды. Да и браконьеров запрет только добавит.
читаем
Цитата: Don REPER от 19 февраля 2014, 14:01:44
читаем
Почему у рыболовов такого не случается http://guns.allzip.org/topic/264/1241141.html :smoke:
В рамках формирования Общественного совета при Федеральном агентстве по рыболовству с 10 ч 00 мин (мск) 13 марта 2014 г. по 23 ч 59 мин (мск) 19 марта 2014 г. проходит процедура интерактивного голосования (интернет-консультирования). Проголосовать можно один раз по каждому кандидату, указанному в списке на данной странице.
http://www.mcx.ru/documents/document/v7_show/26883.htm
Общественный совет - это та организация, которая хоть немного сможет повлиять на законодательство в сфере ЛиСР.
Все помнят появившийся запрет по Ейскому лиману и сотрясание воздушных масс с призывом выйти на митинг?
Как говорят "поздно пить баржом, когда почки отказали", так проявите гражданскую сознательность заблаговременно!!!!!
№ 50 и 51 (Цессарский и Лебедева) - это те люди, которые против РПУ на реках, против водоохранных зон (в том виде, в котором они есть) и вообще против идиотизма в законодательстве этой области. Проголосуйте за них и против всех остальных!
Проголосовал. Махаю доверяю. :)
Цитата: Махай от 14 марта 2014, 21:45:05
Проголосуйте за них и против всех остальных![/b]
Проголосовал. Не верю, что можно изменить. Пока в стране глаза залиты наживой, ничего не изменится. Никакие бумажки не смогут остановить беспредел на воде и беспредел власный чиновников-мздоимцев.
Проголосовал! Только вот всё равно гложут сумления.
Столько развелось деятелей хапнуть для сэбэ ,
либо в угоду" с верху" ,когда дана команда "фассс".
Будем надеяться на лучшее.
Цитата: vixen750 от 15 марта 2014, 06:40:17
Не верю, что можно изменить.
В вот браконьеры из Белоруссии ездят на промысел в Россию, в соседние области. А Российские любители в Белоруссию.
Можно, если захотеть..
проголосовал - может что и поможет, просто сидеть у разбитого корыта и ждать :help:
в основном одни коммерсанты в списке..
Цитата: Махай от 14 марта 2014, 21:45:05
В рамках формирования Общественного совета при Федеральном агентстве по рыболовству с 10 ч 00 мин (мск) 13 марта 2014 г. по 23 ч 59 мин (мск) 19 марта 2014 г. проходит процедура интерактивного голосования (интернет-консультирования). Проголосовать можно один раз по каждому кандидату, указанному в списке на данной странице.
http://www.mcx.ru/documents/document/v7_show/26883.htm
Там очень легко накрутить голоса- я через анонимайзер 2 раза голоснул))
Ну як диты! ;D
Цитата: mihail1988 от 15 марта 2014, 11:28:42
В вот браконьеры из Белоруссии ездят на промысел в Россию, в соседние области. А Российские любители в Белоруссию.
Можно, если захотеть..
Читал, что у них законы строже, чем у нас. Берлорусский батька, даже закон издал, что нельзя трогать чужие сети. Тюрьма...
Цитата: Taksist80 от 15 марта 2014, 14:09:26
Ну як диты! ;D
Чем бы дитя не тешилась, лишь бы сексу не просило. :)
Мужики, некуёво бы ещё и против обнуть! Ну например, № 21 Желясков Дмитрий Адольфович - редкостный пид...ст, компаньон Крайнего, ярый сторонник РПУ и всяческого ужесточения для ЛиСР, которые не едут на базы Астраханской турлиги, одним словом - редчайший гонд..н и отчество у него бля...кое! Представители "Русских лососей" - исключительно работники западных работодателей и тех же позиций...
Короче: голосонул я Цессарского и Лебедеву (она кстати мужикам бесплатно помогает заявления в суд хреначить, чтоб за водоохранную штраф сняли...),
и не поленился всем остальным против наебе..ть! Мож у кого тож времечко будет...
Цитата: Махай от 15 марта 2014, 19:05:40
Мужики, некуёво бы ещё и против обнуть! Ну например, № 21 Желясков Дмитрий Адольфович - редкостный пид...ст, компаньон Крайнего, ярый сторонник РПУ и всяческого ужесточения для ЛиСР, которые не едут на базы Астраханской турлиги, одним словом - редчайший гонд..н и отчество у него бля...кое! Представители "Русских лососей" - исключительно работники западных работодателей и тех же позиций...
Короче: голосонул я Цессарского и Лебедеву (она кстати мужикам бесплатно помогает заявления в суд хреначить, чтоб за водоохранную штраф сняли...),
и не поленился всем остальным против ***е..ть! Мож у кого тож времечко будет...
Так шо я должен сделать конкретно?
Мы все люди пьющие, но как-то понятнее все ж писать надобно.
Цитата: Искандер от 15 марта 2014, 19:14:30
Так шо я должен сделать конкретно?
Мы все люди пьющие, но как-то понятнее все ж писать надобно.
Цитата: Махай от 14 марта 2014, 21:45:05
Проголосовать можно один раз по каждому кандидату, указанному в списке на данной странице.
http://www.mcx.ru/documents/document/v7_show/26883.htm
№ 50 и 51 (Цессарский и Лебедева) - это те люди, которые против РПУ на реках, против водоохранных зон (в том виде, в котором они есть) и вообще против идиотизма в законодательстве этой области. Проголосуйте за них и против всех остальных!
Проголосовать можно не только "За", но и "Против"! Голосуем За № 50 и 51 И Против всех остальных, ну уж по крайней мере против № 21 - конченный гон..он!
50,51 вплюс, всем остальным - против.
Цитата: Махай от 15 марта 2014, 19:53:48
Проголосовать можно не только "За", но и "Против"! Голосуем За № 50 и 51 И Против всех остальных, ну уж по крайней мере против № 21 - конченный гон..он!
хера ж ты раньше молчал.. ;D
щас
желясков- это ж базы 777?
Цитата: Dolomann от 15 марта 2014, 21:53:53
хера ж ты раньше молчал.. ;D
щас
желясков- это ж базы 777?
И 777 и 999 и номер ему поменяли № 22
Цитата: Махай от 15 марта 2014, 22:24:41
И 777 и 999 и номер ему поменяли № 22
да я видел))
заходим через анонимайзер. Например через HideMyAss
голосуем
возвращаемся назад на главную не выходя из анонимайзера
обновляем страницу (F5 жмем)
опять голосуем..
...и так пока не надоест))
Отработал весь список.
голос отдал,ждём-с результат-с! :)
Правительство России обнародовало предлагаемые поправки в проект закона о любительском рыболовстве. http://www.fish.gov.ru/presscentre/smi_review/Pages/smi186.aspx
Почитал. Так и не понял нахрена именное разрешение рыболова, если все же решили оставить рыбалку бесплатной?... :smoke:
а что тут понимать, после приёма этого закона рыбалка станет платной повсеместно, а в "окультуренных" местах ещё и с дополнительной оплатой :'( :'( :'(
Цитата: DonFisher от 06 мая 2014, 12:09:32
Почитал. Так и не понял нахрена именное разрешение рыболова, если все же решили оставить рыбалку бесплатной?... :smoke:
Нас хотят посчитать... :crazy: И получить госпошлину... ;D
Цитата: DonFisher от 06 мая 2014, 12:09:32
Почитал. Так и не понял нахрена именное разрешение рыболова, если все же решили оставить рыбалку бесплатной?... :smoke:
Если внимательно читать первоисточники - то именное разрешение - это довесок к сетям для жителей ДВ и КС
Цитата: Махай от 06 мая 2014, 11:48:40http://www.fish.gov.ru/presscentre/smi_review/Pages/smi186.aspx
Ссылка не открывается
Новый "подарок" рыболовам.
http://mosrybolov.ru/rybalka-i-zakon
ну у нас всегда все законы только для блага человека, только во имя человека...
Кстати говоря, за истекшие два дня перелопатил тучу сайтов на тему наших рыболовных прав и запретов и, кроме ПРАВИЛ РЫБОЛОВСТВА ДЛЯ АЗОВО-ЧЕРНОМОРСКОГО РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО БАССЕЙНА 2013 года в редакции 2014 года, больше ни одного конкретного и внятного документа так и не нашел.
Всё остальное - какие-то сопли: "проекты", "предложения", "дополнения" и пр. на областном и местном уровне и прочая лабуда. Такое ощущение, что кроме "Правил..." и АЧуров в мире уже ничего и никого не осталось.
20 МАРТА В ГОСДУМЕ ПРОЙДЕТ ВТОРОЕ ЧТЕНИЕ ПРОЕКТА ЗАКОНА "О ЛЮБИТЕЛЬСКОМ РЫБОЛОВСТВЕ"
Как сообщает Fishnews, 20 марта Государственная Дума рассмотрит во втором чтении проект федерального закона «О любительском рыболовстве». Работа над этим законом началась после массовых протестов рыболовов против раздачи рек и озер в частные руки. Прошло три года, прежде чем 10 декабря 2013 г. проект закона был принят в первом чтении, после чего подвергся резкой критике рыболовов. 30 января 2015 года Правительство РФ в лице Министерства сельского хозяйства направило в Госдуму многочисленные поправки к законопроекту «О любительском рыболовстве», и проект приобрел совершенно новый вид, который будет 20 марта представлен депутатам. Как правило, второе чтение является решающим, поэтому сейчас важно, чтобы рыболовы прочли проект и в оставшиеся до второго чтения дни направили свои вопросы и предложения.
Какой здравый смысл может быть в законах (это при наших крючкотворах). Все водоемы завалены сетями, раколовками. Кто сам ездит на рыбалку, а не чешет репу во всяких думах и комитетах, не раз вытаскивал сети и раколовки годичной давности с дохлой рыбой. Об этом говорят постоянно. Ну и что изменилось??? Сети как были в свободной продаже, так и есть. Поэтому этих "РЫБОЛОВОВ-ЛЮБИТЕЛЕЙ" с каждым годом все больше и больше. В 2014г. 9 Мая поехали на Цимлу отдохнуть с удочкой на берегу- А ВОТ ФИГ-ВАМ, вся прибрежная полоса воды в бутылках (стоят сети), и это рядом с лодочной станцией, то что тогда творится в заливах???
Это один из видов бардака, который творится у нас. А их - этих видов сотни. Это прекрасно знают ВСЕ. Надежды на изменения в лучшую сторону НЕТ. Надоело подписывать питиции,письма,запросы. Это ведь НИ-ХРЕНА ничего не меняет. Пообещают что-то пересмотреть (бывает даже и выполняют), и тут же заходят с другой стороны. Ведь все законы написаны таким языком чтобы простой человек ничего не понял и чтобы у наших "народных представителей и иже с ними" были лазейки влаживать свое бабло и наживаться еще больше. А мы все надеемся, что если поплачемся, то нас поймут. НЕ ПОЙМУТ. МОСКВА СЛЕЗАМ НЕ ВЕРИТ. НУЖНО НЕ ПРОСИТЬ, А ТРЕБОВАТЬ >:(
ПРЕДЛАГАЮ: СОЗДАТЬ НАШ, НАРОДНЫЙ ДОБРОВОЛЬНЫЙ СОЮЗ РЫБАКОВ И ОХОТНИКОВ.
НАНЯТЬ НЕЗАВИСИМОГО ЮРИСТА, который будет отстаивать права простых любителей-
рыбаков и охотников.
СОЗДАТЬ ПОСТ НА САЙТЕ ФОРУМА- куда все члены СОЮЗА будут отправлять фото и
видео о нарушениях закона (пусть и такого дурацкого). Это и будет работой юриста.
Понимаю, что мы ездим на рыбалку, чтобы рыбачить, а не писать протоколы, собирать
подписи свидетелей, фотографировать. НО НУЖНО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ :smoke:
ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. а ТАМ КАК РЕШИТ НАРОД. Согласен платить членские взносы ( работу юриста ведь нужно оплачивать).
Я так думаю, что ни какого юриста Вы не заставите бодаться с государством. Или Вы думаете, что среди рыболовов нет юристов? Нет, ну бабло то он срубит, и даже некоторое время будет делать вид, что работает. Но только толку будет ноль. ИМХО.
Цитата: slavik554 от 24 марта 2015, 00:44:50
Я так думаю, что ни какого юриста Вы не заставите бодаться с государством. Или Вы думаете, что среди рыболовов нет юристов? Нет, ну бабло то он срубит, и даже некоторое время будет делать вид, что работает. Но только толку будет ноль. ИМХО.
"Бодаться" надо не юристу, а "всем миром"! ;) И в принципе ни чего в этом особо трудного нет!
Как мне кажется, основная проблема состоит в разнице взглядов именно рыбаков на обсуждаемую проблему и наша с вами энертность и неверие... :smoke:
Ну на счет юриста - возможно. :o А вот "ВСЕМ МИРОМ" - это как??? Если каждый сам по себе, то результат будет "0", достаточно вспомнить побасенку про веник или про-то как писать против ветра.
По моему нужен какой-то координационный центр, да и не все хорошо подкованны юридически.
Выступления одиночек - это крик в пустыне, отмахнутся как от мухи.
Может быть стоит обратиться к Нашим коллегам с новой темой для обсуждения. Ведь только в споре рождается Истина.
Хочу чтобы меня поняли правильно - Я не хочу изображать из себя ЮННОГО ТИМУРОВЦА,
НО НУЖНО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ. ЧТО МЫ ОСТАВИМ НАШИМ ДЕТЯМ???
Лично на моем счету уже где-то с километр порезанных сетей, десятки звонков рыбохране с заявлениями на БРАКОШ. Понимаю - много сетей устанавливают с их согласия, или при их попустительстве. Но обращения есть, значит нужно принимать хоть какие-то меры (а вдруг этот козел пойдет дальше. Терять хлебное место жалко). >:(
Цитата: Викторович от 24 марта 2015, 11:21:12
Ну на счет юриста - возможно. :o А вот "ВСЕМ МИРОМ" - это как??? Если каждый сам по себе, то результат будет "0", достаточно вспомнить побасенку про веник или про-то как писать против ветра.
По моему нужен какой-то координационный центр, да и не все хорошо подкованны юридически.
Выступления одиночек - это крик в пустыне, отмахнутся как от мухи.
Может быть стоит обратиться к Нашим коллегам с новой темой для обсуждения. Ведь только в споре рождается Истина.
Хочу чтобы меня поняли правильно - Я не хочу изображать из себя ЮННОГО ТИМУРОВЦА,
НО НУЖНО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ. ЧТО МЫ ОСТАВИМ НАШИМ ДЕТЯМ???
Лично на моем счету уже где-то с километр порезанных сетей, десятки звонков рыбохране с заявлениями на БРАКОШ. Понимаю - много сетей устанавливают с их согласия, или при их попустительстве. Но обращения есть, значит нужно принимать хоть какие-то меры (а вдруг этот козел пойдет дальше. Терять хлебное место жалко). >:(
"координационный центр" нужен, ""ВСЕМ МИРОМ"" - это не поодиночке, достаточно группы из 3 - х человек с фотоаппаратом или видеокамерой, юрист практически не нужен - нужна согласованность с органами рыбоохраны и полиции.
Для правоохр. органов и рыбохраны ( БЕЗ КАКОЙ ЛИБО БУМАЖКИ или КОРОЧЕК) МЫ надоедливые мухи.
На мои звонки и обращения стали реагировать после долгих разговоров на высоких тонах и моих угроз
обращения к вышестоящим. А до этого ответ один: Вы рыбак - вот и рыбачьте и сами не нарушайте. >:(
Цитата: Викторович от 24 марта 2015, 12:39:29
Для правоохр. органов и рыбохраны ( БЕЗ КАКОЙ ЛИБО БУМАЖКИ или КОРОЧЕК) МЫ надоедливые мухи.
На мои звонки и обращения стали реагировать после долгих разговоров на высоких тонах и моих угроз
обращения к вышестоящим. А до этого ответ один: Вы рыбак - вот и рыбачьте и сами не нарушайте. >:(
Вот для этого и нужен юрист, что б наладить сотрудничество.
Чтобы нанять юриста нужна регистрация Общества,Союза или т.п. Короче - как не крути, а как то
ОКУЧИВАТЬСЯ НАДО.
Цитата: Викторович от 24 марта 2015, 13:15:14
Чтобы нанять юриста нужна регистрация Общества,Союза или т.п. Короче - как не крути, а как то
ОКУЧИВАТЬСЯ НАДО.
Викторович, читай по буквам - НИ КОГО НАНИМАТЬ НЕ НАДО.
Ну вот и приехали!
В течении ближайшего времени в Ростовской области будут проведены конкурсы на право заключить долгосрочный договор аренды рыбоводного участка. Долой РПУ, да здравствует рыбоводный участок! Найдите хоть одно отличие... :crazy:
Понеслась 2,14зда (страна) по кочкам...
Почему то вспоминаются слова из шансона: "Сперва украли всё, потом всё остальное!"
Думаю, в следующем году всерьёз начнём обсуждать законопроект о плате за вдыхаемый воздух...
Продолжаем целовать Володю в булки и далее!!! :smoke:
Цитата: Махай от 01 марта 2016, 22:59:40
Продолжаем целовать Володю в булки и далее!!! :smoke:
Этому володе промеж булок бы не помешало :smoke: и не только по рыб. теме...
Шамайки расплодилось много, и глядишь через годик другой её разрешат ловить. Возможно повторение курьёзной ситуации из восьмидесятых, с порнографией. Люди получили сроки по 3-5 лет за распространение, а через год закон отменили, но никого досрочно не отпустили и судимость не сняли. Или похожая ситуация с штрафами ГИМС за регистрацию маломерного судна, её хотя одумавшись и отменили, но прошлогодние штрафы пришлось оплатить.
Так что поосторожнее, а то за два десятка рыбёшек кроме штрафа, можно получить условный срок два года, а через месяц шемаю признают как вид "Восстановивший свою численность". Будет сильно Абидна.
Цитата: Андрей 1000 от 13 апреля 2016, 22:57:37
Шамайки расплодилось много, и глядишь через годик другой её разрешат ловить. Возможно повторение курьёзной ситуации из восьмидесятых, с порнографией. Люди получили сроки по 3-5 лет за распространение, а через год закон отменили, но никого досрочно не отпустили и судимость не сняли. Или похожая ситуация с штрафами ГИМС за регистрацию маломерного судна, её хотя одумавшись и отменили, но прошлогодние штрафы пришлось оплатить.
Так что поосторожнее, а то за два десятка рыбёшек кроме штрафа, можно получить условный срок два года, а через месяц шемаю признают как вид "Восстановивший свою численность". Будет сильно Абидна.
Да ее не ловят тока бздуны ;D ;D ;D еще и нормальных человеков стащают ;D
http://mosrybolov.ru/novosti/141-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F.html
Цитата: _SERGEY_ от 14 апреля 2016, 00:06:48
Да ее не ловят тока бздуны ;D ;D ;D еще и нормальных человеков стащают ;D
знакомого в прошлом году на 50000 штрафанули ...... доловился, если ловишь, то прятать надо!!!!!!!! а её и действительно много стало.
Цитата: Vladimir 59 от 22 декабря 2016, 12:31:27http://mosrybolov.ru/novosti/141-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F.html
Написал.
ну как вам? у меня слов нет, одни эмоции >:(
Совет Федерации поставил вопрос о введении платы для рыбаков-любителей за их хобби. Об этом, как сообщает агентство «Москва», заявил заместитель председателя комитета по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Владимир Лебедев.
По его мнению, рыбаки-любители должны получать особый тип разрешения — «билет или марку», при этом предусмотрел сенатор и льготы, в частности — для детей и пенсионеров.
Вырученные же средства (политик не указал их возможный объем) Лебедев предложил направить на восстановление популяции рыб: «охрану, зарыбление — закупать малька и запускать его».
При этом стоимость разрешения сенатор определил в 300-500 рублей в год, не уточнив, каким образом была рассчитана эта сумма и какое ведомство должно выдавать соответствующие документы.
Отметим, что в настоящее время в России любительская рыбалка бесплатна, если осуществляется в разрешенных местах: запрещена она в заповедниках, возле гидротехнических объектов, в нерестилищах и т. д.
Также запрещен лов сетями, ловушками, острогами, спиннингами более чем с 10 крючками и еще рядом технических приспособлений.
http://www.mk.ru/social/2016/12/26/v-sovfede-predlozhili-sdelat-platnoy-vsyu-rybalku-v-rossii.html
Чиновникам зарплату нашу минималочку, да в гос.автопарки Ваз копеечку. Вот тогда бы поглядели... Дефицит бюджета у них, вот и душат наш народ >:(
ПРАВИТЕЛЬСТВО ПЫТАЕТСЯ ПРЕДОТВРАТИТЬ КОНФЛИКТ МЕЖДУ РЫБОЛОВАМИ И РЫБОВОДАМИ
Директор департамента регулирования в сфере рыбного хозяйства и аквакультуры Минсельхоза Евгений КАЦ дал интервью корреспонденту Fishnews, в котором подробно коснулся возможного конфликта интересов рыбаков-любителей и рыбоводных хозяйств:
– Прежде всего, как и в любом конфликте, до него не нужно доводить. Поэтому мы постараемся, чтобы в законопроект "О любительском рыболовстве", а может быть и в "Закон об аквакультуре", вошли нормы о том, чтобы уже в момент формирования рыбоводных участков учитывались интересы рыбаков-любителей. Чтобы не возникло ситуации, похожей на ту, которая была с организацией любительского и спортивного рыболовства.
Сейчас комиссии по определению границ рыбоводных участков, которые работают в регионах, уделяют этому достаточно внимания. По крайней мере, ответственные субъекты Федерации не допускают, чтобы рыбоводные участки формировались в традиционных местах любительского лова. Думать, что бизнес сам решит эту проблему, наивно, поэтому самое главное – не давать ей возникнуть, то есть обеспечивать баланс интересов уже в момент формирования рыбоводных участков.
В поправках к законопроекту мы предусматриваем разграничение в использовании акваторий для любительского рыболовства и товарного рыбоводства. В первую очередь это касается пастбищной аквакультуры, потому что она связана с выпуском гидробионтов (мальков) в естественные водные объекты. Конкретные формулировки пока проходят согласование, могу только сказать, что этой темой серьезно занимаются и в Общероссийском Народном Фронте. Причем у ОНФ достаточно взвешенная позиция, они видят опасения и той, и другой стороны. Рыбоводные хозяйства без гарантий, что они защищены от свободного изъятия их рыбы, не смогут работать, но и граждане не должны натыкаться на шлагбаум на каждом водоеме".
Сейчас в Правительстве идет интенсивная работа по подготовке ко второму чтению наиболее обсуждаемого за последнее время законопроекту - "О любительском рыболовстве". При этом специалисты Росрыболовства учитывают то, что состав Госдумы после выборов обновился, и очень важно разъяснить новым дпутатам суть законопроекта и его чрезвычайную социальную значимость.
"Несмотря на то, что нынешний вариант можно назвать компромиссным, дискуссии вокруг законопроекта о любительском рыболовстве не заканчиваются.- заявил Евгений Кац - Рыбаков-любителей в нашей стране достаточно, и многие видят различные варианты правового регулирования тех или иных отношений. Эта работа очень сложная, к сожалению, именно поэтому закон до сих пор не принят".
2 февраля глава Росрыболовства Илья Шестаков заявил:«Надеемся, что документ будет принят во втором и третьем чтениях в весеннюю сессию и позволит уже законодательно закрепить бесплатный доступ рыбаков-любителей к водоемам для добычи водных биоресурсов»
По материалам Fishnews
Цитата: dimka377 от 26 декабря 2016, 19:35:01
ну как вам? у меня слов нет, одни эмоции >:(
Совет Федерации поставил вопрос о введении платы для рыбаков-любителей за их хобби. Об этом, как сообщает агентство «Москва», заявил заместитель председателя комитета по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Владимир Лебедев.
Совет Федерации такой вопрос не ставил, его не было в повестке дня. На самом деле корреспондентка агентства Москва, ничего не понимающая в любительской рыбалке, позвонила сенатору от Нижегородской области, бывшему главе Рослесхоза Лебедеву и спросила его, что он думает. Он сказал свое мнение. Мнение попало в газету Московский комсомолец, и пошла писать губерния.
Лично я совсем не против платить энную(разумную)сумму,только чтобы был обеспечен подход к воде без шлагбаумов и запреток.
Цитата: mr.Fuks от 07 февраля 2017, 21:47:15
Лично я совсем не против платить энную(разумную)сумму,только чтобы был обеспечен подход к воде без шлагбаумов и запреток.
А желательно ещё и подъезд.
Цитата: mr.Fuks от 07 февраля 2017, 21:47:15
Лично я совсем не против платить энную(разумную)сумму,только чтобы был обеспечен подход к воде без шлагбаумов и запреток.
Дело ведь не в сумме, а в том, что как только Вы ее уплатите, каждый чиновник на берегу и воде получает право проверять, заплатили ли вы или нет, как гаишники. То есть Вы лишите себя возможности ловить без предъявления документов.:-) Вам это надо?
Цитата: mr.Fuks от 07 февраля 2017, 21:47:15
Лично я совсем не против платить энную(разумную)сумму,только чтобы был обеспечен подход к воде без шлагбаумов и запреток.
1. То есть, ты готов платить за "подход к воде без шлагбаумов", там где ты и сейчас бесплатно подходишь? :D :crazy: "Запретки" всегда были, есть и будут! Отсутствие оных в законодательстве - утопия... :)
Тогда за что ты готов платить? :D
2. Какова "энная(разумная)сумма" в твоём понимании? Известен ли тебе размер дохода "людей", которые будут законодательно назначать эту "энную(разумную)сумму" и каков на их взгляд этот размер? :D :crazy:
3. Куда должны пойти собираемые средства? Кто и как это будет контролировать? Какие будут наказания за нарушение твоего права на "подход к воде без шлагбаумов" и как ты будешь данное право защищать? :smoke: :crazy: :crazy: :crazy:
Ты хочешь за плату расширить свои свободы, но вместо этого сам же лезешь в мышеловку... ???
Похоже...
Цитата: Serg1980 от 07 февраля 2017, 21:53:21
А желательно ещё и подъезд.
Может ещё и девок с минетом задаром? ;D ;D ;D
Цитата: Махай от 07 февраля 2017, 22:34:34
Может ещё и девок с минетом задаром? ;D ;D ;D
как штраф за неуплату взноса за рыбалку ;)
Да ну куда нас ещё ограничивать!Оно и так то не там ловишь,то не на то ловишь,то не то поймал.штраф!
Цитата: Махай от 07 февраля 2017, 22:34:34Может ещё и девок с минетом задаром?
Это кому как... ;D
Плата за любительский вылов рыбы вопрос конечно интересный и сложный.
Я за такую плату, может ГИМС будет чаще по времени и большее количество сотрудников будут на воде и увидят сети, самоловы и прочую х..ю. Сейчас вы напишите, что кто ловит сетями кормят "органы" и они неприкосновенны - да это так. Но есть, которые браконьерничают и без "крыши". Может этих число хоть уменьшится!
Цитата: dinkov от 08 февраля 2017, 13:11:24
Плата за любительский вылов рыбы вопрос конечно интересный и сложный.
Я за такую плату, может ГИМС будет чаще по времени и большее количество сотрудников будут на воде и увидят сети, самоловы и прочую х..ю. Сейчас вы напишите, что кто ловит сетями кормят "органы" и они неприкосновенны - да это так. Но есть, которые браконьерничают и без "крыши". Может этих число хоть уменьшится!
Вот меня всегда удивляла способность людей иметь своё мнение в вопросе в котором они ни чего не понимают.... :smoke:
В данном случае правовой стороне вопроса.
"органы" и они неприкосновенны - да это так.
"есть, которые браконьерничают и без "крыши" - ТАКИХ НЕТ.
"может ГИМС будет ... и увидят сети, самоловы и прочую х..ю" - видят, их тычут тудыть носом рыбаки, но это НЕ ИХ КОМПЕТЕНЦИЯ!
Вот уж во истину - иногда лучше промолчать! :)
Цитата: Махай от 08 февраля 2017, 14:11:59
Вот меня всегда удивляла способность людей иметь своё мнение в вопросе в котором они ни чего не понимают.... :smoke:
В данном случае правовой стороне вопроса.
"органы" и они неприкосновенны - да это так.
"есть, которые браконьерничают и без "крыши" - ТАКИХ НЕТ.
"может ГИМС будет ... и увидят сети, самоловы и прочую х..ю" - видят, их тычут тудыть носом рыбаки, но это НЕ ИХ КОМПЕТЕНЦИЯ!
Вот уж во истину - иногда лучше промолчать! :)
"есть, которые браконьерничают и без "крыши" - ТАКИХ НЕТ." - такие есть! Таких сам видел. Ребята от 17 до 20 лет по весне плавней ловящих в ночное время, сам их гонял. Бурящие у нас Дону и прячущиеся по кустам при звуке мотора - таких тоже видел!
"может ГИМС будет ... и увидят сети, самоловы и прочую х..ю" - видят, их тычут тудыть носом рыбаки, но это НЕ ИХ КОМПЕТЕНЦИЯ!" - Что в их компетенции? Гонять рыбаков без жилетов и конца Александрова?
Молчать не умею, когда есть собственное мнение!
Цитата: dinkov от 08 февраля 2017, 14:41:55
"может ГИМС будет ... и увидят сети, самоловы и прочую х..ю" - видят, их тычут тудыть носом рыбаки, но это НЕ ИХ КОМПЕТЕНЦИЯ!" - Что в их компетенции? Гонять рыбаков без жилетов и конца Александрова?
Молчать не умею, когда есть собственное мнение!
Основными задачами Государственной инспекции по маломерным судам являются:
осуществление государственного и технического надзора за маломерными судами и базами (сооружениями) для их стоянок и их пользованием во внутренних водах и в территориальном море Российской Федерации (далее - водные объекты);
обеспечение в пределах своей компетенции безопасности людей на водных объектах.
;)
Вопрос изначально стоял про определенную плату для любителей и кто это будет контролировать, то ли ГИМС или еще какой то выдуманный орган не имеет значение. Лишь бы хоть какой то был порядок и мы меньше цеплялись джигами и воблерами за сети.
Не давно на ютубе смотрел любительский ролик про рыбалку в Прибалтике , так там каждую рыбу (окуня) измеряли и потом только отправляли в ящик. Со слов рыбаков плата за пойманную рыбу не соответствующего размера у них баснословная.
dinkov, давай воскресим Сталина и будем по всей стране передвигаться колоннами с руками за головой! Давай сделаем полицейское государство, где на каждого гражданина будет 10 проверяющих и живущих за счёт его налогов! Давай прочитаем Салтыкова-Щедрина про мужика и генералов!
Ты действительно хочешь посадить 18-20 летних сопляков за глупость по малолетству? И кем они выйдут с зоны?
Ты даже не понимаешь для чего хотят взымать плату, но видишь в ней панацею от всех бед...
Прежде чем высказывать своё мнение, излечись от глупости и предрассудков, которые тебя одолевают в данном вопросе! ???
Цитата: Махай от 08 февраля 2017, 15:12:01Ты действительно хочешь посадить 18-20 летних сопляков за глупость по малолетству? И кем они выйдут с зоны?
Я писал про заключение под стражу? Хотя бы штраф и исправительные работы на благо нашего государства. Пример Мара, которую мы видим на ТВ. После последних исправительных работ я думаю у нее в голове что то изменится и она уже не будет лихачить на дороге.
Цитата: Махай от 08 февраля 2017, 15:12:01Прежде чем высказывать своё мнение, излечись от глупости и предрассудков, которые тебя одолевают в данном вопросе!
Излечение от глупости и предрассудков у каждого человека происходит в разные периоды жизни. В моем случае это произошло в 22 года после окончания универа и вступление во взрослую самостоятельную жизнь. За что я благодарен своим родителям.
Махай, у меня плюсиков не хватит ;D ;D ;D А "этих" один хер не переубедить, не переучить. Выучили тока обязанности, а права забыли прочитать ;D ;D ;D
Цитата: dinkov от 08 февраля 2017, 15:22:09Пример Мара, которую мы видим на ТВ.
Да ей пох... на всё это с высокой колокольни, единственный урок который она извлечёт из всего этого, это то что некуй снимать свои правонарушения и выкладывать в сеть. ВСЁ.
Цитата: _SERGEY_ от 08 февраля 2017, 16:00:02
Махай, у меня плюсиков не хватит ;D ;D ;D А "этих" один хер не переубедить, не переучить. Выучили тока обязанности, а права забыли прочитать ;D ;D ;D
Ну конечно после введения "платона-ротыбергича", дороги на глазах становятся идеальные! :crazy: Кстати оплата весной до 3 рублей повысится. :(
Что изменится после введения лицензии на рыбалку? НИЧЕГО!!!
Ну кроме того что с нас пару тысяч в год снимут. ???
Не изменится ни-че-го.
просто будут трахать голову.
С водоохранной много произошло изменений???
С ДЗП много улучшений?
Помните лет 10 тому говорили "щас влупим акциз на топливо, ибо это справедливо, а налог скостим дорожный"
И че? и акциз влупили и налог ))) и по пожеланиям трудящихся гениальные ставки.
150 кобыл 2250
151 - 6795
200 - 9000
201 - 15 т.р.
250- 18
251- 37600
офигенно девки пляшут, по 4 штуки в ряд
Цитата: Махай от 07 февраля 2017, 22:29:09
1. То есть, ты готов платить за "подход к воде без шлагбаумов", там где ты и сейчас бесплатно подходишь? :D :crazy: "Запретки" всегда были, есть и будут! Отсутствие оных в законодательстве - утопия... :)
Тогда за что ты готов платить? :D
2. Какова "энная(разумная)сумма" в твоём понимании? Известен ли тебе размер дохода "людей", которые будут законодательно назначать эту "энную(разумную)сумму" и каков на их взгляд этот размер? :D :crazy:
3. Куда должны пойти собираемые средства? Кто и как это будет контролировать? Какие будут наказания за нарушение твоего права на "подход к воде без шлагбаумов" и как ты будешь данное право защищать? :smoke: :crazy: :crazy: :crazy:
Ты хочешь за плату расширить свои свободы, но вместо этого сам же лезешь в мышеловку... ???
Похоже...
Дима,мне глубоко по ....кто и как будет пилить эти деньги.Мне нужна гарантия моего неиспорченного отдыха.Лезть в эти дебри не хочу.А по поводу тех мест,куда мы пока попадаем бесплатно-пример тебе Малая Садковка,большая Садковка.Кусок Цимлы.И будут ещё.Так что из всех зол я выбрал бы самое маленькое.И можно бить себя в грудь и кричать,что все сволочи.Но в Садковку -то уже не попадёшь.И скоро бизнес запилит почти весь Дон км так за 200 от города.Все предпосылки для этого есть.И я согласен с тобой почти во всём,только как рыболову-мне легче не становится.
Цитата: mr.Fuks от 08 февраля 2017, 18:05:50
Дима,мне глубоко по ....кто и как будет пилить эти деньги.Мне нужна гарантия моего неиспорченного отдыха.Лезть в эти дебри не хочу.А по поводу тех мест,куда мы пока попадаем бесплатно-пример тебе Малая Садковка,большая Садковка.Кусок Цимлы.И будут ещё.Так что из всех зол я выбрал бы самое маленькое.И можно бить себя в грудь и кричать,что все сволочи.Но в Садковку -то уже не попадёшь.И скоро бизнес запилит почти весь Дон км так за 200 от города.Все предпосылки для этого есть.И я согласен с тобой почти во всём,только как рыболову-мне легче не становится.
Миш, ну вот что стар, что млад! Всё от непонимания предлагаемой оплаты и полного не знания данной темы вообще... :D
Давайте я попытаюсь в доступной форме, коротенько на 3-х листах ещё раз для всех изложить как это примерно выглядит в реале:
Окуенно умное наше правительство (под предводительством г. Медведева (страна должна знать своих героев), дай ему бог здоровья (побыстрей уйти на пенсию, которую они себе специально отдаляют поднятием своего пенсионного возраста)) постоянно изобретает способы на предмет "как бы ещё потянуть копеечку с народа", то есть с нас с вами. Господа юристы, состоящие на службе у этих слуг народа, изобрели в части любительского лова специальную прохиндиаду, смысл которой заключается примерно в следующем юридическом обосновании:
Рыба является общим достоянием всего народа. Многие, такие как мы с вами, граждане ходят на рыбалку и ловят эту самую - "общую рыбу". А, к примеру, соседская тётя Глаша не ходит на рыбалку, а ходит на базар и приобретает рыбу за денюжку. Получается, что рыболовы любители приоритетно пользуют общий ресурс не сплачивая тёте Глаше ни копейки. На лицо социальная несправедливость и попирание прав тёти Глаши в праве на общее имущество.
На самом деле всё выглядит абсолютно иначе:
Действительно рыба является общим имуществом и у всех граждан есть право разрешёнными методами изымать этот ресурс для личных нужд. Только вот одни этим правом пользуются, а другие (как тётя Глаша) нет. Но в силу закона на то оно и ПРАВО -
хошь пользуйся, не хочешь не пользуйся! Ни кто тётю Глашу данного права не лишал,
а будет она им пользоваться или нет - это только её право решать... Теперь в части данных предполагаемых поборов... Для меня не понятно: почему все умники, как бы согласные платить, считают, что собранные средства должны пойти на решение их личных проблем, связанных с их увлечением? Кому при словах "я согласен платить" вы ставите какие либо свои условия? :D :crazy: :crazy: :crazy: :smoke: Кому????????????
Данные средства без какого либо окраса пойдут в казну РФ и будут пилиться по своему усмотрению без какой либо привязки к вашему увлечению!!!
И именно это некоторые вообще не хотят понимать.... :D
Теперь в части "Мне нужна гарантия моего неиспорченного отдыха." Да ты же сам свои яйки кладёшь на наковальню приговаривая кузнецу - ну въе...и посильней! По логике вещей в этом случае появиться дополнительная шайка взымателей и проверяльщиков, основной целью которых будет только одно - трусить на отдыхе тебя же! Ни каких других целей, задач и прав у данной шайки НЕ БУДЕТ! Единственным объектом их внимания будешь ты (ну и я, если вместе поедим).
Ну на куй это нужно!!!Теперь о Садковках...
До недавнего времени (http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=39816.230), данные балки закрывались лишь на нерестовый период. Теперь - по Мишиной сноске. И ввели эту куйню те люди, которые продвигают мнение об оплате. Это одна шайка-лейка. Так вот, раньше ты имел право обратиться в органы полиции, ну и в суд по причине твоего нарушенного права на отдых с рыбной ловлей в данных местах. На сегодня "пацаны" согнули свою руку в локте и второй рукой указали на перегиб первой, намекая тебе "где твоё место". Ты на что надеешься идя у подобных на поводу в части оплаты? Ты правда считаешь, что на уплаченные деньги организуют войска быстрого реагирования на нарушения прав рыбаков? :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
Единственный путь защиты своего права есть обращение в соответствующие государственные органы и ранее ты своим правом не пользовался, а теперь и закон подогнули как хотели, и все молчим! Неее, не молчим - кричим: "А давайте мы ещё платить будем!!!". Как это здорово.... :smoke:
п.с. Меня блевать тянет, когда читаю "хочу платить..."
Цитата: mr.Fuks от 08 февраля 2017, 18:05:50
......А по поводу тех мест,куда мы пока попадаем бесплатно-пример тебе Малая Садковка,......
А как Вы туда попадаете?
ВАЖНО: ОБСУЖДЕНИЕ ПОПРАВОК ПРАВИТЕЛЬСТВА К ЗАКОНУ О РЫБАЛКЕ ЗАКОНЧИТСЯ 20 ФЕВРАЛЯ
Сейчас на сайте Правительства РФ http://regulation.gov.ru/projects#npa=62159
идет общественное обсуждение новых поправок к законопроекту "О любительском рыболовстве". На этом сайте можно зарегистрироваться и после этого высказать свое мнение о предлагаемых поправках.
В новых поправках предлагается запретить ловить рыбу удочкой на рыбоводных участках, предоставленных для осуществления товарной аквакультуры (выращивания рыбы для продажи), за исключением:
- рыбоводных участков для осуществления пастбищной аквакультуры (выращивания рыбы в естественных условиях), выделенных на водотоках (водоток - это река)
- рыбоводных участков для пастбищной аквакультуры на водоемах, расположенных на территории Севера, Сибири и Дальнего Востока, площадью более 300 га, а на водоемах остальной части России – более 100 га.
В поправках также предлагается отдать региональным властям право составлять перечни рыб, для ловли которых необходимо именное разрешение
Обсуждение законопроекта продлится до 20 февраля 2017 г.
Читайте поправки и высказывайте свое мнение.
Важно, чтобы это сделали как можно больше рыболовов.
https://rg.ru/2017/02/13/minselhoz-predlozhil-zapretit-rybalku-na-pliazhah.html
Уважаемый Clever! Журналисты Росийской газеты зря берутся за тему рыбалки, ничего в ней не понимая.
Я бы сказал настолько НЕПОНИМАЯ, что вспоминается классическая фраза "Не читайте по утрам Российских газет!". ;D
И тем не менее тот бред, что они пытаются озвучить, ведь кто то из законотворцев ляпнул... :D
Цитата: Махай от 14 февраля 2017, 12:08:24
классическая фраза "Не читайте по утрам Российских газет!". ;D
До обеда и советских ;) (https://www.youtube.com/watch?v=LxHdzGDazXg)
Они прочли вот это:
3. Запрещается осуществление любительского рыболовства:
1) с использованием взрывчатых и химических веществ, а также электротока;
2) с применением сетных орудий добычи (вылова) водных биоресурсов, за исключением случая, установленного статьей 9 настоящего Федерального закона;
3) способом подводной охоты:
а) в местах массового отдыха граждан;
б) в темное время суток с применением осветительных приборов, в том числе фонарей различных конструкций;
в) с использованием индивидуальных электронных средств обнаружения водных биоресурсов под водой;
г) с использованием аквалангов и других автономных дыхательных аппаратов;
д) с применением пистолетов и ружей для подводной охоты над поверхностью воды.
Цитата: Barbaley от 13 февраля 2017, 20:23:45
ВАЖНО: ОБСУЖДЕНИЕ ПОПРАВОК ПРАВИТЕЛЬСТВА К ЗАКОНУ О РЫБАЛКЕ ЗАКОНЧИТСЯ 20 ФЕВРАЛЯ
Сейчас на сайте Правительства РФ http://regulation.gov.ru/projects#npa=62159
идет общественное обсуждение новых поправок к законопроекту "О любительском рыболовстве".
Подскажите, а где "Перечень" ВБР для АзЧБ посмотреть, по которому лимиты на вылов отдельных видов рыб воодят?
Цитата: _Андрей_ от 14 февраля 2017, 14:25:30
Подскажите, а где "Перечень" ВБР для АзЧБ посмотреть, по которому лимиты на вылов отдельных видов рыб воодят?
Пока работают старые правила
http://www.rostov-fishcom.ru/assets/files/docs/departments/orgrib/pravila2016.docx, такой перечень, если он существует, надо запрашивать в территориальном управлении Росрыболовства. Пока в правилах я нашел только ссылки на ценные и особо ценные виды, но самого перечня не нашел. Если будут приняты поправки Правительства, тогда региональные власти будут составлять на основании заключения местной рыбной науки, каких рыб включить в перечень, и на этом этапе рыболовам важно участвовать в обсуждении этого перечня. Тут особое значение имеет инициатива рыболовных клубов.
Цитата: _Андрей_ от 14 февраля 2017, 14:25:30
Подскажите, а где "Перечень" ВБР для АзЧБ посмотреть, по которому лимиты на вылов отдельных видов рыб воодят?
Не вводят, а пытаются "протянуть" - http://rostov-fishcom.ru/news/10603/
Цитата: Махай от 14 февраля 2017, 16:03:54
Не вводят, а пытаются "протянуть" - http://rostov-fishcom.ru/news/10603/
Эти товарищи пытаются на основании уже действующих поправок ввести лимиты на вылов ВБР.
А в проекте правил упоминается т.н. "фишкарта" по которой можно ловить рып из некоего "перечня" ...
А вообще, после прочтения проекта у меня сложилось впечатление, что поправки в целом декларируют: "даем полномочия чтобы на местах все решали местные органы власти" ??? Для рыбаков тока "закручивание гаек" получается ... :(
Чем больше закрутят гаек..Тем лучше для водоема..
Адвокатам сложнее станет с сеточками рыбки с клиентами под водочку вопросы порешать.. :)
Готов платить за рыбалку,ну и спрашивать буду на берегу с адвокатов ...
Махай Велком!!!!
Цитата: Сергей 2000 от 14 февраля 2017, 16:54:50
Чем больше закрутят гаек..Тем лучше для водоема..
Адвокатам сложнее станет с сеточками рыбки с клиентами под водочку вопросы порешать.. :)
Готов платить за рыбалку,ну и спрашивать буду на берегу с адвокатов ...
Махай Велком!!!!
Готов платить за рыбалку - это диагноз... :D
спрашивать буду на берегу с адвокатов - диагноз в тяжёлой форме... :D :D :D
По факту: оплату с тебя с радостью примут и .... А вот когда тебя новые правила в очередной раз поимеют, ты побежишь за помощью к адвокатам, которые как известно бесплатно "даже не плюнут". ... И будешь ты "терпилой" до конца дней своих, обиженный и законом и адвокатами... :'( ;D ;D ;D
п.с. Спросить с кого либо и что либо ты ни когда НЕ мог, НЕ можешь и НЕ сможешь - ЛОХ это судьба и карма! :smoke:
Спросил - ответил! ;D
Готов не платить- это диагноз.. ;D Адвокатам хлеб..
Сцука..Ну сколько можно с подачи адвокатов засерать водоемы..????
Сколько можно терпеть лохов от рыбалки,засерающих водоем..
Адвокат ,ты готов убирать срачь с берега????
Или только ля-ля тут..
Платить, терпеть и убирать видимо у тебя судьба.... :'( Ну, ты понял... ;)
Цитата: Махай от 14 февраля 2017, 17:55:48
Платить, терпеть и убирать видимо у тебя судьба.... :'( Ну, ты понял... ;)
Ну да...Иметь народ,сказки рассказывать, видимо твой удел , тож надо кому-то,чтоб поиметь с народа потом.. :'(
Ну ты надеюсь тож понял,что тебя поняли. ;)
П.С.Видать судьба ,дерьмо пора кому- то убирать ...
..
Заканчивайте срач... :smoke:
Цитата: DonFisher от 14 февраля 2017, 20:37:46
Заканчивайте срач... :smoke:
Еще не начинали.. :)
Так,обозначили свои жизненые позиции,кто чем дышит.. :)
Надеюсь на этом и закончим..Все понятно...
По своей сути диалог должен быть аргументированным, конструктивным и без "срача".
Сергей, вместо обид и под...бок прочти http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=83758.260 пост #261
только спокойно и вдумчиво.... ???
И если есть
аргументированные возражения, если можешь доказать мою неправоту - выкладывай.
Но только не пустозвонство, а именно аргументы в силу твоей правоты и моего незнания... Будет обоснованно - признаю и извинюсь за непонимание.
А пока ты сам себе противоречишь:
Цитата: Сергей 2000 от 14 февраля 2017, 20:35:17
Ну да...Иметь народ,сказки рассказывать, видимо твой удел , тож надо кому-то,чтоб поиметь с народа потом..
Я говорю, что платить за рыбалку глупо, аморально и не за что, а ты меня пытаешься обвинить в каких то "поиметь"... :D :crazy: :smoke:
Цитата: Махай от 14 февраля 2017, 21:48:13
По своей сути диалог должен быть аргументированным, конструктивным и без "срача".
Сергей, вместо обид и под...бок прочти http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=83758.260 пост #261
только спокойно и вдумчиво.... ???
И если есть аргументированные возражения, если можешь доказать мою неправоту - выкладывай.
Но только не пустозвонство, а именно аргументы в силу твоей правоты и моего незнания... Будет обоснованно - признаю и извинюсь за непонимание.
А пока ты сам себе противоречишь: Я говорю, что платить за рыбалку глупо, аморально и не за что, а ты меня пытаешься обвинить в каких то "поиметь"... :D :crazy: :smoke:
Спокойно и вдумчиво читаю каждый пост от Вас..
Что-то аргументировать,смысла не вижу,Вы убеждены до беспредела в своей точке зрения...Пробить стену нет смысла,не возможности нет...Срач тут,Влад прав,смысла нет начинать..Я терпила,и с честью буду нести это ..Чем опализа..Без обид,так выглядит..
Цитата: Сергей 2000 от 14 февраля 2017, 22:04:22
Спокойно и вдумчиво читаю каждый пост от Вас..
Что-то аргументировать,смысла не вижу,Вы убеждены до беспредела в своей точке зрения...Пробить стену нет смысла,не возможности нет...Срач тут,Влад прав,смысла нет начинать..Я терпила,и с честью буду нести это ..Чем опализа..Без обид,так выглядит..
Мои "убеждения до беспредела" обоснованы изучением того бреда, облачённого юридическими обоснованиями и формулировками, который пытаются протолкнуть некоторые наши "слуги народа". Читал я это в первоисточниках, имею представление сущности данного с достаточным пониманием вопроса...
Скажи на чём основана твоя позиция и твои убеждения? На знании законодательной базы и продвигаемых законопроектов?
Точка зрения должна быть обоснованна не выдумками и собственным мировоззрением, а пониманием продвигаемого законодательства и последствиями его прямого применения... :smoke:
Прошу прощения что вмешиваюсь в ваш диалог :)
Скажите, а был ли на вашей памяти период, когда "рыбы стало больше" по сравнению с предыдущими годами благодаря "правильным законам"? Ведь большинство законодательных актов имеют в основе своей "благородные мотивы" по сохранению и преумножению ВБР... иными словами, "хоть раз срабатывало"?
А то смотрю я на закон о ВОЗ и не вижу/не понимаю, где же его положительное влияние...
Цитата: _Андрей_ от 15 февраля 2017, 00:15:58
Прошу прощения что вмешиваюсь в ваш диалог :)
Скажите, а был ли на вашей памяти период, когда "рыбы стало больше" по сравнению с предыдущими годами благодаря "правильным законам"? Ведь большинство законодательных актов имеют в основе своей "благородные мотивы" по сохранению и преумножению ВБР... иными словами, "хоть раз срабатывало"?
А то смотрю я на закон о ВОЗ и не вижу/не понимаю, где же его положительное влияние...
Гммм, "рыбы стало больше"... "правильным законам"... преумножению ВБР... - ФАНТАСТИКА! ;D ;D ;D
В реалиях: постоянное - ужесточение "правильных законов", - возрастание трат на увлечение, ++++++ Ну, в общем, ну как всё в нашей стране... :'( Про "рыбы стало больше" - насмешил! ;D
Вот в довесок "радужных" перспектив http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=471.msg1298248#new Мужик в корень зрит - "...казна пуста..." и "... теперь решили загнать максимальное количество лодок под регистрацию ..." а заодно и нас как оленей под налог... :D
Плата за рыбалку это бред :DОчередной государственный обман ;)Ни к чему хорошему не приведёт!!!ИМХО
Наивно полагать, что благодаря введению платы за рыбалку рыба начнет размножаться , как из пулемета)))Что изменится? Есть четкий ответ? Без бла-бла-бла...Махай прав на 100500%. Печально, но это так. Уровень бреда в нашей стране уже давно превысил уровень жизни))))-один умный человек сказал...Примеров тому - тьма....Каждый,впрочем,и без денег может внести свою лепту в целях улучшения ситуации - было бы желание! :)Совесть пассажира - лучший контролер!))) :)
Цитата: ostrovityanin от 15 февраля 2017, 08:59:56
Наивно полагать, что благодаря введению платы за рыбалку рыба начнет размножаться , как из пулемета)))Что изменится? Есть четкий ответ? Без бла-бла-бла...Махай прав на 100500%. Печально, но это так. Уровень бреда в нашей стране уже давно превысил уровень жизни))))-один умный человек сказал...Примеров тому - тьма....Каждый,впрочем,и без денег может внести свою лепту в целях улучшения ситуации - было бы желание! :)Совесть пассажира - лучший контролер!))) :)
А вот это неправильно. Пассажиры разные бывают. Закон должен быть.
Цитата: Zaba от 16 февраля 2017, 09:50:38Закон должен быть.
8. Копии именных разрешений рыболова, выданных для осуществления любительского рыболовства во внутренних морских водах Российской Федерации, в территориальном море Российской Федерации, информацию о внесении изменений в такие разрешения федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг в сфере рыбохозяйственной деятельности, направляет в органы федеральной службы безопасности, предусмотренные Федеральным законом от 3 апреля 1995 года № 40-ФЗ «О Федеральной службе безопасности». - Это из того проекта Закона....Вот убедите,что это в корне изменит ситуацию. Почитайте весь проект. Что, по-вашему, там ТАКОГО ,без чего нам счастья не видать???
В наше стране законы есть на все случаи жизни-хрена их плодить еще? ;DДругое дело - что не всех нарушителей оных преследует кара анальная :crazy: :smoke:Вот ведь бяда где ;)Ну а совесть.....Эт законами не регулируется.
Цитата: ostrovityanin от 16 февраля 2017, 14:47:29
В наше стране законы есть на все случаи жизни-хрена их плодить еще? ;DДругое дело - что не всех нарушителей оных преследует кара анальная :crazy: :smoke:Вот ведь бяда где ;)Ну а совесть.....Эт законами не регулируется.
Закон должен быть? Вообще? Не о рыбалке а вообще?
Цитата: Zaba от 17 февраля 2017, 10:27:52Закон должен быть? Вообще? Не о рыбалке а вообще?
Отвечаю своими цитатами -
Цитата: ostrovityanin от 16 февраля 2017, 14:47:29В наше стране законы есть на все случаи жизни
-ключевые слова ЗАКОНЫ ЕСТЬ. И должны быть. Касательно нашей темы...У нас сейчас есть http://www.rostov-fishcom.ru/pravila/ Чем плохо? Предлагают федеральный закон № 200303-6 "О любительском рыболовстве".
Цитата: ostrovityanin от 16 февраля 2017, 14:47:29хрена их плодить
Цитата: ostrovityanin от 16 февраля 2017, 14:08:43Что, по-вашему, там ТАКОГО ,без чего нам счастья не видать???
Чем ЭТОТ закон будет лучше для нас с вами??? Ткните носом,может я чего пропустил? ??? ???
Цитата: ostrovityanin от 17 февраля 2017, 14:50:11
... Чем ЭТОТ закон будет лучше для нас с вами??? Ткните носом,может я чего пропустил? ??? ???
Тем что он будет. :) Все сферы жизнедеятельности человека должны быть охвачены заботами о пополнении бюджета. Так тихой сапой сначала на колодцы личные, потом на рыбалку, потом на костры во дворе, на валежник в лесу и конца этому нет. И всегда найдется тот кто скажет, что это правильно, каким бы абсурдным нововведение не казалось.
не наю куды написать, напишу сюда
Министерство внутренних дел России выступило с инициативой ужесточить наказание за подготовку браконьерства и незаконный оборот природных ресурсов, подготовив поправки в уголовный и уголовно-процессуальный кодексы. Новые санкции предусматривают лишение свободы.
За подготовку незаконного лова рыбы могут, согласно поправкам, начать лишать свободы на один год, а за браконьерство — на пять лет. В МВД также предложили наказывать пятью годами лишения свободы за создание искусственных островов на континентальном шельфе, а за торговлю через интернет занесенными в Красную книгу животными могут дать до девяти лет колонии.
По мнению авторов закона, существующие уголовно-правовые нормы не препятствуют должным образом преступным посягательствам в сфере браконьерства. Количество признанных виновными в последние 1,5 года составило несколько тысяч, но лишь 38 человек получили тюремные сроки.
Сколько не подготовленных групп получается :o , а кто ж ,тогда сетки ставит ,Сцуко сплошь и рядом :smoke:
"НЕОЖИДАННОЕ" СЛЕДСТВИЕ ЗАКОНА "ОБ АКВАКУЛЬТУРЕ": РЫБОВОДЫ УЖЕ ОРГАНИЗУЮТ НЕЗАКОННУЮ ПЛАТНУЮ РЫБАЛКУ
В Свердловской области предприниматели-рыбоводы незаконно брали плату за рыбалку на арендованных водоемах, сообщили в теруправлении Росрыболовства. Деньги взимались за аборигенные виды, которые рыбоводы в озера не запускали.
По жалобам граждан сотрудники Нижнеобского территориального управления Росрыболовства совершили контрольный выезд на озера Сунгуль и Червяное. Как сообщили Fishnews в пресс-службе теруправления, каждый желающий порыбачить на этих водоемах должен был приобрести «путевку» за 200 рублей. Со слов рыбаков, этот бизнес приносил предпринимателям до 40 тыс. рублей в сутки.
«В законе об аквакультуре написано, что если мы садим рыбу, и у нас есть акты зарыбления – это наша собственность», – заявил директор компании Михаил Шаблаков.
Однако старший государственный инспектор Свердловского отдела Евгений Полушкин ответил на это так: «Федеральный закон об аквакультуре, правильно? Но в списке выпускаемой вами в озеро рыбы нет ни окуня, ни щуки, ни ерша. Получается, что деньги берутся за аборигенные виды рыб, которые свободны и бесплатны и объектами рыборазведения не являются». Кроме того, озеро Большой Сунгуль – федеральная собственность и платная рыбалка на нем запрещена.
По информации теруправления, за незаконный сбор денег предпринимателей ждет суд, им грозит крупный штраф и расторжение договоров об использовании водоема.
По материалам Fishnews
АнтирЭсная новость... Будем посмотреть с 2018 года... Любительскую рыбалку сделают бесплатной даже на «частных» водоемах (http://fishretail.ru/news/lyubitelskuyu-ribalku-sdelayut-besplatnoy-dage-na-chastnih-vodoemah-375757)
Цитата: Serg63 от 10 августа 2017, 22:25:32
АнтирЭсная новость... Будем посмотреть с 2018 года... Любительскую рыбалку сделают бесплатной даже на «частных» водоемах (http://fishretail.ru/news/lyubitelskuyu-ribalku-sdelayut-besplatnoy-dage-na-chastnih-vodoemah-375757)
пистес миусскому лиману ;D ;D ;D
Цитата: Krap от 10 августа 2017, 22:41:16
пистес миусскому лиману ;D ;D ;D
Ему придадут
ОСОБЫЙ СТАТУС. ;)
Цитата: lesnik_68 от 10 августа 2017, 22:51:15
Ему придадут ОСОБЫЙ СТАТУС. ;)
А он итак является Заповедником, так что его это не коснется. :)
Цитата: DonFisher от 10 августа 2017, 22:56:20
А он итак является Заповедником, так что его это не коснется. :)
Уже нет. ;D Чтобы сделать РУ заповедник отменили... ~)
Цитата: Serg63 от 10 августа 2017, 22:25:32Любительскую рыбалку сделают бесплатной даже на «частных» водоемах
А ширину водоохранки увеличат до двух километров!!! :crazy:
Приказ Минсельхоза России от 17.07.2017 N 350
"Об установлении ограничения рыболовства окуня пресноводного в Цимлянском водохранилище в границах Ростовской области в 2017 году"
Зарегистрировано в Минюсте России 08.08.2017 N 47710.
По 31 декабря 2017 года закрыто рыболовство пресноводного окуня в Цимлянском водохранилище в границах Ростовской области
Запрет установлен в целях сохранения водных биоресурсов и их рационального использования и не распространяется на рыболовство в научно-исследовательских и контрольных целях.
Цитата: Serg63 от 10 августа 2017, 22:25:32
АнтирЭсная новость... Будем посмотреть с 2018 года... Любительскую рыбалку сделают бесплатной даже на «частных» водоемах (http://fishretail.ru/news/lyubitelskuyu-ribalku-sdelayut-besplatnoy-dage-na-chastnih-vodoemah-375757)
Подготовка к выборам путина :D
Цитата: _SERGEY_ от 11 августа 2017, 23:55:27
Подготовка к выборам путина :D
Или опять бадминтониста? ;D Или Сечин на арену выйдет, или Ротенберги.... :smoke: :crazy:
Цитата: Махай от 12 августа 2017, 00:16:49
Или опять бадминтониста? ;D Или Сечин на арену выйдет, или Ротенберги.... :smoke: :crazy:
Дзюдоист, ещё в форме. ??? ;)
При нарушении Правил рыболовства (ст. 8.37 ч. 2 КоАП РФ) с нанесением ущерба водным биологическим ресурсам, возникает необходимость возмещения данного ущерба.
Ущерб водным биологическим ресурсам рассчитывается в соответствии с «Таксами для исчисления размера взыскания за ущерб, причиненный гражданами, юридическими лицами и лицами без гражданства уничтожением, незаконным выловом или добычей водных биологических ресурсов во внутренних рыбохозяйственных водоемах, внутренних морских водах, территориальном море, на континентальном шельфе, в исключительной экономической зоне Российской Федерации, а также анадромных видов рыб, образующихся в реках России, за пределами исключительной экономической зоны Российской Федерации до внешних границ экономических и рыболовных зон иностранных государств», утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации № 724 от 26.09.2000г.
Водные биологические ресурсы Такса (рублей за 1 экземпляр независимо от размера и веса)
Проходные, полупроходные и пресноводные рыбы:
Рыбец, судак, жерех, шемая, сазан,
карп, щука, белый амур, толстолобик,
сом. 250 руб.
Тарань, вобла, лещ 25 руб.
Голавль, подуст, окунь 17 руб.
Водные беспозвоночные:
Раки 42 руб.
В соответствии с «Таксами для исчисления размера взыскания за ущерб, причиненный гражданами, юридическими лицами и лицами без гражданства уничтожением, незаконным выловом или добычей водных биологических ресурсов, занесенных в Красную Книгу Российской Федерации, во внутренних рыбохозяйственных водоемах, внутренних морских водах, территориальном море, на континентальном шельфе и в исключительной экономической зоне Российской Федерации», утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации № 724 от 26.09.2000г.
Водные биологические ресурсы Такса (рублей за 1 экземпляр независимо от размера и веса)
Стерлядь (популяции бассейна реки
Дон)
Вырезуб 835 руб.
Кутум
Азово – Черноморская шемая 420 руб.
И в соответствии с «Таксами для исчисления размера взыскания за ущерб, причиненный гражданами, юридическими лицами и лицами без гражданства уничтожением, незаконным выловом или добычей водных биологических ресурсов, не предусмотренные Постановлением Правительства Российской
Федерации от 25.05.1994 г. № 515 «Об утверждении такс для исчисления размера взыскания за ущерб, причиненный уничтожением, незаконным выловом или добычей водных биологических ресурсов», утвержденными Постановлением Правительства Ростовской области № 228 от 31.12.2015г.
№ п/п Наименование видов рыб Такса (рублей за 1 экземпляр независимо от размера и веса)
1. Буффало 200 руб.
2. Азово – донские сельди 150 руб.
3. Берш 250 руб.
4. Синец 150 руб.
5. Чехонь 150 руб.
6. Язь 100 руб.
7. Густера 100 руб.
8. Налим 70 руб.
9. Плотва 50 руб.
10. Линь 50 руб.
11. Карась серебряный 10 руб.
В таблицах перечислены виды рыб, встречающиеся в нашей местности.
Порядок возмещения ущерба, нанесенного водным биоресурсам, предусматривает 2 варианта:
1. Возмещение ущерба, нанесенного водным биоресурсам в добровольном порядке до суда.
2. Возмещение ущерба, нанесенного водным биоресурсам, после вынесения постановления по делу об административном правонарушении, выводится в отдельное судопроизводство.
В первом случае возмещение ущерба до суда в добровольном порядке является смягчающим обстоятельством при вынесении постановления по делу об административном правонарушении.
Во втором случае, когда решение вопроса о возмещении ущерба выносится в отдельное судопроизводство: помимо обязательного возмещения ущерба возникает необходимость оплаты госпошлины, а она, как правило, также взыскивается с нарушителя правил рыболовства.
Квитанции с реквизитами для оплаты ущерба причиненного водным биоресурсам всегда можно взять в Веселовской инспекции Нижнедонского отдела рыбоохраны, расположенной по адресу: 347780, Ростовская область, Веселовский район, п. Веселый, ул. Октябрьская № 120.
Старший госинспектор
Веселовской инспекции рыбоохраны А. П. Беляев
Цитата: мурена от 28 августа 2017, 15:18:27
При нарушении Правил рыболовства (ст. 8.37 ч. 2 КоАП РФ) с нанесением ущерба водным биологическим ресурсам, возникает необходимость возмещения данного ущерба.
Старший госинспектор
Веселовской инспекции рыбоохраны А. П. Беляев
Дайте ссылку на Правила рыболовства по Вашему или от А. П. Беляева. :D :crazy:
Нахрена постить бред?
Цитата: мурена от 28 августа 2017, 15:18:27
Водные биологические ресурсы Такса (рублей за 1 экземпляр независимо от размера и веса)
Проходные, полупроходные и пресноводные рыбы:
Рыбец, судак, жерех, шемая, сазан,
карп, щука, белый амур, толстолобик,
сом. 250 руб.
Азово – Черноморская шемая 420 руб.
Как то малопонятно...впрочем, как и все наши законы... ???
Цитата: Vladimir 59 от 28 августа 2017, 15:35:36
Как то малопонятно...впрочем, как и все наши законы... ???
Водные биологические ресурсы Такса (рублей за 1 экземпляр независимо от размера и веса)
Проходные, полупроходные и пресноводные рыбы:
Рыбец, судак, жерех, шемая, сазан,
карп, щука, белый амур, толстолобик,
сом. 250 руб.
Тарань, вобла, лещ 25 руб.
А это понятно и нормально? :)
Человек вообще не в теме рыбалки, либо редкостный долбо ...б, либо начинающий тролль.
Цитата: Zaba от 28 августа 2017, 15:39:18А это понятно и нормально?
А непонятно что именно???
Цитата: Vladimir 59 от 28 августа 2017, 15:45:01
А непонятно что именно???
Ну хотя бы независимо от размера. Вас не смущает? Допустим тарань? :( :smoke:
Цитата: Zaba от 28 августа 2017, 15:48:54
Ну хотя бы независимо от размера. Вас не смущает? Допустим тарань? :( :smoke:
Причём размер, если речь о рыбе, добытой незаконными способами???
Цитата: Vladimir 59 от 28 августа 2017, 15:51:39
Причём размер, если речь о рыбе, добытой незаконными способами???
Протупил. Признаю. Был неправ. О сетях и не думал даже. :smoke: :)
Росрыболовство: Все участки для платной рыбалки ликвидируют
https://rg.ru/2017/10/03/rosrybolovstvo-vse-uchastki-dlia-platnoj-rybalki-likvidiruiut.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yande*****m
Ну-ну... Посмотрим... :)
А че там смотреть, пруды как были платными так и будут :smoke: По сути ни хера не изменится. Очередной закон "ниочем" :smoke:
Цитата: Бас от 04 октября 2017, 12:18:20
А че там смотреть, пруды как были платными так и будут :smoke: По сути ни хера не изменится. Очередной закон "ниочем" :smoke:
Платная рыбалка для населения по закону может быть только
на обводненных прудах и закрытых территориях...
Цитата: Махай от 04 октября 2017, 22:17:07
Платная рыбалка для населения по закону может быть только на обводненных прудах и закрытых территориях...
"То есть там, где собственник пруда выпускает рыбу, а также на тех участках, которые еще остались у пользователей в рамках действующего закона, который был принят в 2009 году." Продолжение цитаты ;) :P
:'( :'( :'( в недрах Минсельхоза готовятся поправки в многострадальный ФЗ № 166 «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов». Суть поправок проста – каждый рыбак будет обязан покупать специальный патент. Если его примут, то любительская рыбалка станет повально платной.
Источник «АН» в Федеральном агентстве по рыболовству (Росрыболовство) подтвердил факт разработки такого законопроекта, подчеркнув, что «это была инициатива еще Александра Ткачева (бывшего главы Минсельхоза). Проект начали разрабатывать еще осенью прошлого года по указанию Правительства. Внести его в Госдуму планировалось после выборов президента».
По словам чиновника, «Александр Николаевич (Ткачев) был уверен, что войдет в новое правительство». Сейчас, по данным «АН», проект планируют представить новому министру Дмитрию Патрушеву. Представитель профильного комитета Госдумы заявил, что «консультации такие велись, но о конкретике пока говорить рано».
Однако сельхозчиновник рассказал некоторые подробности готовящегося нового косвенного налога. По его словам, стоимость патента по задумке организаторов составит от одной до пяти тысяч рублей в год в зависимости от региона. Штраф же за вылов рыбы в общедоступных водоемах без патента чиновники оценили в один МРОТ. Средства, полученные за приобретение рыбной индульгенции, будут разделены между федеральным и региональными бюджетами.
Цитата: SaхaR от 24 мая 2018, 13:09:51:'( :'( :'( в недрах Минсельхоза готовятся поправки в многострадальный ФЗ № 166 «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов». Суть поправок проста – каждый рыбак будет обязан покупать специальный патент. Если его примут, то любительская рыбалка станет повально платной.
Источник «АН» в Федеральном агентстве по рыболовству (Росрыболовство) подтвердил факт разработки такого законопроекта, подчеркнув, что «это была инициатива еще Александра Ткачева (бывшего главы Минсельхоза). Проект начали разрабатывать еще осенью прошлого года по указанию Правительства. Внести его в Госдуму планировалось после выборов президента».
По словам чиновника, «Александр Николаевич (Ткачев) был уверен, что войдет в новое правительство». Сейчас, по данным «АН», проект планируют представить новому министру Дмитрию Патрушеву. Представитель профильного комитета Госдумы заявил, что «консультации такие велись, но о конкретике пока говорить рано».
Однако сельхозчиновник рассказал некоторые подробности готовящегося нового косвенного налога. По его словам, стоимость патента по задумке организаторов составит от одной до пяти тысяч рублей в год в зависимости от региона. Штраф же за вылов рыбы в общедоступных водоемах без патента чиновники оценили в один МРОТ. Средства, полученные за приобретение рыбной индульгенции, будут разделены между федеральным и региональными бюджетами.
Я всегда говорил: голосовать надо за вовку с димоном - они дурного не предложат! :crazy: appl ;D
Врочем сцать не надо, впердях у нас рост реальных доходов населения, при фиксируемом понижении оффициальных зарпплат...
По существу у меня только один вопрос: накуй нам депутаты? Ведь бля всю хрень принимают...
В идеале, при введении патента. Отмена нормы вылова и водоохранной зоны. А все деньги от патента, направить на разведение малька.
Но помоему нас просто обдерут как липку, и так же будут мозг выносить за ВОЗ и нормы вылова.
За использование электроудочки будут сажать на 10 лет
Николай Валуев – боксер, и на данный момент депутат Государственной Думы, в России также известен, как заядлый охотник и рыболов.
Помимо этого, он является заместителем руководителя комитета Государственной Думы по вопросам защиты природы и экологии.
Так вот на этой неделе Н. Валуев внес на рассмотрение проект закона, касающийся внесения изменений в Уголовный Кодекс РФ.
В проекте предусматривается небольшое изменение статьи 256 УК РФ (в ч. 1 и 2), где предусматривается ужесточение наказание браконьерам, которые используют запрещенные орудия ловли рыбных биоресурсов. Подробные орудия не нацелены действовать избирательно, а в процессе и использования их браконьерами, способны нанести невозместимый ущерб всей ихтофауне, которая окажется в зоне воздействия этого орудия ловли.
По причине использования подобных вещей, государству наносится огромный ущерб, который не идет ни в какое сравнение с использованием сетей. Учитывается так же и большая массовость использования электроудочек.
Инициативная группа во главе с Н. Валуевым, исходя из выше написанного, предложила ужесточить наказание тем, кто наносит максимальный ущерб водным биоресурсам. Более того, речь идет об обозначенном сроке 10 лет. Это значит, что каких-либо других вариантов наказания, в виде денежных штрафов или меньших сроков заключения, не рассматривается.не полностью еще отбита рахунка у боксера ok
Правильно Дядя Коля, так этих пи... сов!
Цитата: mykola82 от 08 июля 2018, 13:35:26За использование электроудочки будут сажать на 10 лет
на этой неделе Н. Валуев внес на рассмотрение проект закона, касающийся внесения изменений в Уголовный Кодекс РФ.
"Обещать, еще не значит жениться..." :smoke:
Это только законопроект, а не закон. Процентов 70 проектов не "дорастают" до закона.
А вообще идея правильная ok
Цитата: SaхaR от 24 мая 2018, 13:09:51Суть поправок проста - каждый рыбак будет обязан покупать специальный патент. Если его примут, то любительская рыбалка станет повально платной.
Может оно и к лучшему? Останется больше цивилизованных рыбаков. Хотя хз... Кто за этим всем следить будет...
Пятерка как то не гуманно,за штукарик,бы взял
Цитата: Michael от 08 июля 2018, 13:51:01"Обещать, еще не значит жениться..." :smoke:
Это только законопроект, а не закон. Процентов 70 проектов не "дорастают" до закона.
А вообще идея правильная ok
конечно правильная,электрика это безумное зло :( >:(
Цитата: SaхaR от 24 мая 2018, 13:09:51Средства, полученные за приобретение рыбной индульгенции, будут разделены между федеральным и региональными бюджетами.
Ничего не пойдет на рыборазведение. Региональные бюджеты, за редким исключением, или пусты или в долгах. А платить будут все, сколько скажут - столько и будут. Введут плату, народ повыступает на форумах в интернетиках, и потом все как миленькие, стройными рядами пойдут платить. А следить - рыбинспекция будет. Выпишет десяток-другой штрафов на 1 мрот и, те кто не оплатил сразу, организуют колонну оплачивающих но уже со штрафами. ;D
Цитата: mykola82 от 08 июля 2018, 13:35:26а использование электроудочки будут сажать на 10 лет
Николай Валуев - боксер, и на данный момент депутат Государственной Думы, в России также известен, как заядлый охотник и рыболов.
Ну решил проявить Валуев инициативу, причем аж десяточку придумал. ;D ;D ;D Народ прочел, все сказали....какой же ты красаучег Валуев. По факту, десяточка - это за убийство человека дают. В реальности, если инициатива пройдет, то будет год условно, ну и при повторном макс до двушечки. На самом деле, эта инициатива - инфошум. Не более. Законом и сейчас предусмотрена ответственность за электроудочки, хотели бы...ловили нарушителей. Но это нафиг никому не нужно. Федеральной власти нужны бабосы от рыбаков, а рыба в Дону или Волге им до звезды.
Так можно ж и подвоха убить, вот и десяточка ;D
Цитата: Valin от 09 июля 2018, 09:35:18Так можно ж и подвоха убить, вот и десяточка ;D
ну не скажи, а сколько спасённой рыбы -по совокупности - условно ;D ;D ;D
Цитата: Valin от 09 июля 2018, 09:35:18Так можно ж и подвоха убить, вот и десяточка (https://forum.donfisher.ru/Smileys/funfish/grin.gif)
Только там уже будет статья другая, что-то в виде "Убийства по-неосторожности"
Цитата: pioner от 09 июля 2018, 11:56:28Только там уже будет статья другая, что-то в виде "Убийства по-неосторожности"
ещё и за перелов добавять facepalm1 :crazy:
Цитата: mykola82 от 08 июля 2018, 13:35:26За использование электроудочки будут сажать на 10 лет
Николай Валуев – боксер, и на данный момент депутат Государственной Думы, в России также известен, как заядлый охотник и рыболов.
Помимо этого, он является заместителем руководителя комитета Государственной Думы по вопросам защиты природы и экологии.
Так вот на этой неделе Н. Валуев внес на рассмотрение проект закона, касающийся внесения изменений в Уголовный Кодекс РФ.
В проекте предусматривается небольшое изменение статьи 256 УК РФ (в ч. 1 и 2), где предусматривается ужесточение наказание браконьерам, которые используют запрещенные орудия ловли рыбных биоресурсов. Подробные орудия не нацелены действовать избирательно, а в процессе и использования их браконьерами, способны нанести невозместимый ущерб всей ихтофауне, которая окажется в зоне воздействия этого орудия ловли.
По причине использования подобных вещей, государству наносится огромный ущерб, который не идет ни в какое сравнение с использованием сетей. Учитывается так же и большая массовость использования электроудочек.
Инициативная группа во главе с Н. Валуевым, исходя из выше написанного, предложила ужесточить наказание тем, кто наносит максимальный ущерб водным биоресурсам. Более того, речь идет об обозначенном сроке 10 лет. Это значит, что каких-либо других вариантов наказания, в виде денежных штрафов или меньших сроков заключения, не рассматривается.не полностью еще отбита рахунка у боксера ok
Ну да ,очередной понос ни о чем. Им же надо как то кресло отрабатывать.
Цитата: Васаби от 25 июля 2018, 00:34:16Ну да ,очередной понос ни о чем. Им же надо как то кресло отрабатывать.
все таки есть надежда он рыбалку сильно любит смотрю бывает по тв
Товарищ в другой иконостасе. Он будет ловить, а вы смотреть
Цитата: Васаби от 25 июля 2018, 00:59:18Товарищ в другой иконостасе. Он будет ловить, а вы смотреть
я уже щас смотрю .😉мож молодняк ,что щас в Дону кишит дас ход дальнейшей рыбалке
Так дай Бог , для рыбки в Дону пока всё хорошо
Это для сведения: https://www.rbc.ru/spb_sz/25/06/2013/5592a8089a794719538cfb45
Цитата: ВиктОр 161 от 25 июля 2018, 07:45:34Это для сведения: https://www.rbc.ru/spb_sz/25/06/2013/5592a8089a794719538cfb45
Так власть у нас неприкасаемая..... :o И похер ,убил ты медведя или бобра,или "случайно"спиzдил
несколько "лимонов". >:( всё сходит с рук.
Цитата: ВиктОр 161 от 25 июля 2018, 07:45:34Это для сведения: https://www.rbc.ru/spb_sz/25/06/2013/5592a8089a794719538cfb45
Пять!!! Пять долгих лет
браконьер депутат Н.Валуев мучается угрызениями совести.... :-[ И вносит предложение об усилении ответственности и т.д. и т.п. ok ;D
Цитата: ВиктОр 161 от 25 июля 2018, 07:45:34Это для сведения: https://www.rbc.ru/spb_sz/25/06/2013/5592a8089a794719538cfb45
В ответ боксер предъявил критикам две охотничьи лицензии: одно разрешение на отстрел птицы, а другое — на отстрел медведя. Однако ситуацию с бобром прояснить не удалось.
А бобра раздавил,когда улепетывал от медведя ;D ведь особой ценности они не представляют,в Архангельской области ok facepalm
Россиян будут штрафовать за рыбалку :-[
https://ura.news/news/1052344407
Ни чего не поменяется , и количество малька в дону не спасёт и не вернёт рыбу в реки , будет только хуже и хуже , оно уже и речек нормальных нету , а то что за 20 лет вода немного поднялась так это пыль по сравнению с тем уроном который нанесён за эти 20 лет .
Сегодня по радио сказали о запрете вылова в Дону леща и пеленгаса, запрет на судака продлили на 3 года... :smoke:
Цитата: Alex_RND от 17 августа 2018, 08:45:37Сегодня по радио сказали о запрете вылова в Дону леща и пеленгаса, запрет на судака продлили на 3 года... :smoke:
Запрет
промышленного вылова леща и пеленгаса в Дону
Цитата: Vanorybak от 20 августа 2018, 22:31:00кто нибудь ещё слышал о продлении по судаку на 3 года? O0 O0 O0
Да запросто продлят. Попробовали ввести, народ молча схавал, значит можно продлевать.
Хоть бы продлили...хоть бы продлили...хоть бы опять столько воды пришло и запреты ужесточили и продлили.
Цитата: DonFisher от 20 августа 2018, 22:40:26Да запросто продлят. Попробовали ввести, народ молча схавал, значит можно продлевать.
а туда дальше глянут.и могут вообще забрить ;)
Цитата: DonFisher от 20 августа 2018, 22:40:26Да запросто продлят. Попробовали ввести, народ молча схавал, значит можно продлевать.
Так у нас же всё для народа! Судака этого долбанного, в Дону, как грязи. Нахрен бы он впал! Лучше бы окунь и щупаки были поразмернее. По мне, так сула абсолютно беспонтовая рыба, даже трофейный идет на крючке как валенок, типа чебака. Гастрономически с него москали только прутся, костлявый, как зараза, кости крупные, а мяса и нихрена в ём. И мясо это сухое совсем. В сто раз лучше купить в магазине камбалу или ледяную, морской язык, так же точно замутить с томатиком, приправами и кореньями! Вообще не тащусь, когда сулки в прилове идут. Гибридос того веса сладенький, невзирая на костлявость. Шикарная рыбка, "Карась порционный", Л.П. Сабанеев всем в руки! 2 тома читал взахлёб. Очень рекомендую!
Меняю сотню кило карася, на судака!!!!
Лучше судака может быть только судак!!!
Цитата: SaZaN75 от 26 августа 2018, 13:03:06Лучше судака может быть только судак!!!
Кого-то он мне напоминает.
Цитата: Саша дед от 26 августа 2018, 12:37:33Так у нас же всё для народа! Судака этого долбанного, в Дону, как грязи. Нахрен бы он впал! Лучше бы окунь и щупаки были поразмернее. По мне, так сула абсолютно беспонтовая рыба, даже трофейный идет на крючке как валенок, типа чебака. Гастрономически с него москали только прутся, костлявый, как зараза, кости крупные, а мяса и нихрена в ём. И мясо это сухое совсем. В сто раз лучше купить в магазине камбалу или ледяную, морской язык, так же точно замутить с томатиком, приправами и кореньями! Вообще не тащусь, когда сулки в прилове идут. Гибридос того веса сладенький, невзирая на костлявость. Шикарная рыбка, "Карась порционный", Л.П. Сабанеев всем в руки! 2 тома читал взахлёб. Очень рекомендую!
Какие могут быть советы, если ты ЖЕРЕХА умудрился пожарить. facepalm ;D
Не знаю как там Москали прутся чи не по ней, а я сулу очень уважаю притом во многих "ракурсах" белое вкусное мясо, где там кости хоть убей не вижу. А хе, моё любимое именно из судака. ;)
ну Саша,ну артист ;D,все за а Баба Яга против, может он судака с кем то перепутал:
Цитата: lesnik_68 от 26 августа 2018, 13:10:12Какие могут быть советы, если ты ЖЕРЕХА умудрился пожарить. facepalm ;D
Жереха? Это того который один 500гр, а второй 600? Так это же малек. Хотя ЖЕРЕХОМ ему уже не стать... Наверно и судак, который костлявый, такой же.
А еще противно отчеты читать, то карпов наловят по 200 гр, то жереха с судаком аж по полкило...А так то да, рыба ловится...
В Нижнем Новгороде тоже ограничили лов рыбы: щука - 3 шт., свыше - 2000 р./голова. Судак - 3 шт.
Я не знаю.... Может и есть в этом ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. Троллинг давно запрещён, судак с этого года запрещён.
3 субботы ночую на Дону. Раз в пол-часа троллят по моему опечику, никого не стесняются. Сегодня сударя, по моим впечатлениям, грамм на 1500 приняли троллинги. И что? Нет у нас неотвратимости наказания. Потому и законы такие дурные и беспощадные.
Цитата: Маэстро link=msg=1487254 date=Троллинг давно запрещён,
/quote]Цитата: Маэстро от 26 августа 2018, 16:32:04Троллинг давно запрещён,
можно ссылку на закон, а то я не найду :smoke:
Цитата: Маэстро от 26 августа 2018, 16:32:04....Может и есть в этом ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. Троллинг давно запрещён,...
Может я чего то пропустил? Не сошлётись ли на норму закона? И, если не трудно, - в чём именно здравый смысл? :D
Мелкая щука, лучший контролёр троллинга, напрочь отбивает желание им заниматься. ??? ;D ;D
Серёга, троллинг не запрещён у нас.
Цитата: Махай от 26 августа 2018, 20:33:29Может я чего то пропустил? Не сошлётись ли на норму закона? И, если не трудно, - в чём именно здравый смысл? :D
Цитата: lesnik_68 от 26 августа 2018, 21:48:20Мелкая щука, лучший контролёр троллинга, напрочь отбивает желание им заниматься. ??? ;D ;D
Серёга, троллинг не запрещён у нас.
Каюсь, виноват, погорячился. Поднял сейчас 293-й. Смешал грешное с праведным. Напутал всё, что мог facepalm1
Но педики тролящие по попловкам в наглую, остаются педиками!
Цитата: Маэстро от 26 августа 2018, 21:59:01Каюсь, виноват, погорячился. Поднял сейчас 293-й. Смешал грешное с праведным. Напутал всё, что мог facepalm1
Но педики тролящие по попловкам в наглую, остаются педиками!
Если снасти не цепляют, то почему они педики? ??? Я всегда говорю-"Каждый ловит, как хочет и как может, лишь другим не мешал и Дон УВАЖАЛ"(кроме электриков и бурильщиков) :smoke:
Цитата: Маэстро от 26 августа 2018, 21:59:01Каюсь, виноват, погорячился. Поднял сейчас 293-й. Смешал грешное с праведным. Напутал всё, что мог facepalm1
Но педики тролящие по попловкам в наглую, остаются педиками!
Тут конечно с железной логикой не поспоришь, но всё же: в чём именно
здравый смысл? :D
https://www.interfax.ru/russia/636898
Цитата: lesnik_68 от 07 ноября 2018, 21:09:55https://www.interfax.ru/russia/636898
Знающие люди говорят, что хрен от редьки по количеству сахара не отличается... ;D
Цитата: Махай от 07 ноября 2018, 21:49:08Знающие люди говорят, что хрен от редьки по количеству сахара не отличается... ;D
А нука-нука,господин Махай,растолкуйте нам,убогим,что мы имеем с этого закона....... facepalm
По мне так хочь "именные" не ввели ,и то уже как то боль мень отлегло. :crazy:
Именное не ввели, а наказание ужесточили http://ivo.garant.ru/#/document/72099272/paragraph/47:2
... судак в дону - 6 косарей :o
Цитата: _Андрей_ от 10 ноября 2018, 19:23:03Именное не ввели, а наказание ужесточили http://ivo.garant.ru/#/document/72099272/paragraph/47:2
... судак в дону - 6 косарей :o
:smoke:
Цитата: Бас от 10 ноября 2018, 20:01:31:smoke:
Ниже таблички почитай... у нас на дону как раз "запретный район" по судаку.
Цитата: _Андрей_ от 10 ноября 2018, 20:09:09Ниже таблички почитай... у нас на дону как раз "запретный район" по судаку.
Все это филькина грамота :smoke:
Цитата: Бас от 10 ноября 2018, 20:17:06Все это филькина грамота :smoke:
facepalm1
К сожалению нет... вступает в силу 17.11.2018 (там же в закладке "о документе")
Цитата: _Андрей_ от 10 ноября 2018, 20:25:56facepalm1
К сожалению нет... вступает в силу 17.11.2018 (там же в закладке "о документе")
Будте добры, ткните пальцем на слово Дон. Почему то не найду
За кашалота почти полляма рублей ... вот что беспокоит! :)
Цитата: Павел 84 от 10 ноября 2018, 20:52:55Будте добры, ткните пальцем на слово Дон. Почему то не найду
Про судака и Дон - в правилах рыболовства. А это таксы за причинение ущерба ВБР. Чтобы стало понятнее, надо представить что нарушил пункт правил про судака в дону и посмотреть на таксы - какой ущерб вам насчитают...
Цитата: Zaba от 10 ноября 2018, 21:16:50За кашалота почти полляма рублей ... вот что беспокоит! :)
Не, не будем брать, и моржа тоже. ;D
Може надо не о покупке лодки думать, а о том , кудаб все снасти толкнуть, пока они хоть чтото ?...
Цитата: Сайдекс от 10 ноября 2018, 22:03:01Може надо не о покупке лодки думать, а о том , кудаб все снасти толкнуть, пока они хоть чтото ?...
Это в Барахольную тему.
Цитата: _Андрей_ от 10 ноября 2018, 21:24:02Про судака и Дон - в правилах рыболовства. А это таксы за причинение ущерба ВБР. Чтобы стало понятнее, надо представить что нарушил пункт правил про судака в дону и посмотреть на таксы - какой ущерб вам насчитают...
Правила рыболовства читал. Просто искал слово Дон в тексте по ссылке. 6000 р это конечно круто, но судя по количеству бурильщиков в Аксае с лодок либо о запретах никто не слышал, либо все "буру клали" на запрет.
Кстати клали так же и отвечающие органы.
Неделю назад мой друг наблюдал как огромное количество людей в лодках косили судака. Звонок на горячую линию Рыбохраны - звоните в рыбохрану в г Аксай. После звонка в Аксай - мы примем меры. Но в течении этого дня и всех последующих естественно никаких мер принято не было.
Ну это я так, к слову.
Цитата: Павел 84 от 10 ноября 2018, 22:22:24Но в течении этого дня и всех последующих естественно никаких мер принято не было.
а ты на спиннинг полови ;D ;D ;D
Цитата: Бас от 10 ноября 2018, 20:01:31:smoke:
не кури ;) лови Валька ;D .он подешевле в разы ;D
Цитата: mykola82 от 10 ноября 2018, 23:08:18лови Валька (https://forum.donfisher.ru/Smileys/funfish/grin.gif)
Это кто и как его ловить? Я окромя гибрида никого ловить не умею и того через раз получается :'( ;)
Цитата: Бас от 11 ноября 2018, 02:16:42Я окромя гибрида никого ловить не умею и того через раз получается :'( ;)
так все гибриды - в какой то мере ;D чистопородных не осталось ;D
Цитата: Павел 84 от 10 ноября 2018, 22:22:24Правила рыболовства читал. Просто искал слово Дон в тексте по ссылке. 6000 р это конечно круто, но судя по количеству бурильщиков в Аксае с лодок либо о запретах никто не слышал, либо все "буру клали" на запрет.
Кстати клали так же и отвечающие органы.
Неделю назад мой друг наблюдал как огромное количество людей в лодках косили судака. Звонок на горячую линию Рыбохраны - звоните в рыбохрану в г Аксай. После звонка в Аксай - мы примем меры. Но в течении этого дня и всех последующих естественно никаких мер принято не было.
Ну это я так, к слову.
Ммм... Сорок лет рыболовного стажа, но впервые слышу, чтоб судака БУРИЛИ! Тут скорее речь о вертикальном блеснении с помощью пилькера, "чертика", "балды" и т.п. Такой способ не запрещен! Но множество придурков ловят так судачат и не спешат их отпускать. Скоро походу запретят. И не клевещите на нашу рыбохрану ;D . 10 числа я их наблюдал на воде и протоколы они строчили аж бегом!
Цитата: Валера_Аксай от 12 ноября 2018, 21:42:48Ммм... Сорок лет рыболовного стажа, но впервые слышу, чтоб судака БУРИЛИ! Тут скорее речь о вертикальном блеснении с помощью пилькера, "чертика", "балды" и т.п. Такой способ не запрещен! Но множество придурков ловят так судачат и не спешат их отпускать. Скоро походу запретят. И не клевещите на нашу рыбохрану ;D . 10 числа я их наблюдал на воде и протоколы они строчили аж бегом!
Сорок лет - вообще ни о чем не говорит :smoke:
Цитата: Валера_Аксай от 12 ноября 2018, 21:42:48Ммм... Сорок лет рыболовного стажа, но впервые слышу, чтоб судака БУРИЛИ! Тут скорее речь о вертикальном блеснении с помощью пилькера, "чертика", "балды" и т.п. Такой способ не запрещен! Но множество придурков ловят так судачат и не спешат их отпускать. Скоро походу запретят. И не клевещите на нашу рыбохрану ;D . 10 числа я их наблюдал на воде и протоколы они строчили аж бегом!
Извиняюсь,что влажу в вашу беседу,но! Валерий ,не так давно переехал в Аксай,но жутко не люблю здесь ловить,вот из за таких как вы говорите чёртиком,но выходные в сентябре пришлось проводить в черте аксая и 80 % ваших чертильщиков- это бурильщики,рыбу тянут за жопу хвост и прочее.Крайне неприятно затем долавливать за вами рыбу в рваных ранах.Причем появлялись знакомые и предлагали научить косить рыбу,за что вежлево были посланы нах... Ещё раз в Аксае тенденция к потенциальному бурению очень высока, с чем связана сказать не могу.
Если вы к таким не относитесь,это радует.А вот как остальных переучать х.з. .
Цитата: джони083 от 14 ноября 2018, 08:30:4980 % ваших чертильщиков- это бурильщики,рыбу тянут за ж**у хвост и...
Жека вот когда у тебя будет стаж 40 лет, будешь это называть - блеснение ;D
Цитата: Павел 84 от 14 ноября 2018, 10:30:38Жека вот когда у тебя будет стаж 40 лет, будешь это называть - блеснение ;D
К тому времени уже и блеснить нечего будет с такими блеснильщиками- бурильщиками.
Цитата: джони083 от 14 ноября 2018, 08:30:49Ещё раз в Аксае тенденция к потенциальному бурению очень высока, с чем связана сказать не могу.
да не только в Аксае,Азов промка плече к плечу стройными рядами в основном ночью- и не только судак ,но лещь ,да и вообще что попадется,там уже не чертик там посерьезнее оснастки обрисовывать оснаску на форуме не буду... Просто прожил там 6 лет видел ,знаю о чем пишу...
Цитата: minigoal82 от 14 ноября 2018, 10:40:53К тому времени уже и блеснить нечего будет с такими блеснильщиками- бурильщиками.
Это все потом. А люли голодные сейчас.
Цитата: minigoal82 от 14 ноября 2018, 10:40:53К тому времени уже и блеснить нечего будет с такими блеснильщиками- бурильщиками.
это точно,не тока Аксай но и выше и ниже,отвесное долюбливает народ и стар и мал.И еще...,а чем сула отличается от другой рыбы верткостью,суперспособностью антибурения 🤔,которая по дну шорхается?это к Валерию вопрос
Да у нас на Дону такое ощущение,что поздней осенью все дубинщики переходят в блеснильщиков,целые флотилии в районе Межонки сплавляются.
А на счет бурения-так и джигом обычным при желании можно "набурить".В прошлом году в Арпачине видим толпу лодок,подплываем-по эхолоту бель стоит,да так что дна не видно.Смотрим-все вокруг энергично подсекают обычными спинами и достают периодически карасей.Тут наверное,не в снасти дело.
Цитата: bondarchuk от 14 ноября 2018, 14:22:23Смотрим-все вокруг энергично подсекают обычными спинами и достают периодически карасей.Тут наверное,не в снасти дело.
Там каждый год такое происходит.
Надо эхолоты запретить и все дела!
Цитата: Zaba от 14 ноября 2018, 14:59:24Надо эхолоты запретить и все дела!
Еще один facepalm1
И рыбалку >:(
Цитата: Zaba от 14 ноября 2018, 14:59:24Надо эхолоты запретить и все дела!
И подводную охоту. И понять простую вещь, что этим самым мы не даём рыбе НИКАКИХ шансов на выживание. К традиционной рыбалке это не имеет НИКАКОГО отношения.
Цитата: ВиктОр 161 от 14 ноября 2018, 16:44:06И понять простую вещь, что этим самым мы не даём рыбе НИКАКИХ шансов на выживание. К традиционной рыбалке это не имеет НИКАКОГО отношения.
Что есть традиционная рыбалка???
Фидер? Карпфишинг? Спиннинг? Сетки??? Вентеря? Морды? Заколы? Переметы?
Как раз-таки первые три - это принесенное в последние 20-30 лет. а от исконное - последние пять.
Господа! Не надо брать на себя роль высшего судьи, он есть, для каждого он свой, кто его зовет Иисус, кто-то Аллах, кто-то совесть.
А по поводу вреда ))) выловив 5-6 судаков (попробуй еще выловить) ну не подорвешь ты природу, как путанка брошенная вдоль камыша, или как мудило-скирдятник пихающий в мешок ладошечного сазанчика да стеклянного судаченка. А так скоро как и с охотой будет))) когда дешевле купить свинью, привязать ее к дереву и расстрелять , окрестив дичью )))
Пожалуй, уточню, чтобы не стать участником демагогических дискуссий, - имел ввиду традиционную любительскую рыбалку, "для души", а не для заготовки рыбы, в целях обжорства и/или продажи.
Что же касается взятия на себя чьих-то ролей, поясняю, что судьи и те, имена, которых не стоит упоминать всуе, выносят решение, или вершат, а простым гражданам не стоит запрещать иметь и высказывать своё мнение.
Цитата: Махай от 14 ноября 2018, 19:27:28стадо тупых идиЁтов возомнили себе, что они чего то понимают в сохранении природных ресурсов (ровным счётом не зная об этом элементарных вещей) и трубят во всё горло, что надо ввести плату за рыбалку и все кругом скоты и неправильно ловят рыбу, чем наносят ей "катастрофический" урон. :o
Ещё большая по численности общность хорошо воспитанных образованных интеллектуалов, среди которых утёсами выделяются юридически подкованные персонажи, уничтожив почти всю рыбу в округе и загадив все берега, считают, что ни каждый из них, ни они все в совокупности, никак не могут причинить даже малейшего ущерба природе, лицемерно считая, что Закон существует не для них, и принимая своё мнение за единственно правильное, фальшиво горлопаня о социальной "справедливости", забыв, что сами же ВСЁ и просрали. :P
Цитата: ВиктОр 161 от 14 ноября 2018, 21:34:45забыв, что сами же ВСЁ и просрали.
Пральна...как говорится - "Просрали все полимеры" ;D ;D ;D
Так а мнение-то какое....чета читал, читал и...нипонял! ;)
Я думаю, мысль можно завершить цитатой О. Бендера из фильма: ""...Ибо... Ибо..." ;D
Однако! Народ возбудился на "отвесное блеснение" ;D Отвечу подробно. Отвесное блеснение - формулировка из закона. Запрещено где-то в Кочетовке вроде, в определенный период... У нас нет. Инспекция к самой снасти претензий не имеет. В былые времена (когда романтизьм был, а лодка была весельная) спускаясь вниз по течению почти всегда ловил на чертик. За редким исключением, всегда удавалось поймать 1-2 вполне зачетных судаков (честно за рот или почти честно - "за галстук" - это когда он жрать не хочет, но чертика атакует). Очень редко удавалось поймать что-то другое и за .опу. Однажды поймал сазана 11кг - честно! Чертик целиком во рту был. Последние два года не знамо откуда привалило мелкосудака. Он не может проглотить черт, вот и ловится как попало. Вы же не думаете, что его там столь плотная стая, что его имеет смысл именно бурить? Видя это гадство (как со стороны мелкосудака, так и со стороны любителей его скирдовать) чертильную снасть забросил и полностью перешел на отводной поводок. Но с новым законом и тут вышла засада... А насчет того, что только в Аксае такая обстановка тоже ляля. Куда не ездил, везде видел и бурильщиков и чертильщиков и косыночников и тд, кроме тех мест где просто стать негде от чрезмерного количества рыбалящих. Еще насчет любителей праведной рыбалки с берега: гребут все подряд! Пеленгаса такого ловят, что смотреть противно. Иногда возникает желание тоже позвонить куда следует, чтоб меры приняли... Вот только родом я из СССР, паскудством такие звонки раньше считались. Меня уже не переделаешь, так что звонить не буду. Но кое-что полезное я сделал! Всех напарников разом отучил мелочь брать под угрозой полного отстранения от рыбалки.
Цитата: Валера_Аксай от 15 ноября 2018, 18:21:20Последние два года не знамо откуда привалило мелкосудака. Он не может проглотить черт, вот и ловится как попало.
если не секрет конечно че это за размер чертика такой,что стекляшкиной пасти не хватает?
(https://c.radikal.ru/c02/1811/58/705ee91a42ca.jpg)
Цитата: Witaga1974 от 15 ноября 2018, 18:36:46если не секрет конечно че это за размер чертика такой,что стекляшкиной пасти не хватает?
(https://c.radikal.ru/c02/1811/58/705ee91a42ca.jpg)
типа судаковая балда, разной формы бывают, я на такие ещё в 95-98 в Саратове на Волге судака ловил зимой
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffishertime.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F10%2F48ec0d89db093ca19a5f19aa3b666dca.jpg&hash=c1354fdb6158f72eb34b34c2b281e8250001fca7)
На течении с лодки таким как на рисунке делать нечего. Просто до дна не дойдет. И конструкция другая. Грузило грамм 30, наверное, по бокам на петле два крючка. Не играют в толще воды, а стукают по дну. Тяжелое грузило поднимает облачко мути. Хищник бросается на муть и движение. Когда мелкосудака нет, ловит по честному! Претензий со стороны АЧТУ не вызывает. Бура - большой тройник или двойник впаянный в грузило или привязанный выше на леске. Вызывает штраф, а может и дело. Тут я точно не скажу, опыта нет ;D Во, пока писал что-то похожее выложили на картинке выше!
на донце специально подходили к вертикально блеснящим ,смотрели их снасть из кучи выходящих крючков из свенца, сами делают говорят и гордятся этим ,а крюки и сама снасть ну БУРА голимая че тут скажешь,принцып **вертикального блеснения** взбудоражил муть у дна садак накрывает это место,а крюки его багрят ,поэтому часто за галстук,к настоящему чертику как и к козе это не имеет ни какого отношения. Если не прав поправте ...
просто под шумок типо отвесное блеснение ,делают самоделы с кучей крюков о по тихой косят,а со стороны проводка то отвесное блеснение,не докопаешься,а при проверке ачурами да просто ножом срежут и покажут такую как на фото выше и все ни че ни попишешь...,а потом рыбы рваной куча попадается,у меня у жены брат такой самоделкин в самаре живет,он как то раз достал все свои самоделки и рассказал че с ними делает и все понятно стало...,я приезжаю он шкериться начинает и со мной за рыбалку ни когда не разговаривает ,знает что я его не пойму ,да и воспитывал я его уже не раз...НЕ разговаривает со мной.
Валера, ну со снастями никто не спорит. Вот мы подошли к самому интересному. Что данный способ ловли (описаный вами :acute: ) имеет общего с РЕЗКИМИ подъемами удилища с амплитудой примерно в МЕТР ? Ответ очевиден - ничего. Как я полагаю (конечно же могу ошибаться, ну опять же ввиду куда меньшего рыболовного стажа), блеснение очень отличается от бурения, даже не смотря что снасти могут быть абсолютно идентичны, ловля идет в отвес и тд..
Цитата: Павел 84 от 15 ноября 2018, 19:51:06Валера, ну со снастями никто не спорит. Вот мы подошли к самому интересному. Что данный способ ловли (описаный вами :acute: ) имеет общего с РЕЗКИМИ подъемами удилища с амплитудой примерно в МЕТР ? Ответ очевиден - ничего. Как я полагаю (конечно же могу ошибаться, ну опять же ввиду куда меньшего рыболовного стажа), блеснение очень отличается от бурения, даже не смотря что снасти могут быть абсолютно идентичны, ловля идет в отвес и тд..
То, о чем я толкую, делается маленьким коротким удильником. Размахивать им на метр вверх смысла нет. Да и трудно будет. Тех, кто таким способом судачат ловит - не одобряю, сам в этом не участвую. За истребление молоди наказывать нужно! Но на Дону бываю регулярно и картину знаю не по наслышке, есть и те кто бурит, но большинство чертит ;D Чтоб черт подпрыгнул дернуть надо довольно резко. Хотя, нах таким способом ловить мелочь - не догадываюсь. Еще с времен дозапреталовлисудака матом обкладывал тех, кто ловил мелюзгу. Плохо то, что новый закон сравнял почти всех с браками! Вы думаете вызовете АЧУРов, они накажут всех, кроме Вас? Я сам видел, как они подъезжали к рыбачкам на резинках, рылись в их почти пустых садках и писали протоколы. Теперь почти у каждого можно найти в садке че нить неправильное! Почему я не могу поймать нормального размера судака на отводной? ПОЧЕМУ? А настоящих браков теперь можно не трогать, план по протоколам будет выполнен и перевыполнен без них! К тому же им сначала стоит поймать самих себя! Есть кто-то не наблюдавший зимой в Рогожкино, как воздушная подушка ездит в ДЗП и вывозит оттуда рыбу мешками?
вот дискутировать можно долго и нудно,но сами себе ответьте на вопрос по чесноку вы имея лодку ,мотор или просто весельную лодку сколько в этом сезоне посвятили рыбалок целенаправленно именно отвесному блеснению на чертика или скорее всего на черта так будет справедливей ,найдется хоть одна рыбалку у кого?? ;)
Целенаправленно, именно такому способу, посвятил одну рыбалку. В октябре. Поймал два ЗРС (оба более кило, оба честно ртом) и одного зеркального карпа (около 4 кило, нечестно, за передний плавник). И карп -не закономерность, а редкая удача. Пробовал позже в ноябре по пути вниз еще несколько раз, но цеплялись два-три недоросля и я эту хрень прекращал. Не вижу я смысла ловить мелочь - хотя бы потому, что стыдно это и потому еще, что знаю как поймать крупного. Но способ этот, еще раз скажу, законный. Хотя и не слишком спортивный. Иногда, именно он позволяет поймать приличную рыбу. Иногда, от него лучше отказаться, чтобы не травмировать попусту молодь судака и щуки. Но это уже на совести каждого, отдельно взятого рыбака.
За полезное одназначно плюс,в основном так и получается переучать только на личном примере,да и разъяснять как маленьким, что такое хорошо ,что такое плохо!
Цитата: Pilot-69 от 05 февраля 2019, 09:41:00Ну это его проблема... А доказывать что ЭТО густера или подлещик Вы не обязаны (УПК РФ Статья 14. Презумпция невиновности)
А в судах тоже не ихтиологи сидят... ;D ;D ;D
Цитата: Pilot-69 от 05 февраля 2019, 09:41:00Ну это его проблема... А доказывать что ЭТО густера или подлещик Вы не обязаны (УПК РФ Статья 14. Презумпция невиновности)
Вы меня извините, конечно, не имею целью Вас как-то задеть. Но читая Ваши сообщения (давно уже), создаётся впечатление, что Вы никогда не общались ни с инспекторами ДПС, ни с участковым, ни с любым другим представителем чего угодно.
Да если бы всё у нас было как в законах написано, то всё было бы понятно. И мы тут портянки на 150 страниц не расписывали. Вернитесь Вы уже на землю. Хотя бы временно.
Цитата: Vladimir 59 от 05 февраля 2019, 09:47:22А в судах тоже не ихтиологи сидят... ;D ;D ;D
В судах спецы-многостаночники.... как в принципе и во всех эшелонах нашей власти... :o
Цитата: Маэстро от 05 февраля 2019, 09:51:38Вы меня извините, конечно, не имею целью Вас как-то задеть. Но читая Ваши сообщения (давно уже), создаётся впечатление, что Вы никогда не общались ни с инспекторами ДПС, ни с участковым, ни с любым другим представителем чего угодно.
Да если бы всё у нас было как в законах написано, то всё было бы понятно. И мы тут портянки на 150 страниц не расписывали. Вернитесь Вы уже на землю. Хотя бы временно.
Вы не правы ... общаюсь и очень часто... но знаю законы и что ответить на весь этот беспредел, который твориться как на дорогах, реках и т.п. И могу сказать, что те которые стоят на страже нашей мирной и законной жизни люди в основном не далекие в знаниях поэтому ОНИ мало хотят общаться с людьми знающими законы и свои права и обязанности...
Цитата: Pilot-69 от 05 февраля 2019, 09:58:22Вы не правы ... общаюсь и очень часто... но знаю законы и что ответить на весь этот беспредел, который твориться как на дорогах, реках и т.п. И могу сказать, что те которые стоят на страже нашей мирной и законной жизни люди в основном не далекие в знаниях поэтому ОНИ мало хотят общаться с людьми знающими законы и свои права и обязанности...
Ну в итоге доказывать-то Вам приходится)))
Цитата: Маэстро от 05 февраля 2019, 09:59:44Ну в итоге доказывать-то Вам приходится)))
Бывает, но все как правило на месте и в рамках закона... крайний раз если мне не изменяет память в 2017 году... 5 минут и пожелание счастливого пути... на рыбалке если честно то пока ни разу...
Цитата: Pilot-69 от 05 февраля 2019, 09:53:49В судах спецы-многостаночники....
У которых нет оснований не доверять представителям власти (инспекторам ГБДД, Рыбохраны и т.п.)... То есть-инспектор написал лещ-то для суда никаких густёр!!!
Цитата: Vladimir 59 от 05 февраля 2019, 10:20:02У которых нет оснований не доверять представителям власти (инспекторам ГБДД, Рыбохраны и т.п.)... То есть-инспектор написал лещ-то для суда никаких густёр!!!
Если ты считаешь что прав, то все общение с инспектором нужно записывать на видео, а так же в протоколе делать пометку, что не согласен по такой то причине. Обязательно указать что бы суд был по месту жительства.
Идти на суд и доказывать! Если не в вашу пользу, то кассации вплоть до верховного суда. Как то так.
Цитата: kuzhaka от 05 февраля 2019, 11:46:40Если ты считаешь что прав, то все общение с инспектором нужно записывать на видео, а так же в протоколе делать пометку, что не согласен по такой то причине. Обязательно указать что бы суд был по месту жительства.
Идти на суд и доказывать! Если не в вашу пользу, то кассации вплоть до верховного суда. Как то так.
скоро и во всех адвокатских бюро страны: юридическое сопровождение рыбной ловли, выезд в любую трудноступную точку, по желанию клиента. опытные ихтиологи, спортсмены-призеры, профессиональные тралмастера, а также свидетели, понятые и подставные. представление интересов в судах, вплоть до еспч, решение вопросов с судебными приставами. членам клуба, а также инвалидам всех групп, и лицам к ним приравненным, гибкая система скидок. говорят многие - делаем только мы!
Цитата: Pilot-69 от 05 февраля 2019, 09:58:22Вы не правы ... общаюсь и очень часто... но знаю законы и что ответить на весь этот беспредел, который твориться как на дорогах, реках и т.п. И могу сказать, что те которые стоят на страже нашей мирной и законной жизни люди в основном не далекие в знаниях поэтому ОНИ мало хотят общаться с людьми знающими законы и свои права и обязанности...
Не надо ставить свои знания выше знаний специалистов! Были бы они лошарами, не разводили бы людей на пустом месте на штрафы или мзду! надо уважать своего оппонента!
Цитата: САВ-67 от 05 февраля 2019, 15:19:52Не надо ставить свои знания выше знаний специалистов!
В большинстве случаев, как показывает практика, знания этих СПЕЦИАЛИСТОВ ниже среднего...
Цитата: САВ-67 от 05 февраля 2019, 15:19:52не разводили бы людей на пустом месте на штрафы или мзду!
А людей в основном разводят по незнанию этими людьми законов и своих прав....
Цитата: САВ-67 от 05 февраля 2019, 15:19:52надо уважать своего оппонента!
Вот Вы например знаете когда вступил новый административный регламент МВД его номер и что в нем изложено и какие изменения по сравнению со старым???
Цитата: Pilot-69 от 05 февраля 2019, 15:47:39Вот Вы например знаете когда вступил новый административный регламент МВД его номер и что в нем изложено и какие изменения по сравнению со старым???
:-[ Меньше знаешь-крепче спишь. :crazy: :o
;D Интересно все что сейчас пишите ,а по весне когда массово народ попрет на рыбалки,вот тогда точно будет лист гнева красный...
:( тяжело конечно тем кто привык забирать все ,что поймал ,привыкать к новым запретам и законам( про 5 кг,размеры рыб ну и тд и тп) ,а ведь много лет назад кто начинал на спиннинг ловить в конце 80-х,в начале 90-х годов должен помнить ,что и по размеру рыб был запрет и на саму некоторую рыбу запрет на вылов и сроки нереста всегда были---- только реально раньше штрафов таких как сейчас ввели не было ,вот и некоторые не соблюдали законы,да многие и не знали просто про них и к этому привыкли,а некоторые как ловили много так и ловят,но берут не все ,а сколько нужно тебе лично и семье твоей,а не родственникам ,соседям,на похвастаться - таких много и тд и тп, ни в коем случае я не против таких рыбаков которые привыкли забирать все - это уже привычка , как курить вредная только и поэтому тяжело им будет отвыкать от этого и очень накладно по баблу...А вот тем кто привык ловить и получать кайф от увлечения своим хобби,при этом отпускать пойманную рыбу и оставлять себе сколько тебе надо ,да по ... лично мне на эти штрафы,я не нарушал,нарушать не буду и привык так делать и считаю это хорошей привычкой ;) ,вышли поправки в закон позвонил спросил то ,что тебе важно и чего не допонял с юридического языка написания и все ясно и понятно... - мне повезло у меня был отличный учитель ...
Сегодня на ютубе (на него тоже подписан) вышло видео--- и я с ним полностью согласен .
Господа модераторы пусть пожалуйста повисит видос,а то многие не смотрят ютуб,а по телеку такое не покажут--- на мой взгляд очень правдиво все...
PS. дискутировать и спорить по моему посту не стану , решайте сами кому ,что ближе и по душе...,но это мое мнение и оно не меняется уже не один десяток лет... да и кстати хороший спиннингист выбьет напрочь водоем по хищнику за очень короткое время и все прекрасно знают это...
Цитата: Witaga1974 от 05 февраля 2019, 20:51:31да и кстати хороший спиннингист выбьет напрочь водоем по хищнику за очень короткое время и все прекрасно знают это...
Лужу? - Да.
А Водоем - з.а.е.б.е.т.с.я. Иначе бы и Дон и та же Аксайка опустели. Или вы полагаете, если не клюет то и рыбы нет? :)
Видео - полная фигня. Правильный, как он о себе думает, рыбак начинает учить жителей России, как правильно себя вести на водоеме. Если у него все в шоколаде то у дедушки может быть полная попа. И маленькая пенсия и проблемы со здоровьем бабки и др. причины брать судака т.к. он все равно не выживет после встречи с воздухом и подъема с большой глубины. Молодой человек (это к чудаку на видео) - умом Россию не понять. Учить нас не надо. Мы знаем все не понаслышке. Реальность гораздо хуже. Парень москвич наверное, а это уже заграница.
Цитата: Witaga1974 от 05 февраля 2019, 20:51:31Сегодня на ютубе (на него тоже подписан) вышло видео--- и я с ним полностью согласен .
Господа модераторы пусть пожалуйста повисит видос,а то многие не смотрят ютуб,а по телеку такое не покажут--- на мой взгляд очень правдиво все...
Полный бред и ахинея. Парень сдаёт первый экзамен для зачисления в ПЖиВ.
Цитата: barbeta от 06 февраля 2019, 09:41:19Видео - полная фигня. Правильный, как он о себе думает, рыбак начинает учить жителей России, как правильно себя вести на водоеме. Если у него все в шоколаде то у дедушки может быть полная попа. И маленькая пенсия и проблемы со здоровьем бабки и др. причины брать судака т.к. он все равно не выживет после встречи с воздухом и подъема с большой глубины. Молодой человек (это к чудаку на видео) - умом Россию не понять. Учить нас не надо. Мы знаем все не понаслышке. Реальность гораздо хуже. Парень москвич наверное, а это уже заграница.
По такой логике можно оправдать все, например: у Васи была очень тяжелая ситуация, у него болела мама (или папа или он просто не любит работать) поэтому он каждый вече грабил пенсионеров (или женщин и детей) и пока грабил убил парочку, ну не пережили они ограбления (как те судаки подъема с глубины), но Васа не плохой, плохой Хутин (или др Пуй) и тяжелые жизненные обстоятельства.
А я например считаю, что если мы все перестанем срать в подъездах и берегах рек, давать взятки и быть мудаками, жизнь наладиться и пенсия у дедушки станет достойной и рыбы в реках будет как в Европе, где ее сначала убили, потом приняли меры и ее там дуром теперь.
Цитата: Rom9850 от 06 февраля 2019, 15:02:07По такой логике можно оправдать все, например: у Васи была очень тяжелая ситуация, у него болела мама (или папа или он просто не любит работать) поэтому он каждый вече грабил пенсионеров (или женщин и детей) и пока грабил убил парочку, ну не пережили они ограбления (как те судаки подъема с глубины), но Васа не плохой, плохой Хутин (или др Пуй) и тяжелые жизненные обстоятельства.
А я например считаю, что если мы все перестанем срать в подъездах и берегах рек, давать взятки и быть мудаками, жизнь наладиться и пенсия у дедушки станет достойной и рыбы в реках будет как в Европе, где ее сначала убили, потом приняли меры и ее там дуром теперь.
Бла- бла- бла...
Цитата: Бас от 06 февраля 2019, 15:10:44Аргументировано ;D ;D ;D
Аргументированно, будет когда по весне отца с сынишкой будут дрючить во все щели, (при этом же сынишке) за десяток весенней тарашки пойманой в погожий весенний выходной, за машину поставленную семьёй у берега для отдыха у Родной реки. Аргументиованно будет, когда к тебе стоящему на лодке будут постоянно подплывать проверяющие и шмонать как бракушу (как это было во время ЧМ по футболу) а ты им будешь аргументированно объяснять, что и в мыслях не было что-то нарушать.
А весь остальной бардак, будет не аргументировнным.
Цитата: lesnik_68 от 06 февраля 2019, 15:22:50Аргументированно, будет когда по весне отца с сынишкой будут дрючить во все щели, (при этом же сынишке) за десяток весенней тарашки пойманой в погожий весенний выходной, за машину поставленную семьёй у берега для отдыха у Родной реки.
Картина маслом, так у меня товарища с сыном на Северском Донце в Брончике приняли. Малой испугался, а отцу водоохраннаку на 3500р. впиндюрили. Дожили мля.... facepalm1
Блин, я пока на ДФ не зарегился, про эти законы и знать не знал :o Жил спокойно и рыбалил без нервов ;D
Цитата: Rom9850 от 06 февраля 2019, 15:02:07...
А я например считаю, что если мы все перестанем срать в подъездах и берегах рек, давать взятки и быть мудаками, жизнь наладиться и пенсия у дедушки станет достойной и рыбы в реках будет как в Европе, где ее сначала убили, потом приняли меры и ее там дуром теперь.
"все перестанем срать в подъездах и берегах рек" - ты видишь на форуме несогласных с этой мыслью? Кому конкретно предъявляешь? Если для попи**еть, мол "я из Дартаньянов" - ну да, все аплодируют стоя! ok :crazy:
"давать взятки и быть мудаками" как это относится к теме? Тут какие то аллегории или ты решил покаяться? :o Так то не к нам, то к батюшке надо...
"жизнь наладиться и пенсия у дедушки станет достойной" к сожалению не при этой власти... При этой - "всё сожрал проклятый хомяк!", на сколько больше казна бы не получила - всё разворуют, отправят на Кубу, Америку, ракеты и Сирию, но сначала разворуют! ;D
"рыбы в реках будет как в Европе" - смотри пункт выше... :smoke: + в европе на внутренних водоёмах запрещён промлов и ведётся строгий учёт сброса воды. В РФ это осуществимо при ЕР?
Цитата: Rom9850 от 06 февраля 2019, 15:02:07...рыбы в реках будет как в Европе, где ее сначала убили, потом приняли меры и ее там дуром теперь.
"- Не знаю, как там в Лондоне, я не была. Может, там собака - друг человека!" (с) Может, и рыбы там много.
Мне другое интересно: наши пра-пращуры и слов-то таких матерных не слышали как спиннинг, фидер. Они всё больше вентерями, сетями. Супер браковскими, по нынешним временам, снастями. И не 5 кг., а в серьёзных масштабах вылавливали, потому как жизненно необходимо было, а не для душевного удовольствия. И рыба не переводилась, и размер её радовал. Почему?!
Наверное, они не строили бесконечное количество плотин, не сливали тонны химии и отходов предприятий, просто не мешали рыбе жить и плодиться. Так вот в свете таких размышлений, не логичнее было бы начать с крупного бизнеса непосредственно уничтожающего Природу?
Хотя, в нашей стране это всё-равно ляжет на плечи простых людей. Все потери заранее в цену товаров и услуг включат...
Цитата: Маэстро от 06 февраля 2019, 15:34:50Блин, я пока на ДФ не зарегился, про эти законы и знать не знал :o Жил спокойно и рыбалил без нервов ;D
Так и законов таких ДЕБИЛЬНЫХ не было, Серёга.
Цитата: Маэстро от 06 февраля 2019, 15:54:00Наверное, они не строили бесконечное количество плотин, не сливали тонны химии и отходов предприятий, просто не мешали рыбе жить и плодиться. Так вот в свете таких размышлений, не логичнее было бы начать с крупного бизнеса непосредственно уничтожающего Природу?
Хотя, в нашей стране это всё-равно ляжет на плечи простых людей. Все потери заранее в цену товаров и услуг включат...
Конечно всего этого не было, но повлиять на все это лично я никак не могу, а не брать щуку с икрой могу и не ловить бурой могу и не покупать на рынке судачков по 20 см тоже могу и каждый может.
Цитата: lesnik_68 от 06 февраля 2019, 15:22:50Аргументированно, будет когда по весне отца с сынишкой будут дрючить во все щели, (при этом же сынишке) за десяток весенней тарашки пойманой в погожий весенний выходной, за машину поставленную семьёй у берега для отдыха у Родной реки. Аргументиованно будет, когда к тебе стоящему на лодке будут постоянно подплывать проверяющие и шмонать как бракушу (как это было во время ЧМ по футболу) а ты им будешь аргументированно объяснять, что и в мыслях не было что-то нарушать.
А весь остальной бардак, будет не аргументировнным.
Лещ достигает разрешенного к вылову размеру в +/- 30см. на 5-6 году жизни, а половозрелость наступает на 3-4 году жизни. А теперь представим
абсурдную ситуацию что все, ну вот Все рыбаки стали брать только разрешенный размер то через 3-4-5лет популяция леща вырастет на столько, что меньше Вы и сами брать не захотите. Ведь вы же не бьете курей циплятами, а ждете пока они подрастут, а несушек так и вовсе оберегаете. Так почему бы нам всем не относится так же к рекам? Знаю что вы начнете писать про браконьеров, хим. сбросы, власть, Трампа и Парниковый период ведь виноваты все кроме Меня!!!!
Цитата: Бас от 06 февраля 2019, 18:04:16Лещ достигает разрешенного к вылову размеру в +/- 30см. на 5-6 году жизни, а половозрелость наступает на 3-4 году жизни. А теперь представим абсурдную ситуацию что все, ну вот Все рыбаки стали брать только разрешенный размер то через 3-4-5лет популяция леща вырастет на столько, что меньше Вы и сами брать не захотите. Ведь вы же не бьете курей циплятами, а ждете пока они подрастут, а несушек так и вовсе оберегаете. Так почему бы нам всем не относится так же к рекам? Знаю что вы начнете писать про браконьеров, хим. сбросы, власть, Трампа и Парниковый период ведь виноваты все кроме Меня!!!!
Я виню себя лишь в том, что из меня делают
"КРЕПОСТНОГО КРЕСТЬЯНИНА", а Я ничего не делаю, чтобы это не произошло.
А вот теперь, прения окончил
Цитата: Бас от 06 февраля 2019, 18:04:16Лещ достигает разрешенного к вылову размеру в +/- 30см. на 5-6 году жизни, а половозрелость наступает на 3-4 году жизни. А теперь представим абсурдную ситуацию что все, ну вот Все рыбаки стали брать только разрешенный размер то через 3-4-5лет популяция леща вырастет на столько, что меньше Вы и сами брать не захотите. Ведь вы же не бьете курей циплятами, а ждете пока они подрастут, а несушек так и вовсе оберегаете. Так почему бы нам всем не относится так же к рекам? Знаю что вы начнете писать про браконьеров, хим. сбросы, власть, Трампа и Парниковый период ведь виноваты все кроме Меня!!!!
ты не в той стране живешь ;) цеплята та,то свои ,а рыба с общего пользования, и чихать хотели на всех и 50из 100та к примеру считают мегауловом прозрачное стекло и тонюсеньких щурят набивают ашановские и магнитовские пакеты ,такие ждать не будут ,тянуть время и им не обьяснить , :( сколько хотят ловят как хотят ловят, подж**ники ,аж на завозы с..ки лезут изза этого леща ;D ,а ты говоришь подождать пока вырастет facepalm в итоге ни себе ни людям всю рыбалку пересерут,и сами запутаются в веревках и тебе мараковать,время тратить :(
Цитата: Бас от 06 февраля 2019, 18:04:16.... Так почему бы нам всем не относится так же к рекам? Знаю что вы начнете писать про браконьеров, хим. сбросы, власть, Трампа и Парниковый период ведь виноваты все кроме Меня!!!!
Абсурдно бороться с одной мышкой, приносящей вред полю, когда под носом посевы вытаптывает стадо слонов, которых борцы с одной маленькой мышкой не замечают! ???
Ни кто не говорит, что с грызунами не надо бороться, но попустительствуя в отношении слонов, вред посевам наносится гораздо больший, чем от ни чего не делания! :smoke:
Глупцы, незамечающие первопричину несчастья, только усугубляют надвигающиеся последствия...
Ребят не в обиду, вы как дети ей богу! ;D
Вы правда верите, что если все рыболовы любители будут по закону рып брать, то её станет в реках больше?
Почему бы не запретить полностью промышленный лов, хотя бы в средней полосе России?
Вашу недобратую рыбу просто сетями повыдергивают.
На Николаевском гидроузле зимой все сетями перепутано.
Весной когда появляются спинингуи браки сети снимали, так как их джигами повыдергивают.
Теперь гарантия 100 % будут сети круглогодично стоять!
А нам за ловлю в запретке штраф вдвойне! facepalm
Да браки просто сейчас балдеют от счастья.
Запугали в конец... Я себе уже приказ распечатал, рулетку давно с собой таскаю, весы на Али заказал. Осталось лисапед вместо машины взять. А лучше вообще с рыбалкой завязывать :crazy:
Цитата: Маэстро от 06 февраля 2019, 20:17:05Запугали в конец... Я себе уже приказ распечатал, рулетку давно с собой таскаю, весы на Али заказал. Осталось лисапед вместо машины взять. А лучше вообще с рыбалкой завязывать :crazy:
Тоже этот вопрос продумываю. ok
Распродать нахрен все, оставить пару поплавочек и фидерок, да по душману иногда прикалываться.
Что бы эти умники властью наделенные настроение не портили. :(
Цитата: Бас от 06 февраля 2019, 18:04:16А теперь представим абсурдную ситуацию что все, ну вот Все рыбаки стали брать только разрешенный размер то ...
то нифига ничего не измениться...
Вы рассуждаете в рамках своей "картины мира". И для людей, разделяющих ее, ваши рассуждения логичны и понятны. А предположите на мгновение, что все немного не так, как вы считаете?
Поясню.
От чего зависит кол-во рыбы в водоеме? От суммы: "народилась"(
Н) - "умерла"(
У) (выловили/съели, замор и т.п.).
Т.е. чтобы увеличить кол-во рыбы нужно увеличивать
Н и уменьшать
У.
1) Как увеличить
Н? - дать рыбе размножаться; тут и гидрорегулирования и паводок и запрет на лов весной и прочая прочая. НО! Чтобы эффективно решить эту задачу, надо понимать, как тот или иной параметр влияет на размножение. Если просто большой разлив в половодье это 95% "успеха", а весенние ограничения на лов влияют на размножение +-2%, то напрашивается очевидный вывод - надо обеспечить большой разлив, а на весенние ограничения можно "забить". Ежели наоборот - то и вывод обратный. Т.е. численные показатели определяющим образом влияют на эффективность принимаемого решения.
2) Как уменьшить
У? Если отбросить заморы, потравы и т.п. то остается меньше вылавливать. Кто у нас ловит рыбу?
Это: Промлов (
П) + браки (
Б) + любители (
Л). Предположим:
П = 50%,
Б = 35%,
Л = 15%. Тогда ограничение
Л (хоть плоть до полного запрета, т.е. до 0%) даст всего сокращение лова на жалкие 15% и пройдет хоть 5 лет, но популяция того же леща не восстановится. Т.е.
численные показатели определяющим образом влияют на эффективность решения.Мысль, надеюсь, понятна.
Вот в вашей "картине мира" любители ловят много, поэтому ограничение
Л вам кажется очень правильным.
А в моей "картине мира" расклад цифр не в пользу любителей, поэтому мне видится что полный запрет
Промлова - это более эффективное решение, а
Любители особого влияния не оказывают.
Дискутировать конструктивно можно только при наличии реальных цифр по вышеобозначенным пунктам (
Н,
У и их составных частей). А так получается разговор слепого с глухим :(
Цитата: Махай от 06 февраля 2019, 20:02:26Абсурдно бороться с одной мышкой, приносящей вред полю, когда под носом посевы вытаптывает стадо слонов, которых борцы с одной маленькой мышкой не замечают! ???
Ни кто не говорит, что с грызунами не надо бороться, но попустительствуя в отношении слонов, вред посевам наносится гораздо больший, чем от ни чего не делания! :smoke:
Глупцы, незамечающие первопричину несчастья, только усугубляют надвигающиеся последствия...
Согласен на все 100. А слоны то свои, он их и крышуют.
Водоём — постоянное или временное скопление стоячей или со сниженным стоком воды в естественных или искусственных впадинах.
Цитата: _Андрей_ от 05 февраля 2019, 22:43:22А Водоем - з.а.е.б.е.т.с.я.
Цитата: _Андрей_ от 05 февраля 2019, 22:43:22Лужу? - Да.
раньше щука в каждой луже была -факт...
Цитата: _Андрей_ от 05 февраля 2019, 22:43:22Иначе бы и Дон и та же Аксайка опустели.
- это реки на которых есть рабочие точки из за рельефа дна и свято место пусто не бывает ,рыба подойдет новая...
Цитата: _Андрей_ от 05 февраля 2019, 22:43:22Или вы полагаете, если не клюет то и рыбы нет? (https://forum.donfisher.ru/Smileys/funfish/smiley.png)
нет я так не полагаю,ищу ключик кней...
Цитата: _Андрей_ от 06 февраля 2019, 20:25:262) Как уменьшить У? Если отбросить заморы, потравы и т.п. то остается меньше вылавливать. Кто у нас ловит рыбу?
Это: Промлов (П) + браки (Б) + любители (Л). Предположим: П = 50%, Б = 35%, Л = 15%. Тогда ограничение Л (хоть плоть до полного запрета, т.е. до 0%) даст всего сокращение лова на жалкие 15% и пройдет хоть 5 лет, но популяция того же леща не восстановится. Т.е. численные показатели определяющим образом влияют на эффективность решения.
Самая интересная и загадочная картина у нас с промловом (и это не смотря на заявление властей, что, мол, закон у нас один для всех...).
Так вот, когда у всех любителей нерестовый запрет, когда особо рьяные поборники сохранения и приумножения рыбного стада рвут на своей попке реденькие волосики с криком "НИИИЗЯ!!!", у промлова наступает самая горячая пора - путина! И куячит он неводами икряные стаи сбитые для нереста круглосуточно, выбивая 1000 % поверх квот.
Но об этом наши, ревнивые к своим одноувлеченцам, товарищи не знают, не видят и ни чего ни кому не говорят... ok
Я бы ещё добавил, что "товарищи", поддерживающие запреты и ограничения введённые за последнее время для простых любителей, либо глупцы, либо подлецы...
А тута http://fishkamchatka.ru/articles/exclusive/28127/?fbclid=IwAR0KZmbIdiTE0-1nXFVV_7ISErNSt_PZ21OdJRqLlWs314K0dqwvndSxhGE интересная статья про тех, кто внёс огромную лепту в сегодняшние законы, запреты и ограничения. :smoke:
Уффф... почитал ветку, аж глаза заболели...
Вопрос пока возник один к Махаю - если профессия юрист (кстати статистики по практики в инете не нашел) то почему до сих пор нет никаких грамотных действий в виде общения с властью, а только подстрекательство форумчан на противоправные поступки типа кукан на леске и т п... ?
Цитата: Ростислав от 07 февраля 2019, 10:13:36почему до сих пор нет никаких грамотных действий в виде общения с властью
А ты действительно думаешь, что на законодателя можно подать в Суд? Ну, или вася голубок через жалобу или пообщавшись с нами изменит федеральную политику в части любительского рыболовства? appl ....... :smoke:
Скажу больше - даже при возможных диспутах с властью, любому заявившему укажут на его необъективность в части мнения тех же любителей (левое крыло форума, поддерживающее по глупости/подлости/невежеству/холопству нововведённые запреты и ограничения).
Думаю, что я всё же знают возможные меры, которые могли бы поспособствовать кое что изменить..... Но Владу на форуме они явно очень не понравятся! ;D
Цитата: Махай от 06 февраля 2019, 23:33:17А тута http://fishkamchatka.ru/articles/exclusive/28127/?fbclid=IwAR0KZmbIdiTE0-1nXFVV_7ISErNSt_PZ21OdJRqLlWs314K0dqwvndSxhGE интересная статья про тех, кто внёс огромную лепту в сегодняшние законы, запреты и ограничения. :smoke:
Дима, смысл было писать такую огромную простыню про то, что происходит везде, не только в рыболовстве (к примеру, Воронежский завод корпорации "Роскосмос")? Может быть проще было сделать небольшую статью о том, что в начале 90-х была
приватизирована не только природная рента, но и вся бюджетная сфера, Правительство, Парламент, ЦБ, образование, медицина, МВД, армия (слава Богу, это хоть национализировали почти, хоть и с огромным трудом). Поэтому деятели, приходящие в руководство государственных структур типа ВНИРО, видят в ней место кормления, а не служения... ФЗ разрабатываются не в России, а есть три-четыре американских конторы, типа Бостон консалтинг групп (филиал института Джонсона, Вашингтон, в котором создавалась Конституция РФ и не только РФ), которым и отдано на откуп всё законотворчество. И понятно, что оне писать законы, которые защищают народ и его права, не будут никак.
Цитата: Serg63 от 07 февраля 2019, 11:13:40ФЗ разрабатываются не в России, а есть три-четыре американских конторы, типа Бостон консалтинг групп (филиал института Джонсона, Вашингтон, в котором создавалась Конституция РФ и не только РФ), которым и отдано на откуп всё законотворчество. И понятно, что оне писать законы, которые защищают народ и его права, не будут никак.
Вот же ш мериканцы проклятущие... Наши слуги народа ночами не спят, всё бъются и бъются за наше счастье, недоедают, недопивают и ещё много чего "не"...А ту вот раз-и все их труды прахом... ;D ;D ;D
http://www.rostov-fishcom.ru/news/12331/
Ну вот - обсуждаем. А после принятия - выше пост Махая.
Цитата: Vladimir 59 от 07 февраля 2019, 11:28:20Вот же ш мериканцы проклятущие... Наши слуги народа ночами не спят, всё бъются и бъются за наше счастье, недоедают, недопивают и ещё много чего "не"...А ту вот раз-и все их труды прахом... ;D ;D ;D
Там не только американцы, но их большинство... Помимо Бостон Консалтинг групп есть PricewaterhouseCoopers (США) + Oliver Wyman (США), KPMG (Нидерланды), Deloitte and Touch (Великобритания) и еще несколько подобных. Их представители имеют доступ к информации любого министерства, кроме силовых, оборонки и МИД. Кроме того, они активно работают и в комитетах ГосДумы, во всех фракциях.
Опять заговор...Ну что ты будешь делать... :'( :'( :'(
Цитата: Vladimir 59 от 07 февраля 2019, 13:23:06Опять заговор...Ну что ты будешь делать... :'( :'( :'(
Сидит чукча над обрывом и играет на своем народном инструменте. Проходит прохожий и говорит: - Твой олень
упал с обрыва. Чукча продолжает играть. - Эй! Уже упало два твоих оленя! Опять ноль внимания. - Смотри, с обрыва упало все стадо! Чукча наконец отрывается от своего занятия и тихо произносит: - Тенденция, однако. :crazy:
Цитата: Shtorm от 07 февраля 2019, 12:54:52http://www.rostov-fishcom.ru/news/12331/
Ну вот - обсуждаем.
Да уж.......ну вот и карася в нормы внесли, а вы переживали... :smoke:
Цитата: DonFisher от 07 февраля 2019, 13:32:11Да уж.......ну вот и карася в нормы внесли, а вы переживали... :smoke:
Пока в проект. Думаю в следующем году затвердят.
Цитата: DonFisher от 07 февраля 2019, 13:32:11Да уж.......ну вот и карася в нормы внесли, а вы переживали... :smoke:
где ты нормы на карася увидел?
Цитата: DonFisher от 07 февраля 2019, 13:32:11Да уж.......ну вот и карася в нормы внесли, а вы переживали... :smoke:
Где ты вычитал? Я только морского карася увидел.
Цитата: Маэстро от 07 февраля 2019, 14:02:01Где ты вычитал? Я только морского карася увидел.
В проекте в самом низу. карась серебряный 10 кг. facepalm
Таблица 20.1
Карась серебряный
Черное море с бассейнами впадающих в него рек.
Цитата: DonFisher от 07 февраля 2019, 14:08:42Таблица 20.1
Карась серебряный
Черное море с бассейнами впадающих в него рек.
А, я только Ростовскую область смотрел. ЧМ бегло пролистал.
Цитата: DonFisher от 07 февраля 2019, 14:08:42Таблица 20.1
Карась серебряный
Черное море с бассейнами впадающих в него рек.
Теперь 20 страниц, будем доказывать самим себе, что у нас нет КАРАСЯ СЕРЕБРЯНОГО, а есть ГИБРИД и т. д. ;D
Цитата: lesnik_68 от 07 февраля 2019, 14:24:11Теперь 20 страниц, будем доказывать самим себе, что у нас нет КАРАСЯ СЕРЕБРЯНОГО, а есть ГИБРИД и т. д. ;D
Да нам-то что доказывать? А вот рыпиншпехтор - не ихтиолог!!!!
Цитата: lesnik_68 от 07 февраля 2019, 14:24:11Теперь 20 страниц, будем доказывать самим себе, что у нас нет КАРАСЯ СЕРЕБРЯНОГО, а есть ГИБРИД и т. д. ;D
Да! ;D
Так ведь норму вылова увеличили до 10 кг
Цитата: DonFisher от 07 февраля 2019, 14:08:42Таблица 20.1
Карась серебряный
Черное море с бассейнами впадающих в него рек.
(https://i.imgur.com/1qvah0Q.png)
Эта табличка не для РО
Цитата: Serg63 от 07 февраля 2019, 14:30:04Так ведь норму вылова увеличили до 10 кг
Это опять таки не относится к Ростовской Области ...
Цитата: _Андрей_ от 07 февраля 2019, 14:48:41Это опять таки не относится к Ростовской Области ...
Да хоть бы и относилось-положа руку на сердце, кому не хватает десяти кило гибрида??? :o :o :o
Цитата: Vladimir 59 от 07 февраля 2019, 15:07:01Да хоть бы и относилось-положа руку на сердце, кому не хватает десяти кило гибрида??? :o :o :o
Бред же - ограничение на сорную рыбу, которая еще и выбивает кормовую базу...
Цитата: Alex_RND от 07 февраля 2019, 15:16:15Бред же - ограничение на сорную рыбу, которая еще и выбивает кормовую базу...
У каждого свои понятия о сорной рыбе...
Цитата: Alex_RND от 07 февраля 2019, 15:16:15Бред же - ограничение на сорную рыбу, которая еще и выбивает кормовую базу...
Пеленгас выбивает кормовую базу, окунь тоже и карась :D Как же они живут вместе миллионы лет???
Цитата: Бас от 07 февраля 2019, 15:32:08Пеленгас выбивает кормовую базу, окунь тоже и карась :D Как же они живут вместе миллионы лет???
Ну, положим пеленгас и 100 лет на Дону не живёт. Гибрид тоже недавнее порождение. Вот и получается как с кроликами в Австралии. Вмешался венец творения Природы в её дела и пиши пропало. Местные виды начинают погибать.
Цитата: Маэстро от 07 февраля 2019, 15:38:39Ну, положим пеленгас и 100 лет на Дону не живёт. Гибрид тоже недавнее порождение. Вот и получается как с кроликами в Австралии. Вмешался венец творения Природы в её дела и пиши пропало. Местные виды начинают погибать.
Ну с пеленгасом согласен ;) а с гибридом, нет такой рыбы как Гибрид, а Серебряный Карась от сотворения мира живет :)
Цитата: Бас от 07 февраля 2019, 15:46:37Ну с пеленгасом согласен
Так и пелик уже сорок лет, как в Азовском море живёт...
Цитата: Бас от 07 февраля 2019, 15:46:37Ну с пеленгасом согласен ;) а с гибридом, нет такой рыбы как Гибрид, а Серебряный Карась от сотворения мира живет :)
Об этом можно долго спорить, но это не отменяет того факта, что
гибрид, хорошо, хорошо - Ссеребряный карась, для наших водоёмов такой же пришелец, как и пелик. Соответственно - угроза местным видам.
Цитата: Бас от 07 февраля 2019, 15:46:37Ну с пеленгасом согласен ;) а с гибридом, нет такой рыбы как Гибрид, а Серебряный Карась от сотворения мира живет :)
Опять не прав, он появился в начале,-середине 70х годов, до этого не было Гибрида в Дону. Я где-то приводит статью о разведении гибрида карася с сазаном в Кривянском рыбколхозе в начале 70х годов, так как карп более прихотлив и медленнее растёт, был и создан этот гибрид чтобы накормить не дорогой рыбой население промышленных регионов. Я лично помню, ещё пацаном, поимка гибрида была диковинкой.
Цитата: Vladimir 59 от 07 февраля 2019, 15:56:09Так и пелик уже сорок лет, как в Азовском море живёт...
Володя, вот ты постарше меня, ты ловил или хотя бы слышал о пеленгасе 10 лет назад? А о гибриде в конце 60х начале 70х?
Цитата: Vladimir 59 от 07 февраля 2019, 15:56:09Так и пелик уже сорок лет, как в Азовском море живёт...
Так об том и речь, что нынче у нас очень хреново с рыбой. И один из значимых фактров это хозяйственная деятельность, прости Господи, человека. А она включает в себя и заселение не типичными представителями флоры и фауны. Один из ужасающих примеров это кролики в Австралии. Там уже "эксперимент" насчитывает далеко не 40 лет. И последствия видны намного сильнее.
Цитата: kuzhaka от 07 февраля 2019, 14:08:23В проекте в самом низу. карась серебряный 10 кг
А карась серебрянный 10 чего???? штук, килограмм, тонн???? размерность не стоит... >:( ;D ;D ;D
Для справки.
Пиленгас в Азово-черноморском бассейне
Появился пиленгас в Азовском море в семидесятые годы прошлого столетия, после аквакультуральной акклиматизации, проведенной ИРЕМ (Ростов-на-Дону). С биологических позиций пиленгас относительно крупный детритофаг, питающийся органическими илами и мягкими их обитателями. Отдельные экземпляры пиленгаса, у нас, достигают 0,87-1.0 м длины и 20-30 кг массы, такие экземпляры отловлены в Азовском и Средиземноморских морях. У нас пиленгас растет быстрее, чем у себя на родине в Амурском заливе Японского моря. В обычных условиях пиленгас достигает 40-55 см Длины и 1-3 кг массы.
...
В 1976 году было принято новое биологическое обоснование по перевозке пиленгаса с Дальнего Востока в Приморские водоемы Северного Приазовья, для изучения его экологических особенностей, поскольку работы по предыдущем обоснованию, выполняемые Одесским ЮгНИРО не привели к образованию промысловых скоплений пиленгаса.
Интродукция пиленгаса началась с 1978 года и продолжалась по 1984 Было перевезено около 8 тыс. сеголеток и несколько штук условных производителей. Рыбы предназначались для изучения выживаемости в зимних условиях и садках.
...
К 1982 году было впервые в мире создано генеративно качественное маточное стадо пиленгаса в неволе (в прудах и садках, установленных в понтонных секциях) в Молочном лимане Азовского бассейна. Пруды были построены земснарядом рыболовецким колхозом «Сыны моря». Понтонные секции были доставлены из осетровых хозяйств АзНИИРХ.
Цитата: Pilot-69 от 07 февраля 2019, 16:16:01А карась серебрянный 10 чего???? штук, килограмм, тонн???? размерность не стоит... >:( ;D ;D ;D
В заглавном окне таблицы русским по белому написано кг.
Цитата: Махай от 07 февраля 2019, 10:26:53А ты действительно думаешь, что на законодателя можно подать в Суд? Ну, или вася голубок через жалобу или пообщавшись с нами изменит федеральную политику в части любительского рыболовства? appl ....... :smoke:
Скажу больше - даже при возможных диспутах с властью, любому заявившему укажут на его необъективность в части мнения тех же любителей (левое крыло форума, поддерживающее по глупости/подлости/невежеству/холопству нововведённые запреты и ограничения).
Думаю, что я всё же знают возможные меры, которые могли бы поспособствовать кое что изменить..... Но Владу на форуме они явно очень не понравятся! ;D
Перечиталло твой якобы ответ. Но фабулы самого ответа на мой вопрос так и не нашел. Буквы... смайлики... какие то намеки на предпочтения Влада.
Цитата: lesnik_68 от 07 февраля 2019, 15:59:11ты ловил или хотя бы слышал о пеленгасе 10 лет назад?
как раз и появился, я в то время предположил, что это беженцы с рыборазводных прудов
Цитата: вова от 07 февраля 2019, 17:26:52как раз и появился, я в то время предположил, что это беженцы с рыборазводных прудов
Давно слышал такое, что смыло под Николаевым дамбу и он попал в море. А на Азовском старики говорили что оттеснил судака с тех мест где его ловили.
Цитата: lesnik_68 от 07 февраля 2019, 15:59:11Володя, вот ты постарше меня, ты ловил или хотя бы слышал о пеленгасе 10 лет назад? А о гибриде в конце 60х начале 70х?
Миша, с пеликом да, ситуация странная-вроде и давно завезли его к нам, но массово появился совсем недавно (а до каких то пор вообще в Дон не заходил), а гибридоса мы в Темерничке ещё в детстве(как раз конец 60х-начало 70х) ловили и очень радовались и называли карпиками... А вот в Дону он массово стал появляться во второй половине 80х, почему помню-потому что до середины 80х ловили весной леща с берега и никакая другая рыба не мешала, а потом гибрид начал доставать нехило...
Цитата: Shtorm от 07 февраля 2019, 17:45:52Давно слышал такое, что смыло под Николаевым дамбу и он попал в море
Не надо ничего слышать, для этого есть Википедия:
...В пятидесятые годы прошлого века в СССР была обоснована теория, что пиленгас мог бы быть объектом акклиматизации в Азовском и Чёрном морях. Через пару десятилетий Ростовская производственно-акклиматизационная станция (РПАС), сфера деятельности которой распространялась на названные моря, занялась акклиматизацией пиленгаса. В 1978 году из Бердянского отделения Азовского научно-исследовательского института рыбного хозяйства в г. Владивосток был откомандирован сотрудник БО АзНИИРХ ихтиолог Г. Г. Гроут с целью отлова молоди пиленгаса. Норма вылова составляла 2000 ед. На Молочном лимане, принадлежавшем в то время рыбколхозу «Сыны моря», БО АзНИИРХ имело свою экспериментальную базу. Здесь и решено было посадить в садки основную партию молоди пиленгаса. Рыбу предполагалось вырастить до половозрелости, а затем искусственно оплодотворить и получить миллионы молоди для выпуска в Азовское море. Доставленную на Молочный лиман молодь пиленгаса здесь от сотрудника РПАСа принимали Г. Г. Гроут и рыбовод А. А. Гоппе. Оставаясь практически один на один с ответственной процедурой подсчёта и пересадки молоди в садки, Г. Г. Гроут принял решение неофициально выпустить в Молочный лиман сто экземпляров пиленгаса. Это он сделал на свой страх и риск, хорошо понимая, что многое нарушает. При этом он отобрал самую крупную молодь весом 15-20 г., то есть лидирующую часть поколения 1978 года.[4] В ноябре 1979 года рыбаки передали Г. Г. Гроуту первые три экземпляра двухлеток пиленгаса весом от 300 до 360 грамм. Это свидетельствовало о том, что молодь успешно прижилась в лимане. В апреле 1982 года в Молочном лимане бригадой нелегальных рыбаков («земснарядцев») были выловлены две икряные самки, весом более трёх килограммов, а также один половозрелый самец. В 1982 году искусственного оплодотворения пиленгаса из садков ещё не производилось, поскольку они там ещё не достигли половозрелости. Из данных фактов вытекало, что обнаруженная молодь пиленгаса появилась в результате естественного нереста рыб, нелегально выпущенных в Молочный лиман. В 1983 году, была отмечена ещё более массовая миграция сеголеток пиленгаса в Азовское море. БО АзНИИРХ впервые добилось искусственного оплодотворения икры пиленгаса и выращивания сеголеток пиленгаса, часть из которых была выпущена в Молочный лиман. К концу 1980-х годов пиленгас стал промысловой рыбой в Азовском море, Молочном лимане и Восточном Сиваше. Позже его стали ловить и в Чёрном море, вначале у северного побережья, а потом и десятками тысяч тонн у побережья Турции. К настоящему времени ареал пиленгаса достиг и бассейна Средиземного моря. Сегодня пиленгас известен во всех регионах Украины как деликатесный морепродукт. Примечания...
Цитата: Vladimir 59 от 07 февраля 2019, 17:48:18Миша, с пеликом да, ситуация странная-вроде и давно завезли его к нам, но массово появился совсем недавно (а до каких то пор вообще в Дон не заходил), а гибридоса мы в Темерничке ещё в детстве(как раз конец 60х-начало 70х) ловили и очень радовались и называли карпиками... А вот в Дону он массово стал появляться во второй половине 80х, почему помню-потому что до середины 80х лвили весной леща с берега и никакая другая рыба не мешала, а потом гибрид начал доставать нехило...
Конечно карась был всегда. И ни какой это не страшно мутированный гибрид, а обыкновенный серебристый карась.
Просто Дон за последние 30-40 лет сильно изменился.
Нет как таково сейчас реки Дон, а есть каскад каналов с регулируемым течением и запрудой в виде Цимлянской ГЭС. Карась не речная рыба и предпочитает небольшое течение с илистым дном, а можно и вообще без течения.
Судак, лещ и тарань это речная рыба. Поэтому вовсе не удивительно что с изменением реки и видовой состав рыбы меняется! :smoke:
Цитата: Vladimir 59 от 07 февраля 2019, 17:48:18Миша, с пеликом да, ситуация странная-вроде и давно завезли его к нам, но массово появился совсем недавно (а до каких то пор вообще в Дон не заходил), а гибридоса мы в Темерничке ещё в детстве(как раз конец 60х-начало 70х) ловили и очень радовались и называли карпиками... А вот в Дону он массово стал появляться во второй половине 80х, почему помню-потому что до середины 80х лвили весной леща с берега и никакая другая рыба не мешала, а потом гибрид начал доставать нехило...
Вот, за что я и говорю. В Темерничке, вы как раз и могли карасиков ловить, я помню году 77-78 в Маныческой ловили гибрида, что интересно, ещё тогда его гибридом называли, детская память она крепкая.
А то что его не было в 70-80х годах я знаю не по наслышке, почти всё детство было около тони, т.к мой друг детства сын бригадира тони дяди Яши, наверняка известная личность. И в сапетках гибрид был ЕДИНИЧНЫМ.
Цитата: lesnik_68 от 07 февраля 2019, 18:01:53что интересно, ещё тогда его гибридом называли, детская память она крепкая.
Мы называли карпиками, а сосед каждое лето уезжал в деревню и приезжая, рассказывал, как от там ловил гибрида, мы ещё удивлялись-что за рыба такая, гибрид... ;D ;D ;D
ПЫСЫ...Чё то зафлудили тему, сейчас придёт "лесник" (не Миша ;D ;D ;D ) и всех нах из сторожки!!! :o :o :o
Википедия почему-то не говорит, что пеленгас, это дальневосточная кефаль. Казачуры с лагутника так и называют-кефаль.))
Цитата: Ростислав от 07 февраля 2019, 17:13:04Перечиталло твой якобы ответ. Но фабулы самого ответа на мой вопрос так и не нашел. Буквы... смайлики... какие то намеки на предпочтения Влада.
Ты это, потролить или деревянным прикинулся? ;D
Мож кода будет "перечитал" усё прояснится? ;)
Цитата: Остап от 07 февраля 2019, 19:17:00Казачуры с лагутника так и называют-кефаль.))
значит в Лагутнике малограмотные казачуры )))
пелик - в отряде у кефали, но сам не кефаль
Цитата: Остап от 07 февраля 2019, 19:17:00Википедия почему-то не говорит, что пеленгас, это дальневосточная кефаль. Казачуры с лагутника так и называют-кефаль.))
Кефаль-это общее название семейства кефалевых.А в названиях -4 вида кефали:сингиль,лобан,остронос и пелингас.Первые 3 обитают в Чёрном море(их Костя из Одессы шаландами ловил)а пелингас обитает в заливе Петра Великого на Дальнем Востоке и был завезён к нам.И между карасём и гибридом есть большая разница.
Для тех кто верит в бесплатную рыбалку, есть закон о бесплатном валежнике! :crazy:
Цитата: lesnik_68 от 07 февраля 2019, 15:59:11Володя, вот ты постарше меня, ты ловил или хотя бы слышал о пеленгасе 10 лет назад? А о гибриде в конце 60х начале 70х?
Я 20 лет назад ловил на паука, ещё в школе учился.
Цитата: lex от 07 февраля 2019, 23:09:06Я 20 лет назад ловил на паука, ещё в школе учился.
Я тоже школьником в конце 80-х начале 90-х ловил его в таганрогском заливе.
Цитата: Witaga1974 от 10 февраля 2019, 21:23:55:) почитал сегодня ветку эту с 2013 года с законами ,которые выходят вы не согласны и не принимаете их ....отчетов о рыбалках с вашей стороны нет ,как вы ловите ,где и сколько непонятно,но судя по тому как ругаете нормы и законы вам нужно много рыбы - неужели на рынке покупаете ? ;D ;)
А я тебе отвечу за Махая, за эти годы я стал больше платить за ОСАГО. За топливо. За техосмотр. Оказалось что мы вынуждены платить за водоохранную зону, за размер рыбы, за перелов, И прочие штрафы и ограничения. Там много еще чего есть что не касается рыбалки, а что сделали нам, слипы!?, стоянки для машин!? Мы ездим на рыбалки на свой страх и риск , пытаясь отогнать машину подальше но в их норматив уложится невозможно. Дадут им фас и взвоют все. Да даже Электричку можно будет штрафануть, при желании, мол близко ездит от речки.
И не надо про Европу. Вы сначала уровень жизни к Европе подтяните, а потом ограничения.
Цитата: Oxid от 10 февраля 2019, 22:05:52И не надо про Европу. Вы сначала уровень жизни к Европе подтяните, а потом ограничения.
Верно. В самое то.
Цитата: Oxid от 10 февраля 2019, 22:05:52А я тебе отвечу за Махая, за эти годы я стал больше платить за ОСАГО. За топливо. За техосмотр. Оказалось что мы вынуждены платить за водоохранную зону, за размер рыбы, за перелов, И прочие штрафы и ограничения. Там много еще чего есть что не касается рыбалки, а что сделали нам, слипы!?, стоянки для машин!? Мы ездим на рыбалки на
И не надо про Европу. Вы сначала уровень жизни к Европе подтяните, а потом ограничения.
Вы ,подтяните...
Звучит сильно, а Вы не гражданин РФ ? Вам всегда что то должны,а Вы нет ?
Начните с себя и своего окружения!
Выезжаете на природу, к водоёму уберите мусор за собой и хрюшками,по возможности захватите к контейнеру, впоймал ваш сосед-товарищь кучу мелко рыбы ,постарайтесь объяснить ,что это не хорошо,научите правильно ловить и т.д.
И может когда то у нас и станет почти как в Европе ;)
Рыба гниёт с головы..
Цитата: джони083 от 13 февраля 2019, 08:34:29Вы ,подтяните...
Звучит сильно, а Вы не гражданин РФ ? Вам всегда что то должны,а Вы нет ?
Начните с себя и своего окружения!
Только без обид. Чиновница по молодежной политике(бывшая) из Саратова, если не ошибаюсь, говорила похожие слова.
Цитата: джони083 от 13 февраля 2019, 08:34:29Вы ,подтяните...
Звучит сильно, а Вы не гражданин РФ ? Вам всегда что то должны,а Вы нет ?
Начните с себя и своего окружения!
Выезжаете на природу, к водоёму уберите мусор за собой и хрюшками,по возможности захватите к контейнеру, впоймал ваш сосед-товарищь кучу мелко рыбы ,постарайтесь объяснить ,что это не хорошо,научите правильно ловить и т.д.
И может когда то у нас и станет почти как в Европе ;)
Джони!!! facepalm
Я все налоги, страховки плачу, да и большинство платит, но жить лучше не становится.
Ни дорог, как не было , так они не появились, а в Шахтах так вообще писец!!! Федеральные трассы становятся платными!!! facepalm
Ни медицины, в Шахтах чтобы попасть в Артемовском районе в поликлинике к врачу, надо пройти квэст!!!
Ни образования, сейчас в школах новый тренд, принудительно заставляют платить на дополнительные предметы, при чем на обычном уроке спрашивают именно то, что на допах дают!!!
И тд. и т.п.
На рыбалках, практически всегда вижу браков с сетями и их хер кто гоняет, почему!?
А теперь, для выполнения плана, простых рыбаков драть будут и дело в шляпе!!
Дожили, мля, теперь к реке нельзя подъехать! facepalm
Какая нах Европа, одна гомосня от туда идет!!
Игорь,да речь не об этом!
мне то же не нравиться эти их заднеприводные однополые отношения и т.д.
Речь о нашей собственной культуре,ты посмотри сколько нас рыбаков уже и чо ?
Всё улучшается ?
Купил лодку ,изучи правила ,как себя вести на воде !
Стал фидергуем ,ну или дубинщиком собери за собой мусор.
Приехал на алкопати ,убери за собой поляну ,как бы голова не бобо !
Цитата: barbeta от 13 февраля 2019, 09:01:44Только без обид. Чиновница по молодежной политике(бывшая) из Саратова, если не ошибаюсь, говорила похожие слова.
Та не , какие обиды :) прост высказал своё мнение
Все закончися тогда, когда голодные выбьют всю рыбу и живность в реках и озерах, а свиньи загадят все берега, так что к ним подойти нельзя будет...
А пока можно писать страницы флуда по поводу налогов, дорог, больниц, европы и кто с чем не согласен...
Цитата: crazy fisher от 13 февраля 2019, 11:51:04Все закончися тогда, когда голодные выбьют всю рыбу и живность в реках и озерах, а свиньи загадят все берега, так что к ним подойти нельзя будет...
А пока можно писать страницы флуда по поводу налогов, дорог, больниц, европы и кто с чем не согласен...
Уточняйте кем голодными, промысловиками, бракошами или любителями??
Цитата: gashish от 13 февраля 2019, 12:08:13Уточняйте кем голодными, промысловиками или любителями??
А это имеет какое то значение, голодные те кто гребет без меры, те которые считают что должны отбить рыбой затраты на снасти, проезд, бухло и еще чтобы осталось чучуть для сЭбе. Те которые ставят сети, те которые херячат судака на гнездах, те которые тарань мешками ловят, те которые оставляют на берегах горы мусора.
Цитата: gashish от 13 февраля 2019, 12:08:13Уточняйте кем голодными, промысловиками, бракошами или любителями??
Да всеми вместе Игорь ;)
Ты думаешь любители меньше браков гребут ? ,а как же фото ванных судака и щуки ?
А не закрывающийся багажник от судака ,фото рыбы в кровище
И тут же + ставят , если это людям нравится ,значит они готовы сделать так же
За то в отчётах Трокая Константина плюсов в 10 разов больше ,потому что человек делает правильно и семью ,друзей не гнушается привлекать к хорошему ,н о не очень приятному занятию (это о мусоре )
Цитата: crazy fisher от 13 февраля 2019, 11:51:04Все закончися тогда, когда голодные выбьют всю рыбу и живность в реках и озерах, а свиньи загадят все берега, так что к ним подойти нельзя будет...
Закончится тогда, когда промысловики вычерпают всю оставшуюся, после хоз. деятельности (плотины, сбросы химии, нефти и т.д.) рыбу, а берега застроят особняками, так что к ним подойти нельзя будет. Это гораздо более вероятный сценарий. ИМХО.
И чо делать ? :)
Сидеть и ждать ?
Может маленькое восстаньице ? ;D
Ну были ж раньше лидеры ёпти ?
Которые поднимали народ ,рабочие классы ,общество...
А щас каждый за себя :(
Махай ,вона и то забанен ;D
Цитата: DonFisher от 13 февраля 2019, 12:45:26Закончится тогда, когда промысловики вычерпают всю оставшуюся, после хоз. деятельности (плотины, сбросы химии, нефти и т.д.) рыбу, а берега застроят особняками, так что к ним подойти нельзя будет. Это гораздо более вероятный сценарий. ИМХО.
Вот и сценарии у всех свои, а рыбы от этого не прибавится и берега не очистятся, хотя по берегам это вопрос.
Вот только ненужны они будут если рыбы не станет...
Ну и так, как то на досуге от нечего делать я взял и посчитал, а сколько же рыбы мы с вами(рыбаки-любители) можем выловить за один погожий денек. Взял за основу всего 10% от общего числа населения г Ростова на Дону, а именно 150000 человек и помножил их на так ненавистную норму вылова 5кг, получилось 750 тонн, пусть даже сократим это количество в двое,
300 тонн, ну дальше рассуждать не буду, у каждого опять таки будет свой сценарий... Но заметьте, это за день...
Цитата: джони083 от 13 февраля 2019, 12:39:01Да всеми вместе Игорь ;)
Ты думаешь любители меньше браков гребут ? ,а как же фото ванных судака и щуки ?
А не закрывающийся багажник от судака ,фото рыбы в кровище
И тут же + ставят , если это людям нравится ,значит они готовы сделать так же
За то в отчётах Трокая Константина плюсов в 10 разов больше ,потому что человек делает правильно и семью ,друзей не гнушается привлекать к хорошему ,н о не очень приятному занятию (это о мусоре )
я тебе так скажу, про Костю, он конечно молодец, но пиара там не меньше, а сколько мест он распиарил для тех за кем теперь убирает мусор, и сам же жалуется на отсутствие рыбы, я промолчу..
Ну какие тонны? Такое ощущение, что каждый рыбак если выехал на водоем, то ловит рыбы немерено. А когда дедушка ОП приходит, а приходит он частенько. Да бывают хорошие деньки, но они скорее исключение чем закономерность.
Цитата: barbeta от 13 февраля 2019, 13:42:10Ну какие тонны? Такое ощущение, что каждый рыбак если выехал на водоем, то ловит рыбы немерено. А когда дедушка ОП приходит, а приходит он частенько. Да бывают хорошие деньки, но они скорее исключение чем закономерность.
Мало того "ОП" то он пожалуй почаще будет.
И отчеты делают обычно когда что то наловил.
А десяток пролеток никто не афиширует. ;D
Зато у бракошь на сети стабильно, пару мешков каждый день.
Цитата: crazy fisher от 13 февраля 2019, 13:04:16Вот и сценарии у всех свои, а рыбы от этого не прибавится и берега не очистятся, хотя по берегам это вопрос.
Вот только ненужны они будут если рыбы не станет...
Ну и так, как то на досуге от нечего делать я взял и посчитал, а сколько же рыбы мы с вами(рыбаки-любители) можем выловить за один погожий денек. Взял за основу всего 10% от общего числа населения г Ростова на Дону, а именно 150000 человек и помножил их на так ненавистную норму вылова 5кг, получилось 750 тонн, пусть даже сократим это количество в двое, 300 тонн, ну дальше рассуждать не буду, у каждого опять таки будет свой сценарий... Но заметьте, это за день...
Такой подсчет имеет права на жизнь. Но, есть два НО....у рыбаков не всегда ловится по 5 кг рыбы, кто-то не умеет, а бывает что и за рыбалку пару окуньков вылавливается. Когда затягивают тоню, то она ловится всегда. Ну, а всяческая химия в воде, та ловит вообще непрерывно и на всем протяжении реки.
Цитата: джони083 от 13 февраля 2019, 12:39:01думаешь любители меньше браков гребут ?
теперь все одним миром мазаны будут. легким движением руки, любители влились в стройные ряды браконьеров. facepalm1
однако, вопрос кто из них собирал больше валежника, так и остался открытым. :smoke:
У троих получилось как-то в унисон! :) Просто ужесточение норм и правил для рыбаков - это попытка найти ключи под фонарем. Так ведь проще всего! ;)
Цитата: crazy fisher от 13 февраля 2019, 13:04:16Взял за основу всего 10% от общего числа населения г Ростова на Дону, а именно 150000 человек и помножил их на так ненавистную норму вылова 5кг, получилось 750 тонн, пусть даже сократим это количество в двое, 300 тонн, ну дальше рассуждать не буду, у каждого опять таки будет свой сценарий... Но заметьте, это за день...
А если взять 20% то вообще страшная цифра получится.... Но все это мало имеет связи с реальностью.
Возьмем протяженность Дона от Старочека до Рогожкино ~ 75км (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.237520&lon=39.822693&z=12&m=w&gz=0;393276214;471167521;0;733103;96130;630436;154495;450721;326156;324651;494384;296631;600814;317646;635147;371347;669479;439049;758743;460058;909805;422708;1060867;378351;1225662;347999;1294326;263940;1301193;154175;1369857;74757;1414489;14017;1507186;0;1551818;28035;1579284;221905;1568984;282621;1634216;319981;1778411;312976;2022171;210228;2197265;196215;2276229;252264;2300262;336325;2228164;434380;2265930;495072;2677917;607100;3065872;665438;3319931;714438;3546524;796093;3701019;889398;3759384;936045;3941345;968695;4157638;996679;4229736;1001343;4391098;901060;4531860;868406;4655456;894063;4775619;989683;4854583;1052643;5108642;1157560;5252838;1262455;5489730;1334705;5568695;1341696;5695724;1215838;5819320;1143572;5918884;1099275;6090545;1155228;6354904;1302077;6519699;1351018;6626129;1351018;6701660;1257794;6770324;1213507;6856155;1204182;6959152;1234485;7151412;1127252) умножим на 2 (у реки 2 берега) = 150км или 150000 м. И разделим это на кол-во предполагаемых рыбаков (150000). Получается, если все они будут рыбачить на озвученном участке реки, то среднее расстояние между ними будет 1 метр. И это без учета того факта, что только малая часть побережья пригодна для ловли (посещается рыбаками).
Так что цифра 10% уж очень грубая оценка. Я бы сократил ее на 3 порядка минимум (в 1000 раз).
Это опять таки к вопросу о цифрах, что я поднимал в предыдущем своем сообщении этой темы ...
Цитата: _Андрей_ от 13 февраля 2019, 14:37:41А если взять 20% то вообще страшная цифра получится.... Но все это мало имеет связи с реальностью.
Возьмем протяженность Дона от Старочека до Рогожкино ~ 75км (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.237520&lon=39.822693&z=12&m=w&gz=0;393276214;471167521;0;733103;96130;630436;154495;450721;326156;324651;494384;296631;600814;317646;635147;371347;669479;439049;758743;460058;909805;422708;1060867;378351;1225662;347999;1294326;263940;1301193;154175;1369857;74757;1414489;14017;1507186;0;1551818;28035;1579284;221905;1568984;282621;1634216;319981;1778411;312976;2022171;210228;2197265;196215;2276229;252264;2300262;336325;2228164;434380;2265930;495072;2677917;607100;3065872;665438;3319931;714438;3546524;796093;3701019;889398;3759384;936045;3941345;968695;4157638;996679;4229736;1001343;4391098;901060;4531860;868406;4655456;894063;4775619;989683;4854583;1052643;5108642;1157560;5252838;1262455;5489730;1334705;5568695;1341696;5695724;1215838;5819320;1143572;5918884;1099275;6090545;1155228;6354904;1302077;6519699;1351018;6626129;1351018;6701660;1257794;6770324;1213507;6856155;1204182;6959152;1234485;7151412;1127252) умножим на 2 (у реки 2 берега) = 150км или 150000 м. И разделим это на кол-во предполагаемых рыбаков (150000). Получается, если все они будут рыбачить на озвученном участке реки, то среднее расстояние между ними будет 1 метр. И это без учета того факта, что только малая часть побережья пригодна для ловли (посещается рыбаками).
Так что цифра 10% уж очень грубая оценка. Я бы сократил ее на 3 порядка минимум (в 1000 раз).
Это опять таки к вопросу о цифрах, что я поднимал в предыдущем своем сообщении этой темы ...
Ммммм, да Андрюша, считовод ты знатный, 150 человек рыбаков в Ростове это нечто. Самому не смешно ;D ;D ;D подобный бред нести. Могу даже согласиться на 15 000 человек, 75 тонн однако.
Полемики не будет, можете не стараться, я сразу сказал что у каждого сценарий будет свой. Но Андрюшин мне особо понравился, не сдержался, высказался.
Цитата: _Андрей_ от 13 февраля 2019, 14:37:41Получается, если все они будут рыбачить на озвученном участке реки, то среднее расстояние между ними будет 1 метр. И это без учета того факта, что только малая часть побережья пригодна для ловли (посещается рыбаками).
А вы выезжали на Дон когда селедка идет? facepalm1 :crazy:
Запретить ВЕСЬ рыболовный и туристический бизнес, а то понимаешь ли, поразвилось этих магазинов и выставок, они же на прямую ПРОВОЦИРУЮТ народ на отдых у воды!
Стёб.
Цитата: crazy fisher от 13 февраля 2019, 14:48:00Ммммм, да Андрюша, считовод ты знатный, 150 человек рыбаков в Ростове это нечто. Самому не смешно ;D ;D ;D подобный бред нести. Могу даже согласиться на 15 000 человек, 75 тонн однако.
Полемики не будет, можете не стараться, я сразу сказал что у каждого сценарий будет свой. Но Андрюшин мне особо понравился, не сдержался, высказался.
Речь в вашем начальном посте шла о том, сколько рыбаков
каждый день с Ростова рыбачат, а не сколько рыбаков всего в Ростове.
Цитата: Бас от 13 февраля 2019, 14:51:09А вы выезжали на Дон когда селедка идет? facepalm1 :crazy:
Конечно. А к чему вопрос? Это аргумент в пользу 150000 ежедневно рыбачащих ?
Цитата: lesnik_68 от 13 февраля 2019, 14:53:08Запретить ВЕСЬ рыболовный и туристический бизнес, а то понимаешь ли, поразвилось этих магазинов и выставок, они же на прямую ПРОВОЦИРУЮТ народ на отдых у воды!
Стёб.
А так же продуктовые магазины, алкомаркеты, магазины для самогоноварения и т.п и т.д. ;D ;D ;D
Они так же провоцируют в случае ОПа нажраться-набухаться на берегу и оставить после себя срач. :o :o
Но мы же, зарегистрированные на этом ресурсе, не такие, мы мусор за собой убираем, рыбу ловить умеем и ловим исключительно норму
Кстати, информация сайта: 766,967 Сообщений в 14,245 Темах от
14,674 ПользователейНу наверно тоже стеб :) ;)
Цитата: _Андрей_ от 13 февраля 2019, 15:01:24Речь в вашем начальном посте шла о том, сколько рыбаков каждый день с Ростова рыбачат, а не сколько рыбаков всего в Ростове.
А вот тут Андрей, Вы лукавите, изначально было сказано о одном погожем деньке, а не о каждом дне. Не можете доносить информацию точно, тогда цитируйте.
Цитата: lesnik_68 от 13 февраля 2019, 14:53:08Запретить ВЕСЬ рыболовный и туристический бизнес, а то понимаешь ли, поразвилось этих магазинов и выставок, они же на прямую ПРОВОЦИРУЮТ народ на отдых у воды!
Стёб.
эа, Миша, хорош там подсказывать
Цитата: _Андрей_ от 13 февраля 2019, 15:01:24Конечно. А к чему вопрос? Это аргумент в пользу 150000 ежедневно рыбачащих ?
Да по ходу эта цифра сильно занижена :o когда по берегу по 2часа ездиешь в поисках места и везде крокодилы, резинки- резинки, крокодилы :(
Цитата: crazy fisher от 13 февраля 2019, 15:02:48А так же продуктовые магазины, алкомаркеты, магазины для самогоноварения и т.п и т.д. ;D ;D ;D
Они так же провоцируют в случае ОПа нажраться-набухаться на берегу и оставить после себя срач. :o :o
Но мы же, зарегистрированные на этом ресурсе, не такие, мы мусор за собой убираем, рыбу ловить умеем и ловим исключительно норму ;) ;D ;D ;D
Кстати, информация сайта: 766,967 Сообщений в 14,245 Темах от 14,674 Пользователей
Ну наверно тоже стеб :) ;)А вот ту Андрей, Вы лукавите, изначально было сказано о одном погожем деньке, а не о каждом дне. Не можете доносить информацию точно, тогда цитируйте.
Не, продуктовые оставить, но только сетевые! А то выздохнут ВСЕ, а всем нельзя выздохнуть! ;) ;D
Цитата: boroda от 13 февраля 2019, 15:10:10эа, Миша, хорош там подсказывать
А чо, удилище из орешины или камышинки, леска-жилка, крючки самопалы кто на что горазд, авто, лодки, моторы только
членам .... Прикинь сколько рыбы сбереГём! ;)
Цитата: lesnik_68 от 13 февраля 2019, 15:11:40Не, продуктовые оставить, но только сетевые! А то выздохнут ВСЕ, а всем нельзя выздохнуть! ;) ;D
Ну тогда берегам по любому кирдык, хотя можно сделать прод магазины только для форумчан ;D ;D ;)
Цитата: crazy fisher от 13 февраля 2019, 15:02:48Но мы же, зарегистрированные на этом ресурсе, не такие, мы мусор за собой убираем, рыбу ловить умеем и ловим исключительно норму
и не выздохнут тогда ВСЕ ;D ;D
Цитата: crazy fisher от 13 февраля 2019, 15:02:48А вот тут Андрей, Вы лукавите, изначально было сказано о одном погожем деньке, а не о каждом дне. Не можете доносить информацию точно, тогда цитируйте.
А в погожий день на воде и берегу места в 100 раз больше становится?
Сергей, цифра 150000 или даже 15000 рыбачащих за день слишком большая даже для одного "погожего дня". 1500-2000 человек еще может быть в очень погожий праздничный день в сезон ... Но смысл вашего поста был: "вот смотрите сколько рыбы могут выловить любители и при норме в 5кг". Только для доказательства сего тезиса уж очень сказочные цифры привели.
Цитата: SaZaN75 от 13 февраля 2019, 13:33:54я тебе так скажу, про Костю, он конечно молодец, но пиара там не меньше, а сколько мест он распиарил для тех за кем теперь убирает мусор, и сам же жалуется на отсутствие рыбы, я промолчу..
Лёнь, это другой вопрос
И я про это вкурсе
Неоднократно его попрекал за это ;)
Что вы всё к рыбе цифирь привязываете, вроде как обсуждаемый закон для етой самой рыбы... Теперь сверху губерам всегда могут сказать-как это у вас в регионе денех нету? Мы же вон какой чудесный закон с акуенными штрафами вам подарили...Работать надо лучше-протоколить, штрафовать... Рыба здесь самым крайним боком...
Когда-то тут проскакивала цифра из облгоссайта о количестве выловленной пром рыбы на ВВ и о планах на следующий по обьемам. Не напомните где увидеть? В памяти была цифра 600 за тот год и 1200 на этот. а вот в кг, тоннах или тыс.тонн не помню.
Цитата: джони083 от 13 февраля 2019, 08:34:29Вы ,подтяните...
Звучит сильно, а Вы не гражданин РФ ? Вам всегда что то должны,а Вы нет ?
Начните с себя и своего окружения!
Выезжаете на природу, к водоёму уберите мусор за собой и хрюшками,по возможности захватите к контейнеру, впоймал ваш сосед-товарищь кучу мелко рыбы ,постарайтесь объяснить ,что это не хорошо,научите правильно ловить и т.д.
И может когда то у нас и станет почти как в Европе ;)
Отвечу по пунктам.
Как я могу подтянуть доходы граждан к европейскому уровню, как не крути уровень жизни народа зависит от политики государства. Наше государство (читай правительство) нашло ещё одну нефть,- народ. Ну и качают... А оправдывая свои нововведения они почему-то опираются на европейский опыт. Странно, не так-ли?
Да я гражданин РФ и государство мне должно не меньше чем я ему. (Плачу налоги. Хочу что-бы у нас были хорошие дороги, их нет. Вопрос. Где транспортный налог, который я своевременно плачу?)
Я начал с себя давным-давно, только мусора почему-то на берегах не уменьшается. Вы-ж тоже с себя давно начали, ну и как меньше говна на водоемах стало? А может за это нужно штраф ввести, а не за водоохранную зону?
Не работает "Начни с себя", вот как бы вам этого не хотелось, не работает!
Мне действительно интересно, а вы точно все законы соблюдаете? Машину за 200 метров отгоняете от Дона? Нет? Ну как-же так. "Закон есть закон!" "С"
Немного дополню.
Большое спасибо тем инспекторам рыбоохраны, которые этот здравый смысл еще сохранили, не требуют досконально следовать букве закона, а просят отогнать машину на разумное расстояние.
Да о чём речь то ?
Каждый читает и понимает по своему ;D
Вы подтяните,...
Касаемо по чистоте в Европе
А по налогам и прочим бредовым законам это не ко мне,я к администрации отношения не имею
Законы по возможности не соблюдаю и на выборы не хожу,так как они применительны для простых граждан.
На эшелоны власти они не распространяются ,ну и клал я на их словоблудие.
Но живу по совести,чтоб не было стыдно перед своим окружением ,да перед собой.
Если лично Вас чем обидел, могу извиниться ;)
Какие обиды. )))
Европу первый упомянул Zai, в ролике, мол у них законы по отношению к рыбакам еще жестче.
А чтобы берега очистить тут как-раз и нужен закон, контролирующие органы и неотвратимость наказания.
Кстати, как вариант, соц. реклама на эту тему на ЦТВ возможно кому-нибудь глаза бы и открыла.
Мысли "сам на сам":
1. Промлов, браки, промышленность (загрязнение, перепады уровня) - одна сторона.
2. ЛиСР - другая сторона. (ЛиСР с удочкой, спиннингом, фидером - по мне НЕ браконьер)
3. Правительство - третья сторона. (по сути первая и поддерживающая первую в списке, хотя лукавя в слух говорит, что 2 сторона - это наше всё....)
Аллегории...
Идёт корабль, в трюме образовалось две пробоины... Одна огромная, другая в 10 раз меньше. Народ бежит в трюм заделать течь. С какой начинать? И тут мнения разделились. Та, что небольшая - она тут под рукой, на свету - её видно. Одна часть народа начинает указывать всем кинуться на заделку этой небольшой дыры. Кто то замечает вдали большую пробоину, но активные граждане категорически против её видеть и заделывать - ведь пропаганда (3 стороны) дала хештег - Начинать надо с себя!
Вопрос: что стало с кораблём? :smoke:
Так и сейчас - упомяная эвропу, забывают сказать, что нет в эвропе промлова во внутренних водах... А в то время когда у нас ЛиСР готовится к нерестовому запрету, промлов и браки готовятся к путине (мож от слова Пут... ?) ~)
Ну, и на фоне, когда нас ограничивают и нам запрещают
Цитата: Махай от 18 февраля 2019, 22:32:573. Правительство - третья сторона. (по сути первая и поддерживающая первую в списке, хотя лукавя в слух говорит, что 2 сторона - это наше всё....)
Помню, как в школе учитель истории говорил: "Государство - это та сила, с помощью которой один класс угнетает другой". Школа была советской, а я мал и глуп, никак понять не мог - какая такая сила, кто кого угнетает... Зато теперь все наглядно!
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15506/47688760.1/0_c8d62_e1567533_M.jpg)
Цитата: Махай от 28 марта 2019, 02:49:53Ну, и на фоне, когда нас ограничивают и нам запрещают
"Через год, через два разберемся со шлюзами..." (С). :smoke:
Если не забудем... :D
Цитата: Жекач от 07 апреля 2019, 20:10:43Уехали и оттуда, приехали на Усть-Койсуг, просидели тоже никак. Извиняюсь, что в одной теме все в кучу собрал. Будем ждать лучшей погоды.
Там можно ещё и постановлений собрать до всей кучи...причём независимо от погоды! ;D :offtopic:
Ловите, ловите... На 47.3 а) наловите...
Реально люди психи :o хочется таранки , пойди купи , если не можешь конечно без палева ловить ;D
Продают везде,стоит копейки, по сравнению с официальным ценником.
Цитата: Адмирал от 08 апреля 2019, 15:32:55Реально люди психи :o хочется таранки , пойди купи , если не можешь конечно без палева ловить ;D
Цепная реакция... Один будет ловить и сразу же мысли у других-ну ведь ловит же чел, почему я не могу... Вчера и на Чёрных камнях, и на близлежащих канальчиках народу-тьма... Что там ловится в это время года, все знают...
Так а потом будут плакаться , что я не виноват ;D
Цитата: Маэстро от 08 апреля 2019, 15:27:55Ловите, ловите... На 47.3 а) наловите...
Да рыбаков не чего не пугает, до поры пока не поймают. :crazy:
Цитата: Шкет от 08 апреля 2019, 17:09:40Да рыбаков не чего не пугает, до поры пока не поймают. :crazy:
Я думаю это по перваку. Пару тройку реальных штрафов по новым расценкам, все расставит на свои места. :)
Цитата: kuzhaka от 08 апреля 2019, 18:58:19Я думаю это по перваку. Пару тройку реальных штрафов по новым расценкам, все расставит на свои места. :)
Одного хватит .
Тарани на 70 штук можно купить столько, что производство по вяленью открыть можно.
Ловите себеля, он бесплатный ;D
Цитата: Адмирал от 08 апреля 2019, 20:33:55Нее , денег нет на таранку ;D
Так нету её там где ловил всегда, сети зае...ли, а карася время ещё не пришло, так что пока по себелю гуляю на гниловском.
Цитата: Адмирал от 08 апреля 2019, 19:56:09Одного хватит .
Должно хватить. Разговаривал с другом он в Полиции работает, вчера сами без АЧУР приняли одного любителя половить таранки да еще с сеткой, хорошие люди рыбаки дали наводку, 115 рыб каждая облагается штрафом в Путину 1000 руб, а та что с икоркой 2000 руб, и это уже головка!!! Так что ловите тарань на здоровье!!! А умные подождут окончания запрета ;)
Цитата: Давид от 08 апреля 2019, 20:48:38А умные подождут окончания запрета
А у умных вообще от таранки изжога.. :D :D :D
Цитата: Давид от 08 апреля 2019, 20:48:38Должно хватить. Разговаривал с другом он в Полиции работает, вчера сами без АЧУР приняли одного любителя половить таранки да еще с сеткой, хорошие люди рыбаки дали наводку, 115 рыб каждая облагается штрафом в Путину 1000 руб, а та что с икоркой 2000 руб, и это уже головка!!! Так что ловите тарань на здоровье!!! А умные подождут окончания запрета ;)
законопослушные, а умные те другие ;D
Умные те кто запрет вводил, разом дух зайцев убили, и бюджет пополнял и от тонь лишние глаза уберут ;)
Всем доброго дня! Сегодня с утра до обеда в Приморском парке наблюдал за деятельностью "добытчиков" по ловле бычка в заливе. Весь залив опутан "кошелками". Их просто километры! Мне объясняют, что "добытчики" купили лицензии на ловлю бычка, за что заплатили деньги. Да одна лодка с этими "добытчиками" за день выловит рыбы столько, что 10 рыбаков за 100 лет на удочку не поймают! А мне, когда я сижу с удочкой, втирают в уши что-то про норму вылова и размерный ряд! Те, кто выдал эти лицензии, очнитесь!!! Что вы делаете!? В заливе и море и так рыбы не осталось, теперь и визитной карточки залива -"бычка" не будет! Ау!!!!!!!!!!!!
Цитата: barsic40 от 14 апреля 2019, 19:31:55.... Весь залив опутан "кошелками". Их просто километры! Мне объясняют, что "добытчики" купили лицензии на ловлю бычка, за что заплатили деньги. Да одна лодка с этими "добытчиками" за день выловит рыбы столько, что 10 рыбаков за 100 лет на удочку не поймают! А мне, когда я сижу с удочкой, втирают в уши что-то про норму вылова и размерный ряд! Те, кто выдал эти лицензии, очнитесь!!! Что вы делаете!? ...
Добытчикам "бычка" он в йух не тарахтел... Квота на "бычка" является законным пропуском в море на промысел, а вот, что они ловят мы наблюдаем на рынках. Это и свободно торгующий ларёк в районе берёзки - на выбор мелко-судачёк, икряная тарань, рыбец, шемая, и лещ (если его так можно назвать в связи с его размером), по сути на всех рынках тот же ассортимент...
Чем промысловики отличаются сегодня от браконьеров? А те кто продаёт квоту на "бычка" истинно веруют, что такое количество бычка кому то надо и ничего другого бригады брать не будут? Государственная коррупция пробивает все днища... ???
Но крайними надо сделать любителей и ввести им запреты и ограничения...
Проезжал Волгодонск, посмотрел :)
Шандоры оросительного канала облеплены рыболовами аки арбуз осами, на "500 метров от мостов и охраняемых зон" всем плевать. Лодок на Дону, правда, немного, все успешно ловят судака с берега. Мелкие речки забиты сетями, между которыми в костюмах плавают подводные охотники. В общем все живут как жили, поскольку суровость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Цитата: джони083 от 13 февраля 2019, 08:34:29Вы ,подтяните...
Звучит сильно, а Вы не гражданин РФ ? Вам всегда что то должны,а Вы нет ?
Начните с себя и своего окружения!
Выезжаете на природу, к водоёму уберите мусор за собой и хрюшками,по возможности захватите к контейнеру, впоймал ваш сосед-товарищь кучу мелко рыбы ,постарайтесь объяснить ,что это не хорошо,научите правильно ловить и т.д.
И может когда то у нас и станет почти как в Европе ;)
Кстати, большинство рыбаков так и делает: и мусор чужой убираем и за мелочь на соседей наезжаем (если видим). Да и рыбу ловим в меру. Вот, как ты выразился "хрюшек" и надо отлавливать и наказывать. И конкретно наказывать! Чтобы один-два попались, а остальные узнали и свинячить боялись. А то они вдвоем-втроем водки придут на берег попить и все вокруг загадят. И никто им слова не скажет! А рыбаку лодку скоро на воду не спустить будет. Я вот пенсионер и пока буду лодку, мотор и вещи за 200 метров носить, то просто сдохну!
Цитата: barsic40 от 18 июня 2019, 09:37:16Я вот пенсионер и пока буду лодку, мотор и вещи за 200 метров носить, то просто сдохну!
Вот это государству и надо, или хотя бы деньжат..... :(
Цитата: barsic40 от 18 июня 2019, 09:37:16Я вот пенсионер и пока буду лодку, мотор и вещи за 200 метров носить, то просто сдохну!
Сдохнуть надо было ещё до пенсии, и нечего на чужие водоёмы и рыбу роток открывать! :crazy: ;D
Цитата: Махай от 18 июня 2019, 14:58:33Сдохнуть надо было ещё до пенсии, и нечего на чужие водоёмы и рыбу роток открывать! :crazy: ;D
На какие это "чужие водоёмы"? Если я приехал на Маныч или Дон ,или вышел в Таганрогский залив
так это что? чужой водоём?Что то Вы ,господин Махай,перегнули палку малехо..... ???
Цитата: ptica54 от 18 июня 2019, 18:43:50Что то Вы ,господин Махай,перегнули палку малехо
Или Лебедь чуство юмора потерял!!! ;D ;D ;D
Цитата: ptica54 от 18 июня 2019, 18:43:50На какие это "чужие водоёмы"? Если я приехал на Маныч или Дон ,или вышел в Таганрогский залив
так это что? чужой водоём?Что то Вы ,господин Махай,перегнули палку малехо..... ???
Птицин, Махай от имени нашего "горячо любимого" правительства говорил, перегрелись вы сегодя с кобелём своим, сарказмУ не видите. ;)
Цитата: ptica54 от 18 июня 2019, 18:43:50На какие это "чужие водоёмы"? Если я приехал на Маныч или Дон ,или вышел в Таганрогский залив
так это что? чужой водоём?Что то Вы ,господин Махай,перегнули палку малехо..... ???
Ну раз тебе к нему за двести метров подъезжать запрещают, то водоем явно не твой! :crazy:
Цитата: kuzhaka от 18 июня 2019, 20:17:12Ну раз тебе к нему за двести метров подъезжать запрещают, то водоем явно не твой! :crazy:
О как!....... ;D
Цитата: Махай от 18 июня 2019, 14:58:33Сдохнуть надо было ещё до пенсии, и нечего на чужие водоёмы и рыбу роток открывать! :crazy: ;D
Вот и сдохни. Покажи пример.
Цитата: barsic40 от 18 июня 2019, 22:16:25Вот и сдохни. Покажи пример.
Я всех переживу, всю рыбу повыловлю и всю водоохранку исколесю! И иПал я эти запреты. appl
Цитата: Махай от 19 июня 2019, 01:04:59Я всех переживу, всю рыбу повыловлю и всю водоохранку исколесю! И иПал я эти запреты. appl
Кто бы сомневался...... ;D ;D ;D ;D ;D
Цитата: Махай от 19 июня 2019, 01:04:59Я всех переживу, всю рыбу повыловлю и всю водоохранку исколесю! И иПал я эти запреты. appl
С этими запретами всё чаще и чаще посещают такие же мысли. :spin: Достали млин. :(
Это только "цветочки". :o
Рыбоводы получат земельные участки.
Рыбоводы смогут получать землю под строительство аквакультурной инфраструктуры в упрощенном порядке. Президент подписал закон, которым вносятся поправки в Земельный кодекс РФ и закон об аквакультуре. Фото: Александр Кондратюк/РИА Новости Рыбоводческие хозяйства получат землю без конкурса Если для выращивания рыбы или морепродуктов необходимо построить береговую инфраструктуру, в частности, капитальный объект, рыбоводы смогут заключать договоры аренды земельного участка без проведения торгов. При этом договор аренды земли заключается на срок действия договора пользования рыбоводным участком. Правило применяется в отношении всех видов земельных участков, за исключением лесных, для которых процедура торгов сохраняется.
https://rg.ru/2019/12/28/rybovody-poluchat-zemelnye-uchastki.html
"Махай" прикольный видос выложил,потом ,!Лебедь наш "сизокрылый " (Прости тёзка) ;D информацию выложил,а смысл в чём???Типа:"Нас ебут ,а мы крепчаем?" Да пошли они в пешее эротическое путешествие.Полудурки,бля! ;) ;) ;) С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!ЛОВИЛ,ЛОВЛЮ,И БУДУ ЛОВИТЬ
Цитата: шурикелло от 02 января 2020, 09:33:49С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!ЛОВИЛ,ЛОВЛЮ,И БУДУ ЛОВИТЬ
А кто против! И ты будешь, и я буду, и все скоро будем в тазике ловить...
Да не идиот это придумывает, а очень грамотный человек....(((его бы способности да в мирное русло! А ВСЁ ОЧЕНЬ ПРОСТО, денег нет в казне и где их брать????? Правильно с населения. Все прекрасно знают, что такой рыбы как записано в законе очень мало, а значит много штрафов! а это реальное пополнение казны. и они прекрасно знают, что оставь хоть танк за 200 метров от водоёма, то вернешься в лучшем случае к каркасу, а то вообще полностью утащат, а значит? правильно большинство будет ставить свои машинки около себя, на берегу. Вот тебе и ещё неиссякаемый источник штрафов!!!! а отвечать за эти законы не кто не будет, к сожалению.........
По новостям сказали,что норму вылова увеличили с этого года до 10 кг,где нибудь в официальных документах об этом есть,кто вкурсе?
Цитата: Rolex от 11 января 2020, 14:19:36По новостям сказали,что норму вылова увеличили с этого года до 10 кг,где нибудь в официальных документах об этом есть,кто вкурсе?
В каком регионе? Везде разные нормы.
В том то и дело,что не сказали где,вдруг и у нас изменилось
И на Консультанте и на Гаранте крайние изменения 26 октября 2018 г. Так что живём по старому.
Цитата: Rolex от 11 января 2020, 14:42:51В том то и дело,что не сказали где,вдруг и у нас изменилось
У нас если что то меняется то не в лучшую сторону :'(
Кстати до девяностых годов норма вылова тоже была и была она 3кг. А если есть охотничий или рыболовный билет то нома 5кг.
Так что мне кажется что это все только начало, впереди ещё много интересного ;)
Будем надеяться на лучшее)
Вот именно норма и размер ,сроки были и раньше, только штрафов таких не было, поэтому не все и помнят и знают, так что новое хорошо забытое старое ;) и лодки резинки,потом ПВХашки регистрировали в Семаках и номера бортовые были и линейки под размер рыбы... Все это было, я не со всем согласен в плане законов, но это законы изданные и принятые, которые следует соблюдать, а кто их не соблюдает тот получается нарушитель - каждый выбирает свое.... Все мы не без скелетов в шкафу, в том числе и я, но закон есть закон,нарушаешь будь готов заплатить штраф -капитализм Ебеныть... facepalm :(
Цитата: Witaga1974 от 11 января 2020, 17:25:42Вот именно норма и размер ,сроки были и раньше, только штрафов таких не было, поэтому не все и помнят и знают, так что новое хорошо забытое старое ;) и лодки резинки,потом ПВХашки регистрировали в Семаках и номера бортовые были и линейки под размер рыбы... Все это было, я не со всем согласен в плане законов, но это законы изданные и принятые, которые следует соблюдать, а кто их не соблюдает тот получается нарушитель - каждый выбирает свое.... Все мы не без скелетов в шкафу, в том числе и я, но закон есть закон,нарушаешь будь готов заплатить штраф -капитализм Ебеныть... facepalm :(
При крепостном праве, тоже был ЗАКОН. :smoke: :crazy:
Цитата: lesnik_68 от 11 января 2020, 21:11:50При крепостном праве, тоже был ЗАКОН. :smoke: :crazy:
А на Дону, в широком понимании, он не действовал. ;)
Цитата: SaхaR от 11 января 2020, 15:57:19У нас если что то меняется то не в лучшую сторону :'(
Кстати до девяностых годов норма вылова тоже была и была она 3кг. А если есть охотничий или рыболовный билет то нома 5кг.
Цитата: SaхaR от 11 января 2020, 15:57:19Так что мне кажется что это все только начало, впереди ещё много интересного ;)
Очень многие ссылаются на норму вылова до девяностых годов, как на нечто вполне правильное. Но хоть кто нибудь знает по каким обоснованиям она была отменена? :D
В обоснование отмены норм "до 90-х" легли следующие основные критерии: 1. насытить и разнообразить продуктовую корзину семей трудового народа 2. уменьшить траты трудового народа на наполнение этой самой продуктовой корзины.
И что, млять, мы имеем на сегодня: 1. рыбные запасы страны безмерно расхищаются бригадами подконтрольными высокопоставленным конкретным лицам 2. правительство (равно как и мотивированные путаты) любыми путями желает ограничить простой народ от рыбной ловли, с целью: 1. своим не хватает + меньше глаз на воде - спокойней промысел 2. некуй ловить - идите покупать!
Если кто то считает, что всю напридуманную новую куйту (в законодательстве) надо соблюдать и она имеет некий правильный потаённый смысл - соблюдайте! Холопы на Руси ни когда не переводились... вот такое будет моё правильное мнение. :smoke:
П.С. Штрафов за норму "до 90-х" НЕ БЫЛО, несмотря на наличие такой нормы права, зато рыбы было докуя!
Эт точно законы были и будут всегда, но их соблюдение или нет это дело личное, я именно это имел ввиду. И скилеты в шкафах есть у каждого, святых и совсем правильных рыбаков нет, тем более у нас да нижнем дону, где были изначально поселения вольных казаков не признающих крепостное право и указы царя :) ,а указы и законы порой пишут люди совсем далекие от рыбалки ...,но имеющие такие полнамочия, так что как говорится или хошь или не хошь ....ну а ваще мне ровно на эти изменения и дополнения, я часто езжу и свои 5кг ловлю, мне хватает ;)
Цитата: Махай от 11 января 2020, 21:29:06П.С. Штрафов за норму "до 90-х" НЕ БЫЛО, несмотря на наличие такой нормы права, зато рыбы было докуя!
Было докуя... и был бесконтрольный браконьерский промысел, на фоне которого превышение нормы вылова в 3/5 кг было пылью. В те времена я был пацаном и помню что ловить косынкой или буркой чтобы поймать на поесть в то время (93-98) было в порядке вещей ... Хрен его знает, то ли многоводные годы в конце 20го века давали столько рыбы что хватало всем, а сейчас воды мало, то ли реально в эти годы беспредела подорвали популяцию, что сейчас ее мало ... хз. Но есть стойкое ощущение что текущие законы, когда легко дрючить любителей и крышевать браков, никак не помогают восстановить популяцию ВБР...
Были штрафы за превышение нормы и раньше. Отец моего друга рассказывал, как его оштрафовали в 84 году. Ещё напечатали в местной газете про то что он в рабочее время, вместо того, чтобы как и вся страна, работать находится на рыбалке.
Цитата: 19OLEG73 от 12 января 2020, 05:27:14Были штрафы за превышение нормы и раньше. Отец моего друга рассказывал, как его оштрафовали в 84 году. Ещё напечатали в местной газете про то что он в рабочее время, вместо того, чтобы как и вся страна, работать находится на рыбалке.
сейчас тоже могут в Ростов Главный запульнуть ,какого ты сомищщу поймал на 3кг с набережной ,типа монстрррр :o за работу тока не заикнутся,не то время
Вспомнилось детство это 68-73 годы. Батя на мотоцикле с другом у друга Понония у бати Ява250, в пятницу за раками да бредешком да по Подпольной. 3-4захода и все. Полные два мешка. Дома у нас их переберали, крупный на продажу, помельче себе. Крупный на рынок, продажа, покупали сразу. Гоняли? Один раз остановили. Меньше стало всего. Стопудово.
Цитата: _Андрей_ от 11 января 2020, 23:05:10Было докуя... и был бесконтрольный браконьерский промысел, на фоне которого превышение нормы вылова в 3/5 кг было пылью. ...
Показательные порки были всегда. Штраф за превышение 3/5 был скорее очень редким исключением, чем правилом. Я по тем временам не знал ни одного человека, который бы сознательно избегал превышения данной нормы, как и не знал ни одного случая наложения штрафа за перелов.
В части браконьерства... Я абсолютно реально понимаю разницу и размер нанесения ущерба ВБР от браконьерства ставными жаберными сетями (90-е) и флотилией тралов, в том числе по зимовальным ямам (вот откуда судаку швах пришёл в 2000-х и зачастую и по сей день), в том числе с нарушением донной экосистемы. При этом, в 90-х бракаши побаивались, а на сегодняшний день промлов и браконьерство - это одно и то же, крышуемое на довольно высоком уровне и под белым флагом (квотами).
именно для браковского промлова (от простых рыбаков) закрывают самые рыбные участки ВВ...
Когда указом Минсельхоза за подписью Ткачёва,позакрывали на круглогодичный запрет балки Малая Садковка,часть Большой Садковки,Большая Куцая Бугинская и т.д..то многие возмущались,а толку то...
Насколько помню человек (по моему рыбак из Семикаракоска),тиснул жалобу в Москву....
Ответ от чиновника по фамилии Кац: - Названные балки были закрыты в целях эксперимента - будет ли повышаться результат у промрыбаков...
....Как оказалось уловы значительно увеличились - следовательно будем закрывать и дальше....
Финиш.....
Цитата: Crok1953 от 12 января 2020, 17:43:08именно для браковского промлова (от простых рыбаков) закрывают самые рыбные участки ВВ...
Когда указом Минсельхоза за подписью Ткачёва,позакрывали на круглогодичный запрет балки Малая Садковка,часть Большой Садковки,Большая Куцая Бугинская и т.д..то многие возмущались,а толку то...
Насколько помню человек (по моему рыбак из Семикаракоска),тиснул жалобу в Москву....
Ответ от чиновника по фамилии Кац: - Названные балки были закрыты в целях эксперимента - будет ли повышаться результат у промрыбаков...
....Как оказалось уловы значительно увеличились - следовательно будем закрывать и дальше....
Финиш.....
Не забываем что Малая Садковка закрыта ещё по причине поселения на её берегах людей высшей расы, это тебе не мы холопские отродия. Там денег даже на охрану на воде для небожителей не жалеют.
Да тоже помню в 80-х на моцике на Маныч за раками-по два мешка вдвоем руками -рак аж синий один в один-и всего живым довозили...И чебака как говорил мой друг *душили* возле западного моста плотными рядами-мешок набрал и домой...И в Рогожкино с лодок-чуть проспал-уже не станешь-лодок сотня...И рыбы и раков каждый год было в избытке ! А как паводка не стало и как на месте нерестовых каналов понастроили портов-так сразу рыбаки и стали виноваты..А браконьеры-так они всегда были-да и наши предки только сетями ведь и ловили...
Цитата: Aleks K от 18 января 2020, 19:00:11А как паводка не стало и как на месте нерестовых каналов понастроили портов-так сразу рыбаки и стали виноваты..А браконьеры-так они всегда были-да и наши предки только сетями ведь и ловили...
+ 100500
Смех сквозь слёзы :crazy: :smoke:
https://ok.ru/video/1923008172396
Да нет там практически ничего нового, если только Вы не подводник! что людей только зря расстраивать!
Какую то очередную уйню нам приготовили... (https://yandex.ru/turbo/regnum.ru/s/news/3451015.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FGosduma_prinyala_novyj_zakon_ob_organizacii_regionalnoj_vlasti--9802e1a48669b0d5f56c82edd7e90329) :(
Цитата: Vladimir 59 от 14 декабря 2021, 15:32:40Какую то очередную уйню нам приготовили... (https://yandex.ru/turbo/regnum.ru/s/news/3451015.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FGosduma_prinyala_novyj_zakon_ob_organizacii_regionalnoj_vlasti--9802e1a48669b0d5f56c82edd7e90329) :(
Непереводимая игра слов или перемещение букв в произвольном порядке...
Цитата: Vladimir 59 от 14 декабря 2021, 15:32:40Какую то очередную уйню нам приготовили... (https://yandex.ru/turbo/regnum.ru/s/news/3451015.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FGosduma_prinyala_novyj_zakon_ob_organizacii_regionalnoj_vlasti--9802e1a48669b0d5f56c82edd7e90329) :(
Особенно понравилось про озеро Байкал -которое Китайцы уже давно освоили под себя - и воду оттуда качают и рыбу вывозят...
Цитата: Aleks K от 14 декабря 2021, 16:33:15Особенно понравилось про озеро Байкал -которое Китайцы уже давно освоили под себя - и воду оттуда качают и рыбу вывозят...
;) :)
нерестоохранным полосам лесов,это как ~) :-[ :smoke:
Цитата: mykola82 от 14 декабря 2021, 17:28:59нерестоохранным полосам лесов,это как ~) :-[ :smoke:
У них рыба в кустах нерестится
Цитата: Valin от 14 декабря 2021, 17:43:16У них рыба в кустах нерестится
уже не знают ,как народ доиb...ть :crazy: facepalm1
Цитата: mykola82 от 14 декабря 2021, 17:47:55уже не знают ,как народ доиb...ть :crazy: facepalm1
Думаю все гораздо проще - журналист - дитя ЕГЭ, рейтингов в универе, с нереальным самомнением и со своей точкой зрения на все от 3.1415926зды до космических ракет, накалякало какой-то херни
Цитата: Боцман от 14 декабря 2021, 18:12:01Думаю все гораздо проще - журналист - дитя ЕГЭ, рейтингов в универе, с нереальным самомнением и со своей точкой зрения на все от 3.1415926зды до космических ракет, накалякало какой-то херни
дзеновский почерк
Писал отчет ,и чёт забыл ,вылетело с головы про такой нюанс :smoke: ,стою кидаю спининжок покуриваю,слышу чё то тарахтит ,думаю да ну ,ладно ,тут только лебеди пролетают да чайки огромные ,что за шум :D смотрю лодка с мотором ;D не маленькая с концевиками с зади .А это работяги рыбхозовские ,подходят говорят тут у нас поменялось начальство в юг руси ,они в пасадке увидели столпотворение машин ,и им команда поступила разгонять к херам этих окунятников мизинчиковых рыб :D ,говорю,да никогда не куевничали здесь ,дпл понять чтоб дальше гребли,они говорят ну наше дело предупредить,и поплыли по диагоналям каждый раз примыкали в камыш носом ,чето там делали ,то на середине останавливались и его напарник на веслах мамлал ,пока тот ,чето днлал .или сетку проверяли или вентеря ,вот така херя ,пока в чеках с рыбой борода они в канале ипошат ,прикрываясь организацией
В Ростовской области запланировано временно ограничить вылов рыбы. Об этом сообщили в пресс-службе Азово-Черноморского территориального управления Росрыболовства. Ограничения будут введены Нижнедонским отделом. Они будут действовать с 1 апреля по 31 мая. Такие меры были предприняты для проведения мероприятий по охране и сохранению водных биологических ресурсов в период нереста. Представители рыбохраны и правоохранители будут вести активную работу по борьбе с нарушителями.Что реально будет действовать такой запрет?
Да, сидите дома, пусть рыба нерестится
Цитата: Рыбак с Пятой от 29 марта 2022, 13:59:39В Ростовской области запланировано временно ограничить вылов рыбы. Что реально будет действовать такой запрет?
прикинь.Да ;D appl :crazy:
Да, прикалываться Вы тут мастера ;D
Что и Карася нельзя будет на удочку уловить? не поверю :'(
Закону такому, лет 100 в обед
Цитата: mykola82 от 29 марта 2022, 14:22:15Закону такому, лет 100 в обед
Так здесь идет речь о полном запрете, раньше селедку разрешено было ловить, ну не более 10 крючков, а сейчас как я понял, что вообще никак нельзя
Законы читать надо от корочки до корочки, тогда такие вопросы сами собой отпадут.
Я скинул, что было написано в статье, есть закон этого года? скиньте почитаю, заранее спасибо.
Нерестовый запрет в Ростовской области 2022 (//http://://fish-haus.ru/nerestovyj-zapret-v-rostovskoj-oblasti/)
Цитата: Рыбак с Пятой от 29 марта 2022, 14:50:30Я скинул, что было написано в статье, есть закон этого года? скиньте почитаю, заранее спасибо.
Надо не статьи читать, а источники.
Читайте источник:
http://rostov-fishcom.ru/news/14587/
Вот аналогичная новость от 2018 года:
http://www.rostov-fishcom.ru/news/11592/
Цитата: DonFisher от 29 марта 2022, 15:04:45Надо не статьи читать, а источники.
Читайте источник:
http://rostov-fishcom.ru/news/14587/
Вот аналогичная новость от 2018 года:
http://www.rostov-fishcom.ru/news/11592/
Спасибо
Цитата: DonFisher от 29 марта 2022, 15:04:45Надо не статьи читать, а источники.
Читайте источник:
http://rostov-fishcom.ru/news/14587/
Вот аналогичная новость от 2018 года:
http://www.rostov-fishcom.ru/news/11592/
Все равно нихрена не понятно: в законе нет никакого запрета чтоб именно с 1 апреля по 31 мая. Нахрен публикуют эти статьи и источники?
Цитата: A3OB от 29 марта 2022, 15:31:22Все равно нихрена не понятно: в законе нет никакого запрета чтоб именно с 1 апреля по 31 мая. Нахрен публикуют эти статьи и источники?
Внимательно читайте, пожалуйста.
Нерестовый запрет, это не полный запрет на лов рыбы. Это нерестовые ограничения ! Там прописано, где, как и на что можно ловить рыбу, которую можно ловить в этот период.
Цитата: A3OB от 29 марта 2022, 15:31:22Все равно нихрена не понятно: в законе нет никакого запрета чтоб именно с 1 апреля по 31 мая. Нахрен публикуют эти статьи и источники?
http://rostov-fishcom.ru/assets/files/docs/pravila2020.pdf
здесь все прописано. Читать с п.47 и дальше
Никогда не было и вот опять ;D,пора за лодки спросить facepalm
На корабле можно
Цитата: Valin от 29 марта 2022, 16:58:43Никогда не было и вот опять ;D,пора за лодки спросить
Еще не апрель, через недельку начнётся и лодочные вопросы! ;D
Ограничить-не значит запретить совсем.Меньше пыли,господа.Кто хочет поймать-всегда поймает.
Цитата: mr.Fuks от 29 марта 2022, 21:09:47Меньше пыли, господа. Кто хочет поймать - всегда поймает.
И тот, кто хочет поймать того, кто хочет поймать, всегда поймает.
И таки да — меньше пыли. И — боже вас сохрани — не читайте
до обеда советских газет на ночь российских законов. ;D