Дорогие друзья и единомышленники хочу поговорить ,о левых дефицитных лекарствах и их продаже на рынке (и вообще о корпорациях которые убивают нас).
Не улыбайтесь и не смейтесь 40% в аптеках сельсификат.
Цитата: riba от 05 января 2013, 15:49:02
Не улыбайтесь и не смейтесь 40% в аптеках сельсификат.
что в ввашем понимании фальсификат? :smoke:
Фальсификат это наверно что -то вроде паленой водки
Цитата: balt от 05 января 2013, 15:50:59
что в ввашем понимании фальсификат? :smoke:
К примеру. Зеленку и Йод разливают в подвалах А..., А ходовые лекарства ,даже в ампулах НА машинках ,но льют неизвестно што,,Вместо АНАЛЬГИНА-хлористый кальцый
ит Т Д. Ты что в облаках витаешь.?
Цитата: riba от 05 января 2013, 16:01:38
К примеру. Зеленку и Йод разливают в подвалах А..., А ходовые лекарства ,даже в ампулах НА машинках ,но льют неизвестно што,,Вместо АНАЛЬГИНА-хлористый кальцый
ит Т Д. Ты что в облаках витаешь.?
не в облаках! а просто в этой области знаю больше чем ты! а вот если анальгин можно колоть внутри мышечно то кальция хлорид крайне противопоказано! так что зря ты тему начал! потому как у тебя только предположения( или обида какая либо) больше ничего! а все остальное это гонять воздух! :smoke:
Цитата: riba от 05 января 2013, 14:40:39
Дорогие друзья и единомышленники хочу поговорить ,о левых дефицитных лекарствах и их продаже на рынке (и вообще о корпорациях которые убивают нас).
А что это изменит если мы об этом поговорим?? Вот банда которая лекарства от рака подделывала по 50 тыс ампула и десятки миллиардов доход поимели.. им 2 года условно дали.
А вы об анальгине.
Цитата: balt от 05 января 2013, 16:05:55
не в облаках! а просто в этой области знаю больше чем ты! а вот если анальгин можно колоть внутри мышечно то кальция хлорид крайне противопоказано! так что зря ты тему начал! потому как у тебя только предположения( или обида какая либо) больше ничего! а все остальное это гонять воздух! :smoke:
Ну конец-то услышал голос медика, уже хорошо. Аесли поговорить о корпорациях которые пытаются " изобрести " лекарство от спида, Гипатиа , От лихогадки ЭБОЛА?
Всем доброго времени суток. Тема полезная. Сколько слышал / видел в СМИ инфы по поводу контрафактных лекарств - подделывают в основном дорогие и широко известные. А ведь у широко известных, часто импортных, лекарств есть дешевые российские аналоги, которые вряд ли кто-то станет подделывать из-за низкой ликвидности. Я, например, весьма успешно вместо дорогущего ОМЕЗа пил дешевенький омепрозол. Где-то в компе есть таблички с лекарствами /заменителями, но хотелось бы услышать эту инфу от тех кто сам употреблял аналоги или от медиков, которые разбираются в этом вопросе лучше.
Цитата: Саша (П2+В30) от 05 января 2013, 16:44:38
Всем доброго времени суток. Тема полезная. Сколько слышал / видел в СМИ инфы по поводу контрафактных лекарств - подделывают в основном дорогие и широко известные. А ведь у широко известных, часто импортных, лекарств есть дешевые российские аналоги, которые вряд ли кто-то станет подделывать из-за низкой ликвидности. Я, например, весьма успешно вместо дорогущего ОМЕЗа пил дешевенький омепрозол. Где-то в компе есть таблички с лекарствами /заменителями, но хотелось бы услышать эту инфу от тех кто сам употреблял аналоги или от медиков, которые разбираются в этом вопросе лучше.
Извини не знаю что ,это, Ну например ФЕРАЛГАН -УПСА (обычный парацетамолл без шипучки.) стоимость в10раз дороже.
Цитата: riba от 05 января 2013, 16:59:42
Извини не знаю что ,это, Ну например ФЕРАЛГАН -УПСА (обычный парацетамолл без шипучки.) стоимость в10раз дороже.
Встречаются две подруги А и Б....
А.- "Что-то голова последнее время сильно болит" :D
Б.- "А ты Эфералган У
ПСА не пробовала?" ???
А.- "Ты чО дууура! Я даже у МУЖА не пробовала, не то что у ПСА!"...... :o
;) ;D ;D ;D
Цитата: lesnik_68 от 05 января 2013, 17:04:52
Встречаются две подруги А и Б....
А.- "Что-то голова последнее время сильно болит" :D
Б.- "А ты Эфералган УПСА не пробовала?" ???
А.- "Ты чО дууура! Я даже у МУЖА не пробовала, не то что у ПСА!"...... :o
;) ;D ;D ;D
Михаил ,этому анекдоту уже лет 10.
Цитата: riba от 05 января 2013, 16:59:42
Извини не знаю что ,это, Ну например ФЕРАЛГАН -УПСА (обычный парацетамолл без шипучки.) стоимость в10раз дороже.
Это вообще сплошной ЯД! в других странах он вообще запрешен!
Цитата: balt от 15 января 2013, 12:03:37
Это вообще сплошной ЯД! в других странах он вообще запрешен!
Что русскому хорошо, то немцу смерть. ;D
Цитата: balt от 05 января 2013, 16:05:55
не в облаках! а просто в этой области знаю больше чем ты! а вот если анальгин можно колоть внутри мышечно то кальция хлорид крайне противопоказано! так что зря ты тему начал! потому как у тебя только предположения( или обида какая либо) больше ничего! а все остальное это гонять воздух! :smoke:
А вы как зав. фарм. складом даёте гарантию что среди лекарств нет подделок? Тогда я к вам потому как по роду своей деятельности имею отношение к закупкам медикоментов.
Цитата: SaZaN75 от 15 января 2013, 12:13:29
А вы как зав. фарм. складом даёте гарантию что среди лекарств нет подделок? Тогда я к вам потому как по роду своей деятельности имею отношение к закупкам медикоментов.
Давайте разберемся что такое подделка! Гемморно все это и не так просто как кажется! все продукция сопровождается документами качества! а вот если на заводе какая либо смена захотела подхалтурить и выпустила доп партию то я не считаю это подделкой! эт наносит фин. урон заводу но ни как пациенту!
Цитата: riba от 15 января 2013, 11:56:34
Михаил ,этому анекдоту уже лет 10.
А я и не пЕртЕндУю на первоисточник :crazy:
Цитата: balt от 15 января 2013, 12:16:31
Давайте разберемся что такое подделка! Гемморно все это и не так просто как кажется! все продукция сопровождается документами качества! а вот если на заводе какая либо смена захотела подхалтурить и выпустила доп партию то я не считаю это подделкой! эт наносит фин. урон заводу но ни как пациенту!
В 80е годы Я разговаривал с начальником инсулинового (маленьнького) цеха нашего Ростовского мясокомбината, так вот план у них Был 0.5-о.8 кг инсулина в год,а сейчас итого нет. Потому что и мясокомбината -нет.
Дорогие лекарства и их более дешевые аналоги (дженерики).
http://tomall.ru/paper.php?cod=3
Немного не в тему,но всё же...
Цитата: Vikev от 15 января 2013, 13:50:24
Дорогие лекарства и их более дешевые аналоги (дженерики).
http://tomall.ru/paper.php?cod=3
Немного не в тему,но всё же...
Конечно женейрики есть и будут ,но качество разное. Например: аспирин "ЙОРК" 100 таблеток 80р. по качеству на порядок выше, -Это не наш Росийский за 8р -10 таблеток.
Цитата: balt от 15 января 2013, 12:16:31
Давайте разберемся что такое подделка! Гемморно все это и не так просто как кажется! все продукция сопровождается документами качества! а вот если на заводе какая либо смена захотела подхалтурить и выпустила доп партию то я не считаю это подделкой! эт наносит фин. урон заводу но ни как пациенту!
Ну если это действительно так вопросов нет со специалистом спорить резона нет.Вы по Новочеку работаете?
Ешьте димедрол и не заморачивайтесь ;D :crazy: :crazy:
Цитата: SaZaN75 от 15 января 2013, 14:03:17
Ну если это действительно так вопросов нет со специалистом спорить резона нет.Вы по Новочеку работаете?
Цитата: riba от 05 января 2013, 16:22:22
Ну конец-то услышал голос медика, уже хорошо. Аесли поговорить о корпорациях которые пытаются " изобрести " лекарство от спида, Гипатиа , От лихогадки ЭБОЛА?
Умнику! !.5 года назад по центральному телевидению была передача про маленькую (бывшую военную лабараторию),так вот ребята сказали что изобрели вакцину от лихорадки эбола,ДАЙТЕ чуть чуть денег ,и мы обеспечим вакциной весь мир, и что,и кругом тишина. Кому это нужно.?
Цитата: riba от 15 января 2013, 14:19:15
Умнику! !.5 года назад по центральному телевидению была передача про маленькую (бывшую военную лабараторию),так вот ребята сказали что изобрели вакцину от лихорадки эбола,ДАЙТЕ чуть чуть денег ,и мы обеспечим вакциной весь мир, и что,и кругом тишина. Кому это нужно.?
Это сколько? чуток понятие растяжимая ;D ;D
года 3 назад -
издание "фарм.вестник" последние страницы каждого номера-наименование препарата,номера партий,серий,сертификаты и т.д. запрещенные к продаже.
"левыми" становятся и при не соблюдении условий хранения и перевозки,сроке годности.
спросите у зав.фармсклада (провизора?) :)
в 90 % аптек температурный режим нарушается,да и склады несмотря на строгое лицензирование хрен знает что.
имхо.так,что тема ни о чем.
были.есть.будут.
Цитата: riba от 05 января 2013, 15:49:02
Не улыбайтесь и не смейтесь 40% в аптеках сельсификат.
:) ;D
фармбизнес один из самых доходных,передовых и прозрачных в России,
и каким надо быть чудаком чтобы резать курицу несущую золотые яйца?
Цитата: Vikev от 15 января 2013, 13:50:24
Дорогие лекарства и их более дешевые аналоги (дженерики).
http://tomall.ru/paper.php?cod=3
Немного не в тему,но всё же...
Отличная ссыль ! спасибо ! +++ :)
"Мезим и аналог Панкреатин
Мезим: 275р. 4200ЕД N80
Панкреатин: 27р. 3500ЕД N60
Действующее вещество: панкреатин. Показания: Заместительная терапия при внешнесекреторной недостаточности поджелудочной железы: хронический панкреатит, панкреатэктомия, состояние после облучения, диспепсия, муковисцидоз; метеоризм, диарея неинфекционного генеза. Нарушение усвоения пищи (состояние после резекции желудка и тонкого кишечника); для улучшения переваривания пищи у лиц с нормальной функцией ЖКТ в случае погрешностей в питании (употребление жирной пищи, большого количества пищи, нерегулярное питание) и при нарушениях жевательной функции, малоподвижном образе жизни, длительной иммобилизации.";
"Лазолван и аналог Амброксол
Лазолван: 320р. 30мг N50
Амброксол: 15р. 30мг N20
Действующее вещество: амброксол. Показания: Муколитическое средство, стимулирует пренатальное развитие легких (повышает синтез, секрецию сурфактанта и блокирует его распад). Обладает секретомоторным, секретолитическим и отхаркивающим действием; стимулирует серозные клетки желез слизистой оболочки бронхов, увеличивает содержание слизистого секрета и выделение поверхностно-активного вещества (сурфактанта) в альвеолах и бронхах; нормализует нарушенное соотношение серозного и слизистого компонентов мокроты. Активируя гидролизующие ферменты и усиливая высвобождение лизосом из клеток Кларка, снижает вязкость мокроты. Повышает двигательную активность мерцательного эпителия, увеличивает мукоцилиарный транспорт."
Арбидол и аналог Пустышка/Плацебо
Арбидол: 125р. 50мг N10
Пустышка/Плацебо: 0 руб. N0
Действующее вещество: Арбидол. Показания: Профилактика и лечение у взрослых и детей: грипп А и В, ОРВИ (в т.ч. осложненные бронхитом, пневмонией); вторичные иммунодефицитные состояния. Комплексная терапия хронического бронхита, пневмонии и рецидивирующей герпетической инфекции. Профилактика послеоперационых инфекционных осложнений и нормализация иммунного статуса у взрослых.
По злой иронии самое продаваемое лекарство в России не имеет доказанной эффективности!!! Арбидол хорошо лоббировался дуэтом Голиковой и Христенко. При такой поддержке и при таких продажах факт того, что никогда не проводились масштабные клинические исследования арбидола, заставляет с подозрением смотреть на сей продукт отечественной фарм-индустрии. Нигде в мире нет продаж этого чудо препарата.и т.д. :crazy: :smoke:
есть ещё вот такое: http://www.analogi-lekarstv.ru/
А у меня вот такое в "закромах родины" нашлось
Вот вам аптечка http://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&hl=ru&newwindow=1&tbo=u&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=UMH1UKHwHPOk4ATowIHoBQ&ved=0CCwQsAQ&biw=1280&bih=929 ;)
Цитата: AlCh от 15 января 2013, 18:21:32
года 3 назад -
издание "фарм.вестник" последние страницы каждого номера-наименование препарата,номера партий,серий,сертификаты и т.д. запрещенные к продаже.
"левыми" становятся и при не соблюдении условий хранения и перевозки,сроке годности.
спросите у зав.фармсклада (провизора?) :)
в 90 % аптек температурный режим нарушается,да и склады несмотря на строгое лицензирование хрен знает что.
имхо.так,что тема ни о чем.
были.есть.будут.
Тема-О ЧЁМ. Если мы все не будем говорить об этом -то нам всем будет жо..па.
Цитата: AlCh от 15 января 2013, 18:26:20
:) ;D
фармбизнес один из самых доходных,передовых и прозрачных в России,
и каким надо быть чудаком чтобы резать курицу несущую золотые яйца?
Это Вы про какие яйца? 60% ингридиентов для наших лекарств закупается за рубежом.
Цитата: riba от 18 января 2013, 12:37:18
Это Вы про какие яйца? 60% ингридиентов для наших лекарств закупается за рубежом.
про золотые :)
1.продажа происходит через аптеку
2.аптеки сейчас в основном сетевые(лень копаться в обзорах по фармрынку,доли сетей и частников,),сети в основном принадлежат оптовым фирмам,закупающим товар в т.ч. и за рубежом у производителей
3.в случае продажи "левака" "попадает" сеть,затем поставщик-штрафы,проверки,закрытия и т.д.-это все убытки,прибыль от продажи левака(1-2-3 наименования) несовместима с убытками.
посмотрите из чего складывается товарооборот аптеки в долях от общего-лек.препараты,лечебная косметика,товары мед.назначения-или все должно быть "левым"(не менее 2000 наименований)?
просто выбирайте аптеку,где шанс купить "левак" минимален
Цитата: AlCh от 18 января 2013, 13:15:17
про золотые :)
1.продажа происходит через аптеку
2.аптеки сейчас в основном сетевые(лень копаться в обзорах по фармрынку,доли сетей и частников,),сети в основном принадлежат оптовым фирмам,закупающим товар в т.ч. и за рубежом у производителей
3.в случае продажи "левака" "попадает" сеть,затем поставщик-штрафы,проверки,закрытия и т.д.-это все убытки,прибыль от продажи левака(1-2-3 наименования) несовместима с убытками.
посмотрите из чего складывается товарооборот аптеки в долях от общего-лек.препараты,лечебная косметика,товары мед.назначения-или все должно быть "левым"(не менее 2000 наименований)?
просто выбирайте аптеку,где шанс купить "левак" минимален
Согласен! Толь ко где-ж такую аптеку найти?
Цитата: balt от 05 января 2013, 15:50:59
что в ввашем понимании фальсификат? :smoke:
То от чего не могут снять с операционного стола. Вот там это и грустно и весело.
Цитата: balt от 15 января 2013, 12:16:31
Давайте разберемся что такое подделка! Гемморно все это и не так просто как кажется! все продукция сопровождается документами качества! а вот если на заводе какая либо смена захотела подхалтурить и выпустила доп партию то я не считаю это подделкой! эт наносит фин. урон заводу но ни как пациенту!
Батенька, да вы просто счастливый человек. Вот идёт операция, дали наркоз, анестезиолог сделал всё как надо, а как вы пошутили тут пациент взял и открыл глазки и смотрит на всех с изумлением. Ввели ещё чёйто там. Операция прошла успешно. Все знают, что при хирургии есть человек который отдаёт анестезию и отчитывается за неё как за препараты строгой отчётности. Вопрос: как ему списать препарат израсходованный сверхлимита и как объяснить пациенту почему он всё видел, но не участвовал в операции.
Цитата: andre от 18 января 2013, 14:31:44
Батенька, да вы просто счастливый человек. Вот идёт операция, дали наркоз, анестезиолог сделал всё как надо, а как вы пошутили тут пациент взял и открыл глазки и смотрит на всех с изумлением. Ввели ещё чёйто там. Операция прошла успешно. Все знают, что при хирургии есть человек который отдаёт анестезию и отчитывается за неё как за препараты строгой отчётности. Вопрос: как ему списать препарат израсходованный сверхлимита и как объяснить пациенту почему он всё видел, но не участвовал в операции.
что за бред? :smoke:
Водки пациенту! Остальным тоже. :crazy:
Цитата: Taksist80 от 18 января 2013, 18:07:12
Водки пациенту! Остальным тоже. :crazy:
да ему не водки, а слабительного надо! такую куйню написать! :smoke:
Цитата: riba от 18 января 2013, 18:51:19
Это ,точно не бред.
хОРОШО! НЕ БРЕД!ЭТО ПАРАНОЯ! :smoke:
Цитата: balt от 18 января 2013, 19:07:20
хОРОШО! НЕ БРЕД!ЭТО ПАРАНОЯ! :smoke:
Вы ,друзья, прожили долгую или не очень,жизнь и у каждого наверняка есть знакомые медики ,так спросите их за бутылочкой ,так -ли это, или ПАРАНОЯ,
Цитата: riba от 18 января 2013, 19:35:36
Вы ,друзья, прожили долгую или не очень,жизнь и у каждого наверняка есть знакомые медики ,так спросите их за бутылочкой ,так -ли это, или ПАРАНОЯ,
я неанестезиолог! но документально знаю как это делается! поверьте! это БРЕД! ни дин больной еще не проснулься и не ушол со стола! а точто у ВАс "беда" (с головой или нет) это факт! :smoke:
Цитата: balt от 18 января 2013, 19:43:03
я неанестезиолог! но документально знаю как это делается! поверьте! это БРЕД! ни дин больной еще не проснулься и не ушол со стола! а точто у ВАс "беда" (с головой или нет) это факт! :smoke:
Анестезиолог -это очень трудная,необходимая, красивая ,и не благодарная проффесия.
Цитата: riba от 18 января 2013, 19:50:34
Анестезиолог -это очень трудная,необходимая, красивая ,и не благодарная проффесия.
не благодарная проффесия. :D ;D ;D ;D
Цитата: lesnik_68 от 18 января 2013, 19:57:20
не благодарная проффесия. :D ;D ;D ;D
ну, не знаю не знаю ;D, мне если кто рассказывал,
(и личный опыт тоже был) когда делали операцию,- то всегда фигурировала-
обязательная благодарно$ть анастезиологу... ;D
А благодарность эта имеет фиксированную цену, причем говорят, что это именно за определенные лекарства, которых нет в больничке. Я один раз в жизни не заплатил отблагодарил врачей и закончилось это отвратительным шрамом через весь живот у моей дочурки. Помятуя об этом анастезиологу, когда лечили маму, заплатил не раздумывая.
Цитата: balt от 18 января 2013, 15:22:47
что за бред? :smoke:
Просто многие уверены, что подделывают только аспирин. Беда в том, что дают на операции порой не то, что "доктор прописал", оно как бы то, и даже так называется, но зачастую состав не тот. Ну и все мы знаем, что виноваты то только врачи, ну так повелось у нас в стране, вспомните историю, если не вспомните, то погуглите. У нас только вакцины научились делать, а в остальном ну никакие мы. Всё очень просто, примеряйте на себя. Вот заболел, дали тебе палева, врач знает как должен действовать препарат, а он не дал результат. Что деллать? Казнить врача, т.к. он не догнал, что препарат палёный, не сработал как надо и пациенту кирдык. Ну и как говорил ММЖ: Хирургу конечно можно и не платить, если вас не интересует результат.