Выбор фидерной оснастки
Интересно какими оснастками пользуюется рыбаловный народ при ловле с помощью фидера.
Я предпочитаю в первую очередь оснастку с антизакручивателем. Затем на втором месте у меня несимметричня петля, но для крепления кормушки я монтирую вертлюг с защелкой и подшипником. Места стыковки поводка с крючком я оформляю карабинами. Размер карабина выбираю в зависимости от рыбы-которую ожидаю, как и леску в оснастке. Карабины одеваю методом петля в петлю. Далее пользуюсь оснасткой Гарднера, но с небольшими отклонениями от классики. Очень широко при создании оснасток я пользуюсь термоусадками.
Думаю обмен опытом по фидерным оснасткам-это оч. большое дело.
Я тоже начинал с трубочки противозакручивателя,правда прочитав пару статей на эту тему теперь их подвергаю маленкой модернизации.Подержав трубочку в горячей воде,сгибаю её,получается уже не тупой угол (обычно 120 гр.),а прямой.Чувствительность токой снастки при боковых потяжках лучше чем у несиметричной петли.Иногда ставлю "коромысло"
А хотелось бы видеть фото этих оснасток!!!
особенно, которые дорабатывают!!!
Да. В принципе оснастка с антиком-это универсальная оснастка. Остальное-симметричка, несимметричка, патерностер и т.д.-это хорошо работает на прудах, озерах или на очень слабом течении.
Я начинал с антика, а потом как-то незаметно переполз на патерностер и сижу практически всегда на нем, а ловлю я только на течении. А в лодочном фидере эта оснастка у меня вообще единственная. С антиком получалось заметно хуже, такое впечатление что он отпугивает, штоль?
А я только петлями пользуюсь. Они фиксируют потяжку в любом направлении.
Ребят объясните понятие "лодочный фидер".............НЕ ПОНИМАЮ!!!!!!!!!!!!!!!.........не для того он саздан........... >:(
Цитата: Sandro от 25 января 2009, 22:45:51
Ребят объясните понятие "лодочный фидер".............НЕ ПОНИМАЮ!!!!!!!!!!!!!!!.........не для того он саздан........... >:(
Это предубеждение.
В моем виде лодочный фидер это короткая лодочная микадовская палка, длиной где-то 1.20. Отрезаю конец, ставлю переходную металлическую трубочку (с задней стенки совкового холодильника), в нее вставляю обычную фидерную вершинку. Катуха 2500-3000, плетня, оснастка патерностер, кормуха грамм 50-80, в зависимости от места. В новом сезоне хочу попробовать чуть более крупные чем стандартные фидерные, самопальные кормухи.
Ловлю в отвес, естественно. Сначала иду на моторе вдоль бровки, смотрю эхолотом перепады глубин, интересные ямки. Встаю где понравится, ловлю. Ощущения от ловли замечательные, тактильно - не хуже ультралайта. Каждое касание рыбьей морды по кормушке чувствуется :) Преимущества перед береговым фидером совершенно очевидны - зрячий анализ ландшафта, кормуха всегда опускается строго в одну точку, с точностью до сантиметров.
И все совершенно законно, в отличии от старшего брата - кольца.
Все правильно. Самая уловистая оснастка-это лодка. Лодка так же обязательный атрибут снаряжения карпятника-сазанятника. ;) :)
Цитата: IgorAK от 26 января 2009, 09:40:53
Все правильно. Самая уловистая оснастка-это лодка. Лодка так же обязательный атрибут снаряжения карпятника-сазанятника. ;) :)
Это чтобы плавать за утянутыми удочками. ;D ;D :somyara: :rybak3:
Завозишь в одно место оснастки. Удочки на берегу на стойках. Появляется возможность установить точно в воду тяжелые оснастки-не ломая при этом палки и довольно далеко от берега. С лодки хорошо это место прикармливаешь. На четыре удочки пол центнера-это самое то. Так же идеально с лодки эту рыбу выуживать. Идеальная рыбалка на трофейную рыбу. В этом деле хорошо участие 3-4 человек. Летом можно половить. Лодка есть, мотор то же есть. :)
Цитата: IgorAK от 26 января 2009, 11:21:50
Завозишь в одно место оснастки. Удочки на берегу на стойках. Появляется возможность установить точно в воду тяжелые оснастки-не ломая при этом палки и довольно далеко от берега. С лодки хорошо это место прикармливаешь. На четыре удочки пол центнера-это самое то. Так же идеально с лодки эту рыбу выуживать. Идеальная рыбалка на трофейную рыбу. В этом деле хорошо участие 3-4 человек. Летом можно половить. Лодка есть, мотор то же есть. :)
Надеюсь получится поучаствовать :lodka2: :voot:
Цитата: DM от 25 января 2009, 23:11:56
Ловлю в отвес, естественно. Сначала иду на моторе вдоль бровки, смотрю эхолотом перепады глубин, интересные ямки. Встаю где понравится, ловлю. Ощущения от ловли замечательные, тактильно - не хуже ультралайта. Каждое касание рыбьей морды по кормушке чувствуется :) Преимущества перед береговым фидером совершенно очевидны - зрячий анализ ландшафта, кормуха всегда опускается строго в одну точку, с точностью до сантиметров.
С какой минимальной глубины ловишь в отвес? Я не пробовал, но почему то кажется если глубина недостаточная (3-4 метра мне кажется это мало), то рыба пугается лодки. В то же время если ловить например на дистанции метров 8-10, то точность опускания кормушки мне кажется не пострадает.
Цитата: RN4AJ от 26 января 2009, 12:36:14
С какой минимальной глубины ловишь в отвес? Я не пробовал, но почему то кажется если глубина недостаточная (3-4 метра мне кажется это мало), то рыба пугается лодки. В то же время если ловить например на дистанции метров 8-10, то точность опускания кормушки мне кажется не пострадает.
Вот именно на 3-5 метрах в большинстве случаев и ловлю, на выходах из ям. А изредка ловлю вообще на мелководье, метра 1,5-2, не больше. Есть у меня одна любимая протока, в районе Кумженки. Народ проплывает рядом мимо, грустно глядя в эхолот, мысленно крутя пальцем у виска смотря на меня, а напрасно. Садок зачастую в лодку с первого раза хрен закинешь :)
Цитата: DM от 26 января 2009, 15:10:17
Народ проплывает рядом мимо, грустно глядя в эхолот, мысленно крутя пальцем у виска смотря на меня, а напрасно.
У меня создается впечатление, что народ, поддавшись рекламе надеется на такие функции эхолота как индикация наличия рыбы, а не использует прибор по прямому назначению - исследованию рельефа. Ну типа как вот куплю крутую удочку и вся рыба моя. Ведь даже такая "крутая" удочка как сеть не ловит сама, ею рыбак управляет.
Да рыбу то показывает. Просто этой рыбой может оказаться плотная масса планктона или стадо толстолоба. И всякое подобное, что не ловится с кандычка.
Лювлю с антизакручивателем- пока нравиться. пробовал с симетричной петлёй - что-то не то. Пробывал кармушку одевать на основную леску через карабин - вертлюжок - иногда путается поводок.
Я 100-150мм поводка переплетаю вдвойне, это хорошо помогает от захлестов и всегда использую оснастку Гарднера (патерностер).
Цитата: IgorAK от 27 января 2009, 12:07:08
Да рыбу то показывает. Просто этой рыбой может оказаться плотная масса планктона или стадо толстолоба. И всякое подобное, что не ловится с кандычка.
Там даже не в этом дело. Когда глубина такая что мотор за дно цепляется, народу кажется что рыбы там быть не может по определению и надо плыть на более глубокие места. А это далеко не всегда так.
Чуть позже выставлю здесь лабораторные исследования по фидерным оснасткам. Там шла проверка по многим номинациям, как то эффективность, чувствительность, отрыв кормушек. Причем все это делалось под разными углами. Могу сказать одно. Самой не эффективной является симметричная петля. Самыми эффективными являются не симметричная петля и антизакручиватель. Причем антик проигрывает всего один бал несимметричке! Понятно где-на прудах!
Лично по опыту-разницы между несимметричкой и антиком не заметил. Если есть мысли по поводу того, что рыба боится антика, то не беспокойтесь-на дне достаточно предметов, которые напоминают антик. Такие, как ветки, камни, палки и т.д. За одно достаточно на дне предметов которые не отличишь от кормушки.
Лично я отдаю предпочтение оснастке Гарднера именно потому что в основном ловлю на Миусе, на течении с прилично заилистым дном. Даже если кормушка уходит в ил на 100-150мм, оснастка не теряет чувствительности.
На остальных вариантах оснастки, в данных условиях я такой чувствительности не наблюдал.
Если брать патерностер в модификации Стива Гарднера, как и просто патерностер, то он по моему мнению работает сильнее на самозасечку, чем на чувствительность. В моем опыте использования этой оснастки-это поимка в основном рыб приличных размеров. А плотву, карасика и т.д.-ладошечные он чувствует слабовато. С одной стороны это неплохо, а с другой стороны может даже и очень плохо.
Глупо не согласиться, именно этот момент я и забыл уточнить. Моей целью ловли на Миусе собственно говоря и являются: крупный карась, сазан, амур. :)
А в принципе пользуюсь антиком и Гарднером одинаково. Просто по зиме проще снарядить антик, да и лень... ;D
Цитата: Банщик от 24 января 2009, 14:06:13
А хотелось бы видеть фото этих оснасток!!!
особенно, которые дорабатывают!!!
Да очень хотелось бы, поучиться начинающему у более опытных собратьев. :)
Вот один из вариантов кормушки ин-лайн и оснастки. Прошу заметить поводок применяется достаточно короткий 8-12 см. Хорошо работает по карпу, сазану и .... В дальнобойности такой оснастки нет равных. Свободно можно запульнуть метров на 120-130 и более. Чувствительность высочайшая-при поклевки рыбы в любую сторону. Такая закрытая ин-лайновская кормушка применяется на реках.
А где такие кормушки продаются? В магазине в районе птичьего рынка в раб. городке?
Цитата: DM от 18 февраля 2009, 23:27:57
А где такие кормушки продаются? В магазине в районе птичьего рынка в раб. городке?
Именно там.
Цитата: IgorAK от 18 февраля 2009, 23:29:29
Именно там.
а какую прикормку туда лучше набить????
На старте сыпучку, в дальнейшем лучше пеллетс.
Цитата: IgorAK от 22 февраля 2009, 23:19:41
На старте сыпучку, в дальнейшем лучше пеллетс.
игорь когда будут другие снастки???? какие лучше сыпучие и что за паллет???
Ребята а есть у кого в картинках фидерная оснастка? Смотрел видео Щербаковых из-за плохого качества не разглядел конкретно.
Попались мне в одном магазинчике интересные застежки. Сказали для матча. Покумекал я на досуге-да это очень самое то для несимметричной петли. Вот как их рекомендую применять.
Цитата: IgorAK от 17 марта 2009, 22:51:59
Попались мне в одном магазинчике интересные застежки. Сказали для матча. Покумекал я на досуге-да это очень самое то для несимметричной петли. Вот как их рекомендую применять.
Весь прошлый год отловил с застежкой-бусинкой. Использовал и в симметричке и просто online. Надеваю ее на основную, стопорю резиновый стопором, вяжу петельку под поводок.
Мысль была такая, площать бусинки больше, леска петли ломается меньше, скользит лучше, поклевка видней.
Уже несколько людей на них подсодил.
Только использую такие. Смотряться хиленько, но кормушки 80 г + корм летали не по-детски.
Я такими пробовал. На фотке-то, что я пробовал. Рядом леска, которую применяю для вязки петель.
Цитата: BRE от 17 марта 2009, 23:15:27
Весь прошлый год отловил с застежкой-бусинкой. Использовал и в симметричке и просто online. Надеваю ее на основную, стопорю резиновый стопором, вяжу петельку под поводок.
Мысль была такая, площать бусинки больше, леска петли ломается меньше, скользит лучше, поклевка видней.
Уже несколько людей на них подсодил.
Только использую такие. Смотряться хиленько, но кормушки 80 г + корм летали не по-детски.
А зачем резиновый стопор? Вроде как пластиковая бусинка должна сама по себе защищать узел, при забросе оснастки.
И еще, пардон, может in-line.
Цитата: IgorAK от 17 марта 2009, 23:55:29
А зачем резиновый стопор? Вроде как пластиковая бусинка должна сама по себе защищать узел, при забросе оснастки.
Основная 0,2 - узелок получается не большой, при забросе, под весом кормушки бусинка может налезть на узелок. Чтоб уж наверняка не налезла. ;D
Цитата: IgorAK от 17 марта 2009, 23:55:29
И еще, пардон, может in-line.
Конечно inline, компьютеры в голове. ;)
А у меня как то не сложилось с петлями сим-несим... Навязаных есть какое то количество несимметричных, причем с разичными усовершенствованиями описаными выше. Экперементировал всегда вначале, потом как то перестал. И уже года три лежат, пора наверно в утиль. ??? Противозакручиватели не покупал ни разу, только видел в магазинах.
А использую только гарднера-патерностер. Просто, работает везде, вяжется либо на основной либо, что я делаю, на отдельном куске моно и через вертлюг с карабином на основную. Меняю только расстояние от кормушки до узла, от 5 до 20 см, в зависимости от условий и состояния души :). Работает.
Напарник вяжет симметричные петли всегда, нравится это. Мне то. Но ловим с ним боль мень одинаково. Иногда есть перекосы в уловах, но тут многое зависит не от оснастки, а от других факторов. Прикормка, длина поводка, насадки, дипы, крюки и всего остального. Другие знакомые ловят только с противозакручивателями - но там сложный случай и еще не совсем пришли к пониманию необходимости частоты перезабросов и наличию прикормки соответствующей месту и времени (весна лето осень зима - все одинаково) да и ловят преимущественно на платниках.
Для начинающих совет - не сильно метаться между, а брать что то одно за основу и смотреть.
А усложнить ПРОСТОЕ можно, но как то не совсем понимаю зачем. Лучшее враг хорошему.
а я не знаю что такое фидер вот ищу где бы посмотреть как он выглядит :( :( :( :(
Цитата: anton.100 от 06 апреля 2009, 22:20:09
а я не знаю что такое фидер вот ищу где бы посмотреть как он выглядит :( :( :( :(
Фидер это тотже спининг только со сменными и более чувствительными хлыстами,один раз попробуеш половоть за уши не оттянеш, сам недавно стал на него ловить а конкретней как наркоман подсел.А посмотреть лучше в магазине, посоветую на северном в МРЭО ГАИ или поплавок в рабочем городке, а какой покупать самому решать у них ценник от 900 и до без ограничений.
я просто начинающии я думал что это с кормушкой что то я так же не могу найти ответ что на него ловят . Два дня рыбачил обычными блеснами на какойто обычный спининг Ноль я в этом а так хочкться многому научиться
Цитата: anton.100 от 06 апреля 2009, 22:42:05
я просто начинающии я думал что это с кормушкой что то я так же не могу найти ответ что на него ловят . Два дня рыбачил обычными блеснами на какойто обычный спининг Ноль я в этом а так хочкться многому научиться
anton.100 смотри в видеоразделе фильм "Ловля на фидер". Надеюсь картина немного прояснится ;)
Спасибо если что обращусь за помощью
Здравствуйте все :).Я ловлю на несиметричную и гарднера но предпочитаю несиметричную ИМХО чутче.Когда вяжу петлю,отвод для поводка скручиваю длинной чтоб доходил до далинего края кормушки при рассправленной оснастке.Не путается никогда.
Цитата: motov1953 от 16 апреля 2009, 22:19:24
Здравствуйте все :).Я ловлю на несиметричную и гарднера но предпочитаю несиметричную ИМХО чутче.Когда вяжу петлю,отвод для поводка скручиваю длинной чтоб доходил до далинего края кормушки при рассправленной оснастке.Не путается никогда.
А чуткость нужна для ловли уклейки? ;)
Здравстуйте все. Вот моя петля(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs39.radikal.ru%2Fi084%2F0904%2Fbd%2Fa41a05458e6e.jpg&hash=7181db4b9b0174f27b3b5d267c8e1c54003717b0).Основное в моём посте было(Не путается никогда
).Может кому сгодится.
А я петлю для поводка длинной не делаю. Всего 2-3 см. Одеваю на отводик термоусадку и усаживаю. Не разу не путалась при забросе и вываживании. Фото на #32.
Цитата: IgorAK от 17 апреля 2009, 19:41:11
А я петлю для поводка длинной не делаю. Всего 2-3 см. Одеваю на отводик термоусадку и усаживаю. Не разу не путалась при забросе и вываживании. Фото на #32.
Обязательно попробую,только без вертлюжка. ИМХО вертлюжок на поводке не помогает.Соединяю петля в петлю и закрываю кембриком(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs57.radikal.ru%2Fi158%2F0904%2Fdf%2Fe24078a1baee.jpg&hash=268afae803af3c9042ddd6093c882855ace50178).
На днях приобрёл грузила вот такой формы привязал на фидер несиметричкой. Прикормку внутри держит минут 15-20,хорошо летит и при течении держит дно. Случайно наткнулся на них в одном магазине, жаль только веса 80 и 100гр
Так это просто груз-рамка для течения. :smoke:
Цитата: IgorAK от 19 апреля 2009, 12:30:28
Так это просто груз-рамка для течения. :smoke:
Ну для меня главное что дно держит нормально и не путается
Бывает, что и такой груз не держит. Тогда его сверлят в четырех местах. Вставляют кусочки гвоздей, без шляпок и слегка сгибают. Получаются шипы. Такой груз стоит на любом течении, как вкопанный. Легко отрывается палкой от дна. :smoke:
Цитата: IgorAK от 19 апреля 2009, 12:44:42
Бывает, что и такой груз не держит. Тогда его сверлят в четырех местах. Вставляют кусочки гвоздей, без шляпок и слегка сгибают. Получаются шипы. Такой груз стоит на любом течении, как вкопанный. Легко отрывается палкой от дна. :smoke:
Спасибо за инфу теперь буду знать. Век живи век учись!
VIT07 А кембрик на петле для чего? Здравствуйте.Кембрик придаёт жёсткость соединению и поводок легче снимается.
Цитата: motov1953 от 19 апреля 2009, 20:17:47
Здравствуйте.Кембрик придаёт жёсткость соединению и поводок легче снимается.
Жесткость может и придаёт, но легче снимается что-то не верится. Я раньше писал что вяжу поводки наглухо и второй раз не использую.
У меня возник вот такой вопрос. Кто как решает проблему с срезами поводков ракушкой. Как отразится на клёв если поставить карповые ниточные поводки?
Чего-то я не сталкивался с такой проблемой. Основную резал, а поводки нет. Было дело бычок клюнет и под камень. Тогда приходилось жертвовать поводком.
Думаю, если применять карповый материал, то отсечется мелочевка. А так вполне пойдет. Можно еще фрюлик применить-есть от 0,1 и до ...
Цитата: IgorAK от 06 мая 2009, 20:22:06
Чего-то я не сталкивался с такой проблемой. Основную резал, а поводки нет. Было дело бычок клюнет и под камень. Тогда приходилось жертвовать поводком.
Думаю, если применять карповый материал, то отсечется мелочевка. А так вполне пойдет. Можно еще фрюлик применить-есть от 0,1 и до ...
Дело в том что даже 0.18 поводок из флюрика срезает на раз. При увеличении диаметра до0.2 клёв резко ухудшается и начинаеш на берег ракушки вытаскивать. А какой минимальный диаметр карповых поводков?
Честно говоря не задумывался на счет диаметра карпового материала. На катушках пишут только разрывную нагрузку, да есть рекомендации в каких условиях какой материал использовать и какими оснастками.
Цитата: IgorAK от 06 мая 2009, 20:47:06
Честно говоря не задумывался на счет диаметра карпового материала. На катушках пишут только разрывную нагрузку, да есть рекомендации в каких условиях какой материал использовать и какими оснастками.
А посмотреть в городе где можно?
Можно посмотреть в карповых магазинах. А вообще то карповый поводочный материал для ракушек достаточно толстоват. Там плетенка покрыта сверху полимером.
Цитата: IgorAK от 06 мая 2009, 21:13:03
Можно посмотреть в карповых магазинах. А вообще то карповый поводочный материал для ракушек достаточно толстоват. Там плетенка покрыта сверху полимером.
Видел в магазинах на маленьких катушках, продавец уверял что это поводочный материал, но на вид обычная плетня.
На маленьких и продается.
Товарищи, а такие грузики для течения никому в продаже не попадались?
Видел на Ц.Рынке но вес от100 гр.
патерностер. Уважаемые форумчане, а нельзя ли выложить схему данной оснастки, с полной детализацией, включая размеры приплета, поводков, способы крепления к основному шнуру, если с фото, будет вообще супер.
Ловлю в основном в Дону, течение сильное, исходя из этого вес и конструкция кормушки.
Заранее спасибо.
Цитата: КиТ от 14 июля 2009, 19:27:14
патерностер. Уважаемые форумчане, а нельзя ли выложить схему данной оснастки, с полной детализацией, включая размеры приплета, поводков, способы крепления к основному шнуру, если с фото, будет вообще супер.
http://salapin.ru/article463.html
Цитата: КиТ от 14 июля 2009, 19:27:14
Ловлю в основном в Дону, течение сильное, исходя из этого вес и конструкция кормушки.
Вес кормушки зависит от конкретного места на Дону. На одном можно ловить кормушкой грамм в 40, на другом не хватает и 100. К тому же течение в одном и том же месте бывает разной силы. Поэтому, желательно иметь весь диапазон и подбирать на месте. Кормушка должна держать дно "на грани срыва", т.е. упала на дно, ее немного протянуло и она остановилась. Небольшая подтяжка должна сорвать ее с места.
А какова длина поводка? и каким образом прицепить второй крючок, или при данной остнастке он не используется?
Цитата: КиТ от 15 июля 2009, 08:02:19
А какова длина поводка? и каким образом прицепить второй крючок, или при данной остнастке он не используется?
Второй крючок не используется.
А длина поводка так же подбирается экспериментально. Сантиметров от 15 и до .... (люди и по 1,5 метра ставят). Я начинаю ловить с поводком 50 см. Если клев активный (и/или крючок рыбой заглатывается глубоко), то укорачиваю поводок. Если клев слабый могу попробовать удлинить поводок. Сам поводки больше 1 м не использую, да и длинные использую не часто: где-то от 30 см и до 70.
За рыбалку, при капризном клеве, много раз приходиться поводки менять, диаметр менять, длину, крючок.
Спасибо.
А какие крючки использовать, скажем для ловли рыбца, тарани, карася, леща, если можно рекомендуйте производителя с ссылкой, что бы посмотреть в живую, а так же какая по сечению должна быть плетня, что бы выдержала силовой заброс груза 120 грамм, какое количство ее надо намотать на катухер, тоже желательно с рекомендацией производителя (желательно допустимый бюджетный вариант) и ссылочкой. Поводковый материал, сечение, производитель (допустимый бюджетный).
Цитата: КиТ от 15 июля 2009, 09:29:41
А какие крючки использовать, скажем для ловли рыбца, тарани, карася, леща, если можно рекомендуйте производителя с ссылкой
Я использую в основном Owner, основные размеры от 12-16, но есть и 8-10, да 18 пакетик держу. ;)
Крючок зависит не только от рыбы, но и от используемых наживок.
Скажем серия 50145 - тонкая проволока, красного цвета - использую при ловле на мотыля; 50188 - толстая проволока - червь, кукуруза; 50282 - тонкая проволока - опарыш.
Это не значит, что если я меняю наживку я переставляю поводок с крючком, но если пошел уверенный клев на опарыш и нужно завязать новый поводок, подберу крючок для него.
Цитата: КиТ от 15 июля 2009, 09:29:41
а так же какая по сечению должна быть плетня, что бы выдержала силовой заброс груза 120 грамм,
Чем тоньше плетня, тем меньшими грузами можно пользоваться в одном и том же месте. У меня есть PowerPro 0,1 и Ручьевская 0,12. Вроде нормально. На 0,1 кидал кормушки 120 г + корм (в сумме грамм 150), только очень аккуратно.
Цитата: КиТ от 15 июля 2009, 09:29:41
Поводковый материал, сечение, производитель (допустимый бюджетный).
На поводки использую Трабуку, Салмо, Shimano, диаметры от 0,10 до 0,18.
На 0,1 150гр. только аккуратно, у меня по началу врядли получится, как я понял 0.12 можно и не аккуратно, и какое кол-во плетни набить на катушку, планирую использовать палку где-то 3.9 м. Вертолетную дубину 3,5 м с невской катушкой, леской 0.4 и грузом в 100-120 гр. я пуляю на 70-80 метров.
to BRE
Спасибо за дельгые советы :) Сам я только начал осваивать фидер, плетня стоит тоже прошка, но поставил пока 0,13 по совету Сереги Манзони, когда он еще Итальянцем был ;D, даже с такой плетней при ловле с тяж. кормухой раз порезал палец, заживал долго, думаю для начала 0,1 будет маловато, ну а после... конечно с такой плетней на течке легче управляться :smoke:
Цитата: КиТ от 15 июля 2009, 10:15:47
На 0,1 150гр. только аккуратно, у меня по началу врядли получится, как я понял 0.12 можно и не аккуратно, и какое кол-во плетни набить на катушку, планирую использовать палку где-то 3.9 м. Вертолетную дубину 3,5 м с невской катушкой, леской 0.4 и грузом в 100-120 гр. я пуляю на 70-80 метров.
Серега, я же тебе говорил: фидер дело заразное, а ты не верил ;D
Цитата: КиТ от 15 июля 2009, 10:15:47
На 0,1 150гр. только аккуратно, у меня по началу врядли получится, как я понял 0.12 можно и не аккуратно, и какое кол-во плетни набить на катушку, планирую использовать палку где-то 3.9 м. Вертолетную дубину 3,5 м с невской катушкой, леской 0.4 и грузом в 100-120 гр. я пуляю на 70-80 метров.
Чтобы не резать пальцы и пользоваться более тяжелыми кормухами поставь шок-лидер из монофила.
Цитата: Чубов И.М. от 15 июля 2009, 10:24:20
Чтобы не резать пальцы и пользоваться более тяжелыми кормухами поставь шок-лидер из монофила.
Уже думал об этом, тем более на последней рыбалке о бровку срезал плетню два раза :'( с монофилом этого могло и не произойти, и как правило обрезало вместе с рыбой >:( что обидней в двойне ???
Цитата: Alexis от 15 июля 2009, 10:19:38
Серега, я же тебе говорил: фидер дело заразное, а ты не верил ;D
Я еще даже не пробовал, что бы заразиться, просто решил приобрести, ибо слишком тяжело и грамоздко возить с собой кучу дубин, нев ских катух и т.д., почитав про данную снасть, сделал для себя вывод, что один фидер мне заменит весь этот устаревший арсенал.
Цитата: Alexis от 15 июля 2009, 10:37:38
Уже думал об этом, тем более на последней рыбалке о бровку срезал плетню два раза :'( с монофилом этого могло и не произойти, и как правило обрезало вместе с рыбой >:( что обидней в двойне ???
Совершенно верно на ракушке это сильно помогает. Монофил контролировать легче и вовремя сделать замену, а не терять снясть и рыбу после нескольких забросов.
Цитата: Чубов И.М. от 15 июля 2009, 10:49:47
Совершенно верно на ракушке это сильно помогает. Монофил контролировать легче и вовремя сделать замену, а не терять снясть и рыбу после нескольких забросов.
если не трудно, покажите схему, с размерами приплета, используемым материалом и его сечением, и способ крепления к основному шнуру.
Цитата: Чубов И.М. от 15 июля 2009, 10:49:47
Совершенно верно на ракушке это сильно помогает. Монофил контролировать легче и вовремя сделать замену, а не терять снясть и рыбу после нескольких забросов.
Все хорошо, вот только не люблю я узлы лишние... :smoke:
Цитата: Alexis от 15 июля 2009, 10:52:09
Все хорошо, вот только не люблю я узлы лишние... :smoke:
Не надо бояться узлов. Если научиться и правильно их вязать проблем никогда не будет. Зато шок-лидер спасет большое количество дорогостоящей плетни, снасть и рыбу. Непереживай все у тебя получится.
Цитата: КиТ от 15 июля 2009, 10:52:02
если не трудно, покажите схему, с размерами приплета, используемым материалом и его сечением, и способ крепления к основному шнуру.
набери слово шок в поиске, инфы на нашем форуме уже много было
Цитата: Чубов И.М. от 15 июля 2009, 10:58:07
Не надо бояться узлов. Если научиться и правильно их вязать проблем никогда не будет. Зато шок-лидер спасет большое количество дорогостоящей плетни, снасть и рыбу. Непереживай все у тебя получится.
Ну хоть схему узла покажите пожалуйста.
Цитата: КиТ от 15 июля 2009, 11:21:40
Ну хоть схему узла покажите пожалуйста.
вот один из способов...
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fproribalku.ru%2Fshop%2Ffilestore%2F%2F12_resize.jpg&hash=ea77289e8fa2f68a068a75392e6964bc44e1d2b9)
основные оснастки и узлы тоже тут есть
http://www.proribalku.ru/proribalku/shop/index.php?id_group=466
Не вижу смысла в применении шок-лидера в фидере. :smoke:
Цитата: IgorAK от 15 июля 2009, 11:26:55
Не вижу смысла в применении шок-лидера в фидере. :smoke:
Из своего не богатого опыта солидарен с Игорем. на фесте на узел набрал грязи и незаметил и во время заброса шок со всеми делами улетел метров на 100. В начале карьеры фидериста (начитавшись книжек) ловил на монофил, но когда за одну рыбалку потерял 15 кормушек, вместе с рыбой - задумался. Пользуюсь сейчас фидерной плетнёй от Браунинга 0,1, да пальчикам больно при 80гр кормушке + корм По совету бывалых палец заклеиваю лейкопластырем - помогает оч. хорошо.
Цитата: КиТ от 15 июля 2009, 10:49:35
Я еще даже не пробовал, что бы заразиться, просто решил приобрести, ибо слишком тяжело и грамоздко возить с собой кучу дубин, нев ских катух и т.д., почитав про данную снасть, сделал для себя вывод, что один фидер мне заменит весь этот устаревший арсенал.
Золотые слова. :)
Цитата: Чубов И.М. от 15 июля 2009, 10:24:20
Чтобы не резать пальцы и пользоваться более тяжелыми кормухами поставь шок-лидер из монофила.
Или лейкопластырь на палец и привычку затягивать фрикцион при забросе. Последнее обязательно. :)
Блин! Как Вы режете пальцы? Не пойму. Сам я кормушки более 90гр. применяю крайне редко. Порезать пальцы-это надо постараться..
При забросе тяжелой ракеты-это да. Там я одеваю перчатку. А в фидере... ??? ??? ???
Любой узел в фидере-это и тормоз, при прохождении колец, и риск поломки кончика, и риск зацепа слоев на самой катушке. :smoke:
Цитата: IgorAK от 15 июля 2009, 12:08:57
Блин! Как Вы режете пальцы? Не пойму. Сам я кормушки более 90гр. применяю крайне редко. Порезать пальцы-это надо постараться..
При забросе тяжелой ракеты-это да. Там я одеваю перчатку. А в фидере... ??? ??? ???
Любой узел в фидере-это и тормоз, при прохождении колец, и риск поломки кончика, и риск зацепа слоев на самой катушке. :smoke:
Согласен на 100%, щас посмотрел на последнее колечко - внутренний диаметр 1-1,5 мм сломать узлом не проблема :smoke:
Цитата: BRE от 15 июля 2009, 11:52:10
Или лейкопластырь на палец и привычку затягивать фрикцион при забросе. Последнее обязательно. :)
За фрикцион спасибо большое, из-за него у меня видно проблемы и были ???
Цитата: IgorAK от 15 июля 2009, 11:26:55
Не вижу смысла в применении шок-лидера в фидере. :smoke:
Не соглашусь с Вами уважаемый Игорак. Я часто общался с ребятами не первый год ловящими фидером, в том числе и со спортсменами. Шок-лидер необходим при определенных условиях. Процитирую Матиаса Вайганга победителя "King of Clubs" из свежего июльского журнала "Рыбачьте с нами":
" - Ракушки с острыми краями представляют большую опасность при ловле нехищных рыб на реке Маас, поскольку сразу же перерезают тонкие лески. На катушку намотана плетеная леска диаметром 0,1 мм, дополнительно привязываю 10-метровый шок-лидер из монофильной лески 0,3 мм. Шок-лидер служит не только для защиты от раковин, но еще превосходно амортизирует броски крупной рыбы при вываживании."
Скажу больше я сам применял шок-лидер на Каплице, на камнях, думаю ловившие там, поймут о чем я. При простой несимметричке, которую я тоже вяжу из 0,3 мм (использую всего 1 м 0,3 мм и только для несимметрички), из 10 забросов и 10 поклевок оторвал 7 кормушек. Привязав же шок-лидер из монофила 0,25 правда всего лиш 3 м, я перестал обрывать кормушки.
А насчет пореза пальцев, это да надо умудриться. ИМХО!!!
Давид я там в прошлом году и потерял кормушки - правда монофил стоял 0,2 (но хорошииииий - дорогой) после этого приехал с плетнёй и всё ок. оснастка была противозакручиватель в первом случае, а во втором Патер....(бли не помню как пишется это матерное слово).
В этом случае дать 100% совет челу - будет трудно - сколько ловцов - столько и мнений. ИМХО
Никогда не резал основную. Поводки и оснастку-это было. :smoke:
Согласен сколько ловцов, столько и мнений. Да кстати ловил вышеуказанный спортсмен крупного леща, а у меня получилось вывести из десяти 100 %-х поклевок 3-х рыбцов, самый большой на 800 гр. потянул, это тогда когда я обрывал кормушки!
А я в прошлом году обломил кончик с тюльпаном на фидере, больше с шоком не ловлю.
Не далее как в прошлую субботу были с семьей пара км выше Старочеркасской, правый берег. Там нашли хороший пляжик, русло близко, кормуха 70 гр падала на счет 17-ть. Так вот. Сразу после первого заброса поклевка, подсечка, и плетня нежно заколыхалась на ветру. Была несиметричка леска 0,3 на основной плетне Прошка 0,15. Первый раз в жизни поставил шок, метров 8, 0,3 леска, противозакручиватель, поводок 0,2 около 60-ти см. И на следующем же забросе при странном поведении квивертипа решил проверить что там... там была тарануха с ладошку, причем висела она на предыдущей оборваной снасти, обмоталась вокруг противозакручивателя))) так я вынул то что потерял, да еще с рыбкой) Что касается обреза: плетни около 4-х метров срезано было, то есть там апечики высокие, и ракушкой окупированные. После трех часов рыбалки когда сматывал снасти осмотрел шок-лидер - он был изрядно потерт ракушкой, прямо лохмотями слои лески висели. Посему делаю вывод, что для этихъ условий шок был необходим. Что касается узла леска-плетня...может я и сделал его неправильно и коряво, но он вполне сносно отработал свою смену)...ах да, из курьезов! Пока туда ехали из Ростова думал за б.Логом куплю червя, а там никого не было... и вообще до Старочеркасской было глухо..так что ловить пришлось на селиконового червя.. убого, но поклевывало)
В такую жару червей можно было и не довезти, а опарик в самый раз :smoke:, без него щас не езжу никида
Я вот немного подумал. А ведь мы забыли про т.н. сверхдальний заброс. Известно, что чем тоньше леска, тем дальше можно забросить оснастку. Думаю нормально если это 0,08-0,1. При этом груз должен быть довольно увесистый 100-140гр. Следовательно от шок-лидера, из более толстой плетенки, не уйти. А клипом в этом случае не пользуются-ведь задача максимальный заброс. Как Ваше мнение? :smoke:
Цитата: IgorAK от 21 июля 2009, 09:25:05
Я вот немного подумал. А ведь мы забыли про т.н. сверхдальний заброс. Известно, что чем тоньше леска, тем дальше можно забросить оснастку. Думаю нормально если это 0,08-0,1. При этом груз должен быть довольно увесистый 100-140гр. Следовательно от шок-лидера, из более толстой плетенки, не уйти. Как Ваше мнение? :smoke:
Полностью согласен. Шок лидер очень нужен для тонких лесок и больших грузов, а также хорошо выручает где опечики покрыты ракушкой, очень экономит дорогую плетню.
Цитата: Чубов И.М. от 21 июля 2009, 09:28:47
Полностью согласен. Шок лидер очень нужен для тонких лесок и больших грузов, а также хорошо выручает где опечики покрыты ракушкой, очень экономит дорогую плетню.
И я полностью поддерживаю это мнение. :smoke:
Цитата: инжектор от 21 июля 2009, 09:33:28
И я полностью поддерживаю это мнение. :smoke:
И я, и я, и я того же мнения ;D ;D ;D По мне конечно меньше гемора и узлов на снасти, но когда есть необходимость, то только шок (про необходимости я писал в предидущих постах).
Ребята, не сплю пятую ночь, по поводу того что думаю как же народ снимает поводки с оснастки патерностер, просто как снять кормушку с первой петли уже разобрался, а как поводок не повреждая еще не знаю, он просто сильно затягивается на плетне что тока резать приходится, так вот суть вопроса, может есть хитрости свертывания данной оснастки...P.S. Раньше совсем отрезал кусок плетни, но потом начал смотреть что она слишком быстро укорачивается во избежании мучений совести собственно и вопрос....
Цитата: AlexMS777 от 04 августа 2009, 15:06:21
Ребята, не сплю пятую ночь, по поводу того что думаю как же народ снимает поводки с оснастки патерностер, просто как снять кормушку с первой петли уже разобрался, а как поводок не повреждая еще не знаю, он просто сильно затягивается на плетне что тока резать приходится, так вот суть вопроса, может есть хитрости свертывания данной оснастки...P.S. Раньше совсем отрезал кусок плетни, но потом начал смотреть что она слишком быстро укорачивается во избежании мучений совести собственно и вопрос....
я монтирую через маленький вертлюжок... или карабин... их снимать легче.... ;)
Цитата: AlexMS777 от 04 августа 2009, 15:06:21
Ребята, не сплю пятую ночь, по поводу того что думаю как же народ снимает поводки с оснастки патерностер, просто как снять кормушку с первой петли уже разобрался, а как поводок не повреждая еще не знаю, он просто сильно затягивается на плетне что тока резать приходится, так вот суть вопроса, может есть хитрости свертывания данной оснастки...P.S. Раньше совсем отрезал кусок плетни, но потом начал смотреть что она слишком быстро укорачивается во избежании мучений совести собственно и вопрос....
Из лески вяжи, плетня не будет укорачиватся :smoke:
Цитата: AlexMS777 от 04 августа 2009, 15:06:21
Ребята, не сплю пятую ночь, по поводу того что думаю как же народ снимает поводки с оснастки патерностер
Одна рыбалка - один поводок и один крючок. А то и несколько за рыбалку вяжу.
Цитата: eyno от 04 августа 2009, 15:20:20
Одна рыбалка - один поводок и один крючок. А то и несколько за рыбалку вяжу.
Поддерживаю. Крючки правда после рыбалки можно срезать для повторного использования, а вот поводки лучше на каждую рыбалку новые вязать.
П.С. Рекомендую купить рыболовные ножницы (20 р. на Геркулесе). Очень облегчают работу с поводками и много места не занимают.
Цитата: BSV от 04 августа 2009, 15:13:40
Из лески вяжи, плетня не будет укорачиватся :smoke:
Вязать из лески оснастку ...я правильно понял ???
Цитата: AlexMS777 от 04 августа 2009, 16:24:40
Вязать из лески оснастку ...я правильно понял ???
Да, правильно, но если хочешь вязать оснастку на основной плетне, но есть тоже маленькая хитрость: при завязовании петли оставшийся кончик не отрезай коротко, а оставь длинной немного больше чем сама петля, при монтаже поводка или кормухи или вертлюга или еще чего этот оставшийся целым отрезок плетни перед затягиванием просунь в место крепления, а потом при демонтоже тяни за него и все прекрасно распутывается... ??? Фух, незнаю, понятно расписал, сам уже запутался пока мысли в голову лезли :D
Или поставь заводное колечко паяное, чтоб витки плетню не резали.
Ага, понял о чем речь. Спасибо, взял на заметку. :)
Цитата: Alexis от 04 августа 2009, 16:46:40
Да, правильно, но если хочешь вязать оснастку на основной плетне, но есть тоже маленькая хитрость: при завязовании петли оставшийся кончик не отрезай коротко, а оставь длинной немного больше чем сама петля, при монтаже поводка или кормухи или вертлюга или еще чего этот оставшийся целым отрезок плетни перед затягиванием просунь в место крепления, а потом при демонтоже тяни за него и все прекрасно распутывается... ??? Фух, незнаю, понятно расписал, сам уже запутался пока мысли в голову лезли :D
Или так, делаешь петельки 5-7мм, а потом просто растягиваешь в разные стороны и монтаж (петля в петлю) легко рассоединяется :smoke:
Цитата: BSV от 04 августа 2009, 21:58:48
Или так, делаешь петельки 5-7мм, а потом просто растягиваешь в разные стороны и монтаж (петля в петлю) легко рассоединяется :smoke:
Я тоже так делаю!!! Почему-то четкий узел связки монофила с плетней не получается.
Цитата: Горец от 04 августа 2009, 22:13:33
Я тоже так делаю!!! Почему-то четкий узел связки монофила с плетней не получается.
А зачем ты их связываешь ??? ??? ???
Цитата: BSV от 04 августа 2009, 21:58:48
Или так, делаешь петельки 5-7мм, а потом просто растягиваешь в разные стороны и монтаж (петля в петлю) легко рассоединяется :smoke:
Терзают сомненья насчет влияния лишнего узла в оснастке на прочность снасти в целом.
Цитата: eyno от 04 августа 2009, 22:32:01
Терзают сомненья насчет влияния лишнего узла в оснастке на прочность снасти в целом.
Андрюша, пусть тебя сомнения не терзают, народ хочет в головоломки поиграть, потом поймут :smoke:
Цитата: eyno от 04 августа 2009, 15:20:20
Одна рыбалка - один поводок и один крючок. А то и несколько за рыбалку вяжу.
Цитата: BSV от 04 августа 2009, 22:29:08
А зачем ты их связываешь ??? ??? ???
Серега так есть же спец узлы которые предназначены для связывания монофильного шока с основной плетней.
Цитата: Горец от 04 августа 2009, 23:09:05
Серега так есть же спец узлы которые предназначены для связывания монофильного шока с основной плетней.
Разговор не про шок, а про поводки, разве нет?
Цитата: eyno от 04 августа 2009, 23:25:21
Разговор не про шок, а про поводки, разве нет?
А я наверно неправильно понял да, ну тада Sorry!!!
Я с поводками не долблюсь. Покупаю готовые поводки с крюками типа гамакатсу, овнер и т.п. Продаются в виде книжек с десятью страницами-карманами. Там машинная вязка-более надежная, чем ручная. На рыбалке просто отрезаю ножницами с оснастки. Крюки повторно не использую. Долбаться с заточкой не хочу. Выбрасываю потом в мусорник около дома-это, чтобы потом народ на речке в ноги не загонял. Саму оснастку Гарднера вяжу из плетни, большей по размеру, чем основная. К основной привязываю узлом для шок-лидера. Кормушку цепляю через карабин с защелкой, для быстрой смены кормушек. В принципе так. :smoke:
Цитата: AlexMS777 от 04 августа 2009, 15:06:21
Ребята, не сплю пятую ночь, по поводу того что думаю как же народ снимает поводки с оснастки патерностер, просто как снять кормушку с первой петли уже разобрался, а как поводок не повреждая еще не знаю, он просто сильно затягивается на плетне что тока резать приходится, так вот суть вопроса, может есть хитрости свертывания данной оснастки...P.S. Раньше совсем отрезал кусок плетни, но потом начал смотреть что она слишком быстро укорачивается во избежании мучений совести собственно и вопрос....
Не экономь крючки с поводками. Это расходники. Одна рыбалка и в мусор. Повторное использование поводков с крючками в самый ответственный момент подведет!!!
Цитата: Чубов И.М. от 05 августа 2009, 10:10:45
Не экономь крючки с поводками. Это расходники. Одна рыбалка и в мусор. Повторное использование поводков с крючками в самый ответственный момент подведет!!!
Солидарен!!!
четыре рыбалки как пользуюсь фидером появились вопросы:
1. сегодня почемуть вообще не натягивалась леска в отличии от прошлой рыбалки ( наверное груз маленький кормушка 40 грамм)
2. если палка расчитана на вес до сто грамм то какого веса можно максимальную кормушку вешать сколько корм все же весит
Забыл сказать что пользуюсь снастью с антизакручивателем
Цитата: anton.100 от 05 августа 2009, 21:41:20
1. сегодня почемуть вообще не натягивалась леска в отличии от прошлой рыбалки ( наверное груз маленький кормушка 40 грамм)
Скорее всего или вершинка слишком жесткая была...
Цитата: anton.100 от 05 августа 2009, 21:41:20
2. если палка расчитана на вес до сто грамм то какого веса можно максимальную кормушку вешать сколько корм все же весит
Все зависит от размера кормушки. Можно считать 20-30 грамм, т.е. при тесте 100 грамм, максимальный вес пустой кормушки 70-80 грамм.
Цитата: anton.100 от 05 августа 2009, 21:41:54
Забыл сказать что пользуюсь снастью с антизакручивателем
Пробуй по чуть-чуть петли и патерностер. Зачем эти трубочки?
Цитата: BRE от 05 августа 2009, 22:01:22
Пробуй по чуть-чуть петли и патерностер. Зачем эти трубочки?
если бы я еще знал что это такое :D :D :D
Цитата: anton.100 от 05 августа 2009, 22:17:49
если бы я еще знал что это такое :D :D :D
Есть 4 основных вида фидерных оснасток:
1) Симметрична петля
2) Несимметричная петля
3) Оснастка Гарднера (патерностер)
4) Оснастка с антизакручивателем
Спасибо! Только вот про петли нигде инфы не нашел
Цитата: anton.100 от 05 августа 2009, 22:23:45
Спасибо! Только вот про петли нигде инфы не нашел
Читай
ТУТ (http://www.orenfishing.ru/match/articles/fider.htm)!
Салапин ру. Там ищете статьи для начинающих.
Вот самая простая и рабочая. Называется оснастка Гарднера.
Вот интересная инфа. Проще выбрать оснастку.
http://www.rybalka.com/articles/view/20
мужики помоему anton.100 прикалывается над нами задавая такие вопросы. очень это все странно, для человека в рыбалке не новичка.
Цитата: Чубов И.М. от 05 августа 2009, 23:45:27
мужики помоему anton.100 прикалывается над нами задавая такие вопросы. очень это все странно, для человека в рыбалке не новичка.
Зря ты так, некто не прикалывается, просто Антон интересуется разными способами лова, я например тоже фидер освоить толком не могу ловлю им конечно но предпочитаю свою снасть которая проверена годами и если появется инфа с большим удовольствием изучу её... :smoke: :smoke: :smoke: Про рыбалку не возможно знать ВСЁ :D :D :D :D ИМХО
Цитата: Чубов И.М. от 05 августа 2009, 23:45:27
мужики помоему anton.100 прикалывается над нами задавая такие вопросы. очень это все странно, для человека в рыбалке не новичка.
не не прикалывается и оснастку гарднера я ему показывал ;D он просто не запомнил :smoke:
У Антона обычный покупной фидер( кормушка и отводной поводок пропущенный через трубку) но при сильном течении его сносит при чём прелично. Я утежелял ставил доп груз на 30 грамм
Цитата: Герасим от 06 августа 2009, 07:57:26
У Антона обычный покупной фидер( кормушка и отводной поводок пропущенный через трубку) но при сильном течении его сносит при чём прелично. Я утежелял ставил доп груз на 30 грамм
Поясни пожалуйста, что энто за снасть такая? Если можно то рисунок? :smoke:
Цитата: инжектор от 06 августа 2009, 08:08:32
Поясни пожалуйста, что энто за снасть такая? Если можно то рисунок? :smoke:
Не чё сложного сделал плостину с двумя усиками и преклепляеш её проволкой с обратной стороны кормушки ( разбиваешь акб и в произвольно форме ввылеваешь а потом обробатываеш по контуру кормушки)
Цитата: Герасим от 06 августа 2009, 08:16:32
Не чё сложного сделал плостину с двумя усиками и преклепляеш её проволкой с обратной стороны кормушки ( разбиваешь акб и в произвольно форме ввылеваешь а потом обробатываеш по контуру кормушки)
Извини. но я про это: ( кормушка и отводной поводок пропущенный через трубку)
Цитата: инжектор от 06 августа 2009, 08:28:29
Извини. но я про это: ( кормушка и отводной поводок пропущенный через трубку)
Видимо Герасимом имелась ввиду стандартная оснастка с антизакручивателем...
Рекомендую anton.100 посмотреть два фильма братьев Щербаковых по фидеру. Фильмы сняты великолепно, рассказ ведется простым доступным языком. После просмотра фильмов сложится полная концепция по фидеру и вопросов будет меньше. Пойми правильно каждый вопрос требует времени на ответ, когда его получешь, то возможно уже забудешь о чем спрашивал. А после фильма все станет на свои места
Цитата: Чубов И.М. от 06 августа 2009, 08:58:43
Рекомендую anton.100 посмотреть два фильма братьев Щербаковых по фидеру. Фильмы сняты великолепно, рассказ ведется простым доступным языком. После просмотра фильмов сложится полная концепция по фидеру и вопросов будет меньше. Пойми правильно каждый вопрос требует времени на ответ, когда его получешь, то возможно уже забудешь о чем спрашивал. А после фильма все станет на свои места
Поддерживаю на 100%. После просмотра фильмов практически вообще вопросы все изчезли :smoke:
Цитата: Чубов И.М. от 06 августа 2009, 08:58:43
Рекомендую anton.100 посмотреть два фильма братьев Щербаковых по фидеру. Фильмы сняты великолепно, рассказ ведется простым доступным языком. После просмотра фильмов сложится полная концепция по фидеру и вопросов будет меньше. Пойми правильно каждый вопрос требует времени на ответ, когда его получешь, то возможно уже забудешь о чем спрашивал. А после фильма все станет на свои места
Рассказывают подробно. Но я от них почему-то засыпаю. :)
Цитата: eyno от 06 августа 2009, 09:16:10
Рассказывают подробно. Но я от них почему-то засыпаю. :)
Видимо со Щербаковым у Вас разные темпераменты. Он спокойный как мамонт ты видимо нет. Это нормально
Вышла новая книга по донной ловле. Приложение к журналу "Рыбачте с нами"
Цитата: Чубов И.М. от 06 августа 2009, 10:23:55
Вышла новая книга по донной ловле. Приложение к журналу "Рыбачте с нами"
Где продаётся?
Цитата: Don REPER от 06 августа 2009, 10:49:02
Где продаётся?
Пока не знаю информация с сайта журнала "Рыбачьте с нами". Книга издана в июне 2009г. возможно до прилавка еще не дошла. Есть еще новинка.
Цитата: anton.100 от 05 августа 2009, 22:23:45
Спасибо! Только вот про петли нигде инфы не нашел
Ассимтрична петля. хорошо работает на течении попробуй
Цитата: Чубов И.М. от 06 августа 2009, 11:22:50
Пока не знаю информация с сайта журнала "Рыбачьте с нами". Книга издана в июне 2009г. возможно до прилавка еще не дошла. Есть еще новинка.
А где такая непромокайка продается? В поплавке что то не заметил...
Цитата: Чубов И.М. от 06 августа 2009, 11:28:46
Ассимтрична петля. хорошо работает на течении попробуй
Пробовал делать скрутки на оснастках, что-то ничего не получилось, раскручиваются. Объясните на пальцах, как правильно делать скрутку.
Цитата: Astat от 06 августа 2009, 11:32:17
Пробовал делать скрутки на оснастках, что-то ничего не получилось, раскручиваются. Объясните на пальцах, как правильно делать скрутку.
Завязал петельку для поводка, дальше берешь два конца лески см в 30 от узла и нашинаешь их крутить в разные стороны. Возле узелка начинает собираться косичка. Как только накрутил нужную длину, вяжешь узелок на самой косичке.
оснастка вертолет
Хорошо использовать на течении, при слабом клеве. Подвижность поводка вокруг своей оси позволяет более естественно двигаться насадке, что иногда более привлекательнее для рыбы.
Цитата: Astat от 06 августа 2009, 11:32:17
Пробовал делать скрутки на оснастках, что-то ничего не получилось, раскручиваются. Объясните на пальцах, как правильно делать скрутку.
А для чего нужна такая скрутка?
Цитата: eyno от 06 августа 2009, 11:41:32
А для чего нужна такая скрутка?
Скрутка работает как "гитарка" и не дает поводку прилипнуть к петле с кормушкой
Цитата: eyno от 06 августа 2009, 11:41:32
А для чего нужна такая скрутка?
Выкладывают люди варианты оснасток со скрутками вот и спросил. Для себя пока не выбрал конкретный вариант фидерной оснастки, пробую разные.
Цитата: eyno от 06 августа 2009, 11:41:32
А для чего нужна такая скрутка?
Скуртка уменьшает количество захлестов
Симметричная петля
Основные достоинства это применение в стоячей воде и при слабом течении. В этом она, пожалуй, даст фору ПАТЕРНОСТЕРУ
Цитата: Чубов И.М. от 06 августа 2009, 10:23:55
Вышла новая книга по донной ловле. Приложение к журналу "Рыбачте с нами"
Мне привезли такую книжицу, она уже есть у агентств которые доставляют газеты и журналы, думаю уже должны быть в продаже, цена в районе 200 рупий....Не скажу что прямо "АХ", но кое что есть что почитать(ИМХО), мне привезли ее на прошлой неделе.....
Цитата: Astat от 06 августа 2009, 08:31:49
Видимо Герасимом имелась ввиду стандартная оснастка с антизакручивателем...
Ну да именно это я имел ввиду ??? ??? ??? ???
Цитата: AlexMS777 от 06 августа 2009, 11:54:11
Мне привезли такую книжицу, она уже есть у агентств которые доставляют газеты и журналы, думаю уже должны быть в продаже, цена в районе 200 рупий....Не скажу что прямо "АХ", но кое что есть что почитать(ИМХО), мне привезли ее на прошлой неделе.....
Если нетрудно выложи координаты агента продавца или как на него выйти
Доброго времени суток! Объясните пожалуйста, на симметричной и не симметричной петлях кормушка скользит или закреплена жестко. Из картинки не понял.
Цитата: alianzo110 от 10 августа 2009, 22:12:04
Доброго времени суток! Объясните пожалуйста, на симметричной и не симметричной петлях кормушка скользит или закреплена жестко. Из картинки не понял.
Скользит. :smoke:
Цитата: Чубов И.М. от 06 августа 2009, 11:22:50
Пока не знаю информация с сайта журнала "Рыбачьте с нами". Книга издана в июне 2009г. возможно до прилавка еще не дошла. Есть еще новинка.
В свободную продажу наверное и не дойдет. Я заказывал по телефону (можно на сайте ), через 3 недели получил на почте. Цена 250 руб, узлы--200 руб. Координаты есть в журнале
Цитата: Чубов И.М. от 06 августа 2009, 22:27:08
Если нетрудно выложи координаты агента продавца или как на него выйти
Заказать можно по телефону (495) 302-95-29. Москва. Есть книги: Спиннинг, по мелким рекам, Донная ловля, Поплавочная ловля, Узлы (непромокайка)
Добрый день !!!! Немного отвлекся 89185108338-Вова можно позвонить и заказать. Цена в районе 200 руб, агент работает по Ростовской области. Скажите по поводу журнала, я его предупреждал. Я думаю у них можно заказывать многое, я журнал РСН всегда получаю через него, он находил мне журнал 2-3 месячной давности.
Цитата: AlexMS777 от 11 августа 2009, 08:53:10
Добрый день !!!! Немного отвлекся 89185108338-Вова можно позвонить и заказать. Цена в районе 200 руб, агент работает по Ростовской области. Скажите по поводу журнала, я его предупреждал. Я думаю у них можно заказывать многое, я журнал РСН всегда получаю через него, он находил мне журнал 2-3 месячной давности.
Спасибо за наколку!
Нашел в инете вот такую оснастку для фидера. Если кто с ней знаком и имеет опыт использования поделитесь.
Чё-то за мудрёно. А резинка выполняет роль амортизатора при зацепе?
Цитата: Don REPER от 11 августа 2009, 14:08:29
Чё-то за мудрёно. А резинка выполняет роль амортизатора при зацепе?
Один спец говорит, что данная оснастка работает только на течении и хорошо регистрирует даже мелкие поклевки, также амортизирует рывки рыбы при вываживании. Мне пока непонятно почему и выложил чтобы услышать мнение опытных рыбаков.
Ссылку на эту страничку скинь, плиз (можно в личку)
Цитата: Чубов И.М. от 11 августа 2009, 14:11:18
Один спец говорит, что данная оснастка работает только на течении и хорошо регистрирует даже мелкие поклевки, также амортизирует рывки рыбы при вываживании. Мне пока непонятно почему и выложил чтобы услышать мнение опытных рыбаков.
По принципу действия , рыбу оно не может амортизаровать, амортизатор на кормушке, меньше вероятность отстрелить на клипсе в крайнем далнем положении. Больше шансов запутать поводок, я с таким не заморачивался бы. :smoke:
Цитата: Don REPER от 11 августа 2009, 14:13:02
Ссылку на эту страничку скинь, плиз (можно в личку)
Ссылку не помню. В одном из последних номеров "Рыбачте с нами" видели подобную оснастку. Пытаюсь найти журнал, если найду то выложу
Тотже антик, только запутаный :o :crazy: :smoke:
Цитата: BSV от 11 августа 2009, 14:23:34
Тотже антик, только запутаный :o :crazy: :smoke:
100%
Цитата: BSV от 11 августа 2009, 14:19:16
По принципу действия , рыбу оно не может амортизаровать, амортизатор на кормушке, меньше вероятность отстрелить на клипсе в крайнем далнем положении. Больше шансов запутать поводок, я с таким не заморачивался бы. :smoke:
+5... согласен с предыдущем оратором... :crazy:
P/S уж очень намудренно... чем проще оснастка... тем лучше... "я так думаю"(с) :smoke:
Врезка резины между оснасткой и поводком-понятно. Помогает амортизировать крупнячка.
А здесь? Зачем амортизировать антик? ???
От куда такая инфа?
М.б., чтобы не было жестких зацепов кормушки при резкой подсечке?.... :smoke:
Читал про эту оснастку.
По мнению автора, резиновый амортизатор должен компенсировать течение, т.е. помочь рыбе передать поклевку на вершинку фидера. Правда с правильной настройкой этой оснастки думаю будут заморочки. ;)
Цитата: BRE от 11 августа 2009, 19:53:57
Читал про эту оснастку.
По мнению автора, резиновый амортизатор должен компенсировать течение, т.е. помочь рыбе передать поклевку на вершинку фидера. Правда с правильной настройкой этой оснастки думаю будут заморочки. ;)
Это автор должен под определеное течение подбирать резину :o :smoke:
Цитата: BRE от 11 августа 2009, 19:53:57
Читал про эту оснастку.
По мнению автора, резиновый амортизатор должен компенсировать течение, т.е. помочь рыбе передать поклевку на вершинку фидера. Правда с правильной настройкой этой оснастки думаю будут заморочки. ;)
Согласен на все 100%, да и к чему изобретать велосипед. Есть более простые и надежные оснастки.
Цитата: Чубов И.М. от 11 августа 2009, 14:05:35
Нашел в инете вот такую оснастку для фидера. Если кто с ней знаком и имеет опыт использования поделитесь.
В журнале "Рыбалка на руси" эта оснастка была подробно рассмотрена. Фиерная резина в данном случае должна решать проблемму ухудшения чувствительности фидера на течении. Если принять кончик фидера за пружину с одной стороны, а резинку на оснастке за пружину с другой стороны, то в натянутом состоянии получается сбалансированная система, которая при малейшем воздействии с любой стороны, например потяжке за крючек, будет выходить из баланса, что тут-же будет отражаться на другой стороне системы (хлыстике) в таком же масштабе, в следствии будет заметна любая малейшая поклевка. Резинка в данном случае помогает рыбе передать натяжение на хлыстик. Рыба при этом должна и меньше пугаться.
В журнале также была приведена таблица для примерного подбора толщины резины к жесткости кончика фидера. Сейчас выложить не могу, т.к. журнал дал почитать другу. Но как я понял все это можно подобрать опытным путем. Советуют для начала смастерить 2 оснастки с толщиной резины 0,5 и 0,9мм. Для разного течения. В дальнейшем правильной настройки можно добиться изменением длины резинки.
Правильно настроенная оснастка в рабочем состоянии должна выглядеть так: Антизакручиватель с натянутой резинкой не должен доходить до упора сантиметра 3-4, иначе теряется весь смысл этой оснастки. Добиться этого достаточно просто - после заброса, выжидаем секунд 10-15, пока течение не натянет леску.Удилище ставится параллельно берегу. После этого плавно отводим кончик удилища в сторону берега - при этом натягивается резинка и момент, когда антик упирается в стопор будет виден резким изменением скорости изгиба кончика фидера. Если ход хлыстика до упора кормушки в стопор составляет 4-6 см, значит снасть правильно настроена. Если кормушка сразу срывается - нужно либо увеличить толщину резинки, либо укоротить её.
Если ход хлыстика до упора слишком большой - соответственно уменьшаем толщину резинки или ставим длиннее.
Повторяю - все это я взял из журнала. На этой неделе еще раз подробно все перчитал и теперь хочу попробовать на деле.
Всем хорошего клева! :)
Цитата: BRE от 11 августа 2009, 19:53:57
Читал про эту оснастку.
По мнению автора, резиновый амортизатор должен компенсировать течение, т.е. помочь рыбе передать поклевку на вершинку фидера. Правда с правильной настройкой этой оснастки думаю будут заморочки. ;)
в прошлом году я делал похожую снасть и пробовал на течении снасть работает отлично, все поклёвки видны. Единственная проблема подбирать диаметр резины под груз.
Цитата: VIT07 от 15 августа 2009, 14:07:52
в прошлом году я делал похожую снасть и пробовал на течении снасть работает отлично, все поклёвки видны. Единственная проблема подбирать диаметр резины под груз.
Тоже читал статью в журнале, и озадачился... проблема подбирать не под груз резину, а под силу течения, толщину лески, жесткость вершинки)...груз как раз можно побольше, что бы он был как вторая точка крепления системы "пружинавершинка-леска-пружинарезина")
Что касается настройки - вовсе не обязательно там вершинку двигать и мерять расстояние хода вершинки...В статье есть способ сделать настройку на берегу, единожды закинув снасть в воду (без резинки)...
А какие длинны поводков стоит применять на течении\стоячей воде?
В чем преимущество "опенопластивания" для поднятия крючка от дна?
Цитата: Nick от 18 августа 2009, 14:30:29
А какие длинны поводков стоит применять на течении\стоячей воде?
В чем преимущество "опенопластивания" для поднятия крючка от дна?
На течке ставлю длинные поводки, начинаю от 50 см и до 1,5 м, в зависимости от силы течки и от клева (при капризном клеве ставлю длиннее). На стоячей ставлю до 25 см. Преимущество "опенопластивания" в том что иногда рыба при вялом питании ищет корм в придонном слое, а не на дне, тем самым наживка рыбе подается под нос. Я так думаю!
Если интересно то господин Салапин выложил статью про эту оснастку с резинкой. и есть даже примерные диаметры резины для разных грузов
Доброго времени суток! Приобрел для фидера плетенку power pro 0,13, а в одной из тем прочитал о необходимости применения шок лидера. Теперь прошу знатоков и специалистов подсказать: насколько он необходим и какого диаметра и длины он должен быть?
Заранее всем Спасибо!!! :)
Цитата: alianzo110 от 28 августа 2009, 11:39:35
Доброго времени суток! Приобрел для фидера плетенку power pro 0,13, а в одной из тем прочитал о необходимости применения шок лидера. Теперь прошу знатоков и специалистов подсказать: насколько он необходим и какого диаметра и длины он должен быть?
Заранее всем Спасибо!!! :)
Почитайте тему про шоклидер (http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=1335.0).
Спасибо! Прочитал и подтвердил для себя: сколько людей-столько мнений. Понятно одно: необходимо запасаться кормушками и выбираться на Дон. В процессе рыбалки, думаю, разберусь. :)
Цитата: alianzo110 от 28 августа 2009, 11:39:35
Доброго времени суток! Приобрел для фидера плетенку power pro 0,13, а в одной из тем прочитал о необходимости применения шок лидера. Теперь прошу знатоков и специалистов подсказать: насколько он необходим и какого диаметра и длины он должен быть?
Заранее всем Спасибо!!! :)
Я не знаток а начинающий. Однако уже 0.13 забрасываю с кормушкой до 60 грамм. Вроде отрываться перестали кормушки. Главное не спешить и следить чтобы плетенка за вершинку не закрутилась. А поначалу две или три вершинки поломал.
Цитата: Don REPER от 15 августа 2009, 10:01:53
Может быть это и будет работать. Но по мне чем меньше деталей тем лучше - меньше крючок путается. ИМХО
я думаю, что это "чем меньше деталей тем лучше - меньше крючок путается" должен быть девиз у любого товарисча с фидером в руках ;D ;D ;D. Сам на течении - в течении первого часа держу комель в руках, чтобы чувствовать игру течения и отличать его от клева - помогает неплохо. ИМХО
Подсажите а кто-нибудь пользовался готовыми оснастками, типа этой и где-нибудь в Ростове ее продают?
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi045.radikal.ru%2F0910%2F85%2F39c57ba23191.jpg&hash=2b21aafd0d577260d664b781085e606d72e575bf) (http://www.radikal.ru)
А то в интернет магазине (http://karpolov.ru/product2176.html) есть, а вот в городе у кого спрашивал нет!
Цитата: evromen от 14 октября 2009, 16:14:47
Подсажите а кто-нибудь пользовался готовыми оснастками, типа этой и где-нибудь в Ростове ее продают? А то в интернет магазине (http://karpolov.ru/product2176.html) есть, а вот в городе у кого спрашивал нет!
Рынок Привоз, справа от входа магазинчик. Там всяких оснасток штук 20 видов точно. (Это на западном).
Неужели трудно несим. самому сделать? ???
Ну что Вы к человеку пристали. Я то же готовые поводки с крючками покупаю - хотя и вязать можно.
Готовые поводки по качеству вязки получаются лучше чем самодельные )))) по крайней мере в моем исполнении ;D
Так что тоже использую готовые поводки ))
Пару раз покупал готовые оснастки, но как то не очень понравились. Постоянно что то неустраивало.. всеже оснастку надо делать под себя и под конкретные условия лова ))))
Цитата: talar от 15 октября 2009, 10:58:46
Готовые поводки по качеству вязки получаются лучше чем самодельные )))) по крайней мере в моем исполнении ;D
Так что тоже использую готовые поводки ))
))))
По поводу поводков согласен что качество вязки у них очень высокое. Что касается фидерных оснасток, то вязка собственными руками получается хуже т.к. используются толстые лески и затяжка не совсем получается качественной. При вязки оснасток дома я пользуюсь при затягивания узлов горячей водой и тогда узел получется почти идеальный. Советую попробовать. Еще необходимо обратить внимание на используемую леску, леска должна быть жесткой, с небольшой растяжимостью и не иметь памяти, не используйте лески снятые со старых дубин.
Цитата: Чубов И.М. от 15 октября 2009, 11:24:43
вязка собственными руками получается хуже т.к. используются толстые лески и затяжка не совсем получается качественной.
При вязке дома, оснасток всегда использую термо-кембрики (или как там они правильно называются), очень помогает скрыть/сгладить/выровнять узлы. Кстати, спасибо IgoraK за ликбез по использованию этих кембриков ;D
Цитата: Чубов И.М. от 14 октября 2009, 22:02:28
Подобные оснастки продавались на "Классике", но какой смысл платить бабки за то, что несложно сделать самому. Увы непонимаю.
На самом деле все упирается в недостаток свободного времени, поэтому и хочется на рыбалке рыбу ловить, а не вязать
Цитата: talar от 15 октября 2009, 11:34:30
При вязке дома, оснасток всегда использую термо-кембрики (или как там они правильно называются), очень помогает скрыть/сгладить/выровнять узлы. Кстати, спасибо IgoraK за ликбез по использованию этих кембриков ;D
А раскрыть ликбез в нескольких словах можно? :)
Цитата: ilja от 15 октября 2009, 12:24:37
А раскрыть ликбез в нескольких словах можно? :)
все элементарно )))
Одевается нужного размера термотрубочка в нужное место и акунается на 2-3 секунды в кипяток )) ну или над паром можно подержать, но дольше ))
Я просто сразу после покупки был несколько удивлен жесткостью купленный мною трубочек, и все ни как не могу понять как же сделать так, что ыб трубочка нормально обжимала нужняе мне узелки )))
Пробовал нагревать зажигалкой, но ни к чему хорошему это не привело ))
А так, навязал оснасток, поодевал на узелки или еще куда нужно термоусадок (О! вспомнил как правильно называется ;D) и потом всей кучей окунул из на 2-3 секунды в кипяток ))
Цитата: talar от 15 октября 2009, 13:05:25
все элементарно )))
и все ни как не могу понять как же сделать так, что ыб трубочка нормально обжимала нужняе мне узелки )))
Пробовал нагревать зажигалкой, но ни к чему хорошему это не привело ))
А так, навязал оснасток, поодевал на узелки или еще куда нужно термоусадок (О! вспомнил как правильно называется ;D) и потом всей кучей окунул из на 2-3 секунды в кипяток ))
Что бы небыло таких проблем термоусадочную трубку необходимо подбирать по диаметру. На фирменной термоусадке пишется до какого размера она садится
Цитата: evromen от 15 октября 2009, 11:42:19
На самом деле все упирается в недостаток свободного времени, поэтому и хочется на рыбалке рыбу ловить, а не вязать
Вязать необходимо дома спокойными зимними вечерами, на рыбалке вяжется патерностер.
Цитата: Чубов И.М. от 15 октября 2009, 13:48:19
Вязать необходимо дома спокойными зимними вечерами, на рыбалке вяжется патерностер.
по моему мнению - самый простой и самый рабочий!
Цитата: MODEST от 15 октября 2009, 14:10:01
по моему мнению - самый простой и самый рабочий!
собираем подписи за патерностер ;D ;D ;D
Цитата: MODEST от 15 октября 2009, 14:10:01
по моему мнению - самый простой и самый рабочий!
Или антик как многие пользуют. Мне патерностер подходит очень, ну и иногда несимметричка!
Патерностер-Первое место!!! :oops!:
Патерностер - антик - 50х50
Несемитричка, антик, патерностер.
Цитата: Don REPER от 15 октября 2009, 20:25:53
Патерностер - антик - 50х50
Вот лично я больше именно к такой пропорции склоняюсь...
Несемитричка, патерностер - 40/60 . :)
Чего-то мы забыли про оснастки. А зима самое время подумать над ними или улучшить... :smoke:
Я пользуюсь несеметричкой. Устраивает на все 100%! пробовал другие оснастки не понравились.
2 Игорак
Не пробовали такую оснастку: основная на ней вертлюжок (к нему крепим поводок), дальше стопор в 15-20 см от конца основной, на конце основной или петля, или вертлюжок (накоце или грузик, или кормушка) получается по типу скользящий поводок. Хочу попробовать в этом году. Может Вы что-то слышали об этой оснастке?
Цитата: Горец от 03 января 2010, 00:07:24
2 Игорак
Не пробовали такую оснастку: основная на ней вертлюжок (к нему крепим поводок), дальше стопор в 15-20 см от конца основной, на конце основной или петля, или вертлюжок (накоце или грузик, или кормушка) получается по типу скользящий поводок. Хочу попробовать в этом году. Может Вы что-то слышали об этой оснастке?
Вертолёт?
Посмотри фото 7 с моего прошлого поста.
Цитата: Горец от 03 января 2010, 00:07:24
2 Игорак
Не пробовали такую оснастку: основная на ней вертлюжок (к нему крепим поводок), дальше стопор в 15-20 см от конца основной, на конце основной или петля, или вертлюжок (накоце или грузик, или кормушка) получается по типу скользящий поводок. Хочу попробовать в этом году. Может Вы что-то слышали об этой оснастке?
Совершенно не понятно зачем такую применять. При поклевке к берегу ее совершенно не видно будет. И при этом еще, когда клюнувшая рыба скользящий поводок передвинет на метр-другой к берегу, то и подсечка невозможна будет. При поклевке от берега будет работать как обычный патерностер. На мой взгляд, совершенно бессмысленная оснастка...
Цитата: Sasha от 03 января 2010, 10:00:54
Совершенно не понятно зачем такую применять. При поклевке к берегу ее совершенно не видно будет. И при этом еще, когда клюнувшая рыба скользящий поводок передвинет на метр-другой к берегу, то и подсечка невозможна будет. При поклевке от берега будет работать как обычный патерностер. На мой взгляд, совершенно бессмысленная оснастка...
Спорить не буду надо пробовать!
Цитата: Горец от 03 января 2010, 13:34:17
Спорить не буду надо пробовать!
Ну не знаю... Мне кажется есть смысл подбирать оснастку под условия ловли или рыбу, а не наоборот, увидев новую оснастку придумывать куда применить... Зачем пробовать оснастку, смысл которой невозможно представить теоретически? Впрочем, попробуйте... Лично я для себя выбор сделал. Это симметричная петля или патерностер. Вот еще с правильной оснасткой для топкого илистого дна пока еще не определился.
Цитата: Sasha от 03 января 2010, 19:50:43
Ну не знаю... Мне кажется есть смысл подбирать оснастку под условия ловли или рыбу, а не наоборот, увидев новую оснастку придумывать куда применить... Зачем пробовать оснастку, смысл которой невозможно представить теоретически? Впрочем, попробуйте... Лично я для себя выбор сделал. Это симметричная петля или патерностер. Вот еще с правильной оснасткой для топкого илистого дна пока еще не определился.
Молодой человек, к сведению для Вас, я давно ловлю и патерностером, и симметричкой и несимметричкой. Да, предпочтителен для меня патерностер как самый простой и надежный монтаж, но всегда есть нюансы, поэтому и хочу проэксперементировать!
Да это понятно. Наверно это самые применяемые оснастки. Несимметричка правда у меня не пошла. Наверно не правильно что то делал. Проблема в том поводок закручивался за нижнюю часть петли, если заброс, точнее замах делаешь спешно. Пробовал удлинять скрутку, но при этом она сильно прогибается и хуже работает как противозакручиватель. Помучился-помучился и бросил. В симметричке скрутка близко к кормушке и поводок за нее не цепляется. Ну и основной свойство - реакция на поклевку в сторону берега есть, что еще нужно.
Цитата: IgorAK от 26 января 2009, 11:21:50
Завозишь в одно место оснастки. Удочки на берегу на стойках. Появляется возможность установить точно в воду тяжелые оснастки-не ломая при этом палки и довольно далеко от берега. С лодки хорошо это место прикармливаешь. На четыре удочки пол центнера-это самое то. Так же идеально с лодки эту рыбу выуживать. Идеальная рыбалка на трофейную рыбу. В этом деле хорошо участие 3-4 человек. Летом можно половить. Лодка есть, мотор то же есть. :)
Очень привлекательное предложение. Поскольку лодки нет, то ловлю на слове.
Цитата: Victor от 10 февраля 2010, 17:25:28
Очень привлекательное предложение. Поскольку лодки нет, то ловлю на слове.
Особенно количество прикормки! :o :o :o
Добрый день! Подскажите пожалуйста где можно оснавательно изучить все что связано с оснасткой фидера.Подробно почитать о леске, о поводках, об узлах.Потому что пока не пойму что за чем идет.и как что ставить.
Цитата: ученик от 11 февраля 2010, 10:30:11
Добрый день! Подскажите пожалуйста где можно оснавательно изучить все что связано с оснасткой фидера.Подробно почитать о леске, о поводках, об узлах.Потому что пока не пойму что за чем идет.и как что ставить.
Лучше посмотри фильмы Братьев Щербаковых, если у тебя нет обращайся у меня полная коллекция, есть и другие фильмы по фидеру. Есть небольшой набор статей по фидеру если надо пиши в личку и кадай свой e-mail/
Цитата: ученик от 11 февраля 2010, 10:30:11
Добрый день! Подскажите пожалуйста где можно оснавательно изучить все что связано с оснасткой фидера.Подробно почитать о леске, о поводках, об узлах.Потому что пока не пойму что за чем идет.и как что ставить.
Лучше конечно смотреть на зарубежных сайтах. А то у нас в России на всех интернет ресурсах, в статьях, в фильмах много лет педалят три типа оснасток и три типа кормушек, хотя разнообразие в фидере колоссальное. Надо проявлять больше фантазии, эксперементировать.
Выбирай любой вариант...
...продолжение...
спасибо большое.сегодня буду изцчать, смотреть.пробовать вязать поводки
Цитата: IgorAK от 11 февраля 2010, 15:15:34
Лучше конечно смотреть на зарубежных сайтах. А то у нас в России на всех интернет ресурсах, в статьях, в фильмах много лет педалят три типа оснасток и три типа кормушек, хотя разнообразие в фидере колоссальное. Надо проявлять больше фантазии, эксперементировать.
Выбирай любой вариант...
Игорь! Я вас прошу-не надо ему усложнять жизнь!!! :(
а что вы посоветовали Владимир.Если есть информация сбросте мне на ящик электронный.
Цитата: Vladimir 59 от 11 февраля 2010, 15:41:11
Игорь! Я вас прошу-не надо ему усложнять жизнь!!! :(
Володя не отбивай у человека охоту изучать литературу, она ему пригодиться. Почитает а потом можно и на полевые испытания.
Цитата: Vladimir 59 от 11 февраля 2010, 15:41:11
Игорь! Я вас прошу-не надо ему усложнять жизнь!!! :(
Надо обязательно усложнять. Рыбалка-это эксперименты, пробы, ошибки и находки, и много чего ещё...
Ещё немного. ;)
Я что то не правильно понял.Или не внимательно прочитал.Как можно через пропускные кольца пропустить поводок с карабином и узлами.отрыв при забросе не происходит.
Цитата: ученик от 12 февраля 2010, 20:46:13
Я что то не правильно понял.Или не внимательно прочитал.Как можно через пропускные кольца пропустить поводок с карабином и узлами.отрыв при забросе не происходит.
Сначало пропускают леску через кольца, а потом вяжут оснастку ;D
я знаю что сначало леску, а потом вяжут поводок.но было сказано что длина поводка может составлять до нескольких метров.или я не правильно понял
Цитата: ученик от 12 февраля 2010, 21:28:16
я знаю что сначало леску, а потом вяжут поводок.но было сказано что длина поводка может составлять до нескольких метров.или я не правильно понял
Даже если поводок 2метра, то это уже несколько :smoke:
Цитата: ученик от 12 февраля 2010, 21:28:16
я знаю что сначало леску, а потом вяжут поводок.но было сказано что длина поводка может составлять до нескольких метров.или я не правильно понял
А где ты это вычитал ??? ??? ???
если не ошибаюсь на одном из форумов.вот решил сразу поинтересоваться.потому что планирую завтра первый раз учиться вязать поводки.
Цитата: ученик от 12 февраля 2010, 21:33:28
если не ошибаюсь на одном из форумов.вот решил сразу поинтересоваться.потому что планирую завтра первый раз учиться вязать поводки.
Может фразу скопируешь про поводки, очень интересно :smoke:
постараюсь заново найти в форуме.тогда скопирую.а где можно на форуме почитать на счет вершинок.как определить какая из них самая магкая, а какая жесткая.
Цитата: ученик от 12 февраля 2010, 21:44:40
постараюсь заново найти в форуме.тогда скопирую.а где можно на форуме почитать на счет вершинок.как определить какая из них самая магкая, а какая жесткая.
http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=418.0
Цитата: ученик от 12 февраля 2010, 21:44:40
постараюсь заново найти в форуме.тогда скопирую.а где можно на форуме почитать на счет вершинок.как определить какая из них самая магкая, а какая жесткая.
Вручную... ???
Цитата: ученик от 12 февраля 2010, 21:44:40
постараюсь заново найти в форуме.тогда скопирую.а где можно на форуме почитать на счет вершинок.как определить какая из них самая магкая, а какая жесткая.
Берешь в руку хлысты равномерно за кончики(не со стороны, которая для соединения), зажимая большим и указательным пальцами, фиксируешь и держишь. Каждая из вершинок согнется под своим весом, так вот, та которая прогнется больше всех самая мягкая, соответвественно, та которая меньше всех самая жесткая. Обычно по цветам, различаются (хотя не показатель, у Shimano почти все хлысты с красными кончиками). Красный самый жесткий, желтый самый мягкий, или салатовый ну и т.д.
Цитата: Горец от 13 февраля 2010, 00:08:27
Берешь в руку хлысты равномерно за кончики(не со стороны, которая для соединения), зажимая большим и указательным пальцами, фиксируешь и держишь. Каждая из вершинок согнется под своим весом, так вот, та которая прогнется больше всех самая мягкая, соответвественно, та которая меньше всех самая жесткая. Обычно по цветам, различаются (хотя не показатель, у Shimano почти все хлысты с красными кончиками). Красный самый жесткий, желтый самый мягкий, или салатовый ну и т.д.
Давид привет. Порекомдуй почитать с началаааааааааааааааааааааааааааааааааа!!! Чего одно и то же по сто раз мусолить.
Цитата: profish от 13 февраля 2010, 00:59:28
Давид привет. Порекомдуй почитать с началаааааааааааааааааааааааааааааааааа!!! Чего одно и то же по сто раз мусолить.
Есть другой вариант определения теста вершинок от Д.Салапина. Берешь вершинку, располагаешь параллельно уровню земли и на тюльпан через скрепку вешаешь кормушку определенного веса, только начинать надо с малого а не с 200г., если вершинка прогнулась на 30 градусов то ориентировочно соответствует тесту данной кормушки если прогнулась по другому в ту или иную сторону то продолжаем подбор дальше. Маркировка вершинок по большому вещь относительная, но приблизительно для себя можно понять какая вершина с какими кормушками будет работать более комфортно.
Всем ривет.Подскажите для изготовления поводков кто нибудь использовал поводочный материал.Вот сегодня в магазине предложили.Пока не стал брать так как решил посоветоваться.Мне показалась толщина 0,5; 0,7 и 1 мм.слишком толстые.
Цитата: ученик от 21 февраля 2010, 19:16:44
Всем ривет.Подскажите для изготовления поводков кто нибудь использовал поводочный материал.Вот сегодня в магазине предложили.Пока не стал брать так как решил посоветоваться.Мне показалась толщина 0,5; 0,7 и 1 мм.слишком толстые.
Чаво ловить собираемся? :D
IgorAK: Чаво ловить собираемся?
карася, сазан, лещ.точно сказать не могу.так как только начинаю осваивать рыболовство.
а что есть разница.
Цитата: ученик от 21 февраля 2010, 19:43:49
IgorAK: Чаво ловить собираемся?
карася, сазан, лещ.точно сказать не могу.так как только начинаю осваивать рыболовство.
а что есть разница.
Почти нет. ;)
Бывает сазан на кило, а бывает на двадцать кило. С какого начать решил? С кило или с двадцати?
я так думаю хотя бы на кило поймать. ;D
Цитата: ученик от 21 февраля 2010, 19:58:32
я так думаю хотя бы на кило поймать. ;D
Если река Дон и сазан под килоху, то 0,18-0,2 хватит. Успехов!
Цитата: ученик от 21 февраля 2010, 19:16:44
Всем ривет.Подскажите для изготовления поводков кто нибудь использовал поводочный материал.Вот сегодня в магазине предложили.Пока не стал брать так как решил посоветоваться.Мне показалась толщина 0,5; 0,7 и 1 мм.слишком толстые.
начни с лески. 0,1 0,12 0,14. Выше это уже ДУБИНИЗМ
этого вполне хватит. В основном 0,12. до 2 кг. можешь аккуратно вытащить. А больше у нас редкость
Цитата: Сергей1980 от 21 февраля 2010, 20:07:11
начни с лески. 0,1 0,12 0,14. Выше это уже ДУБИНИЗМ
этого вполне хватит. В основном 0,12. до 2 кг. можешь аккуратно вытащить. А больше у нас редкость
И с чего такой вывод?
Цитата: IgorAK от 21 февраля 2010, 20:08:20
И с чего такой вывод?
друзья ловят. сам ловлю.
рядом дубинщики ловят , вот у них как раз от 0.18 и до .....
человек совета спросил а вы ему сразу дедовские методы навязываете.
всем спасибо за советы
Цитата: Сергей1980 от 21 февраля 2010, 20:13:57
друзья ловят. сам ловлю.
рядом дубинщики ловят , вот у них как раз от 0.18 и до .....
человек совета спросил а вы ему сразу дедовские методы навязываете.
пусть сайты почитает ( салапин. матчф) там спецы ему посоветуют. А тут сразу ... ЛОВИ на 0,18....
ни в какие ворота.....
Очень интересно посмотреть, как на 0,12(небось с разрывной 1,25кг?) донского сазана на 2кг вынимают. И крюк небось №14. Будешь ловить-позови.Это обычно экстра-класс. :smoke:
Цитата: IgorAK от 21 февраля 2010, 20:21:05
Очень интересно посмотреть, как на 0,12(небось с разрывной 1,25кг?) донского сазана на 2кг вынимают. И крюк небось №14. Будешь ловить-позови.Это обычно экстра-класс. :smoke:
ловите дальше на дубовые оснастки. только ни кому не советуйте.
тему для себя закончил.
...ученик, если есть вопросы, пиши в личку...
Цитата: Сергей1980 от 21 февраля 2010, 20:13:57
друзья ловят. сам ловлю.
рядом дубинщики ловят , вот у них как раз от 0.18 и до .....
человек совета спросил а вы ему сразу дедовские методы навязываете.
пусть сайты почитает ( салапин. матчф) там спецы ему посоветуют. А тут сразу ... ЛОВИ на 0,18....
ни в какие ворота.....
Если уж вспомнили Салапина, то почитайте его статью "Фидер:на реку за крупным лещом". Думаю знаете где её найти. Вот там человек и советует поводки 0,18-0,20. Есть там и другие статьи. Думаю Салапин для Вас будет авторитетом.
Не советуйте народу, особенно новичкам, "муру".
Спасибо за советы ребята.Зачем только спорить.У меня уже есть еска 0,17 мм Mikado (Dino Power) на рзрыв до 4 кг.Но мне кажется что она тонкая.Так как на узлах и скрутках рветься.При затяжке узла на крючке руками разрываю.
Цитата: ученик от 21 февраля 2010, 21:01:45
Спасибо за советы ребята.Зачем только спорить.У меня уже есть еска 0,17 мм Mikado (Dino Power) на рзрыв до 4 кг.Но мне кажется что она тонкая.Так как на узлах и скрутках рветься.При затяжке узла на крючке руками разрываю.
Она не тонкая, она Микадо. ;D ;D ;D Представляю, что ты с рыбой будешь делать-Геркулес ты наш! :o :o :o
Цитата: ученик от 21 февраля 2010, 21:01:45
При затяжке узла на крючке руками разрываю.
Все узлы перед затягиванием нужно обязательно смачивать.
Цитата: IgorAK от 21 февраля 2010, 20:21:05
Очень интересно посмотреть, как на 0,12(небось с разрывной 1,25кг?) донского сазана на 2кг вынимают. И крюк небось №14. Будешь ловить-позови.Это обычно экстра-класс. :smoke:
Игорь не соглашусь с тобой! Вспомни Кочетовку. Там Муха вывел донского сазанчика (и как раз двушник с копейками и был) и именно на 0,12 поводок и крюк по-моему 14-й!
Цитата: Горец от 21 февраля 2010, 23:02:17
Игорь не соглашусь с тобой! Вспомни Кочетовку. Там Муха вывел донского сазанчика (и как раз двушник с копейками и был) и именно на 0,12 поводок и крюк по-моему 14-й!
Давид! Ты выведешь?
Цитата: Горец от 21 февраля 2010, 23:14:19
А почему у тебя на мой счет такие сомнения?
Давид! Я тебе только задал вопрос, а не высказал сомнения.
А для чего вообще такие трудности-ловить крупнячка паутинкой на реке?
Цитата: IgorAK от 21 февраля 2010, 23:18:51
А для чего вообще такие трудности-ловить крупнячка паутинкой на реке?
Бывают ситуации, когда рыба малоактивна (особенно по холодной воде), вот в таких случаях приходиться "утоньшаться".
Ранней весной такое частенько бывает: на 0,10 - клюет, на 0,12 - полная тишина.
Цитата: BRE от 21 февраля 2010, 23:25:52
Бывают ситуации, когда рыба малоактивна (особенно по холодной воде), вот в таких случаях приходиться "утоньшаться".
Ранней весной такое частенько бывает: на 0,10 - клюет, на 0,12 - полная тишина.
Это я понимаю, когда надо поймать хоть что-то, то идёшь на уменьшение толщины поводка, ставишь и 0,08 по необходимости. Но когда целенаправленно выходишь на крупнячка и ловить его на деликатные оснастки-"для чего?".
Да! Когда не клюёт на 0,18, переходи на 0,14, если нет на 0,14, то на 0,12 и тд. и тп. Но если клёв нормальный-какой смысл каждого 200 граммового карасика подсаком брать. И никогда не поверю, что кто то направленно ловит сазана в Дону на 0,12. Ловили плотвичку, приловился сазанчик, куда денешься-надо вываживать. :smoke: Пока писал, Игорь уже ответил .
Цитата: IgorAK от 21 февраля 2010, 23:30:00
Но когда целенаправленно выходишь на крупнячка и ловить его на деликатные оснастки-"для чего?".
Что значит "целенаправленно выйти на крупнячка"? А если крупнячек целенаправленно не клюет?
Так можно просидеть весь день в его ожидании, думая что давление провалилось, ветер не того направления, сегодня полнолуние, баба с пустыми ведрами... и т.д.
А можно поставить поводок по тоньше и половить, тем более, что современные снасти это позволяют.
А вообще, если ловиться на 0,18 я будут с удовольствием ловить на 0,18, вместо 0,12. Только я по холодной воде начинаю все таки с тонких поводков и пробую утолщаться, а не наоборот.
На 0,12 поводок при условии что ловишь с лодки или у берега сразу глубоко и нет камыша или других предпятствий можно довольно комфортно карпиков до 2кг,именно карпиков, вываживать. В остальных случаях это почти не реально.
Цитата: VIT07 от 22 февраля 2010, 14:33:23
На 0,12 поводок при условии что ловишь с лодки или у берега сразу глубоко и нет камыша или других предпятствий можно довольно комфортно карпиков до 2кг,именно карпиков, вываживать. В остальных случаях это почти не реально.
Можно конечно. Но не думаю, что довольно комфортно. ???
Цитата: BRE от 21 февраля 2010, 23:42:50
Что значит "целенаправленно выйти на крупнячка"? А если крупнячек целенаправленно не клюет?
Так можно просидеть весь день в его ожидании, думая что давление провалилось, ветер не того направления, сегодня полнолуние, баба с пустыми ведрами... и т.д.
А можно поставить поводок по тоньше и половить, тем более, что современные снасти это позволяют.
А вообще, если ловиться на 0,18 я будут с удовольствием ловить на 0,18, вместо 0,12. Только я по холодной воде начинаю все таки с тонких поводков и пробую утолщаться, а не наоборот.
Очень простой пример. Фидерные соревнования ДФК "Трофей". Целенаправленный выход на крупнячка. На сколько я знаю там спортсмены нормально применяли поводки до 0,2 и выше. Крючки от 2-14. На основной переходили с плетни на монофил до 0,25. Хотя объект ловли был в основном мелко карп 0,6-1кг. :smoke:
Цитата: BRE от 21 февраля 2010, 23:42:50
А вообще, если ловиться на 0,18 я будут с удовольствием ловить на 0,18, вместо 0,12. Только я по холодной воде начинаю все таки с тонких поводков и пробую утолщаться, а не наоборот.
Я тоже не начинаю с 0,2 или 0,18. Обычно средний вариант: тепло-0,16, холодно-0,14 и если клёв нормальный-утолщаюсь, что бы пореже подсаком махать. А поводки тоньше 0,12 и крючки меньше 16 не использую совершенно,т.к. по причине проблем со зрением я их просто не вижу.
Цитата: IgorAK от 25 февраля 2010, 11:30:34
Очень простой пример. Фидерные соревнования ДФК "Трофей". Целенаправленный выход на крупнячка. На сколько я знаю там спортсмены нормально применяли поводки до 0,2 и выше. Крючки от 2-14. На основной переходили с плетни на монофил до 0,25. Хотя объект ловли был в основном мелко карп 0,6-1кг. :smoke:
Замечательно, и что? :)
Чуть выше (пост #274) я писал следующее:
Цитировать
А вообще, если ловиться на 0,18 я будут с удовольствием ловить на 0,18, вместо 0,12.
Если будет ловиться, то я и на 1 мм ловить буду, что бы можно было рыбу через голову перекидывать. :)
Сегодня на глаза попалась такая оснастка. Смысла её, если честно, не понял. Вот описание и фото: Фидерная остнастка от Потапа
Длина поводка – 60-70 см. Чаще – 70. Вариации в сторону «увеличения» возможны (актуально для течения). В сторону «уменьшения» нежелательны. Причём как для течения, так и стоячей воды.
Проблем с фиксацией и реализацией поклёвок в зависимости от длины поводка особо не замечал в обоих случаях.
Размеры:
- расстояние от вертлюжка в петле до карабинчика для пристёжки кормушек – 8-10 см
- размер петли – (в натянутом состоянии от верхней до нижней точки) – 35 см
- расстояние от нижней точки петли до петельки крепления поводка – 8 см
- расстояние от верхнего узелка петли до вертлюжка для привязывания основной лески произвольное. У меня приблизительно 10-15 см. Как сделать.
1. собираю удлинитель. ( Фото 1 ) Примечание: используется для спасения оснастки при зацепе кормушки, т.е. для удлинителя пользуем леску тоньше чем леска оснастки.
2. обычная двойная петля. ( Фото 2 ) Затягиваю.
3. растягиваю в стороны верхние концы лески и потом со стороны петли (пробую на расползание), оставляю тот конец, который как-бы является продолжением направления хода лески ( поз. 1 Фото 3 ), конец, вроде - бы отходящий в сторону от направления – обрезаю ( поз. 2 )
Несимметричная петля. :smoke:
Цитата: IgorAK от 27 февраля 2010, 10:57:23
Несимметричная петля. :smoke:
только без "косички" ;)
И в чем ее плюсы?
Цитата: Горец от 27 февраля 2010, 11:13:32
И в чем ее плюсы?
В спасении кормушки :smoke:
Тьфу, наоборот! :-[ ???
Цитата: Vladimir 59 от 27 февраля 2010, 10:53:42
Сегодня на глаза попалась такая оснастка. Смысла её, если честно, не понял. Вот описание и фото: Фидерная остнастка от Потапа
Обычная несемметричная петля, только кормушка крепиться на отдельном поводке с разрывной силой меньше чем оснастка, т.е. при зацепе теряете не оснастку а кормушку, америку не открыл все сделано по правилам.
Вяжу несеммитрички по такой же схеме, только отвод для поводка делаю косичкой (лучше отводит поводок от оснастки).
Игорь правильно сказал. И нечего тут голову ломать. Этим можно добиться еще большего количества отстрелов.
Цитата: lex от 27 февраля 2010, 11:48:01
Игорь правильно сказал. И нечего тут голову ломать. Этим можно добиться еще большего количества отстрелов.
Ну насчет увеличения количества отстрелов вопрос спорный, отстрелы будут или от неправильно подобранных разрывных нагрузок поводка кормушки или неправильный заброс. Не горячись с таким утверждением.
Цитата: Чубов И.М. от 27 февраля 2010, 11:51:16
Ну насчет увеличения количества отстрелов вопрос спорный, отстрелы будут или от неправильно подобранных разрывных нагрузок поводка кормушки или неправильный заброс. Не горячись с таким утверждением.
Я считаю в током случае лучше уж поставить плетню тоньше и фиг с ней с оснасткой. Этим и вес кормушки можно уменьшить. Вопрос спорный, но моё мнение останется при мне.
Цитата: lex от 27 февраля 2010, 12:00:59
Я считаю в током случае лучше уж поставить плетню тоньше и фиг с ней с оснасткой. Этим и вес кормушки можно уменьшить. Вопрос спорный, но моё мнение останется при мне.
Просто бывают моменты, когда при вываживании рыбки цепляется кормушка за какое-нибудь препятствие. Вот чтобы рыбку вынуть жертвуют кормушкой. Для этого отвод тоньше оснастки. Вариант безопасной оснастки. Или когда ловят в коряжнике или на камнях. Когда на отрывах оснастки можно попутно половину основной оставить. А кормушка расходный материал. Хотя я бы не ставил отвод перед кормушкой. Чем сложнее оснастка, тем больше проблем. Лучше подбирать нормальное место для рыбалки. ;)
Цитата: IgorAK от 27 февраля 2010, 12:04:56
Просто бывают моменты, когда при вываживании рыбки цепляется кормушка за какое-нибудь препятствие. Вот чтобы рыбку вынуть жертвуют кормушкой. Для этого отвод тоньше оснастки. Вариант безопасной оснастки. Хотя я бы не ставил отвод перед кормушкой. Чем сложнее оснастка, тем больше проблем.
Насчет рыбы - да. Я тоже не стану с эти заморачиваться. Как ловил на обычную несиметричку так и буду на неё ловить. :)
Цитата: IgorAK от 27 февраля 2010, 12:04:56
Просто бывают моменты, когда при вываживании рыбки цепляется кормушка за какое-нибудь препятствие. Вот чтобы рыбку вынуть жертвуют кормушкой. Для этого отвод тоньше оснастки. Вариант безопасной оснастки. Или когда ловят в коряжнике или на камнях. Когда на отрывах оснастки можно попутно половину основной оставить. А кормушка расходный материал. Хотя я бы не ставил отвод перед кормушкой. Чем сложнее оснастка, тем больше проблем. Лучше подбирать нормальное место для рыбалки. ;)
После того как потерял при зацепке за апечек пару достойных экземпляров вместе с кормушкой- стал использовать безопасную снасть с тонким поводком на кармуху!
В выходные пробовал ловить рыбку ;Dоснастку вязал патерностер на основной плетне, кормушку поставил 40 гр. так как течении не большое, ее не сносило, а поводок использовал из лески 0,2 мм длиной примерно 25-30 см.крючок №6 (крючки Салмо).
проблема заключалась в том что каждая вторая поклевка не реализованная.
что я не правильно делал?
Цитата: ученик от 26 апреля 2010, 15:27:58
В выходные пробовал ловить рыбку ;Dоснастку вязал патерностер на основной плетне, кормушку поставил 40 гр. так как течении не большое, ее не сносило, а поводок использовал из лески 0,2 мм длиной примерно 25-30 см.крючок №6 (крючки Салмо).
проблема заключалась в том что каждая вторая поклевка не реализованная.
что я не правильно делал?
Леска на поводке толстовата да и крючек не маленький или ловил карпа на платнике?
да нет.в дону карася пытался ловить.так мне наоборот казалось что крючок маленький.на пакете было указано №6.если я не ошибаюсь, я проверю нумерацию специально.мне казалось что цевье у него короткое и я не мог подсеч рыбу
Цитата: ученик от 26 апреля 2010, 15:40:57
да нет.в дону карася пытался ловить.так мне наоборот казалось что крючок маленький.на пакете было указано №6.если я не ошибаюсь, я проверю нумерацию специально.мне казалось что цевье у него короткое и я не мог подсеч рыбу
Нумерация и длина цевья вещи не взаимосвязанные. Размер крючка выбирается из типа и размера насадки. Я использую крючки не выше 10 номера, если конечно это не ловля карпа или сазана. Внимательно прочитай тему про крючки. Толщиной поводка и его длиной тоже надо поиграться вот и будет результат а так получается ты карповым крючком пытался поймать гибрида весом до 500г., не получится.
Цитата: ученик от 26 апреля 2010, 15:40:57
да нет.в дону карася пытался ловить.так мне наоборот казалось что крючок маленький.на пакете было указано №6.если я не ошибаюсь, я проверю нумерацию специально.мне казалось что цевье у него короткое и я не мог подсеч рыбу
ставь поводок 0,12-0,14
крюки 12- 14 и будет тебе счастье
Цитата: Чубов И.М. от 26 апреля 2010, 16:13:29
Нумерация и длина цевья вещи не взаимосвязанные.
Я понимаю что это вещи не взаимосвязанные между собой.
Я в дополнение написал, о том, что используемые мной крючки были с коротким цевьем.
6 крючок карповый или сазаний тем более с коротким цивьем. Сам только недавно стал использовать мелкие крючки 10-12 результат по мелкой рыбе значительно выше чем при крупных крючках.
Цитата: ученик от 26 апреля 2010, 19:55:07
Я понимаю что это вещи не взаимосвязанные между собой.
Я в дополнение написал, о том, что используемые мной крючки были с коротким цевьем.
Это не важно с каким цевьем был крючек необходимо правильно выбирать крючки.
Цитата: Чубов И.М. от 26 апреля 2010, 19:59:09
Это не важно с каким цевьем был крючек необходимо правильно выбирать крючки.
как раз таки длина цевья и конфигурация крючка важны не меньше размера, всё это в комплексе и есть выбор оного, а главное - что бы острый был
Цитата: вова от 29 апреля 2010, 10:59:12
как раз таки длина цевья и конфигурация крючка важны не меньше размера, всё это в комплексе и есть выбор оного, а главное - что бы острый был
Именно об этом и речь, что крючки необходимо подбирать правильно в соответствии с используемой насадкой, острота крючка это аксиома потому на качестве крючков экономить не надо и тем более повторно использовать.
Цитата: ученик от 26 апреля 2010, 15:27:58
В выходные пробовал ловить рыбку ;Dоснастку вязал патерностер на основной плетне, кормушку поставил 40 гр. так как течении не большое, ее не сносило, а поводок использовал из лески 0,2 мм длиной примерно 25-30 см.крючок №6 (крючки Салмо).
проблема заключалась в том что каждая вторая поклевка не реализованная.
что я не правильно делал?
очевидно что гибридос рылом двигает кормак,а вам кажется что это поклевка.
Вчера вечером случайно заметил, что трубки-противозакручиватели, которые у меня лежат просто так, на всякий случай, по причине постоянного пользования патерностером Гарднера, так вот противозакручиватели оказались светонакопительными. В темноте узел крепления кормушки и уплотнители по обоим концами трубочки приятно светятся зеленым.
Это только для ночной ловли, чтобы лучше ориентироваться? Или и рыбу впотьмах на дне это как-то должно привлекать?
Цитата: прогресс 4 от 29 апреля 2010, 17:18:54
очевидно что гибридос рылом двигает кормак,а вам кажется что это поклевка.
Вот это для меня как раз и не очевидно. Кончик фидера прекрасно передаёт подвижки кормушки, плавным сгибанием-разгибанием, и уж отличить это от резкой и быстрой поклёвки - не проблема. ;)
Что бы у рыбы не было причины двигать кормак и он стал ей неинтересен необходимо соблюсти простое правило т.е. прикормка после достижения дна должна выходить из кормушки в короткое время, а не находиться в ней комком по несколько десятков минут(контролируйте вязкость прикормки и степень набивания).
Начал осваивать фидер и возник вопрос: есть ли смысл в дополнительной огрузке фидерной снасти на течении? Ловили на Еланчике, при приличном течении и по мере вымывания кормушки её начинало сносить. Кормушка была весом 50 гр. Ловили в месте впадения реки в залив.
При идиальном подборе веса кормушки на течении, она должна смещаться при вымывании подкормки. Так что то что кормушка начинает двигаться ,это нормально.
Цитата: просторыбак от 18 июня 2010, 13:47:47
при приличном течении и по мере вымывания кормушки её начинало сносить. Кормушка была весом 50 гр.
Если при вымывании прикормки начинает сносить, значит вес кормушки подобран правильно. Значит надо вытаскивать и набивать кормушку.
Цитата: просторыбак от 18 июня 2010, 13:47:47
Начал осваивать фидер и возник вопрос: есть ли смысл в дополнительной огрузке фидерной снасти на течении? Ловили на Еланчике, при приличном течении и по мере вымывания кормушки её начинало сносить. Кормушка была весом 50 гр. Ловили в месте впадения реки в залив.
А где ты на Еланчике течение нашёл? Так чтобы 50 гр сносило? Даже если на взморье!
Цитата: profish от 18 июня 2010, 14:33:37
А где ты на Еланчике течение нашёл? Так чтобы 50 гр сносило? Даже если на взморье!
Вот на взморье и сносило! Было это две недели назад. Я писал в теме про Еланчик.
Цитата: Michael от 18 июня 2010, 13:52:33
Если при вымывании прикормки начинает сносить, значит вес кормушки подобран правильно. Значит надо вытаскивать и набивать кормушку.
Значит все было сделано правильно? Просто тут много писали про якоря, крылышки и пр. :D Вот и решил спросить у знающих людей. :) Да, и еще вес подобрал с третьей или четвертой попытки.
Цитата: Michael от 18 июня 2010, 13:52:33
Если при вымывании прикормки начинает сносить, значит вес кормушки подобран правильно. Значит надо вытаскивать и набивать кормушку.
Не совсем согласен с данным высказыванием, при вымывании прикормки из кормушки она может немного съехать, но нести дальше ее не должно. Необходимо искать баланс веса кормушки и течения, кормушка подбирается так что бы была на грани срыва, но не срывалась без посторонней помощи. Если поступать так как предлагается, то корма за одну рыбалку уйдет немеряное количество,да и слишком частые перезабросы могут отпугнуть рыбу от прикормочного стола.
Ищите баланс это основа удачной рыбалки.
Что касается якорей, то с ними нужно быть осторожным иначе можно сломать удилище, а лучше на фидере их не применять, для сильной течки я пользуюсь кормушками с грунтозацепами фирмы Kostal, в основном помогает.
Цитата: просторыбак от 18 июня 2010, 14:47:47Ловили на Еланчике, при приличном течении и по мере вымывания кормушки её начинало сносить
А что на катушке намотано? Пару раз бывал на Елане, и удивлён, что при том течении и дистанциях 50гр несёт.
Цитата: Чубов И.М. от 18 июня 2010, 14:53:48
корма за одну рыбалку уйдет немеряное количество,да и слишком частые перезабросы могут отпугнуть рыбу от прикормочного стола.
В среднем у меня за рыбалку уходит около 3х литров корма. Перезабросы приблизительно раз в 10 минут. Это много?
Цитата: Michael от 18 июня 2010, 16:33:36Перезабросы приблизительно раз в 10 минут.
А если поклёвки в 10 раз чаще?
Цитата: Vladimir 59 от 18 июня 2010, 15:03:18
А что на катушке намотано? Пару раз бывал на Елане, и удивлён, что при том течении и дистанциях 50гр несёт.
На катушке моно 0,25.
Цитата: Чубов И.М. от 18 июня 2010, 14:53:48
Необходимо искать баланс веса кормушки и течения, кормушка подбирается так что бы была на грани срыва, но не срывалась без посторонней помощи.
Ищите баланс это основа удачной рыбалки.
Игорь, вот я и искал его. С четвертой попытки кормушка стала ложиться на дно и там почевать. А потом, по изгибу вершинки, я понял, что её немного сносит.
И по-ходу вопрос: на грани срыва это пустая или с кормом? И лучше, наверное, квадратная кормушка?
З.Ы. Якорями и грунтозацепами пока не пользуюсь. Разобраться бы с простым. :)
Цитата: Vladimir 59 от 18 июня 2010, 15:37:43
А если поклёвки в 10 раз чаще?
Владимир, я имел ввиду, что если нет поклёвок, перезабрасываю раз в десять минут. А если поклёвки в 10 раз чаще- так это вообще отлично!!!! Если конечно не бычок какой-нибудь долбит :(
Цитата: Michael от 18 июня 2010, 15:53:02
Владимир, я имел ввиду, что если нет поклёвок, перезабрасываю раз в десять минут. А если поклёвки в 10 раз чаще- так это вообще отлично!!!! Если конечно не бычок какой-нибудь долбит :(
Но кормак то всё равно набивать приходится. Я после 7-8 забросов перехожу на менее ёмкую кормуху того же веса.
Цитата: Vladimir 59 от 18 июня 2010, 15:03:18
А что на катушке намотано? Пару раз бывал на Елане, и удивлён, что при том течении и дистанциях 50гр несёт.
Володя, ты хочешь сказать, что толстовата леска? А течение тогда было действительно сильное. :o
Цитата: просторыбак от 18 июня 2010, 17:01:09А течение тогда было действительно сильное.
А дистанция? И я так понял, что у тебя круглая кормушка?
Да, круглая. А там совсем не широко! Метров 10-15 !
Цитата: просторыбак от 18 июня 2010, 16:05:07
Да, там совсем не широко! Метров 10-15 !
Не знаю, какое должно быть течение, чтобы на 10 метрах 50гр несло.
Цитата: Vladimir 59 от 18 июня 2010, 16:11:12
Не знаю, какое должно быть течение, чтобы на 10 метрах 50гр несло.
Да, ладно! И на том спасибо. Возможно было слишком много мусора. Буду экспериментировать.
Цитата: просторыбак от 18 июня 2010, 16:15:46
Да, ладно! И на том спасибо. Возможно было слишком много мусора. Буду экспериментировать.
Попробуй кормуху прямоугольную или треугольную. Круглая для полного стояка сгодится. И леску желательно потоньше(0,2-0,22), а лучше плеть.
Цитата: просторыбак от 18 июня 2010, 15:51:24
И по-ходу вопрос: на грани срыва это пустая или с кормом? И лучше, наверное, квадратная кормушка?
На грани срыва должна быть пустая кормушка. Проверяется легко. Забросил пустую. Кормушка стабилизировалась на дне. Чуть двинул кончиком. Кормушку немного понесло и она опять стабилизировалась. Т.е. от поклёвки рыбки кормушка должна сдвинуться. Это помогает в некоторой степени рыбке начать процесс самозасекаться. А дальше подсечку делает рыбак, т.к. нет такой оснастки которая обеспечивает 100% самозасекание рыбы.
Кормушку лучше прямоугольную.
Володя, Игорь - спасибо! Хорошо, когда можно учиться, а еще лучше, когда есть у кого! ;) Буду "офидеряться"! ;D
Цитата: Vladimir 59 от 18 июня 2010, 15:03:18
А что на катушке намотано? Пару раз бывал на Елане, и удивлён, что при том течении и дистанциях 50гр несёт.
Вот и я о том же... :) :) :)
Еще недурно на течении себя ведут полукруглые кормушки, субъективно они мне показались более устойчивыми на течке чем треугольные ( для чистоты эксперимента использовал одного веса и одной фирмы).
Как ранее отметили не квадратные а прямоугольные, квадрат на течке не держится.
Цитата: Чубов И.М. от 18 июня 2010, 18:42:56
Еще недурно на течении себя ведут полукруглые кормушки, субъективно они мне показались более устойчивыми на течке чем треугольные ( для чистоты эксперимента использовал одного веса и одной фирмы).
Как ранее отметили не квадратные а прямоугольные, квадрат на течке не держится.
Я как-то случайно сделал себе полукруглую кормушку, когда наступил на круглую. :) Ничего так получилось. Держит хорошо. Только вот мне показалось, что набивать ее не очень...
Цитата: Чубов И.М. от 18 июня 2010, 18:42:56
Еще недурно на течении себя ведут полукруглые кормушки, субъективно они мне показались более устойчивыми на течке чем треугольные ( для чистоты эксперимента использовал одного веса и одной фирмы).
Как ранее отметили не квадратные а прямоугольные, квадрат на течке не держится.
Прямоугольные на течке тоже не айс( По крайней мере у меня точно такие же как на фото, так вот 60 гр. на Миусе сносит стабильно. А полукруглые и треугольные не юзал нужно будет прикупить.
Цитата: Petrov от 12 июля 2010, 16:04:49
Прямоугольные на течке тоже не айс( По крайней мере у меня точно такие же как на фото, так вот 60 гр. на Миусе сносит стабильно. А полукруглые и треугольные не юзал нужно будет прикупить.
А какие тогда ( в смысле формы) на Миусе не сносит?
Я прекрасно пользуюсь и прямоугольными и треугольными и полукруглыми нормально работают на течении только правильно подобрать тест и точку лова.
Вчера вернулся с Маныча так на середине реки и 125г. не держит, а на 30м от берега 60г. -80г. держится великолепно.
Рекомендую тщательней подходить к выбору точки лова.
Так а всё же какая форма лучше ведёт себя на течении? Я имею ввиду при одинаковых условиях, просто я окромя квадратной и прямоугольной ничего не юзал.
Цитата: Petrov от 13 июля 2010, 14:46:12
Так а всё же какая форма лучше ведёт себя на течении? Я имею ввиду при одинаковых условиях, просто я окромя квадратной и прямоугольной ничего не юзал.
На мой вкус лучше чувствует себя на течении полукруглые и треугольные. В последнее время стал чаше пользоваться прямоугольными с грунтозацепами фирмы Kostal, при одном и том течении тест кормушки с грунтозацепами используется меньший ИМХО. Так же в случае отсутствия бублика данной кормушкой неплохо читается рельеф дна.
В продаже попадаются противозакручиватели-трубочки разной длины.
В чем разница? и на что влияет длина противозакручивателя?
И ещё, купил себе термоусадочных резиновых трубочек. Начал их термоусаживать, а они не термоусаживаются как надо и вместо этого плавится плетёнка! т.е. плетёнка спекается раньше чем сжимаются трубочки.
в чём подвох? в моих кривых руках или все-таки в кривых трубочках?
Цитата: SoulKeeper от 01 октября 2010, 11:17:03
В продаже попадаются противозакручиватели-трубочки разной длины.
В чем разница? и на что влияет длина противозакручивателя?
И ещё, купил себе термоусадочных резиновых трубочек. Начал их термоусаживать, а они не термоусаживаются как надо и вместо этого плавится плетёнка! т.е. плетёнка спекается раньше чем сжимаются трубочки.
в чём подвох? в моих кривых руках или все-таки в кривых трубочках?
Правильней было бы назвать трубку отводом для поводка, а не противозакручивателем. Чем длинее поводок, тем длинее должно быть нижнее плечо трубки во избежание перехлёста поводка с основной леской. Термоусадками никогда не пользовался, но попробуй греть или кипятком или паром, феном можно попробовать.
Цитата: SoulKeeper от 01 октября 2010, 11:17:03
И ещё, купил себе термоусадочных резиновых трубочек. Начал их термоусаживать, а они не термоусаживаются как надо и вместо этого плавится плетёнка! т.е. плетёнка спекается раньше чем сжимаются трубочки.
в чём подвох? в моих кривых руках или все-таки в кривых трубочках?
Я усаживаю трубки в кипящей воде. Плетенка спокойно переносит кипяток, а вот трубки (термоусадочные) очень хорошо сжимаются. Причем на их усадку требуется не более 1-2 сек. Удачи!
Цитата: Vladimir 59 от 01 октября 2010, 11:26:44
Правильней было бы назвать трубку отводом для поводка, а не противозакручивателем. Чем длинее поводок, тем длинее должно быть нижнее плечо трубки во избежание перехлёста поводка с основной леской. Термоусадками никогда не пользовался, но попробуй греть или кипятком или паром, феном можно попробовать.
Я пробовал феном. от фена они сгорает плетёнка, даже на средней мощности.
Цитата: просторыбак от 01 октября 2010, 11:34:14
Я усаживаю трубки в кипящей воде. Плетенка спокойно переносит кипяток, а вот трубки (термоусадочные) очень хорошо сжимаются. Причем на их усадку требуется не более 1-2 сек. Удачи!
Попробую в воде потермоусаживать...
Цитата: SoulKeeper от 01 октября 2010, 11:38:47
Я пробовал феном. от фена они сгорает плетёнка, даже на средней мощности.
Я не бытовой фен имел ввиду, а монтажный. Ставишь темп. 100 градусов, как у кипящей воды и вперёд. :D
Пользуюсь термоусадочкной трубкой регулярно для защиты узлов и скрытия хвостиком, держишь над паром все прекрасно усаживается.
Цитата: Чубов И.М. от 01 октября 2010, 11:58:41
Пользуюсь термоусадочкной трубкой регулярно для защиты узлов и скрытия хвостиком, держишь над паром все прекрасно усаживается.
У меня походу просто кривые трубки они даже в кипятке плохо усаживаются. буду покупать другие.
Я первое время при вязании оснасток пользовался термоусадками, а потом пришёл к выводу, что всё это-баловство. :P :D
Цитата: SoulKeeper от 01 октября 2010, 12:05:10
У меня походу просто кривые трубки они даже в кипятке плохо усаживаются. буду покупать другие.
Есть фирменные но они дорогие, я брал у 3-х китов зеленые вроде неплохо.
Цитата: Vladimir 59 от 01 октября 2010, 12:06:59
Я первое время при вязании оснасток пользовался термоусадками, а потом пришёл к выводу, что всё это-баловство. :P :D
Вова а погламурить если хочется :P ;D :P Это я про себя, чтоб ни кто не обижался
Вчера провел испытание нессиметрички с креплением к основной по совету Worma, очень недурно получилось демонтаж проводится очень быстро и петлю основной лески убирать не надо. Таким же способом крепил и поводок, ранее подсмотрел у Michael Zammataro, тоже плюс по сравнению с креплением петля в петлю поводок не скручивается. Миша спасибо за подсказку.
Сейчас навязал патерностеров на отдельном отрезке моно, но по принципу, которым вяжется ПГ на основной плетне-с большой петлёй под кормуху, без застёжки. На ближайшей рыбалке опробую и отпишусь, что вышло. А может кто уже пробовал?
Цитата: Чубов И.М. от 03 октября 2010, 12:53:42
Вчера провел испытание нессиметрички с креплением к основной по совету Worma, очень недурно получилось демонтаж проводится очень быстро и петлю основной лески убирать не надо. Таким же способом крепил и поводок, ранее подсмотрел у Michael Zammataro, тоже плюс по сравнению с креплением петля в петлю поводок не скручивается. Миша спасибо за подсказку.
Игорь, а где подсмотрел, у него дома? ;D Шучу, кинь ссылочку, мы тоже хотим посмотреть. :D
Цитата: Vladimir 59 от 07 октября 2010, 17:18:38
Сейчас навязал патерностеров на отдельном отрезке моно, но по принципу, которым вяжется ПГ на основной плетне-с большой петлёй под кормуху, без застёжки. На ближайшей рыбалке опробую и отпишусь, что вышло. А может кто уже пробовал?
Я пробовал. Честно говоря я по-другому не придумал как сделать:). Основную плетню креплю к моно с помощью безузловой застежки. Быстро собирается и разбирается. Поклевка видна отлично. Две три рыбалки и моно нафик... А плетню жалко!
Цитата: Vladimir 59 от 07 октября 2010, 17:21:36
Игорь, а где подсмотрел, у него дома? ;D Шучу, кинь ссылочку, мы тоже хотим посмотреть. :D
Посмотрел немецкое кино там и подсмотрел. Еще в РСН №7 подобная оснастка.
Может кому пригодиться, чтоб зря не искать :smoke: http://www.youtube.com/watch?v=56eSDxQmR3Q
Ребята спрашивали как ловить на "яйцо" с поплавком. Я немного не в ту тему выложил рисунок и его грохнули. Исправляюсь. Вот намалевал (фотки нет), что у меня получилось. Чтоб течением не сносило поплавок по основной использую верхний стопор. Всем удачи!
Это не в той теме. На яйцо ловят толстолобика. А такая оснастка давно имеет название-"барилка".
А стопор не нужен. Поплавок при натяжении лески не сносит.
Цитата: просторыбак от 19 ноября 2010, 09:17:45
Ребята спрашивали как ловить на "яйцо" с поплавком. Я немного не в ту тему выложил рисунок и его грохнули. Исправляюсь. Вот намалевал (фотки нет), что у меня получилось. Чтоб течением не сносило поплавок по основной использую верхний стопор. Всем удачи!
стопор какого диаметра? при забросе в кольцах не застряет?
Цитата: IgorAK от 19 ноября 2010, 09:31:27
Это не в той теме. На яйцо ловят толстолобика. А такая оснастка давно имеет название-"барилка".
Ну, да, Игорь! Это же я у тебя подсмотрел в теме "ловля толстолоба". Только вместо палочки толстолоба приделал яйцо и впоймал на эту оснастку толстого на Миусе (отчет в теме). Там и спрашивали что, да как? Я там-же выложил этот рисунок, но его убрали, поскольку был не в теме. Стопор приладил для верности.
Цитата: bva577 от 19 ноября 2010, 09:33:36
стопор какого диаметра? при забросе в кольцах не застряет?
Диаметр стопора большого значения не имеет, поскольку подвожу основную стопором к тюльпану и забрасываю. Т.е. стопор через кольца не проходит. Хотя, скорее всего, можно обойтись и без него.
Цитата: Vladimir 59 от 07 октября 2010, 17:18:38
Сейчас навязал патерностеров на отдельном отрезке моно, но по принципу, которым вяжется ПГ на основной плетне-с большой петлёй под кормуху, без застёжки. На ближайшей рыбалке опробую и отпишусь, что вышло. А может кто уже пробовал?
Петлей Гардера пользуюсь постоянно, вяжу на основной леске.Если на плетне,то 2-3 рыбалки ходит,если моно меняю каждую рыбалку и не какие карабины не ставлю.У кормушки есть свой вертлюг туда и петлю но не затягиваю, а под низ колечка.Меняется кормушка очень быстро. Ничего лишнего и все работает ок. Ссылку которую скинул Киляк очень даже правильная.
Вожу с собой дешевую леску 0,35 для вязания петли Гартнера.
На 1 рыбалку уходит 1,2 метра лески или 1 патерностер.
К основной плетне через карабин с вертлюжком цепляю. Кормушка тоже на карабинчике с вертлюжком. Итого 2 карабинчика и 1,2 метра лески и три узла. Иногда еще уходит рабочая зона плетни тоже метр где то. Впрок не заготавливаю ни ПГ, ни сим-несим петли. На основе не вяжу - жалко.
И петли и патер. вяжу на моно 0,35, без вертлюжков. К плетне цепляю "петля в петлю".
Цитата: рыбачок-новичок от 22 ноября 2010, 14:33:37
И петли и патер. вяжу на моно 0,35, без вертлюжков. К плетне цепляю "петля в петлю".
Делаю аналогично. А как с разъединением монки и плетни? У меня что-то не очень. Или просто разрезать монку на петле?
Цитата: просторыбак от 23 ноября 2010, 12:19:12
Делаю аналогично. А как с разъединением монки и плетни? У меня что-то не очень.
Чик по плетне, и всё! Совсем не больно! ;D
Цитата: Vladimir 59 от 23 ноября 2010, 12:22:30
Чик по плетне, и всё! Совсем не больно! ;D
Вов, а мож дешевле по монке? ;D
Цитата: просторыбак от 23 ноября 2010, 12:26:01
Вов, а мож дешевле по монке? ;D
На новый узел уходит 5 см плетни, за 100 замен получается 5 метров-не надо экономить на времени и нервах. По другим, независимым от нас причинам, расход плетни получается гораздо больше.
Также вяжу на монофиле петли Гарднера (от 0,28-0,35 диаметер) и просто связываю с плетенкой без вертлюжка. Пока все нарвится.Узел использую Двойной скользящий узел Гриннер. Очень удобно :) При ловле на течении ставлю поводок через вертлюжок. :)
Цитата: Vladimir 59 от 23 ноября 2010, 12:22:30
Чик по плетне, и всё! Совсем не больно! ;D
Ну да :) Готовые петли можно и повторно использовать, а если моно резать, то укорачивается сама конструкция. А у плетни несколько сантиметров, не критично. Тем более, все равно приходится рабочий конец периодически обрезать.
Цитата: AlexMS777 от 23 ноября 2010, 12:49:55
Узел использую Двойной скользящий узел Гриннер. Очень удобно
Может и удобно но достаточно сложно, хотя удобство я поставлю под сомнения, сменить оснастку быстро ни как не получится придется все резать и заново вязать Двойной скользящий узел Гриннер. В чем прикол поясни?
Цитата: Чубов И.М. от 23 ноября 2010, 18:26:32
Может и удобно но достаточно сложно, хотя удобство я поставлю под сомнения, сменить оснастку быстро ни как не получится придется все резать и заново вязать Двойной скользящий узел Гриннер. В чем прикол поясни?
Прикол в том что нет лишних деталей. И то что менять остнастку на рыбалке такое было тока пару раз от силы, а так поклевки как на прямой леске без всяких там преходов.
P.S. И как не давно услышал от знающих людей, вертлюжок может случайно повредить вершинку при подмотке, такое случалось и у меня(особенно при ловле ночью). Давно где-то с года назад вязал все прямо на основной плетенке, но такой подход меня очень раздражал нерациональностью.Плюс еще что узел при использовании не толстого монофила свободно проходит в кольца вершинки, что сокращает вероятность поломки вершинки. А замена оснастки даже у учетом перевязывания узла и монтажа думаю занимает не много времени, максимум около 3 минут если не торопясь. Думаю это не много ....При обычной рыбалке не менее 6 часов.... :)
О соотношении длин оснасток. Может кому-нибудь окажется полезно.
http://salapin.ru/article707.html
Интересно, а зачем поводок к оснастке монтируется петля в петлю? Почему бы поводок просто не привязать к основной оснастке? Это только из за гуманного отношения к рыбе в случае обрыва снасти?
Проще заменить в случае обрывва.
Цитата: marlin от 14 января 2011, 11:07:23
Интересно, а зачем поводок к оснастке монтируется петля в петлю? Почему бы поводок просто не привязать к основной оснастке? Это только из за гуманного отношения к рыбе в случае обрыва снасти?
Это для того чтобы быстро смог поменять оборванный поводок.
Сижу вот, учюсь вязать не симметричные петли. Что заметил, не всегда получается чтобы отвод для поводка лежал в плоскости петли. Это нормально? Или я может что то не так делаю? ???
Цитата: marlin от 15 января 2011, 11:35:13
Сижу вот, учюсь вязать не симметричные петли. Что заметил, не всегда получается чтобы отвод для поводка лежал в плоскости петли. Это нормально? Или я может что то не так делаю? ???
главное, чтобы отвод был отводом, леску для петель используй жесткую 0.3-0.4 и всё получится.
Цитата: marlin от 15 января 2011, 11:35:13
Сижу вот, учюсь вязать не симметричные петли. Что заметил, не всегда получается чтобы отвод для поводка лежал в плоскости петли. Это нормально? Или я может что то не так делаю? ???
При вязании не забывай соблюдать пропорции, короче 30см петли не вяжи, оптимальный размер 30-50см. Отвод вяжи косичкой или скруткой, желательно подобрать узел так чтобы отвод был по отношению к петле 50-90 градусов. Леску используй диаметров от 0,25 до 0,35мм желательно качественную, я использую owner broad как эконом вариант balsax iguana. Диаметр лески зависит от теста кормушки если легкие кормушки то леска тоньше, если тяжелые то толще так сохраняется баланс снасти.
Почитай приложенный к посту материал
спасибо за пдфку. вязал по другому. буду эксперементировать дальше.
а кто какими инструментами или приспособами пользуется при вязании узелков? а то ручками как то корявенько получается...
Цитата: marlin от 20 января 2011, 09:39:23
а кто какими инструментами или приспособами пользуется при вязании узелков? а то ручками как то корявенько получается...
ну не надо ленится ,полистай форум, например http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=5030.0 есть и ещё другие
я как сюда попал дня три листал, что бы не задавать такие вопросы и то ещё не всё прочитал. много есть ещё интересного
крючок привяжу и без машинки. вопрос по оснасткам.
Цитата: marlin от 20 января 2011, 09:39:23
а кто какими инструментами или приспособами пользуется при вязании узелков? а то ручками как то корявенько получается...
корявенько может получаться только в случае использования дешевых лесок, несмачивания узла при затяжке ну и конечно использовать только правильные узлы и будет все ОК. Для вязания маленьких петелек чтобы были красивыми и одинаковыми нужно пользоваться девайсом как на фото или аналогичным.
А как эти штучки называются и где можно купить?
Цитата: marlin от 21 января 2011, 11:54:39
А как эти штучки называются и где можно купить?
Эти штучки в Ростове отсутствуют, я покупал в инет. магазине. Называются Loop Tyer Preston
Привет всем кто сможет помочь мне со снастями на карася весной на фидер какая леска основная , поводок , кормушка , крючки . И способы крепления снастей , я буду ловит в стоячей воде в заливе глубины небольшие. :oops!:
Цитата: DonMetod от 25 января 2011, 13:52:29
Привет всем кто сможет помочь мне со снастями на карася весной на фидер какая леска основная , поводок , кормушка , крючки . И способы крепления снастей , я буду ловит в стоячей воде в заливе глубины небольшие. :oops!:
До весны можно изучить все что посвящено фидеру, почитайте все методы и способы описаны очень подробно.
Цитата: DonMetod от 25 января 2011, 13:52:29
Привет всем кто сможет помочь мне со снастями на карася весной на фидер какая леска основная , поводок , кормушка , крючки . И способы крепления снастей , я буду ловит в стоячей воде в заливе глубины небольшие. :oops!:
Если читать тему и форум не хочешь посети занятия по фидерной ловле которые проводит Worm и вопросов станет меньше. А персональный учитель может дорого обойтись ;D
Цитата: Чубов И.М. от 25 января 2011, 15:45:36
Если читать тему и форум не хочешь посети занятия по фидерной ловле которые проводит Worm и вопросов станет меньше. А персональный учитель может дорого обойтись ;D
Спасибо , но где проводить занятия Worm и почему такой ник (червяк)
Цитироватьно где проводить занятия Worm
Почитай тут:
http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=28355.0 (http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=28355.0)
Мужики, видел, спор идет по поводу целесобразности вязания петель для оснастки. Я вот уже лет 6 вообще не пользуюсь антизакручивателем. Только петли: для пикера - ассиметричная петля, для фидера - патерностер, или "вертолет". Чувствительность снасти с петлевой оснасткой в разы выше всех этих трубочек. Проверено!
Цитата: Белорус от 25 января 2011, 19:21:23
для пикера - ассиметричная петля, для фидера - патерностер, или "вертолет".
Почему именно так?
Цитата: рыбачок-новичок от 25 января 2011, 19:58:32
для пикера - ассиметричная петля, для фидера - патерностер, или "вертолет". Чувствительность снасти с петлевой оснасткой в разы выше всех этих трубочек. Проверено!
Почему именно так?
У каждого свое виденье на оснастки, но первый раз слышу чтобы оснастки делились на пикерые и фидерные, вроде всегда было принято делить оснастки исходя из условий лова стояка и течения. Возможно это новое и неизведанное в фидерной ловле пусть автор обоснует такой подход к квалификации, если не трудно.
подскажите плиз . сижу тренируюсь вязать всевозможные остнастки на леске 0,45 . вопрос сильно будет мешать ловле такая толшина . если это сильно толстая то чем это плохо.
Цитата: alexandr 80 от 25 января 2011, 20:37:37
подскажите плиз . сижу тренируюсь вязать всевозможные остнастки на леске 0,45 . вопрос сильно будет мешать ловле такая толшина . если это сильно толстая то чем это плохо.
Санёк, для нессиметрии нормально будет, не переживай, а для патера и потоньше можно, но тоже не очень актуально.
Цитата: alexandr 80 от 25 января 2011, 20:37:37
подскажите плиз . сижу тренируюсь вязать всевозможные остнастки на леске 0,45 . вопрос сильно будет мешать ловле такая толшина . если это сильно толстая то чем это плохо.
0,45 крупноватый диаметр (не вижу в нем смысла) работать с ним нелегко(имею ввиду вязку), узлы получаются слабого качества, да и грубовато как-то. Смысл применя такие канаты, ведь разрывная такого диаметра составляет более 15кг. т.е. более 30lb ты что кормухи 300гр собираешься на них вешать. Оптимальный вариант для вязки петель по моему мнению 0,25-0,3мм, желательно леску применять достойную, я пользуюсь в основном Owner Broad 300р бобина хватает на 80-100шт Н.П., конечно можно взять что-то и подешевле, пробовал Игуану не понравилось качество узлов страдает и эстетика не та. ИМХО
Цитата: Чубов И.М. от 25 января 2011, 20:50:57
0,45 крупноватый диаметр (не вижу в нем смысла) работать с ним нелегко(имею ввиду вязку), узлы получаются слабого качества, да и грубовато как-то. Смысл применя такие канаты, ведь разрывная такого диаметра составляет более 15кг. т.е. более 30lb ты что кормухи 300гр собираешься на них вешать. Оптимальный вариант для вязки петель по моему мнению 0,25-0,3мм, желательно леску применять достойную, я пользуюсь в основном Owner Broad 300р бобина хватает на 80-100шт Н.П., конечно можно взять что-то и подешевле, пробовал Игуану не понравилось качество узлов страдает и эстетика не та. ИМХО
Тоньше 0,4 косичка мягкая получается, а там- кому как нравится.
Цитата: Vladimir 59 от 25 января 2011, 20:58:28
Тоньше 0,4 косичка мягкая получается, а там- кому как нравится.
Это как плести, а для большей жесткости вяжи косичку как рекомендует А. Фадеев Ассиметричная петля (http://www.youtube.com/watch?v=BwGmGIMYGhc&feature=related), то что каждому свое Володя ты прав. Я люблю более деликатную оснастку поэтому применяю не более 0,3мм.
Прикинь как будет смотреться на пикере основа 0,1мм и на нем петля из 0,45мм -громоздко.
Цитата: Vladimir 59 от 25 января 2011, 20:58:28
Тоньше 0,4 косичка мягкая получается, а там- кому как нравится.
просто эта завалялась вот и тренируюсь(не жалко). про эстетику как то не подумал . по поводу надежности узлов вроде нармально на мой взгляд не профессионала. а утоншение изменит чувствительность или еше что нибудь
спасибо за ссылку буду смотреть
Цитата: Чубов И.М. от 25 января 2011, 21:12:35Прикинь как будет смотреться на пикере основа 0,1мм и на нем петля из 0,45мм -громоздко.
А я на пикере ин лайном пользуюсь! :P :D
Цитата: alexandr 80 от 25 января 2011, 21:17:28
просто эта завалялась вот и тренируюсь(не жалко). про эстетику как то не подумал . по поводу надежности узлов вроде нармально на мой взгляд не профессионала. а утоншение изменит чувствительность или еше что нибудь
Саша ну ты сам прикинь поведение на дне каната и веревки - разницу ощущаешь? Еще не забывай, если конечно не используешь карповые лески, амортизационные свойства 0,45мм и 0,3мм.
Тренироваться можно хоть на 1мм, но для рабочих оснасток необходимо выбрать оптимальный для себя диаметр, я написал о себе 0,25-0,3мм ты волен выбрать свой путь. Но для чистоты эксперименты свяжи две петли одну из 0,45мм вторую из 0,3мм и посмотри на качество узлов только с применением лупы чтобы увидеть как произошла затяжка и все поймешь.
Любое увеличение диаметров, на основной, на петлях загрубляет снасть, возможно не значительно что новичек даже этого не замечает но набравшись опыта поймешь и чем больше будешь набираться опыта тем больше тебя будет тянуть к деликатной снасти, а петля это одна из составляющих фидерной снасти, ведь не зря написано много статей по этому вопросу и даже есть с названием "Страсти по оснастке".
Задумайся ведь почему то на поводках ты стараешься использовать по возможности леску малого диаметра, а на петле хочешь нагрубить, а ведь для получения качественной фидерной снасти в целом мы должны получить баланс всех ее составных частей от поводка до вершинки фидера, и вот среди этого великолепия баланса вставлен лом(сразу извиняюсь утрирую) ну и где тогда будет баланс.
Баланс и красота должна присутствовать в оснастке фидера и тем более пикера.
Отвечаю популярно на поставленные вопросы.
1. Пикер и фидер - это две разновидности английской донной удочки, но подход к ловле у этих братьев несколько иной. Пикер вне конкуренции при ловле накоротке , и не только мелочи, как кажется многим рыболовам. За сезон из под береговых обрвыов, и с перекатов "снимаю" по нескольку десятков лещиков и язиков весом под двушку. а поскольку снасть тонкая, и кормухи легкие, то поклевку нужно различать с самого подхода рыбы к приманке. Вот тут то ассиметричная петля, вязаная на немецкий манер, вне всякой конкуренции (см. Рыболов Украина №6 за 2010год). А тяжелый фидер, чего душой кривить, снасть во многом самоловная, и на сильном течении, и большом удалении от берега, рыболов видит дергания наколовшейся на крючок рыбы (я имею в виду любительскую рыбалку). Тля таких условий ловли мудрить не надо, и патерностер - это оптимальный вариант. Осенью, когда такой халявы, как самозасечка, уже нет, при ловле на течении ставлю оснастку "вертолет", это когда кормушка на отводе через стопор надевается на основную леску. Для пикера такая оснастка тоже хороша, но из за частых обрывов оснастки, когда ловишь под берегом, или на каменистом перекате - стопоров не наберешься. Вот и вся разница.
2. А лескав 0.45 для фидера явно груба. Прикинь, какую большую кормушку тебе придется ставить при ловле, на течении, и удалении от берега метров 30-40?
Цитата: Vladimir 59 от 25 января 2011, 21:22:59
А я на пикере ин лайном пользуюсь! :P :D
Что-то я не замечал за тобой такого, 0,45 на Шекспире с вершикой Difleks 3/4 это конечно круто. ;D ;D ;D
Цитата: Белорус от 25 января 2011, 21:42:34
Отвечаю популярно на поставленные вопросы.
1. Пикер и фидер - это две разновидности английской донной удочки, но подход к ловле у этих братьев несколько иной. Пикер вне конкуренции при ловле накоротке , и не только мелочи, как кажется многим рыболовам. За сезон из под береговых обрвыов, и с перекатов "снимаю" по нескольку десятков лещиков и язиков весом под двушку. а поскольку снасть тонкая, и кормухи легкие, то поклевку нужно различать с самого подхода рыбы к приманке. Вот тут то ассиметричная петля, вязаная на немецкий манер, вне всякой конкуренции (см. Рыболов Украина №6 за 2010год). А тяжелый фидер, чего душой кривить, снасть во многом самоловная, и на сильном течении, и большом удалении от берега, рыболов видит дергания наколовшейся на крючок рыбы (я имею в виду любительскую рыбалку). Тля таких условий ловли мудрить не надо, и патерностер - это оптимальный вариант. Осенью, когда такой халявы, как самозасечка, уже нет, при ловле на течении ставлю оснастку "вертолет", это когда кормушка на отводе через стопор надевается на основную леску. Для пикера такая оснастка тоже хороша, но из за частых обрывов оснастки, когда ловишь под берегом, или на каменистом перекате - стопоров не наберешься. Вот и вся разница.
Уважаю Ваше мнение, но оснастку привык выбирать, как писал ранее из условий лова, а не типа удилища (пикера или фидера).
P.S. (см. Рыболов Украина №6 за 2010год) для меня не доступен, но если речь идет об петле которую вяжет M.Zammataro то с ней знаком и давно ей пользуюсь и на пикере и на фидере если ловлю на течении.
Согласен с Вашим замечанием. Но у нас, в Белоруссии, в стоячей воде, в основном не ловят (если только карпа на платниках, но это уже совершенно другая история). Так что и фидером, и пикером (к стати, пикер у наших рыбочков пока не в почете) я рыбачу на течении. И когда малыш-пикер обыгрывает тяжелый фидер, начинаешь подбирать к нему оптимальную оснастку. У меня даже материал на эту тему есть в "Рыбалке на Руси". Я и на сайт ваш пришел, что бы опыта у вас поднабраться, а может и мой вам пригодится?
Цитата: Белорус от 25 января 2011, 21:59:01
Я и на сайт ваш пришел, что бы опыта у вас поднабраться, а может и мой вам пригодится?
Это приятно, что сможем поделиться опытом, ведь в каждом регионе есть свои неведанные изюминки.
Напомни РСН какой номер, а то смотрю лицо знакомое где-то видел а вспомнить не мог, еще раз внимательно перечту статью, может что-то пропустил, а повторение мать учения.
Цитата: Чубов И.М. от 25 января 2011, 21:43:15
Что-то я не замечал за тобой такого, 0,45 на Шекспире с вершикой Difleks 3/4 это конечно круто. ;D ;D ;D
Игорь, а серьёзно-все оснастки вяжу из 0,4 и по уловам тебе вроде не уступал на совместных рыбалках. А 0,45 именно для ассиметрии мне Давид Батайский рекомендовал, далеко не новичок в фидерной рыбалке.
Цитата: Белорус от 25 января 2011, 21:42:34А лескав 0.45 для фидера явно груба. Прикинь, какую большую кормушку тебе придется ставить при ловле, на течении, и удалении от берега метров 30-40?
Полметра на оснастке имелось ввиду.
Кстати не вижу смысла в применение дорогих лесок для приплета(оснасток). А патерностер вообще всегда вяжу на основной.
Цитата: anton.100 от 25 января 2011, 22:08:13
Кстати не вижу смысла в применение дорогих лесок для приплета(оснасток). А патерностер вообще всегда вяжу на основной.
Антон, никакого совершенно, лишь бы пожёстче была, особенно для петли.
Цитата: Vladimir 59 от 25 января 2011, 22:12:12
Антон, никакого совершенно, лишь бы пожёстче была, особенно для петли.
Так и я о томже Вов!!!!
Цитата: anton.100 от 25 января 2011, 22:08:13
Кстати не вижу смысла в применение дорогих лесок для приплета(оснасток). А патерностер вообще всегда вяжу на основной.
Поэтому вопросу мое мнение противоположное используйте хоть Клинскую леску, это Ваше право. Что касется патера на монке вопросов нет, а если основная плетня тогда как?
Так на плетне и вяжу. А в чем проблема?
Цитата: anton.100 от 25 января 2011, 22:20:29
Так на плетне и вяжу. А в чем проблема?
В перехлесте поводка за кормушку, каким способом поводок отводится от кормушку?
Я патером пользуюсь редко, больше предпочитаю петли. ИМХО
Я тоже вяже патерностер но основной (обычно 0.1 плетня),пока не сталкивался с неудобствами
Цитата: Чубов И.М. от 25 января 2011, 22:23:04
В перехлесте поводка за кормушку, каким способом поводок отводится от кормушку?
Я патером пользуюсь редко, больше предпочитаю петли. ИМХО
Не понял это как? Не разу не было даже подобного.
Цитата: Чубов И.М. от 25 января 2011, 22:23:04
В перехлесте поводка за кормушку, каким способом поводок отводится от кормушку?
Я патером пользуюсь редко, больше предпочитаю петли. ИМХО
Игорь, ну вот же (http://www.salapin.ru/article463.html)!.Правда сам никогда не вяжу на основной.
А мне кажется, что оснастка, это предпочтение каждого рыболова, кому какая нравится. Из отчетов спортсменов понятно, что даже на одном водоеме ловят на разные остнастки. Одни пользуются только патером, другие вяжут петли в зависимости от условий, но ловят все, на то он и фидер, тем более в умелых руках. Лично я пробывал все, а остановился на патере и не от того, что лень косы плести, а от того, что разницы не заметил будь то стояк, или течка.
Цитата: Vladimir 59 от 25 января 2011, 22:28:25
Игорь, ну вот же (http://www.salapin.ru/article463.html)!.Правда сам никогда не вяжу на основной.
Вова а ты пробовал ей пользоваться, ведь ловля это не картинка в журнале которая лежит на столе.
Цитата: Чубов И.М. от 25 января 2011, 22:32:22
Вова а ты пробовал ей пользоваться, ведь ловля это не картинка в журнале которая лежит на столе.
Цитата: Vladimir 59 от 25 января 2011, 22:28:25
Игорь, ну вот же (http://www.salapin.ru/article463.html)!.Правда сам никогда не вяжу на основной.
Если иметь в виду шок-лидер, то для этого указанный диаметр лески вполне подходит. Обычно, для этих целей использую метра 4 лески, ито, если ловить приходится на фарватере. А так, вяжу оснастки на основную леску и не заморачиваюсь на это.
Цитата: Белорус от 25 января 2011, 22:40:05
Если иметь в виду шок-лидер, то для этого указанный диаметр лески вполне подходит. Обычно, для этих целей использую метра 4 лески, ито, если ловить приходится на фарватере. А так, вяжу оснастки на основную леску и не заморачиваюсь на это.
Шок я вяжу 0,28-0,3.
Цитата: Чубов И.М. от 25 января 2011, 22:32:22
Вова а ты пробовал ей пользоваться, ведь ловля это не картинка в журнале которая лежит на столе.
Я всегда так ловлю.
Ну так 0.28 и 0.3 это не 0.45. Солидарен. Вообще, чем тонче снасть, тем рыбачиь приятнее, в разумных пределах.
я все оснастки, будь то патерностер или несимметричная, вяжу только моно 0,2 - 0,3 и они у меня все отдельно от основной.всегда в коробочке лежат 2 патерностера и 2 петли с карабинчиками.случилось что ,то сразу перцепил новый комплект и в бой.
Цитата: Белорус от 25 января 2011, 22:52:17
Ну так 0.28 и 0.3 это не 0.45. Солидарен. Вообще, чем тонче снасть, тем рыбачиь приятнее, в разумных пределах.
реч шла о небольшом куске лески длиной 0,5 м из которого сделана петля , а дальше плетня или шок.сам понимаю что можно потоньше попробывать . потом оценить результат.
Цитата: cum от 25 января 2011, 23:05:58
я все оснастки, будь то патерностер или несимметричная, вяжу только моно 0,2 - 0,3 и они у меня все отдельно от основной.всегда в коробочке лежат 2 патерностера и 2 петли с карабинчиками.случилось что ,то сразу перцепил новый комплект и в бой.
Всегда несиметричка, монка 0,3 трабукко и магнум, отвод 3-4см и нет проблем,за зиму навязал штук 20-25, храню в коробке из под CD дисков.
Ни одно мнение тут не может являться истиной в последней инстанции!!!!
Цитата: anton.100 от 25 января 2011, 23:12:09
Ни одно мнение тут не может являться истиной в последней инстанции!!!!
Солидарен,кто как привык и кому, :eat1: :eat1: как удобнее.
Цитата: Sany-67 от 25 января 2011, 22:30:15
А мне кажется, что оснастка, это предпочтение каждого рыболова, кому какая нравится. Из отчетов спортсменов понятно, что даже на одном водоеме ловят на разные остнастки. Одни пользуются только патером, другие вяжут петли в зависимости от условий, но ловят все, на то он и фидер, тем более в умелых руках. Лично я пробывал все, а остановился на патере и не от того, что лень косы плести, а от того, что разницы не заметил будь то стояк, или течка.
Не согласен полностью.Оснаска применяется в зависимости от водоема,течка,стояк,болотистое дно,скорость течения,это зависит на чувствительность поклёвки,перехлестов и т д.Да.Есть фидеристы которые пользуются одной оснасткой на любом водоёме,но это или лень поиска или привычка.Маленький пример-При ловли уклейки на патер,чувствительность поклевки сильно падает,и наоборот-зачем на платнике ставить сим. или не сим,всеровно крупняка видно будте и на патере.Очень много нюансов.Побольше почитайте.
то же согласен, на то он форум . что бы рассказать как сам делаешь. а другой читает и к себе примеряет. например тот человек, который меня подсадил на фидер, сам так и не слазит с антизакручивателя, хотя с интересом смотрит постоянно, как это поводки у меня не путаются. так что последняя инстанция может быть только перед воротами рая, может быть...
Цитата: Киляк от 25 января 2011, 23:19:55
Не согласен полностью.Оснаска применяется в зависимости от водоема,течка,стояк,болотистое дно,скорость течения,это зависит на чувствительность поклёвки,перехлестов и т д.Да.Есть фидеристы которые пользуются одной оснасткой на любом водоёме,но это или лень поиска или привычка.Маленький пример-При ловли уклейки на патер,чувствительность поклевки сильно падает,и наоборот-зачем на платнике ставить сим. или не сим,всеровно крупняка видно будте и на патере.Очень много нюансов.Побольше почитайте.
А как уклею ловить на фидер? она вроде предпочитает верхние слои водоёма , а фидер снасть донная.
Цитата: FLY-1971 от 25 января 2011, 23:28:11
А как уклею ловить на фидер? она вроде предпочитает верхние слои водоёма , а фидер снасть донная.
Всё зависит от оснастки, очень много всяких заморочек в фидере.Я третий год конкретно им занимаюсь,кубки имею и то дохрена еще не знаю,ну и не всегда она в верху.В 2009 соревнования на Гниловском по фидеру было,так одной уклейки нахреначили.в 2010 один окунь был,а он ведь хишник.
Цитата: Киляк от 25 января 2011, 23:36:37
Всё зависит от оснастки, очень много всяких заморочек в фидере.Я третий год конкретно им занимаюсь,кубки имею и то дохрена еще не знаю,ну и не всегда она в верху.В 2009 соревнования на Гниловско по фидеру было,так одной уклейки нахреначили.
Спасибо,не знал,всегда считал, что ловля уклеи только с поверхности с поплавком 0,2-,05гр,да ещё спец. удилищем.
Цитата: Киляк от 25 января 2011, 23:19:55
Не согласен полностью.Оснаска применяется в зависимости от водоема,течка,стояк,болотистое дно,скорость течения,это зависит на чувствительность поклёвки,перехлестов и т д.Да.Есть фидеристы которые пользуются одной оснасткой на любом водоёме,но это или лень поиска или привычка.Маленький пример-При ловли уклейки на патер,чувствительность поклевки сильно падает,и наоборот-зачем на платнике ставить сим. или не сим,всеровно крупняка видно будте и на патере.Очень много нюансов.Побольше почитайте.
Чем я в последнее время и занимаюсь. Уклейка с патером клюет так, что пикер со стойки слетает. Единственный недостаток, это поклевка к берегу, тогда её не видно, и происходит самоподсечка, которые бывают очень редко. При правильно подобраном повадке работает на все сто.
Цитата: Sany-67 от 25 января 2011, 23:40:35
Чем я в последнее время и занимаюсь. Уклейка с патером клюет так, что пикер со стойки слетает. Единственный недостаток, это поклевка к берегу, тогда её не видно, и происходит самоподсечка, которые бывают очень редко. При правильно подобраном повадке работает на все сто.
Поймите! Я же не спорю,просто высказал своё мнение исходя из маленького опыта и многочисленых прочитаных статей на сайтах.Я же говорю-очень много нюансов.Даже изготовления петли(длина,узел,на каком расстоянии петля,как закручена закрутка,и тд.)Это заумно,но очень интерестно. ;) ;)
Цитата: Киляк от 25 января 2011, 23:47:34
Поймите! Я же не спорю,просто высказал своё мнение исходя из маленького опыта и многочисленых прочитаных статей на сайтах.Я же говорю-очень много нюансов.Даже изготовления петли(длина,узел,на каком расстоянии петля,как закручена закрутка,и тд.)Это заумно,но очень интерестно. ;) ;)
Все правильно, нужно искать и эксперементировать. Но в тех водоемах, где ловлю патер работает и другого не надо, для меня, лишний головняк. Ещё один нюанс при ловле на патер, это длина повадка, которую нужно подбирать более оккуратно, также длина самой петли под кормушку. И вот, что написал небезизвестный А.Думчев: - Несеметричной петлей я ловлю очень очень редко,можно даже сказать никогда.Использовать данный монтаж,можно при сильном течении(Ока),когда нужно прижать поводок с насадкой как можно ближе ко дну.Но опять же,в любом случае,надо пробовать разные варианты оснастки,что б добиться нужного результата.
Баланс между вершинкой и кормушкой,должен быть один-вершинка,при установке ее в рабочее положение,не должна стаскивать с места кормушку,т.е. тест вершинки,не должен быть больше веса кормушки.Про баланс,что б при поклевки,кормушка сдвигалась,просто бред.
-Никогда не читайте перед едой советских газет.
-Но ведь других нет...
-Вот никаких и не читайте.(Собачье сердце)
Зачем это надо?Что б происходила самоподсечка?Но при активном клеве,леще заглатывает так,что крючек достать даже при помощи экстрактора не всегда возможно,а при аккуратном клеве,на первое место встает длинна и диаметр поводка,размер крючка и правильно подобранный дип.Я так не ловлю,я стараюсь добится поклевки вышеописанными способами.
Цитата: Sany-67 от 26 января 2011, 00:12:21Баланс между вершинкой и кормушкой,должен быть один-вершинка,при установке ее в рабочее положение,не должна стаскивать с места кормушку,т.е. тест вершинки,не должен быть больше веса кормушки.
Истина, которую почему то, очень сложно вбить в разум 90% начинающих.
Цитата: anton.100 от 25 января 2011, 23:12:09
Ни одно мнение тут не может являться истиной в последней инстанции!!!!
Антон, так на это никто и не претендует.
Цитата: Vladimir 59 от 26 января 2011, 11:22:10
Истина, которую почему то, очень сложно вбить в разум 90% начинающих.
поняв эту истину попытаюсь обьяснить почему сложно вбить. начинаюший изучая теорию форума ошибочно предполагает, что вершинку нужно выбирать исходя из условия =вес кормушки + вес корма тк все вершинки нумеруються в унциях . я также думал пока владимир не обьяснил. поэтому не понятно для каких целей даеться вес вершинок ведь все равно мы выбираем ее исходя из исловий течения, толшины плетенки, ветра. если неправильно написал просто поправте(камнями не кидать).
Зачем объяснять то что уже давно описано и опробовано и Господин Салапин прекрасно описал тестирование оснасток при балансе снасти.
Полностью согласен с Александром. Мощность вершинки подбирается под условия ловли, но и масса кормушки здесь не последнее качество. Вот и пишут производители вес в граммах, или унциях. Лично у меня перехлесты поводка случаются очень редко, хотя и пользуюсь патерностером на плетне уже несколько лет. шок лидер ставлю, если бровсать метров на 70, и больше, приходится
Цитата: Белорус от 26 января 2011, 20:59:33
Полностью согласен с Александром. Мощность вершинки подбирается под условия ловли, но и масса кормушки здесь не последнее качество. Вот и пишут производители вес в граммах, или унциях. Лично у меня перехлесты поводка случаются очень редко, хотя и пользуюсь патерностером на плетне уже несколько лет. шок лидер ставлю, если бровсать метров на 70, и больше, приходится
На патере практически не бывает перехлестов.
Цитата: Киляк от 26 января 2011, 21:05:09
На патере практически не бывает перехлестов.
И даже если он из плетни?
Цитата: Чубов И.М. от 26 января 2011, 22:52:02
И даже если он из плетни?
Игорь! Да!(если течка не как с водосброса),Но я лично всю оснастку вяжу из лески,на основной плетни не делаю.
Цитата: Zyzzx от 26 января 2011, 13:08:26
Зачем объяснять то что уже давно описано и опробовано и Господин Салапин прекрасно описал тестирование оснасток при балансе снасти.
позволю уточнить: описал тестирование оснасток при балансе снасти НЕ салапин. а Игорь Чеборюков.
а г-н Салапин, как раз таки, считает эту статью чисто ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ писаниной, о чем не раз упоминал на своём сайте :)
Практика, господа, и ещё раз практика :) Верно Киляк подметил - ньюансов много, но ведь это так интересно! :)
Цитата: Чубов И.М. от 26 января 2011, 22:52:02
И даже если он из плетни?
Практичиски да. Патер всегда вяжу на основной.
Цитата: Киляк от 26 января 2011, 22:55:28
Игорь! Да!Но я лично всю оснастку вяжу из лески,на основной плетни не делаю.
Тезка ну ты красавец, ответ:"- да! но я этого не делаю", братан ты какой нации колись? И от чего же ты этого не делаешь интересно узнать.
Да видимо я бестолковый :'( :'( :'( петли вяжу, косички заплетаю, монку подбираю по жесткости сам себе головную боль наживаю, чего проще свяжи патер на основной плетне 0,09-0,11мм и будешь счаствлив. ??? :o ???
Цитата: Чубов И.М. от 26 января 2011, 23:05:27
Тезка ну ты красавец, ответ:"- да! но я этого не делаю", братан ты какой нации колись? И от чего же ты этого не делаешь интересно узнать.
Да видимо я бестолковый :'( :'( :'( петли вяжу, косички заплетаю, монку подбираю по жесткости сам себе головную боль наживаю, чего проще свяжи патер на основной плетне 0,09-0,11мм и будешь счаствлив. ??? :o ???
РРРРРРусский я,и мама в израили была. :PНе люблю патер и тем более на основной,но иногда делаю в основной плетне на платниках,или на стоячках.А так действительно петли,косички усиленные,монка 0.2,025. и при этом чаще плетня живой остается (при зацепах).Патер ТЕЗКА, для ленивых :P :P :P :P :P :Pкто на кресле на аватарках сидят,на синем в шортах и с фонариком на лбу. :P :P ;D ;D ;D
Цитата: Киляк от 27 января 2011, 07:25:56
РРРРРРусский я,и мама в израили была. :PНе люблю патер и тем более на основной,но иногда делаю в основной плетне на платниках,или на стоячках.А так действительно петли,косички усиленные,монка 0.2,025. и при этом чаще плетня живой остается (при зацепах).Патер ТЕЗКА, для ленивых :P :P :P :P :P :Pкто на кресле на аватарках сидят,на синем в шортах и с фонариком на лбу. :P :P ;D ;D ;D
Тезка речь и идет о том, что патерностер простая, достойная и часто используемая фидерменами оснастка , но применяется он при определенных условиях и определенных параметрах лески, особенно плетни. Лично мое мнение что патерностер нормально работает если он вяжется из монки, с учетом ее "жесткости" и осуществляется отвод поводка от кормушки, а плетня "мягкая", форму не держит соответственно поводок отводит плохо, а если быть точным то совсем не отводит, что чревато запутыванием поводка вокруг кормушки.
Не считаю мое мнение аксиомой, но мое отношение по данному вопросу вот такое.
Как и ранее писал в арсенале применяемых мною оснасток предпочтение отдаю несимметричке на реке и симметричке на стоячем водоеме.
Цитата: worm от 26 января 2011, 22:58:01
позволю уточнить: описал тестирование оснасток при балансе снасти НЕ салапин. а Игорь Чеборюков.
а г-н Салапин, как раз таки, считает эту статью чисто ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ писаниной, о чем не раз упоминал на своём сайте :)
Практика, господа, и ещё раз практика :) Верно Киляк подметил - ньюансов много, но ведь это так интересно! :)
Миша спасибо за уточнение имелось ввиду на сайте Салапина :) (не дописал)
Миша согласен теория, но думаю начинающим фидеристам даст представление что есть баланс снасти и как правильно должен работать квивер с тем или иным весом. Такая информацию в любом случае не навредит, а возможно и поможет прийти к чему то своему.
Цитата: Чубов И.М. от 27 января 2011, 09:07:28
Тезка речь и идет о том, что патерностер простая, достойная и часто используемая фидерменами оснастка , но применяется он при определенных условиях и определенных параметрах лески, особенно плетни. Лично мое мнение что патерностер нормально работает если он вяжется из монки, с учетом ее "жесткости" и осуществляется отвод поводка от кормушки, а плетня "мягкая", форму не держит соответственно поводок отводит плохо, а если быть точным то совсем не отводит, что чревато запутыванием поводка вокруг кормушки.
Не считаю мое мнение аксиомой, но мое отношение по данному вопросу вот такое.
Как и ранее писал в арсенале применяемых мною оснасток предпочтение отдаю несимметричке на реке и симметричке на стоячем водоеме.
Почему не отводит? Вполне даже отводит на течении(просто физика помоему). А по поводу запутываний : никогда не путалась.
Цитата: anton.100 от 27 января 2011, 02:02:08
Игорь Михайлович а вам не надоело считать себя самым умным???
Антон!Он не считает себя самым умным.Просто очень много читает и эксперементирует и делится опытом на сайте.Почитай сколько вопросов на которые не все ответят,а то и обсурдно..Бывает и не прав,но с этим соглашается.Покрайне мере очень многого находит на других сайтах и переносит инфу сюда. Больше чем он,Владимир 59 и Ворм никто не пишет про фидер.Зря Вы так.
Я в личку принес свои извенения!!!!!
Цитата: anton.100 от 27 января 2011, 10:20:33
Почему не отводит? Вполне даже отводит на течении(просто физика помоему). А по поводу запутываний : никогда не путалась.
Антон речь шла о запутывании поводка при забросе, особенно когда используются тонкие легкие лески и на поводке и на основной, если он сразу не запутался и удачно приводнился, то запутывания конечно нет.
Повторюсь еще раз: лески и плетню не толстую использую, но никогда не было запутываний.
Из личных наблюдений:
Предпочитаю поводок из поводочного материала, как правило карпового, использовать на остнастках типа "метод". Можно на волос, можно нет.
В остальных случаях применяю монофил. Для ловли карпов и не только использую эластичную моно для петель и поводка, типа Овнер, о ней писали уже. Отлично аммортизирует поклевки. ИМХО :)
Для тех кто не знает что такое патерностер, или использует его, но в чем-то сомневается хочу привести небольшую статью Владимира Черникова, думаю будет полезно.
Фидерная снасть и оснастка фидера: Патерностер
Большинство рыбаков-лещатников, занимающихся донной ловлей, предпочитает использовать оснастку патерностер. Это простая оснастка, и, поскольку нет вертлюжков или бусинок, связывающих основную леску с поводком, она очень чувствительна при рыбалке. Хотя есть пара правил, которых нужно придерживаться. Во-первых, расстояние между четырехкратным хирургическим узлом и кормушкой должно быть короче, чем расстояние между четырехкратным хирургическим узлом и узлом поводка. Это помогает предотвратить захлестывание. Во-вторых, леска патерностера должна иметь меньшую прочность на разрыв, чем основная леска. Если Вы зацепите кормушку за корягу и должны будете потянуть до разрыва, патерностер оторвется первым.
По поводу остнасток, очень много дискуссий на всех форумах. И спорить, и обсуждать надо, на то и форум. Так-же и про патер, у кого-то крутится и запутывается, а другой вообще не когда этого не видел. Да, считается, что ПГ(петлят гардера) самый мало запутываемый монтаж, но опять же ловит не один человек, и бывает все, что угодно. На запутывания влияют и полет кормушки, и узлы ,и как это все связано. На дистанции 60-70 метров, на плетне 0,15, поводок не разу не путался, течение под фокс 57гр. Иногда обвивается, отвод для поводка, вокруг петли для кормушки, зто если на моно, но для себя причину нашел и проблема решилась.
Саша, если это не секрет, то решение в студию!
Для тех, у кого патерностер путается. А вы попробуйте поводки подлинее ставить. Япредпочитаю ловить леща на длинные, около 1 метра поводки из тонкой лески. А что бы уменьшить количество сходов, между основной леской и поводком ставлю маленький амортизатор, feeder gum, очень помогает. Особенно, если сазанчик вместо леща сядет. Попробуйте.
Цитата: Белорус от 27 января 2011, 13:06:16
Для тех, у кого патерностер путается. А вы попробуйте поводки подлинее ставить. Я предпочитаю ловить леща на длинные, около 1 метра поводки из тонкой лески. А что бы уменьшить количество сходов, между основной леской и поводком ставлю маленький амортизатор, feeder gum, очень помогает. Особенно, если сазанчик вместо леща сядет. Попробуйте.
Для того чтобы меньше запутывалось, я отвод для поводка делаю косичкой, тогда он становится жестче и лучше отводит от кормушки, это применимо только к монолеске.
Что касается Feeder Gum, тема очень интересная только руки не доходят хотя FG уже прикупил. Если не затруднит выложи фото готовой оснастки с FG, какие применяешь узлы для связывания FG с основной или используешь обжимные трубочки.
Я тоже вяжу патерностер на основной плетне, как у Салапина. А пару раз, когда надоело рвать поводки о подводную растительность, вообще привязывал крючок прямо к основной плетне, и больше ничего не терял. При этом количество поклевок меньше не стало. Но это только на платниках.
Цитата: просторыбак от 27 января 2011, 12:11:43
Саша, если это не секрет, то решение в студию!
Причин могут быть несколько, у меня проблема была в катушке, крутила леску. И ещё, обращайте внимание на узел, петли для кормушки, что-бы он был ровный. Ну и самое главное, это петелька для повадка, что-бы она была ниже кормушки на 2-5 см.
Цитата: vikto429 от 27 января 2011, 14:03:26
вообще привязывал крючок прямо к основной плетне, и больше ничего не терял. При этом количество поклевок меньше не стало.
Не...... несогласен с вами Ведь за время рыбалки лично я да идругие рыбачки
ищет длину повадка на Донце как правело начинаю с 70см ибывает до 1.50см.
патер всегда на основной перехлесты крайно редки практически нет.
Цитата: Сергей99 от 27 января 2011, 15:08:46
Не...... несогласен с вами Ведь за время рыбалки лично я да идругие рыбачки
ищет длину повадка на Донце как правело начинаю с 70см ибывает до 1.50см.
патер всегда на основной перехлесты крайно редки практически нет.
Я имел в виду, что привязывал крючок к плетне на стоячих платных водоемах. На остальных я тоже привязываю петля в петлю длинные поводки из монолески. Правда, на Донце больше 70 см ни разу не ставил. Нет там такого течения.
1.Длина поводка и ещё играет роль в поклёвке,поэтому нельзя менять её из-запутывания.Тогда может и поклёвка плохой.
2.Косичку я или усиливаю и в любом случае делаю длиной не менее 1,5 размера длинее(длины кормушки) и тогда из100%забросов только5% может перехлест.
3. На все узлы ставлю обжимку карповую,
4.на
косичку ставлю б.съёмный карабин с вертл.при этом удобно быстро менять поводок и не перекручивается он на течении.
Собжимками не балуюсь. Они резину режут. А поступаю следующим образом. Вяжу петлю около 1 см обычным водяным узлом, затем отступаю 3-5 сантиметров и вяжу еще одну петлю, продев в нее перед завязкой карабин. Полученный переходник отрезаю от общей катушки. Сам резиновый амортизатор креплю к отводу через карабин, а ко второму концу креплю поводок. С резиной толщина моих поводков при ловле леща колеблется от 0.14 до 0.18 мм, на простой рыбалке, и от 0.1 мм. на соревнованиях.
Цитата: Белорус от 27 января 2011, 19:13:43
Собжимками не балуюсь. Они резину режут. А поступаю следующим образом. Вяжу петлю около 1 см обычным водяным узлом, затем отступаю 3-5 сантиметров и вяжу еще одну петлю, продев в нее перед завязкой карабин. Полученный переходник отрезаю от общей катушки. Сам резиновый амортизатор креплю к отводу через карабин, а ко второму концу креплю поводок. С резиной толщина моих поводков при ловле леща колеблется от 0.14 до 0.18 мм, на простой рыбалке, и от 0.1 мм. на соревнованиях.
Что ты понимаешь под словом карабин, застежку, вертлюжок или что-то другое, прошу прощение за назойливость о некоторые вещи могут называться разными именами.
Цитата: vikto429 от 27 января 2011, 15:25:47
.Правда, на Донце больше 70 см ни разу не ставил. Нет там такого течения.
vikto429 поесни пожалуста почему 70см Вы нествете.
Нет там такого течения - что для Вас течение.
Св.Донецк рацон Краснодона остров режит Донец на два русла
здесь мои места на сомика
Фидер 100г тянит но правдо не везде
Цитата: vikto429 от 27 января 2011, 15:25:47
. Правда, на Донце больше 70 см ни разу не ставил. Нет там такого течения.
А для течения есть определенная длинна?
или как просвети пенсионера.
Поясн.яю. под словом карабин в том послании понимался обычный вертлюг приблизительно 10-го номера
Цитата: Белорус от 27 января 2011, 19:31:31
Поясн.яю. под словом карабин в том послании понимался обычный вертлюг приблизительно 10-го номера
Все стало на свои места, спасибо за пояснения.
Еще одно уточнение, водяной узел я правильно понимаю это фламандский.
Или восьмёрка.
Цитата: Сергей99 от 27 января 2011, 19:27:37
А для течения есть определенная длинна?
или как просвети пенсионера.
Чем сильнее течение, тем длиннее шлейф от вымываемой из кормушки прикормки, соответственно тем длиннее должен быть поводок.
Цитата: Сергей99 от 27 января 2011, 19:20:19
vikto429 поесни пожалуста почему 70см Вы нествете.
Нет там такого течения - что для Вас течение.
Св.Донецк рацон Краснодона остров режит Донец на два русла
здесь мои места на сомика
Фидер 100г тянит но правдо не везде
прошу меня извинить. Вы писали про Северский Донец, а я подумал про Мертвый.
Цитата: vikto429 от 27 января 2011, 20:54:39
Чем сильнее течение, тем длиннее шлейф от вымываемой из кормушки прикормки, соответственно тем длиннее должен быть поводок.
Чего-то я не согласен... ???
Цитата: IgorAK от 27 января 2011, 21:03:44
Чего-то я не согласен... ???
Ну, я на истину не претендую, меня так дедушка учил.
Цитата: vikto429 от 27 января 2011, 21:07:12
Ну, я на истину не претендую, меня так дедушка учил.
Тут много различных факторов. Бывает, что на вялотекущих каналах приходиться использовать поводок в 1-1,5м, а на реках типа Дон нормально работает 30-45см. И наоборот. Всё дело в рыбе в первую очередь, а во вторую... :smoke:
Опытным путём подбирается. ;)
Цитата: IgorAK от 27 января 2011, 21:11:00
Тут много различных факторов. Бывает, что на вялотекущих каналах приходиться использовать поводок в 1-1,5м, а на реках типа Дон нормально работает 30-45см. И наоборот. Всё дело в рыбе в первую очередь, а во вторую... :smoke:
Опытным путём подбирается. ;)
Всему должно быть логическое объяснение. В моем понимании рыба ищет пищу, идя против течения, и когда она подходит к обнаруженной с помощью своих органов чувств прикормке, она должна встретиться с привлекательной наживкой и, о чудо!, поклевка!
Добрый вечер! Вопросы к фидерменам: 1. Как лучше вязать патерностер - на основной плетне или делать отдельно оснастку на монофиле, если на монофиле, то какой диаметр лески и бренд лески? 2. Использовать ли на течении вертлюжки и в каком количестве (место расположения)? 3. Закрывать ли узлы силиконовыми или иными трубочками?
Цитата: vikto429 от 27 января 2011, 21:23:42
Всему должно быть логическое объяснение. В моем понимании рыба ищет пищу, идя против течения, и когда она подходит к обнаруженной с помощью своих органов чувств прикормке, она должна встретиться с привлекательной наживкой и, о чудо!, поклевка!
Рыба не автомат-робот. Разные виды по разному клюют, пугаются или не пугаются кормушки и пр... Так же зависит от прикормки, наживки, скорости вымывания прикормки, рельефа дна и пр. Бывает рыба клюёт не совсем со дна... :smoke:
Цитата: medik от 27 января 2011, 21:49:08
Добрый вечер! Вопросы к фидерменам: 1. Как лучше вязать патерностер - на основной плетне или делать отдельно оснастку на монофиле, если на монофиле, то какой диаметр лески и бренд лески? 2. Использовать ли на течении вертлюжки и в каком количестве (место расположения)? 3. Закрывать ли узлы силиконовыми или иными трубочками?
Добрый вечер.Здесь очень много всего описывалось.Почитайте с 1 страницы и если что то не понятно,тогда и ответим.Просто одно и тоже писать не хочется.Не обижайтесь. Почитайте тему,самому будет интерестно.Поверте.Сам такой был да и есть.
Цитата: medik от 27 января 2011, 21:49:08
Добрый вечер! Вопросы к фидерменам: 1. Как лучше вязать патерностер - на основной плетне или делать отдельно оснастку на монофиле, если на монофиле, то какой диаметр лески и бренд лески? 2. Использовать ли на течении вертлюжки и в каком количестве (место расположения)? 3. Закрывать ли узлы силиконовыми или иными трубочками?
На трёх последних страницах ответы на все ваши вопросы. ???
Цитата: Чубов И.М. от 27 января 2011, 11:43:27
Для тех кто не знает что такое патерностер, или использует его, но в чем-то сомневается хочу привести небольшую статью Владимира Черникова, думаю будет полезно.
Фидерная снасть и оснастка фидера: Патерностер
Большинство рыбаков-лещатников, занимающихся донной ловлей, предпочитает использовать оснастку патерностер. Это простая оснастка, и, поскольку нет вертлюжков или бусинок, связывающих основную леску с поводком, она очень чувствительна при рыбалке. Хотя есть пара правил, которых нужно придерживаться. Во-первых, расстояние между четырехкратным хирургическим узлом и кормушкой должно быть короче, чем расстояние между четырехкратным хирургическим узлом и узлом поводка. Это помогает предотвратить захлестывание. Во-вторых, леска патерностера должна иметь меньшую прочность на разрыв, чем основная леска. Если Вы зацепите кормушку за корягу и должны будете потянуть до разрыва, патерностер оторвется первым.
Игорь, я раньше вязал именно так, а теперь вяжу по принципу, как на основной плетне- и проще и вертлюг под кормушку не нужен. Но всё равно всё это делаю на отдельном отрезке монофила. Насчёт разрывной нагрузки вопрос спорный: если у меня плетня 4 кг, то мне патер из моно 0,17 вязать? При зацепе всё равно плеть в 90% рвётся на узле, или на последнем отрезке метра в 2-3.
А как хранить заранее заготовленные оснастки? Я пытаюсь хранить на мотовилах, оставшихся от поплавочной ловли, но онастки постоянно соскакивают.
Цитата: Karasic от 04 февраля 2011, 21:22:40
А как хранить заранее заготовленные оснастки? Я пытаюсь хранить на мотовилах, оставшихся от поплавочной ловли, но онастки постоянно соскакивают.
Смотать и положить в конвертик-например в конвертик от крючков. Купить сумку-папку для оснасток. Вязать оснастки на берегу. Способов много. ;)
При хранении оснасток на мотовилах-помогают не разматываться резинки от денег.
Цитата: Karasic от 04 февраля 2011, 21:22:40
А как хранить заранее заготовленные оснастки? Я пытаюсь хранить на мотовилах, оставшихся от поплавочной ловли, но онастки постоянно соскакивают.
Цитата: Karasic от 04 февраля 2011, 21:22:40
А как хранить заранее заготовленные оснастки? Я пытаюсь хранить на мотовилах, оставшихся от поплавочной ловли, но онастки постоянно соскакивают.
Я взял отрезок пластиковой трубы 80-90 см диам 40 или 50 мм(не присматравался), натянул на него нужного диаметра теплоизоляцию( лучше Термо-Эко, у неё и структура более подходящая и не пачкается, как Кай-Флекс и Термо-Флекс, в общем серого цвета выбирать надо) и на ней при помощи булавок с шариками(можно и половинки зубочисток использовать) храню уже готовые оснастки. Креплю в трёх точках, причём отвод для поводка растягиваю от петли для кормушки, после такого хранения оснастка держит рабочую форму.Точно такая же приблуда и для поводков. Транспортируется всё в китайском метровом чехле на две секции, в карманчик нормально улеглись поводковые материалы, леска для оснасток, крючки и ещё кое что по мелочи. Как то так.
Цитата: Karasic от 04 февраля 2011, 21:22:40
А как хранить заранее заготовленные оснастки? Я пытаюсь хранить на мотовилах, оставшихся от поплавочной ловли, но онастки постоянно соскакивают.
Можно и на мотовильцах, а чтобы не соскакивали используй застежки для мотовила.
Цитата: Vladimir 59 от 04 февраля 2011, 22:14:14
Я взял отрезок пластиковой трубы 80-90 см диам 40 или 50 мм(не присматравался), натянул на него нужного диаметра теплоизоляцию( лучше Термо-Эко, у неё и структура более подходящая и не пачкается, как Кай-Флекс и Термо-Флекс, в общем серого цвета выбирать надо) и на ней при помощи булавок с шариками(можно и половинки зубочисток использовать) храню уже готовые оснастки. Креплю в трёх точках, причём отвод для поводка растягиваю от петли для кормушки, после такого хранения оснастка держит рабочую форму.Точно такая же приблуда и для поводков. Транспортируется всё в китайском метровом чехле на две секции, в карманчик нормально улеглись поводковые материалы, леска для оснасток, крючки и ещё кое что по мелочи. Как то так.
подсмотрел у владимира и себе сделал . мне нравиться хоть и немного громозско(помещаеться в боковой карман китайского чехла)
Цитата: alexandr 80 от 04 февраля 2011, 22:28:28
подсмотрел у владимира и себе сделал . мне нравиться хоть и немного громозско(помещаеться в боковой карман китайского чехла)
Саша, отводы поводковые в обратку крепи, тогда на рыбалке он будет отводить, а не клеиться к кормушке. ЗЫ.Коленка в комплекте? ;D
Цитата: Vladimir 59 от 04 февраля 2011, 22:44:44
Саша, отводы поводковые в обратку крепи, тогда на рыбалке он будет отводить, а не клеиться к кормушке. ЗЫ.Коленка в комплекте? ;D
отводы на асиметричках я так понял имеете ввиду что леска память имеет. а с коленкой неудобно получилось(торопился) .
Цитата: alexandr 80 от 04 февраля 2011, 22:54:50отводы на асиметричках я так понял имеете ввиду что леска память имеет.
И на патерностере тоже.
Н да, интересная такая труба получилась. А я то все о поводочнице деревянной со штырьками мечтаю. А сколько оснасток на эту трубу можно разместить?
Цитата: Белорус от 07 февраля 2011, 18:02:23
Н да, интересная такая труба получилась. А я то все о поводочнице деревянной со штырьками мечтаю. А сколько оснасток на эту трубу можно разместить?
Больше десятка заранее не вяжу на рыбалку, но пару десятков поместится. Поводков 40-50 шт ложится, если потеснить, но по столько тоже не готовлю, а три десятка свободно размещаю.
Из маленького опыта.
Оснастки(петли)держу в фотоальбомах.
Крючки упаковыные,в визитницах,не больших.
Поводки готовые,разной длины и размеров лески, крючков,- в поводочнице.Собираюсь сделать деревяную, по принципу шахмат.доски.
Всё это помещается в сумку и не занимает много места. В основном всё срисовал у спортцменов по фильмам и много читал отзывов, как оказалось, очень удобно и надежно в хранении.
Так и я про коробку, по принципу шахмат подумываю. Но в ней только поводки хранить. А оснастки я до сего дня в альбоме для компакт дисков хранил. Но они иногда имеют наглость вылезать оттуда. Вот я и задумался над альтернативой
читал, что асимметричная петля лучше держит течку по сравнению с патерностером, а насколько лучше (какая получается разница в весах кормушек)? Имеет ли смысл вязать петлю для течения или можно связать гарднера на основной и сильно не мучаться с вязанием асимметрички?
Цитата: marlin от 16 февраля 2011, 18:09:36
читал, что асимметричная петля лучше держит течку по сравнению с патерностером, а насколько лучше (какая получается разница в весах кормушек)? Имеет ли смысл вязать петлю для течения или можно связать гарднера на основной и сильно не мучаться с вязанием асимметрички?
На счет, что лучше держит течку какая-то оснастка, не слышал. А вот, чтобы прижать поводок ко дну, вяжут несеметричку. Все познается на водоеме опытным путем.
Цитата: Sany-67 от 16 февраля 2011, 18:29:16А вот, чтобы прижать поводок ко дну, вяжут несеметричку. Все познается на водоеме опытным путем.
Саша, если подкрепишь математически( или хотя бы визуально), я буду очень тронут!!! ;D И вообще-просто ловите рыбу!!!
Цитата: Vladimir 59 от 17 февраля 2011, 00:30:33
Саша, если подкрепишь математически( или хотя бы визуально), я буду очень тронут!!! ;D И вообще-просто ловите рыбу!!!
Вова, это я не сам придумал, все черпается из инета и журналов. И как она там себя ведет на 100% не уверен, так как посмотреть не нырял. Поэтому почти и ей не пользуюсь. :) , "стараюсь просто ловить рыбу". :D
Цитата: Sany-67 от 17 февраля 2011, 01:20:55
Вова, это я не сам придумал, все черпается из инета и журналов. И как она там себя ведет на 100% не уверен, так как посмотреть не нырял. Поэтому почти и ей не пользуюсь. :) , "стараюсь просто ловить рыбу". :D
Так держать!!! :D Во время очень осторожного клёва петля всё же чуствительней патера.
Цитата: Vladimir 59 от 17 февраля 2011, 00:30:33
Саша, если подкрепишь математически( или хотя бы визуально), я буду очень тронут!!! ;D И вообще-просто ловите рыбу!!!
Ага, попробуй ее щас половить на фидер :)
Цитата: marlin от 17 февраля 2011, 19:54:24
Ага, попробуй ее щас половить на фидер :)
У кого есть желание-ловят, и неплохо. http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=502.840
Подскажите, как выглядит и вяжется оснастка из резины (power gum). Заинтересовало :oops!:
Цитата: L0Ki от 31 марта 2011, 11:30:22
Подскажите, как выглядит и вяжется оснастка из резины (power gum). Заинтересовало :oops!:
В Новочеке у Ермизина готовые есть.
А самому нереально сделать?
Цитата: L0Ki от 31 марта 2011, 12:32:49
А самому нереально сделать?
Когда увидишь ценник на фидер гам, возможно и желание отпадёт. Да плюс разные обжимки, трубочки. Поищи в нете, информация есть.
Купил недавно для оснасток леску Phoenix Mikado 0,34 мм, попробовал на нескольких рыбалках - не впечатляет. Основная проблема в памяти лески, из-за этого она постоянно закручивается, путается поводок. А какой пользуетесь вы?
Цитата: L0Ki от 05 апреля 2011, 22:16:43
Купил недавно для оснасток леску Phoenix Mikado 0,34 мм, попробовал на нескольких рыбалках - не впечатляет. Основная проблема в памяти лески, из-за этого она постоянно закручивается, путается поводок. А какой пользуетесь вы?
Если бюджетно то бери Iguana Balsax, а если деньги водятся то лучше Owner Broad не нужны эти эксперементы с Микадо и подобными дорого обходятся в последствии.
Добрый день подскажите такой момент как к основной плтенке (0,13) крепится несимметричная петля из моно?
P.S. не ругайте сразу в фидере дундук полный только собираюсь пробовать вот и интересно!
Станартно 2 варианта,
1 Петля в петлю
2 через вертлюг с карабинчиком
ну вертлюг не канает, а вот про петля в петлю не подумал! Спасибо просветили!
Цитата: immortal от 13 апреля 2011, 16:04:48ну вертлюг не канает
Почему? А вытягивать леску из затянувшейся петли плетенки легче?
Цитата: immortal от 13 апреля 2011, 15:04:48
ну вертлюг не канает, а вот про петля в петлю не подумал! Спасибо просветили!
Так категорично? Особенно после фразы...не ругайте сразу в фидере дундук полный.... Все оснастки из моно вяжу к плетне через вертлюг и никаких проблем не испытываю.
Цитата: Vladimir 59 от 13 апреля 2011, 15:55:44
Так категорично? Все оснастки из моно вяжу к плетне через вертлюг и никаких проблем не испытываю.
ну нет у меня доверия к этим "маленьким железячкам" ;D, а на самом деле у нас в Новошахтинске качественной продукции не возят, цены боятся люди, а у меня выбираться в тот же Ростов редко получается, и то в основном по работе!
З.Ы. для примера хорошую плетенку на заказ по предоплате почти месяц ждал!
Цитата: immortal от 13 апреля 2011, 17:14:24а на самом деле у нас в Новошахтинске качественной продукции не возят, цены боятся люди,
Купи большую упаковку от раскосых друзей и забудь лет на пять, а то и больше. Стоят копейки.
Цитата: L0Ki от 13 апреля 2011, 16:50:34А вытягивать леску из затянувшейся петли плетенки легче?
да лучше обрезать, чтобы потом отстрелами не огорчаться.
Цитата: Деня от 13 апреля 2011, 20:03:59
Отводы такие для поводков.
Зачем гитары? Есть оснастки типа "вертолёт" и т.п. Летают значительно дальше, чем гитары.
Цитата: IgorAK от 13 апреля 2011, 20:07:54
Зачем гитары? Есть оснастки типа "вертолёт" и т.п. Летают значительно дальше, чем гитары.
Что за вертолёт???
Парни! Ничего не попутали.Тема Плетёнка а не поводки!
Потом почищу.
А это геликоптер, т.б. "вертолёт"! ;)
Цитата: IgorAK от 13 апреля 2011, 20:26:38
Потом почищу.
А это геликоптер, т.б. "вертолёт"! ;)
Игорь! А какие приимущества у него от петель фидерных?
Цитата: Киляк от 13 апреля 2011, 20:30:47
Игорь! А какие приимущества у него от петель фидерных?
Преимущества в том, что в полёте вращается поводок с приманкой. Летит, как граната из РПГ.
Цитата: IgorAK от 13 апреля 2011, 20:36:34
Преимущества в том, что в полёте вращается поводок с приманкой. Летит, как граната из РПГ.
Попробую! ???
Цитата: IgorAK от 13 апреля 2011, 20:36:34
Преимущества в том, что в полёте вращается поводок с приманкой. Летит, как граната из РПГ.
А поводок какой длинны в этой снасти?
Цитата: IgorAK от 13 апреля 2011, 20:36:34
Преимущества в том, что в полёте вращается поводок с приманкой. Летит, как граната из РПГ.
То что она летит замечательно сомнений не вызывает, но как обстоит вопрос с перехлестом поводка, ведь в основном этой оснасткой пользуются карпятники у которых поводок из ледкора и не более 20см, а на фидере моно леска 0,12мм и длина 1м.
Сам изготовил несколько вариантов вертолета, буду пробовать в полевых условиях, но насчет перехлеста наверное начнутся проблемы с длинными поводками.
А давайте перейдем в тему оснастки и там обсудим, ведь тема то "Плетенка для фидера".
Ну ка геть все в тему Оснастки для фидера!
Цитата: Чубов И.М. от 13 апреля 2011, 21:16:50
То что она летит замечательно сомнений не вызывает, но как обстоит вопрос с перехлестом поводка, ведь в основном этой оснасткой пользуются карпятники у которых поводок из ледкора и не более 20см, а на фидере моно леска 0,12мм и длина 1м.
Сам изготовил несколько вариантов вертолета, буду пробовать в полевых условиях, но насчет перехлеста наверное начнутся проблемы
Я думаю через раз и на течении особенно.Ведь поводок получиться через кормушку лететь будет или перехлестнется перед креплением поводка к основной.Нарисуйте картинку оснастки на дне при течении и увидите перехлёсты.
Цитата: Чубов И.М. от 13 апреля 2011, 21:16:50
То что она летит замечательно сомнений не вызывает, но как обстоит вопрос с перехлестом поводка, ведь в основном этой оснасткой пользуются карпятники у которых поводок из ледкора и не более 20см, а на фидере моно леска 0,12мм и длина 1м.
Сам изготовил несколько вариантов вертолета, буду пробовать в полевых условиях, но насчет перехлеста наверное начнутся проблемы.
А давайте перейдем в тему оснастки и там обсудим, ведь тема то "Плетенка для фидера".
На Тёплом в этом году пробовал "вёртолёт", вместо ледкора леска 0,301 и трёхсторонний вертлюжок,правда поводок 75 см 0,12 особых заморочек с перехлёстами не было.
Цитата: Vladimir 59 от 13 апреля 2011, 21:20:57
Ну ка геть все в тему Оснастки для фидера!
:ura: :confused: :ura: :confused: :ura: :confused: :ura: :confused:
Вертолётчики, может вертолёт летит и лучше патера( хотя я в сомнениях), но в воде эти две оснастки ведут себя совершенно идентично- и какой смысл изобретать вертолёт! А на Тёплом вообще от него толку нет-оснастку практикуют именно для дальних забросов. Если только вдоль берега! :D
Цитата: Vladimir 59 от 13 апреля 2011, 21:28:12
Вертолётчики, может вертолёт летит и лучше патера( хотя я в сомнениях), но в воде эти две оснастки ведут себя совершенно идентично- и какой смысл изобретать вертолёт!
Вертолёт для дальности.
Цитата: Vladimir 59 от 13 апреля 2011, 21:28:12
Вертолётчики, может вертолёт летит и лучше патера( хотя я в сомнениях), но в воде эти две оснастки ведут себя совершенно идентично- и какой смысл изобретать вертолёт! А на Тёплом вообще от него толку нет-оснастку практикуют именно для дальних забросов. Если только вдоль берега! :D
Да нет, несиметричкой,симетричкой и
наверное патером наживку прижимаем ко дну , а вертолётом наоборот можно приподнять от дна, я делал расстояние от кормушки до вертлюга к которому крепится поводок 50см и вместо сомиков пошел карабас.
Цитата: IgorAK от 13 апреля 2011, 21:29:21
Вертолёт для дальности.
Игорь! Так для дальности и точности полёта есть кормуха фидерная " Пуля" Их мало в продаже,т.к. не все знают для чего.
Цитата: FLY-1971 от 13 апреля 2011, 22:36:55я делал расстояние от кормушки до вертлюга к которому крепится поводок 50см и вместо сомиков пошел карабас.
С таким же успехом отвод под поводок можно делать в 50 см от кормухи и на петле и на патере.
Цитата: Киляк от 13 апреля 2011, 21:41:43
Игорь! Так для дальности и точности полёта есть кормуха фидерная " Пуля" Их мало в продаже,т.к. не все знают для чего.
Тезка пулю пулять будешь только на стояке, а вот на течке нужен "вертолет" чтобы хорошо пульнуть.
Цитата: FLY-1971 от 13 апреля 2011, 21:36:55
Да нет, несиметричкой,симетричкой и наверное я делал расстояние от кормушки до вертлюга к которому крепится поводок 50см и вместо сомиков пошел карабас.
А смысл.Ведь легче поводок с крючком заменить и сделать сотню другую запасн.поводков разной длины,чем оснастку с разными размерами.
Цитата: Чубов И.М. от 13 апреля 2011, 21:47:05
Тезка пулю пулять будешь только на стояке, а вот на течке нужен "вертолет" чтобы хорошо пульнуть.
Игорь! Обьясни.Разницу заброса на течке и на стоячке.Разница только при поведении оснастки на течении и на стоячке.(на дне)
Цитата: Киляк от 13 апреля 2011, 21:50:48
Игорь! Обьясни.Разницу заброса на течке и на стоячке.Разница только при поведении оснастки на течении и на стоячке.(на дне)
Да не в забросе дело, а в кормушке-пуле на дне она лежать не будет на течке. :o
Цитата: Киляк от 13 апреля 2011, 21:48:50
А смысл.Ведь легче поводок с крючком заменить и сделать сотню другую запасн.поводков разной длины,чем оснастку с разными размерами.
Вы немного о разном господа, возьмите лист бумаги и порисуйте все станет на свои места, либо в ванну.
Цитата: Чубов И.М. от 13 апреля 2011, 21:54:37
Да не в забросе дело, а в кормушке-пуле на дне она лежать не будет на течке. :o
Это я знаю.Прошёл этап этот.
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs006.radikal.ru%2Fi213%2F1005%2F74%2F875cc9ec109f.jpg&hash=de57dff9b8e14f088fa33a9a88ad6ed3d149a2b7)
Еще в том году соседи подкинули оснасточку.
Кто нить пробовал?
Цитата: Чубов И.М. от 13 апреля 2011, 21:56:26
Вы немного о разном господа, возьмите лист бумаги и порисуйте все станет на свои места, либо в ванну.
Да! Это он писал про вертлюг.Видно спать пора!
Цитата: DonFisher от 13 апреля 2011, 22:01:03
Кто нить пробовал?
Какой то карданчик. А для чего эта оснастка?
Цитата: Киляк от 13 апреля 2011, 22:07:46
Ну ни как ни для фидера длина!
А, что для фидера есть строго определённые длины?
Цитата: IgorAK от 13 апреля 2011, 22:08:57
Какой то карданчик. А для чего эта оснастка?
Для ловли леща. Лещ освобождается от крючка рывком на месте и тем самым сразу засекается при коротком ходе конструкции.
Цитата: IgorAK от 13 апреля 2011, 22:10:00
А, что для фидера есть строго определённые длины?
Строго нет.Но 10см длиной, я не встречал ни у кого, Миниум 45 см.Ну вот это, Вы должны лучше меня знать.
В принципе, очередной вариант патерностера. Скрутка-отвод крепится к леске или к верхнему кольцу вертлюга?
Цитата: Vladimir 59 от 13 апреля 2011, 22:13:52
В принципе, очередной вариант патерностера. Скрутка-отвод крепится к леске или к верхнему кольцу вертлюга?
Скрутка-отвод - это как бы окончание лески, которая прикреплена к верхнему вертлюгу.
Цитата: Киляк от 13 апреля 2011, 22:13:47
Строго нет.Но 10см длиной, я не встречал ни у кого, Миниум 45 см.Ну вот это, Вы должны лучше меня знать.
Дело в том, что оснастки типа "вертолёт" изначально заточены на крупнячка. Само собой она не для того, чтобы собирать всё подряд.
Ну, а длина поводка-она, ведь не регламентируется. Зависит от рыбки, рыбака, оснастки, точки лова, прикормки, удачи... ;)
Цитата: DonFisher от 13 апреля 2011, 22:17:40
Скрутка-отвод - это как бы окончание лески, которая прикреплена к верхнему вертлюгу.
Уже увеличил и рассмотрел. Оснастка ин-лайн со скруткой, я такие пользую иногда.
Если в вертолёте вместо кормухи поставить грузило, получится оснастка, которой мы ловили в Дону леща ещё 30 лет назад.
В принципе оснастку "вертолёт" я предложил, как альтернативу т.н. "гитарам".
Цитата: IgorAK от 13 апреля 2011, 22:26:44
В принципе оснастку "вертолёт" я предложил, как альтернативу т.н. "гитарам".
А гитары я и тогда не пользовал-громоздко с ними.Просто вязал поводок напрямую к основе, вернее к шоку.....0,8 мм :crazy: ;D
Вертолет- классная штука. И еще очень помогает термоусадасная трубка на вертлюжке, чтобы не было перехлестов. Но если нужен длинный поводок, все же патерностер лучше. прошлой весной я навязал оснасток с тремя вертолетами по 5см длиной. при первом забросе на Кагальнике вытащил на 3 поводках бычка, гибрида и таранку.
Цитата: vikto429 от 13 апреля 2011, 22:32:37
термоусадасная трубка
извините, термоусадочная, конечно.
Цитата: Vladimir 59 от 13 апреля 2011, 22:25:45
Если в вертолёте вместо кормухи поставить грузило, получится оснастка, которой мы ловили в Дону леща ещё 30 лет назад.
Да это точно. Лет 20 назад сам ловил на Дону с такой оснасткой. Спин титановый (длину уже не помню), невская катушка, основная леска 0,6 (клинская), шок - 0,8, груз и две гитары с поводками 0,3. И ловили леща штук по 30 за рыбалку. Даааа были времена и была рыба, не то, что сейчас.
Цитата: DonFisher от 13 апреля 2011, 23:01:03Еще в том году соседи подкинули оснасточку.
Кто нить пробовал?
Я думаю, что будет работать точно также как симметричная петля
Цитата: L0Ki от 13 апреля 2011, 22:48:03
Я думаю, что будет работать точно также как симметричная петля
Скорее как патерностер
Цитата: vikto429 от 13 апреля 2011, 23:04:37
Скорее как патерностер
Чем скользящая оснастка похожа на патерностер? ??? практически сим. петля, только без петли! ;D
Цитата: Vladimir 59 от 13 апреля 2011, 23:06:28
Чем скользящая оснастка похожа на патерностер? ??? практически сим. петля, только без петли! ;D
Да, Вы правы. Сначала показалось, что на вертлюжке не кормушка, а отвод для поводка.
Цитата: DonFisher от 13 апреля 2011, 22:12:58
Для ловли леща. Лещ освобождается от крючка рывком на месте и тем самым сразу засекается при коротком ходе конструкции.
Скрутка заменяет "гитару"?
Цитата: IgorAK от 13 апреля 2011, 23:18:22Скрутка заменяет "гитару"?
Да, хрен его знает (скорее всего ухудшит чуствительность). Я про гитару в этой оснастке не думал. А смысл ее ставить?
Цитата: DonFisher от 13 апреля 2011, 23:21:35
Да, хрен его знает. Я про гитару в этой оснастке не думал. А смысл ее ставить?
Вроде, как исключить перехлёста поводка с основной.
Цитата: IgorAK от 13 апреля 2011, 23:22:48Вроде, как исключить перехлёста поводка с основной.
А скрутка, чем плоха?
Цитата: IgorAK от 13 апреля 2011, 23:18:22
Скрутка заменяет "гитару"?
Ну, в каком то смысле. Играет ту же роль, что и скрутка в сим. петле, то есть отвода.
Цитата: IgorAK от 13 апреля 2011, 23:25:20
Скрутка лучше.
Ну дык я гитару даже не рассматривал. :)
Игорь, мой пост с примером оснастки не относится к дискуссии "гитара"-"вертолет", если вы про это. :)
Цитата: DonFisher от 13 апреля 2011, 23:28:29
Игорь, мой пост с примером оснастки не относится к дискуссии "гитара"-"вертолет"...
Я понял.
Покурю эту оснастку по теплу-интересно.
Мне понравился вариант отвода без скрутки, который Миша worm на лекции показывал
Цитата: IgorAK от 13 апреля 2011, 23:29:54Покурю эту оснастку по теплу-интересно.
Аналогично. Вспомнил, седня про нее. Ее показал Жека (Чемпион Украины) из Луганска.
Что то в ней определенно есть :)
Приветствую всех любителей рыбной ловли!!! :eat1:
Хочу попробовать в этом сезоне половить сазана (или карпа) в Дону на бойлы.
Мож кто подскажет парочку монтажей оснастки для донной удочки??? ;)
Я вот такой монтаж в прошлом году подсмотрел....
Обычный анти закручиватель, про карпа на фидер можно почитать вот тут http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=34223.0, заодно почитать вот эту ветку http://forum.donfisher.ru/index.php?board=44.0, тоже может полезной окажется!
Спасибо!!!
Цитата: borovskoy от 26 мая 2011, 16:47:23
Приветствую всех любителей рыбной ловли!!! :eat1:
Хочу попробовать в этом сезоне половить сазана (или карпа) в Дону на бойлы.
Мож кто подскажет парочку монтажей оснастки для донной удочки??? ;)
Я вот такой монтаж в прошлом году подсмотрел....
В принципе всё приемлемо, но один крючок явно лишний...
Цитата: Vladimir 59 от 27 мая 2011, 11:07:56
В принципе всё приемлемо, но один крючок явно лишний...
Будет путаться, Вы так думаете?
Цитата: borovskoy от 27 мая 2011, 12:29:17
Будет путаться, Вы так думаете?
Принципиально... Може и не прав, но такой у меня принцип. Даже не макушатниках никогда не вязал больше одного.
+100!!! До фидера пользовался донками где было 4-5 крючков, как только перешел на фидер и начитался в сети об оснастках, пообщался с людьми давно сидящими на фидере, сам попробовал разные снасточки, понял что больше одного крючка ставить смысла нет!!!
Цитата: Vladimir 59 от 27 мая 2011, 12:32:02
Принципиально... Може и не прав, но такой у меня принцип. Даже не макушатниках никогда не вязал больше одного.
Поддерживаю! При вываживании рыбы второй крючек, по закону подлости, обязательно зацепится. Сход рыбы или обрыв снасти гарантирован.
Цитата: Vladimir 59 от 27 мая 2011, 12:32:02
Принципиально... Може и не прав, но такой у меня принцип. Даже не макушатниках никогда не вязал больше одного.
В дедовские времена,всегда вязали по 4 крючка ,на каждый угол макухи.И чё то я не помню схода из-за колличества крючков и не путались,т.к. вязались на нитке.Путается только леска.
Цитата: Киляк от 27 мая 2011, 14:04:49
В дедовские времена,всегда вязали по 4 крючка ,на каждый угол макухи.И чё то я не помню схода из-за колличества крючков и не путались,т.к. вязались на нитке.Путается только леска.
Ага, и каждый раз вытаскивали по 4 сазана.... ;D
Цитата: Киляк от 27 мая 2011, 14:04:49
В дедовские времена,всегда вязали по 4 крючка ,на каждый угол макухи.И чё то я не помню схода из-за колличества крючков и не путались,т.к. вязались на нитке.Путается только леска.
и ставили 15 донок на 10 метрах берега!!! и всем места хватало!
Цитата: Vladimir 59 от 27 мая 2011, 11:07:56
В принципе всё приемлемо, но один крючок явно лишний...
это для опытных рыбаков один крючок явно лишний..,
а для нас, лузеров- два крючка как раз. ;D ;D
мы ж не знаем, на чего лучше клевать будет, вот, чтоб ХЗ скоко времени не терять, и насаживаешь разные наживки. как выяснишь,- какую рып лучшее хомячит,- тады можно и на один крючок, (как настоящие рыбаки), переходить. ;) ;D ;D
Пока один крючок не оставишь, так и будешь как ты говоришь....
Цитата: bva577 от 27 мая 2011, 19:08:40
для нас, лузеров- два крючка как раз. ;D ;D
Цитата: евгений аз от 27 мая 2011, 21:14:38
Пока один крючок не оставишь, так и будешь как ты говоришь....
;D это не от одного лишнего крючка зависит... ;D
второй крючок лично мне нужен для того, чтоб насадить 2й вид наживки,
(например: 1й крючок- червяк, 2й- бойл, или два бойла- разного вкуса, или один бойл плавающий, 2й- тонущий, и т.д.) ;D
вот когда научусь на
вскидку определять,( подбирать ключ к рыбе),
что лучше в данное время суток, на данном водоёме, в данную погоду, по нынешней лунной фазе
будет жрать рыба с крючка,( чтоб сэкономить лишние пол часа- час, на подбор наживки, из тех часа- двух, трёх- что у меня могут выделится на рыбалку),-
вот это и будет обозначать, что я уже не лузер, и сразу буду ставить только один крючок. ;) ;D ;D
а для этого нужно- либо Живой профессионал- наставник, либо- практика и практика.
а так как со временем у меня обычно- туго, то учится этим тонкостям- мне ещё долго... ;D ;D
ИМХО
Цитата: bva577 от 27 мая 2011, 22:03:57
( чтоб сэкономить лишние пол часа- час, на подбор наживки, из тех часа- двух, трёх- что у меня могут выделится на рыбалку)
А думаешь, просто сидеть и тупо смотреть на удочку с 10 разными наживками ты время впустую не теряешь? Ведь в Фидере (если конечно читал), перезаброс делается в самом начале, каждые 1; 2 минуты и даже просто поправляя съехавшую наживку, ты потеряешь гораздо больше времени, чем с одним крючком. А за это время через 5; 10 забросов можно и с насадкой поиграть.
Цитата: евгений аз от 27 мая 2011, 22:35:59
А думаешь, просто сидеть и тупо смотреть на удочку с 10 разными наживками ты время впустую не теряешь?
всего лишь с двумя, ;D это называется: получать удовольствие от размеренного общения с природой ;D , я ж Любитель, а не спортсмен.. ;D ;D
Цитата: евгений аз от 27 мая 2011, 22:35:59
даже просто поправляя съехавшую наживку, ты потеряешь гораздо больше времени, чем с одним крючком.
а мысль здравая, об этом я не подумал. спасибо. :)
Теорию та все хорошо знают.А вот на практике все по старому.Тридцать три кракодила по три крючка с цоколями- колоколами от 500 лампочек.За 8 часов рыбалки набегается между кракодилами как будто марафон пробежал: Владик-Ростов. ;) ;D ;DА Вы тут один крючок,поправить наживку,прикормить.Читали как селёдку ловят???? Камень,бельевая верёвка,резинка из под "трусов",пустая бутылка ,с десяток крючков,и леска толше "поросячего хвостика" и в перёд.О чём Вы ,а каких одних крючках??????? ;) ;) ;)
я раньше всегда на два ловил! и всегда путались! сейчас один и ничего не мешает, а на качество и количество улова не влияет, по-моему!
Господа просвятите как правильно играть длинной поводка при использовании патерностера...Заранее благодарен!
ЦитироватьГоспода просвятите как правильно играть длинной поводка при использовании патерностера...Заранее благодарен!
как я научился здесь на форуме: плохой клёв - поводок длинней, клёв активный - поводок короче! если не так, то пусть меня поправят опытные!
Цитата: Киляк от 28 мая 2011, 07:41:05
Теорию та все хорошо знают.А вот на практике все по старому.Тридцать три кракодила по три крючка с цоколями- колоколами от 500 лампочек.За 8 часов рыбалки набегается между кракодилами как будто марафон пробежал: Владик-Ростов. ;) ;D ;DА Вы тут один крючок,поправить наживку,прикормить.Читали как селёдку ловят???? Камень,бельевая верёвка,резинка из под "трусов",пустая бутылка ,с десяток крючков,и леска толше "поросячего хвостика" и в перёд.О чём Вы ,а каких одних крючках??????? ;) ;) ;)
а ещё в эти цоколя прикормку набивали и исправно ловили и карася и сазана! ;D. тогда рыбы "университетов не кончали" это сейчас подавай ей крючок с коноплянное зёрнышко и флюорокарбон 00,8мм.! ;D
эстеты, блин...! не соизволите ль, мадам, закусить мотылька горошинкой на золотом крючочке. :crazy:.. :smoke: :smoke:
Цитата: Виталий85 от 29 мая 2011, 12:55:11
Господа просвятите как правильно играть длинной поводка при использовании патерностера...Заранее благодарен!
Знали бы- в Сочи жили!!! ;D
Цитата: Виталий85 от 29 мая 2011, 12:55:11
Господа просвятите как правильно играть длинной поводка при использовании патерностера...Заранее благодарен!
Да делай с ним что хочешь, удлиняй, укорачивай, утоншай. :) Ещё, бывает не лишним, "поиграть" с петлей. :D
А что скажите уважаемые на счет такой оснастки.
Я на выходных пробовал в Дону - вроде не путается.
Токо рып все равно не поймал - один гибрид.... :'(
Цитата: borovskoy от 30 мая 2011, 16:33:19А что скажите уважаемые на счет такой оснастки.
да помоему с этой оснасткой у Вас больше шансов за что нибудь мертво зацепится если поклевка произойдет на верхний крючок или остаться полностью без оснастки....
Цитата: bva577 от 28 мая 2011, 00:58:23даже просто поправляя съехавшую наживку, ты потеряешь гораздо больше времени, чем с одним крючком.
а лучше не лениться, а менять...
Цитата: Виталий85 от 29 мая 2011, 12:55:11
Господа просвятите как правильно играть длинной поводка при использовании патерностера...Заранее благодарен!
Во время ловли начинайте от 15см и до 1 метра,а иногда и1.5м.Ну это редко.Опять таки и диаметр лески играет роль.Применяю от 0.13 до 0.16 .По патерностеру,там принцип самоподсечки и не всегда видно поклёвку, один раз клюноло и молчит,ташиш,а он сидит,особенно по мелкой рыбы.Попробуйте симитричную петлю,более иртерестно смотреть на поклёвку.Поводки не путаются даже при течении.И чтоб не путались поводки,делайте петлю не на основной леске,а оснастку и косичку длинее чем низ кормушки,в подвешеном состоянии(где то так,чтоб кормушка было выше, чем петля поводка,соеденяюшаяя с косичкой).
Цитата: borovskoy от 30 мая 2011, 15:33:19
А что скажите уважаемые на счет такой оснастки.
Я на выходных пробовал в Дону - вроде не путается.
Токо рып все равно не поймал - один гибрид.... :'(
ловил, был такой грех, при переходе с крокодила на фидер . и то же на Дону. но отказался полностью и бесповоротно. хотя честно признаться что-то наподобие этого лежит у меня в рыбацкой сумке :D, правда не знаю для чего.
сам то фидером не долго увлекаюсь, но по оснастке близка мне стала не симметричная петля, я когда оснастки искал какие применяются она меня сразу как говорится зацепила, попробовал-работает хорошо (на первой рыбалке фидером был один перехлест за весь день) да и вязать интересно (Люблю я оснастки вязать, успокаивает :))
а не подскажет ли кто?
если фидерное удилище с тестом на 100гр. то учитывая вес корма и прочего, отгруженную кормушку брать грамм на 80?
и ещё непонятно, в комплекте есть ещё две вершинки, с ними кормушки послабее должны быть, к примеру 60гр и 40гр.?
я правильно понял или нет?
Цитата: eww от 26 июля 2011, 02:57:42а не подскажет ли кто?
если фидерное удилище с тестом на 100гр. то учитывая вес корма и прочего, отгруженную кормушку брать грамм на 80?
угу,
Цитата: eww от 26 июля 2011, 02:57:42и ещё непонятно, в комплекте есть ещё две вершинки, с ними кормушки послабее должны быть, к примеру 60гр и 40гр.?
Цитата: eww от 26 июля 2011, 02:57:42я правильно понял!!!
Тест вершины не влияет на вес забрасываемого груза, а вот про баланс снасти подумать надо.
Цитата: Zyzzx от 26 июля 2011, 08:12:03
угу,Тест вершины не влияет на вес забрасываемого груза, а вот про баланс снасти подумать надо.
ну т.е. я могу с самой слабой вершинкой всё равно забрасывать кормушку на 80гр.?
Цитата: eww от 26 июля 2011, 10:08:06ну т.е. я могу с самой слабой вершинкой всё равно забрасывать кормушку на 80гр.?
конечно и даже больше, другой вопрос нужно ли вам это?! Почитайте интересная статейка http://www.salapin.ru/magazinen9_6.html, если что то будет не понятно пишите, тут помогут.
Цитата: eww от 26 июля 2011, 01:57:42
а не подскажет ли кто?
если фидерное удилище с тестом на 100гр. то учитывая вес корма и прочего, отгруженную кормушку брать грамм на 80?
и ещё непонятно, в комплекте есть ещё две вершинки, с ними кормушки послабее должны быть, к примеру 60гр и 40гр.?
я правильно понял или нет?
Как правило, у удилки с тестом до 100 гр очень редко встречаются в комплекте вершины с тестом в 40-60 гр.
Цитата: Vladimir 59 от 26 июля 2011, 11:09:26Как правило, у удилки с тестом до 100 гр очень редко встречаются в комплекте вершины с тестом в 40-60 гр.
Ну, почему же, у Сабанеева в комплекте 1,5 oz идет
Цитата: L0Ki от 26 июля 2011, 10:43:04
Ну, почему же, у Сабанеева в комплекте 1,5 oz идет
У меня есть Сабанеев Фотон....Вершинка в 1,5 унции с ним в комплекте....мягко говоря...примерно унции в три. Не очень верьте написанному. У Фотонов Про тесты вершин реально завышены( нонсенс, но это так), у обычного Фотона занижены и конкретно(как и у большинства других палок). У меня Фотон 390/130, рабочая вершина в комплекте только 0,75, для работы в Дону пришлось докупить честную двухунцовку, т. к. всё, что в комплекте выше 0,75-вообще непонятно, для каких условий.
Цитата: Vladimir 59 от 26 июля 2011, 12:05:22Вершинка в 1,5 унции с ним в комплекте....мягко говоря...примерно унции в три. Не очень верьте написанному
а как вы проверяете?
Цитата: L0Ki от 26 июля 2011, 11:10:48
а как вы проверяете?
Когда вершинка в 1,5 унции уверенно подтаскивает кормуху в 80 гр.... Это на практике, а в теории...можешь не поверить, но я беру в руки вершинку, и сразу могу определить, какой у неё реальный тест. Не до граммов, конечно, но минимальный вес кормухи для этой вершины я примерно представляю.
Цитата: Vladimir 59 от 26 июля 2011, 11:05:22У Фотонов Про тесты вершин реально завышены( нонсенс, но это так).
Володя, ты совершенно не прав. у 'прошек' абсолютно честные вершинки, с точностью до 0.1 унции!
Цитата: worm от 26 июля 2011, 14:33:01
Володя, ты совершенно не прав. у 'прошек' абсолютно честные вершинки, с точностью до 0.1 унции!
Миша, может быть, но мы то с другими палками привыкли к обратному... И если бы я был совершенно не прав, как ты выразился, я бы не заказывал тебе 5 унцовую вершинку для прошки, хотя я кормушками тяжелее 80гр практически не пользуюсь. Ну загибает течкой его родную 3 унцовку, даже когда 70 граммовая кормуха держится мёртво. У обычного Фотона всё в точности наоборот.
Цитата: Vladimir 59 от 26 июля 2011, 14:48:42
Миша, может быть, но мы то с другими палками привыкли к обратному...
ключевая фраза.
тест вершинки - это масса груза, при котором вершинка изгибается на 90 градусов. именно поэтому вершинка 3 унции (84 грамма) загибается при ловле на кормушку 80 грамм. тест вершин легко проверить - в одном из номеров электронного журнала салапин.ру описана простейшая, и при этом точная метода.
тесты вершинок других фидеров, как правило, занижены.
Цитата: worm от 26 июля 2011, 16:06:22в одном из номеров электронного журнала салапин.ру описана простейшая, и при этом точная метода.
На вертикальную груз подвесить? Пробовал, на 3oz вешал 3oz, даже не пытается согнуться, зато если воткнуть в следующее колено, начинает сгибаться все вместе, возможно, в этом и задумка, чтобы работало все удилище.
Цитата: worm от 26 июля 2011, 16:06:22тест вершинки - это масса груза, при котором вершинка изгибается на 90 градусов. именно поэтому вершинка 3 унции (84 грамма) загибается при ловле на кормушку 80 грамм.
Миша, не лукавь... Я не говорю, что вершинку загибает кормушка( я вообще люблю ловить, когда кормушка значительно превышает тест вершинки), вершинку у Прошки загибает течением, гораздо меньшим по силе для теста этой вершины. А цеплять на столе к вершинкам кормушки не вижу смысла-так мы скоро вообще будем рыбалить, не выходя из дома. ;D Насчёт ключевой фразы согласен, если сравнивать вершины от Прошки даже с Шимовскими-возникает куча вопросов-где же всё таки истина. После приобретения 5 унцовой кормушки к Прошке вопросы по ловле на течении с кормушками 70-80гр отпали, а насколько там на столе кто и кого сгибает, мне до лампочки. ;D
Потестил сёдня вершинки, в oz я не понимаю, в граммах:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fshot.photo.qip.ru%2F302KQBp.jpg&hash=5d62e66d7aa7f9b548b6825fde685486c160b83c)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fshot.photo.qip.ru%2F302KQBu.jpg&hash=f7938f3f1d9256b0de459251b9d18fb770f54201)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fshot.photo.qip.ru%2F102KQBv.jpg&hash=cbc46bf0b5987d8131b22f03c2b8bf19b80145a3)
вооот, а на удилище написано 100гр. (3,6м ... Mikado ... Польша)
Салапина я почитал, всё это хорошо, баланс и всё такое, но это следующая стадия, так сказать, тюнинг,
вы мне скажите, какой груз можно кидать, чтоб не сломать удилище и каждую конкретно вершинку....
если бы на удилище было написано 3 цифры через дробь мне было бы всё понятно, а так не врублюсь...
в том то и дело, мужики, что лукавства нет :) зачем тогда говоришь, Володя, что у них тест завышен? так и говори: 'то, что на них написано, не соответствует моему пониманию теста вершины'.
я говорю конкретно за себя - пятиунцовку я еще НИ РАЗУ на прошках не использовал, вплоть до кормух в 100 грамм ловлю с вершинкой в 3 унции - полет нормальный! :)
зы: я на столе тоже ничего не меряю ;) (многое зависит от расположения удилища, не забывайте)
ззы: на вопрос о том с какой вершинкой можно сколько бросать - с любой вершинкой можно бросать любой груз в пределах теста удилища. (а часто и больше, но это на свой страх и риск :))
А чего не понятно 1oz= 1 унция= 28грамм.
Твой фидер до 100гр, максимальный вес кормушки 80, этот вес можешь бросать любой из трёх вершинок, при ловле на течении, чем сильнее течение, тем жестче ставится вершинка.В стоячей воде можешь использовать самую мягкую вершинку.
А вообще самое главное это верхний тест палки, разделение вершинок по унциям скорее носит рекомендательный и ориентировочный характер.
Цитата: FLY-1971 от 27 июля 2011, 00:12:41
А чего не понятно 1oz= 1 унция= 28грамм.
Твой фидер до 100гр, максимальный вес кормушки 80, этот вес можешь бросать любой из трёх вершинок, при ловле на течении, чем сильнее течение, тем жестче ставится вершинка.В стоячей воде можешь использовать самую мягкую вершинку.
А вообще самое главное это верхний тест палки, разделение вершинок по унциям скорее носит рекомендательный и ориентировочный характер.
вот наконец-то, всё просто и понятно, с самой маленькой вершинкой до 100гр. общего веса можно
Цитата: eww от 27 июля 2011, 00:24:03
вот наконец-то, всё просто и понятно, с самой маленькой вершинкой до 100гр. общего веса можно
Есть еще один маленький ньюанс, сильный и дальний заброс лучше получается с
более жесткими вершинками. Проверено.
Цитата: FLY-1971 от 27 июля 2011, 00:31:55
Есть еще один маленький ньюанс, сильный и дальний заброс лучше получается с более жесткими вершинками. Проверено.
Чистая правда. Одним и тем же удилищем одну и ту же кормушку 60 гр с вершинкой 2,5 oz бросал до 65 м, а с вершинкой 4 oz - на 75-77 м.
ага, понятно, буду учитывать ;)
а вот так никто не пробовал?
я уже где-то видел что-то подобное, только поводок крепился к основной леске через вертлюг и ограничивался резиновыми стопорами, не помню как называется, вертолёт что-ли? запутывается , зараза...
а если поставить коромысло, может не будет так путаться?
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fshot.photo.qip.ru%2F202KQFa.jpg&hash=bcb2fadd00df3ed446138aee1278a8eb35409a28)
ну и как продолжение мысли, а вот так никто не пробовал? на хищника...твистер будет как стоящая рыпка на течении... или вертушку подцепить ....
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fshot.photo.qip.ru%2F102KQFb.jpg&hash=c651b1bfb8bbefbeacc6c8b1d3a80e9fa8afa9d8)
Скорее коромысло повернётся в сторону дна или ляжет на дно. Чувствиельность будет так себе. Шанс запутать длинный поводок вокруг основной приблизится к 100%. ;)
Цитата: eww от 27 июля 2011, 01:51:31
а вот так никто не пробовал?
Куча лишнего железа +
Цитата: IgorAK от 27 июля 2011, 06:56:47
Скорее коромысло повернётся в сторону дна или ляжет на дно. Чувствиельность будет так себе. Шанс запутать длинный поводок вокруг основной приблизится к 100%. ;)
есть отлично зарекомендовавшие себя оснастки: петли (сим. не сим.), патерностер! Что еще для счастья надо?
А с коромыслом таким можно только короткий поводок использовать, и то не факт что перехлеста не будет!
Цитата: immortal от 27 июля 2011, 09:10:02
есть отлично зарекомендовавшие себя оснастки: петли (сим. не сим.), патерностер! Что еще для счастья надо?
А с коромыслом таким можно только короткий поводок использовать, и то не факт что перехлеста не будет!
Это мне рекомендации? ;D ;D ;D
Если мне, то спасибо! :o :smoke: :)
Цитата: IgorAK от 27 июля 2011, 10:01:18
Это мне рекомендации? ;D ;D ;D
Если мне, то спасибо! :o :smoke: :)
Я думаю Вы в рекомендациях не нуждаетесь ;D ;D ;D
просто к словам "куча лишнего железа" знаком + Вашу цитату присоединил ;D
а рекомендации для
eww
ну с коромыслом понял,
ловил несимметр. петлёй, в принцыпе нормально, захлёстов не более 10%
меня больше интересует мнение по второму рисунку
Цитата: eww от 27 июля 2011, 13:10:50ну с коромыслом понял,
ловил несимметр. петлёй, в принцыпе нормально, захлёстов не более 10%
меня больше интересует мнение по второму рисунку
Тот же самый потерностер, только вместо поплавка на крючок вешать шарик пенопласта.
Цитата: Zyzzx от 27 июля 2011, 14:16:10
Тот же самый потерностер, только вместо поплавка на крючок вешать шарик пенопласта.
можно и пенопласт на крючке, если твистер он поднимет, но поплавком можно регулировать высоту в зависимости от течения...
молчит народ, наверно не пробовал :)
интересно хищник на шевелящуюся, но стоячую на месте типа рыпку возьмёт?
Цитата: eww от 27 июля 2011, 17:00:06можно и пенопласт на крючке, если твистер он поднимет,
ну с твистером это уже не фидерная оснастка.
Цитата: eww от 27 июля 2011, 17:00:06интересно хищник на шевелящуюся, но стоячую на месте типа рыпку возьмёт?
Если вас интересует ловля хищника на фидер, то вместо кормушки-грузило, а на крючок живца.
Рома, фидер не сумеет почуять и нормально просечь рыбе губу. Проверено на трехунцовой вершинке )))
Цитата: Nog от 27 июля 2011, 18:13:58
Рома, фидер не сумеет почуять и нормально просечь рыбе губу. Проверено на трехунцовой вершинке )))
ну т.е. хвост у твистера оттяпает и дальше поплывёт?
Цитата: eww от 27 июля 2011, 16:00:06
можно и пенопласт на крючке, если твистер он поднимет, но поплавком можно регулировать высоту в зависимости от течения...
Почему же? Поплавок пробовали и пробуем. Я делаю микропоплавки из пробковых шариков и зубочисток. Поплавок делается скользящим с помощью двух силиконовых колечек. В принципе чуствительность вполне нормальная. Бывает, что лучше работает, чем со дна. Поплавки одеваются на поводок.
Цитата: eww от 27 июля 2011, 16:00:06
интересно хищник на шевелящуюся, но стоячую на месте типа рыпку возьмёт?
А это пробуют в ходовой донке. Только это уже другая тема. ;)
Цитата: eww от 26 июля 2011, 01:57:42
а не подскажет ли кто?
если фидерное удилище с тестом на 100гр. то учитывая вес корма и прочего, отгруженную кормушку брать грамм на 80?
Средний удельный вес прикормки 1,3 гр./см3. Измерив кормуху( Фламинго 50 гр.) 3*2,1*4,5 см. перемножив получим объем кормухи 28 см3. умножив на удельный вес прикорма получим 37 гр. прибавим вес самой кормухи 50 гр. получим почти 90 гр. +/-. Вот так вот.
Цитата: Aleks62 от 27 июля 2011, 23:28:10
Средний удельный вес прикормки 1,3 гр./см3. Измерив кормуху( Фламинго 50 гр.) 3*2,1*4,5 см. перемножив получим объем кормухи 28 см3. умножив на удельный вес прикорма получим 37 гр. прибавим вес самой кормухи 50 гр. получим почти 90 гр. +/-. Вот так вот.
Леша не сильно заморачивайся математикой, для 100г фидера кормушку 80г. с кормом вреда не нанесет.
Да и 110 гр не нанесёт.
Цитироватьну т.е. хвост у твистера оттяпает и дальше поплывёт?
Запросто. Фидер не умеет просекать хищные губы. При ловле окуня на фидерные оснастки - крючок как правило цепляется за "язык" или за жабры, т.е. окунь его глотает разу глубоко. При ловле на офсетники - окунь как правило ничего не глотает и крючок цепляется за край губы. И фидер этот край губы не сможет просечь из-за своей мягкости. Естественно это касается окуня нормальных размеров. Со 100-граммовыми окунями опыта нет :)
Цитата: Чубов И.М. от 27 июля 2011, 23:31:36
Леша не сильно заморачивайся математикой, для 100г фидера кормушку 80г. с кормом вреда не нанесет.
Игорь, дык я особо не заморачиваюсь, простоя считаю что к весу кормухи лучше прибавлять гр. 30-40, а не 20, не даром же Салапинцы твердят о лучшей работе фидера в середине диапазона, А то на каком-нибудь китайском бланке с непоставленными руками да еще и с плетней фиг его знает, что может произойти. Сам я 80 кормуху пуляю хевиком, ниче- полет нормальный.
Цитата: eww от 27 июля 2011, 12:10:50
ну с коромыслом понял,
ловил несимметр. петлёй, в принцыпе нормально, захлёстов не более 10%
Это не нормально !
Цитата: MODEST от 28 июля 2011, 14:42:21
Это не нормально !
понял, буду знать на что ориентироваться
Цитата: Nog от 28 июля 2011, 12:41:49
Запросто. Фидер не умеет просекать хищные губы. При ловле окуня на фидерные оснастки - крючок как правило цепляется за "язык" или за жабры, т.е. окунь его глотает разу глубоко. При ловле на офсетники - окунь как правило ничего не глотает и крючок цепляется за край губы. И фидер этот край губы не сможет просечь из-за своей мягкости. Естественно это касается окуня нормальных размеров. Со 100-граммовыми окунями опыта нет :)
А, если поводки из плетёнки или железные? ;)
Цитата: IgorAK от 28 июля 2011, 16:22:30А, если поводки из плетёнки или железные?
а вершинка по прежнему остается мягкой :)
Но я почему то где то в глубине души чувствую, что можно ловить хЫщника фидером, хотя очень сильно стараюсь так глубоко не ковыряться :crazy:
Цитата: Zyzzx от 28 июля 2011, 15:26:26
а вершинка по прежнему остается мягкой :)
А вершинка-это продолжение плетёнки, а не удочки! ;)
Цитата: IgorAK от 28 июля 2011, 16:27:17А вершинка-это продолжение плетёнки,
получается если убрать с фидера квивер,он превратится в крокодила? :crazy:
Все таки я отдаю квиверу главную роль
сигнализатора поклевки ;)
Цитата: Nog от 27 июля 2011, 19:13:58Рома, фидер не сумеет почуять и нормально просечь рыбе губу. Проверено на трехунцовой вершинке )))
Антоша тут на крайней рыбалке случилось мне поймать судачка, не крупного правда в грамм 350 крючок Owner №10 (синеньки такой ;D), а есть на форуму коллеги которые судака на 1.200кг побороли, очень даже BONUS ;)
Здравствуйте уважаемые. В этом деле новичок, подскажите пожалуйста оснастку для ловли на течении, как слабом так и сильном и как вяжутся симметричные и несимметричные узлы. С уважением Алексей
Цитата: Termist от 08 августа 2011, 22:58:25
Здравствуйте уважаемые. В этом деле новичок, подскажите пожалуйста оснастку для ловли на течении, как слабом так и сильном и как вяжутся симметричные и несимметричные узлы. С уважением Алексей
Алексей читай тему, все написано и выложено в т.ч. фото, рисунки, описания, пояснения не ленись. Для начала полови на течении с антиком, проблем будет меньше.
Цитата: Чубов И.М. от 08 августа 2011, 23:01:57
Алексей читай тему, все написано и выложено в т.ч. фото, рисунки, описания, пояснения не ленись. Для начала полови на течении с антиком, проблем будет меньше.
а что такое "с антиком"?
Цитата: Termist от 08 августа 2011, 22:58:25
Здравствуйте уважаемые. В этом деле новичок, подскажите пожалуйста оснастку для ловли на течении, как слабом так и сильном и как вяжутся симметричные и несимметричные узлы. С уважением Алексей
http://feederist.ru/fidernye-osnastki
Цитата: eww от 08 августа 2011, 23:27:52
а что такое "с антиком"?
вот пара картинок
Цитата: Termist от 08 августа 2011, 22:58:25
Здравствуйте уважаемые. В этом деле новичок, подскажите пожалуйста оснастку для ловли на течении, как слабом так и сильном и как вяжутся симметричные и несимметричные узлы. С уважением Алексей
Читайте, смотрите....http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A4%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8&lr=39
спасибо за ссылки, познавательно :eat1:
Цитата: Zyzzx от 28 июля 2011, 15:56:48
Антоша тут на крайней рыбалке случилось мне поймать судачка, не крупного правда в грамм 350 крючок Owner №10 (синеньки такой ;D), а есть на форуму коллеги которые судака на 1.200кг побороли, очень даже BONUS ;)
Рома, я тоже умудрялся ловить килошных судачков на фидерную оснастку, но с ловлей на спиннинг это не имело ничего общего. Просто крючок попал в нужное время в нужное место перед мордой хищника - и все. А вот окуня ловить на фидер пытался целенаправленно. В итоге за весь вечер у соседей клюет на каждом забросе, а у меня - ни одной поклевки не видно (вершинка была на 3 унции)
Цитата: Nog от 09 августа 2011, 16:26:25
Рома, я тоже умудрялся ловить килошных судачков на фидерную оснастку, но с ловлей на спиннинг это не имело ничего общего. Просто крючок попал в нужное время в нужное место перед мордой хищника - и все. А вот окуня ловить на фидер пытался целенаправленно. В итоге за весь вечер у соседей клюет на каждом забросе, а у меня - ни одной поклевки не видно (вершинка была на 3 унции)
не далее как 2 недели назад на Дону, прям на пляже в районе Багаевки, поймал судачка ровно 40см на фидер ,крючок овнер 10,поводок 0,14 трабука, несеметричка, а насадка шарик с конаплёй. в общем судак - наркоман ;D
а окуня регулярно ловлю на фидер. соседи даже смеялись мол или окуней наловишь или судачка возьмёшь ,но без хишника не уходишь.
cum, тут дело в том, что окунь до достижения определенного возраста является всеядным. В Москве его целенаправленно и успешно ловят на соревнованиях. Но крупного окуня взять на крючок - это уже редкость, и я бы сказал, "бонус" :)
Цитата: Nog от 09 августа 2011, 17:37:39
cum, тут дело в том, что окунь до достижения определенного возраста является всеядным. В Москве его целенаправленно и успешно ловят на соревнованиях. Но крупного окуня взять на крючок - это уже редкость, и я бы сказал, "бонус" :)
а 20-25 см это много или мало?
это грамм 100-120. Это некрупный окушок, который еще не совсем хищник и для фидера совсем не редок
Цитата: Nog от 09 августа 2011, 18:41:34
это грамм 100-120. Это некрупный окушок, который еще не совсем хищник и для фидера совсем не редок
не факт http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%F7%ED%EE%E9_%EE%EA%F3%ED%FC#.D0.9F.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5 По способу питания речного окуня относят к факультативным хищникам, то есть он является хищной рыбой, но в большом количестве также потребляет другую животную пищу...В некоторых водоёмах окунь может в течение всей жизни потре<***> зоопланктон и бентос, не переходя на питание мальками (с) викепедия
Цитата: Nog от 09 августа 2011, 18:41:34
это грамм 100-120. Это некрупный окушок, который еще не совсем хищник и для фидера совсем не редок
да ну больше 100 грамм.следующий раз специально взвешу.20см и 100 г ерунда какая-то, хотя я может и ошибаюсь. так что взвешу обязательно теперь из чисто спортивного интереса.
puga, не знаком с глубинами ихтиологии, хотя может и зря :) Но все же не представляю как можно привлечь к крючку крупных особей грамм хотя бы по 500-600. Хотя стоит отметить, что спиннингисты иногда ловят хороших окуней, да и судаков именно на червякообразных. Судака на килошник ловил, а вот с окунем - не получается.
cum, проверьте, и вы будете удивлены ;)
Цитата: Nog от 09 августа 2011, 23:39:31
puga, не знаком с глубинами ихтиологии, хотя может и зря :) Но все же не представляю как можно привлечь к крючку крупных особей грамм хотя бы по 500-600. Хотя стоит отметить, что спиннингисты иногда ловят хороших окуней, да и судаков именно на червякообразных. Судака на килошник ловил, а вот с окунем - не получается.
cum, проверьте, и вы будете удивлены ;)
Попадался окунь на фидер на 600-700 грамм несколько раз. Но это прилов был и не более... :smoke:
Цитата: Nog от 09 августа 2011, 23:39:31
puga, не знаком с глубинами ихтиологии, хотя может и зря :) Но все же не представляю как можно привлечь к крючку крупных особей грамм хотя бы по 500-600. Хотя стоит отметить, что спиннингисты иногда ловят хороших окуней, да и судаков именно на червякообразных. Судака на килошник ловил, а вот с окунем - не получается.
cum, проверьте, и вы будете удивлены ;)
смотрел видеоприложение к РСН,там англичанин щел на трофейного окуня,думаю на что ж ловить будет-на удочку,на червя ;) окунь потянул на 2 с лишним кг.я таких не ловил но в пределах 300-500гр,не редкость :) .
на соседнем ресурсе до модернизации сайта была английская статья - 30 кг окуня за 5 часов на штекер, на червя. окуни все от 400 грамм на фото были. жаль, что эта статья сейчас куда-то исчезла, почитать бы :)
Всем доброго. Перелопатив сию тему пришел к выводу, что основная масса народу пользуется петлями сим не сим, патером или Гарднером, реже вертолетом или скользякой, для новичков отведен антик. В связи с просмотром Чеборюковских статей на Салапинском сайте об эффективности и чувствительности оснасток не могу взять в толк как относиться к его выводам о том, что антик самая эффективная оснастка. Пробовал в работе его "комбайн"- особого эффекта не заметил. Поэтому интересуюсь: кто-нибудь пробовал сию версию антика? И у кого какие свои мнения по поводу эффективности и чувствительности выше перечисленных оснасток? И еще пробовал ли кто в работе Гарднер модернизированный Чеборюковым?
Цитата: Aleks62 от 18 августа 2011, 23:19:34
Всем доброго. Перелопатив сию тему пришел к выводу, что основная масса народу пользуется петлями сим не сим, патером или Гарднером, реже вертолетом или скользякой, для новичков отведен антик. В связи с просмотром Чеборюковских статей на Салапинском сайте об эффективности и чувствительности оснасток не могу взять в толк как относиться к его выводам о том, что антик самая эффективная оснастка. Пробовал в работе его "комбайн"- особого эффекта не заметил. Поэтому интересуюсь: кто-нибудь пробовал сию версию антика? И у кого какие свои мнения по поводу эффективности и чувствительности выше перечисленных оснасток? И еще пробовал ли кто в работе Гарднер модернизированный Чеборюковым?
при всем уважении к Игорю (знакомы лично) - далеко не все его выводы исходят из практики. Поэтому теоремы - теоремами, а мы уж как-нибудь своим путём... ~)
Цитата: Aleks62 от 18 августа 2011, 23:19:34
Всем доброго. Перелопатив сию тему пришел к выводу, что основная масса народу пользуется петлями сим не сим, патером или Гарднером, реже вертолетом или скользякой, для новичков отведен антик. В связи с просмотром Чеборюковских статей на Салапинском сайте об эффективности и чувствительности оснасток не могу взять в толк как относиться к его выводам о том, что антик самая эффективная оснастка. Пробовал в работе его "комбайн"- особого эффекта не заметил. Поэтому интересуюсь: кто-нибудь пробовал сию версию антика? И у кого какие свои мнения по поводу эффективности и чувствительности выше перечисленных оснасток? И еще пробовал ли кто в работе Гарднер модернизированный Чеборюковым?
Ловил на Дону с антиком, кайфа не понял, поклевку видно было плохо! сменил оснастку на любимую не симметричку и пошло дело на лад! Иногда ловлю с помощью модернизированного вертолета, эффект тоже интереснее чем с антиком! по моему мнению антик рассчитан на самозасечку, тоесть от рыболова требуется только подсечь чуток на всякий случай и вытянуть рыбу, а в связи с
Цитата: worm от 19 августа 2011, 04:11:41
при всем уважении к Игорю (знакомы лично) - далеко не все его выводы исходят из практики.
так вообще стоит задуматься стоит ли верить на слово!
а кто нибудь использует поводковый шнур и в каких оснастках ?
Цитата: immortal от 19 августа 2011, 09:19:00
Ловил на Дону с антиком, кайфа не понял, поклевку видно было плохо! сменил оснастку на любимую не симметричку и пошло дело на лад! Иногда ловлю с помощью модернизированного вертолета, эффект тоже интереснее чем с антиком! по моему мнению антик рассчитан на самозасечку, тоесть от рыболова требуется только подсечь чуток на всякий случай и вытянуть рыбу.
Антизакручиватель для того , чтобы исключить запутывание поводка ! И со своей задачей справляется лучше любого другого монтажа . В 70% случаев при ловле на фидер рыба самозасекается , тем более в Дону и на течении .
Цитата: MODEST от 30 августа 2011, 20:02:42
Антизакручиватель для того , чтобы исключить запутывание поводка ! И со своей задачей справляется лучше любого другого монтажа .
Если правильно связать туже не симметричку поводок тоже не путается причем на течении на Дону!
Цитата: MODEST от 30 августа 2011, 20:02:42
Антизакручиватель для того , чтобы исключить запутывание поводка ! И со своей задачей справляется лучше любого другого монтажа . В 70% случаев при ловле на фидер рыба самозасекается , тем более в Дону и на течении .
Всегда ловлю с антиком, данный вид монтажа очень нравится, хоть и говорят, что чем меньше "деталек" тем лучше. ;)
П.С. только не пойму зачем прямые антики, без изгиба :smoke:
Стоит отметить, что то знаменитая статья Чеборюкова по поводу чувствительности оснасток написана на основе ловли сбалансированной снастью. Т.е. когда рыба хоть немного потянув за крючок - срывает кормушку с места. Может кто-то так и ловит, и там теория подтверждается практикой, но я, например, приверженец другой техники и "самая нечуствительная оснастка" - симметричная петля у меня работает лучше всех остальных вместе взятых :)
Самое интересное, что почти все, кто сегодня отдаёт предпочтение какой то определённой оснастке или строю и мощности удилища, так же, как и вариантам кормушек, через полгодика или чуть больше поменяют свои взгляды на это дело кардинально. Ярые приверженцы трубочек начнут ловить на патерностер, кто то с быстрых палок пересядет на параболики, кто то с плетни на моно ну и наоборот. Всё течёт, всё меняется.... :smoke:
Цитата: Vladimir 59 от 31 августа 2011, 15:25:16
... Ярые приверженцы трубочек начнут ловить на патерностер, кто то с быстрых палок пересядет на параболики, кто то с плетни на моно ну и наоборот. Всё течёт, всё меняется.... :smoke:
Эт точно! Сам, перепробовав несколько разных фидерных оснасток, подсел на патерностер. Посмотрел фильм Щербаковых (спасибо Игорю Чубову ;)) про секреты изготовления оснастки и тактику применения. Понравилось и пользуюсь ей. Так и другие выбирают что-то удобное для себя и с успехом используют. Тут уж каждому - своё! :)
Цитата: immortal от 30 августа 2011, 20:11:51
Если правильно связать туже не симметричку поводок тоже не путается причем на течении на Дону!
процент перехлёста у антизакручивателя гораздо меньше чем у любых других монтажей . Это факт!
Другое дело передача поклёвки на хлыст .Тут кому как и что нравиться.
Сам иногда использую патерностер , но до первого перехлёста , потом меняю на антик . Чувствительность отличается не сильно , для меня главное избежать запутывания поводка , всё остальное второстепенно .
Петли не понравились с самого начала или я не понравился им , а может надо поработать над выпрямлением рук .
А теперь вопрос . С симметричкой ,именно у Вас, резко сократилось количество самозасечек рыбы ? Их стало хотя бы меньше 50% ?
А чем отличается патерностер от петли Гарднера? ;) :D
Цитата: MODEST от 30 августа 2011, 20:02:42
В 70% случаев при ловле на фидер рыба самозасекается , тем более в Дону и на течении .
Вы случайно фидер с донкой не путаете? :D Самозасекается она только в период сильного жора... Фидер тем и хорош, что позволяет рыбаку выбрать момент подсечки, а не ждать пока рыба сама сядет на крючок
всё правильно, кому что в руку ляжет. я лично последнее время пользую патерностер и несеметричку.но последние 1,5 месяца постоянно ставлю на один фидер патерностер, а на другой корморановскую оснастку с фидер-гамом. два абсолютно одинаковых фидера, но разная оснастка и моё мнение пока сдвигается в пользу резины. но говорить абсолютно, что кормароновская лучше пока не могу, слишком мало рыбачил с ней. будем тестить дальше.
Цитата: IgorAK от 01 сентября 2011, 16:44:59
А чем отличается патерностер от петли Гарднера? ;) :D
Ничем ! Типа хотели пошутить ?
Цитата: marlin от 01 сентября 2011, 18:24:14
Вы случайно фидер с донкой не путаете? :D Самозасекается она только в период сильного жора... Фидер тем и хорош, что позволяет рыбаку выбрать момент подсечки, а не ждать пока рыба сама сядет на крючок
Я ничего не путаю ! И на правильной донке можно так же выбирать момент ! Но не надо себе льстить - при поводке начиная от 60см первые прикосновения рыбы всё равно почти не заметны , а когда она заглотила наживку и поплыла по своим делам ,если нормальный крючок,то и происходит самозасечка ! Вы наверное даже при малейшем шевелении вершинки сразу производите подсечку ? Или всё таки дожидаетесь внятной поклёвки ? Нет рыба дура будет трепать наживку из стороны в сторону не отпуская и ждать пока Вы не соизволите подсечь ? Очень часто желаемое выдаётся за действительное ! Вы ловите рыбу только подсекая или самозасечки тоже есть ? Интересен Ваш опыт в процентном отношении ! Напишите - очень интересно !
Цитата: MODEST от 01 сентября 2011, 20:07:38
Ничем ! Типа хотели пошутить ?
Совершенно не шучу. :smoke:
А отличия есть!
Цитата: IgorAK от 01 сентября 2011, 20:30:07
Совершенно не шучу. :smoke:
А отличия есть!
Тогда просвещай.
На ПГ отвод для кормушки-петля, а в другом случаи, большая петля разрезается и получается отвод для поводка и маленький отвод для кормушки. Могу ошибаться, поправьте если что. :smoke:
интересно, а как тогда выглядит патерностер Гарднера?
Цитата: eww от 01 сентября 2011, 20:45:08
интересно, а как тогда выглядит патерностер Гарднера?
Петля Гарднера-она же патерностер Гарднера! ;)
Цитата: Sany-67 от 01 сентября 2011, 21:44:40На ПГ отвод для кормушки-петля, а в другом случаи, большая петля разрезается и получается отвод для поводка и маленький отвод для кормушки
Никакой нет разницы, на чем висеть кормушке - на петле или на одиночном отводе
Особой принципиальной разницы нет, но исходя из схем одиночный отвод более практичен т.к. для него используется леска с меньшей разрывной чем на основной патерностера, что позволит при зацепе оборвать кормушку, а остальной монтаж, возможно с рыбой, сохранить. На ПГ это не возможно леска единая для всего монтажа. ИМХО
Цитата: IgorAK от 01 сентября 2011, 20:30:07
Совершенно не шучу. :smoke:
А отличия есть!
Совершенно в точку: на верхнем рисунке классический патерностер, на нижнем петля ( или патерностер) Гарднера., который связал данную оснастку на скорую руку на водоёме, за что данная оснастка и получила его имя.
Цитата: Чубов И.М. от 01 сентября 2011, 22:22:14Особой принципиальной разницы нет
Игорь, так потому и нет, что вязал то он именно патерностер, но просто упростил процесс.
Да! Только отвод частенько работает, как антизакручиватель, да и ощущается разница в работе. :) :smoke:
Цитата: IgorAK от 02 сентября 2011, 09:05:08
Да! Только отвод частенько
Да! Но частенько из петли делают скрутку, которая работает, как антизакручиватель, да и ощущается разница в работе. :) :smoke:
Я как то сразу стал пользоваться патерностером . Ничего не путается, чутьё отличное.
Зачем экспериментировать если рып на него прекрасно ловится. :oops!:
Цитата: Taksist80 от 02 сентября 2011, 10:30:47
Да! Но частенько из петли делают скрутку, которая работает, как антизакручиватель, да и ощущается разница в работе. :) :smoke:
Я как то сразу стал пользоваться патерностером . Ничего не путается, чутьё отличное.
Зачем экспериментировать если рып на него прекрасно ловится. :oops!:
Я сначала пользовался антизакручивателем. Но меня в нем не устраивали полетные качества. Перешел на патерностер, дальность и точность заброса увеличились. Но не нравилось, что отвод от поводка закручивался на петлю для кормушки и приходилось перед забросом тянуть за поводок. Сейчас для ловли на течении делаю гибрид несимметрички и патерностера. Вяжу сплошную скрутку из которой торчит большая петля для кормушки, а на конце скрутки маленькая петелька для поводка. Если поводок тонкий и длинный, присоединяю его через микровертлюжок. Абсолютно ничего не путается и разницы в чувствительности я не заметил.
Цитата: vikto429 от 02 сентября 2011, 12:24:31
Сейчас для ловли на течении делаю гибрид несимметрички и патерностера. Вяжу сплошную скрутку из которой торчит большая петля для кормушки, а на конце скрутки маленькая петелька для поводка. Если поводок тонкий и длинный, присоединяю его через микровертлюжок. Абсолютно ничего не путается и разницы в чувствительности я не заметил.
А вот с этого места поподробнее и желательно с фото. Сам в большинстве случаев использую "вертолет" с вертлюгом с карабином между резиновых стопоров. При использовании "вертолета" на основе тройного вертлюга много запутываний за узлы привязки вертлюга.
Цитата: Aleks62 от 04 сентября 2011, 22:31:33
А вот с этого места поподробнее и желательно с фото.
на фото мало чего понятно будет, лучше рисунок/схемарик с размерами
Цитата: MODEST от 01 сентября 2011, 20:07:38
Ничем ! Типа хотели пошутить ?Я ничего не путаю ! И на правильной донке можно так же выбирать момент ! Но не надо себе льстить - при поводке начиная от 60см первые прикосновения рыбы всё равно почти не заметны , а когда она заглотила наживку и поплыла по своим делам ,если нормальный крючок,то и происходит самозасечка ! Вы наверное даже при малейшем шевелении вершинки сразу производите подсечку ? Или всё таки дожидаетесь внятной поклёвки ? Нет рыба дура будет трепать наживку из стороны в сторону не отпуская и ждать пока Вы не соизволите подсечь ? Очень часто желаемое выдаётся за действительное ! Вы ловите рыбу только подсекая или самозасечки тоже есть ? Интересен Ваш опыт в процентном отношении ! Напишите - очень интересно !
если вовремя не подсечь, то как правило, и рыбы на крючке не будет. при капризном клеве, длинные поводки позволяют рыбе уверенней хватать наживку не чувствуя сопротивления, но если вовремя не подсечь, то рыба просто выплюнет наживку почуяв сопротивление. самозасечка происходит только если села глупая рыба типа бычка или гибрида :) или сильный жор...
я так могу утверждать, потому что, кроме фидера забрасываю еще и дубину. на дубину только карась и влетает. причем улов по весу, иногда, получается в 2-3 раза больше чем на фидер. только вот, качество этого улова оставляет желать лучшего.
Цитата: eww от 04 сентября 2011, 23:58:32
на фото мало чего понятно будет, лучше рисунок/схемарик с размерами
Вот такая оснастка
Цитата: vikto429 от 05 сентября 2011, 13:53:36
Вот такая оснастка
не очень понятно для чего такая большая петля для груза
Цитата: vikto429 от 05 сентября 2011, 14:53:36Вот такая оснастка
оснастка расчитана на самозасекание- это на наш метод ИМХО.
Цитата: VIT07 от 05 сентября 2011, 13:59:58
не очень понятно для чего такая большая петля для груза
Можно чуть меньше, лишь бы кормушка пролезла. Но чем меньше петля, тем меньше расстояние, на которое рыба может двигать наживку, до того как почувствует сопротивление кормушки.
Цитата: Zyzzx от 05 сентября 2011, 14:07:21
оснастка расчитана на самозасекание- это на наш метод ИМХО.
Не более, чем обычный патерностер.
Добрый день!
Уважаемые,скажите пожалуйста где можно купить не дорогую (в районе 150р если такая есть) жесткую леску для несимметричной петли?
Как она называется?
Живу в Ростове-на-Дону.
Диаметр лески примерно понятен 0,25-0,3мм.
Или может кто,что посоветует.
Можно в личку.
Спасибо.
Цитата: evg888 от 05 сентября 2011, 16:24:45
Добрый день!
Уважаемые,скажите пожалуйста где можно купить не дорогую (в районе 150р если такая есть) жесткую леску для несимметричной петли?
Как она называется?
Живу в Ростове-на-Дону.
Диаметр лески примерно понятен 0,25-0,3мм.
Или может кто,что посоветует.
Можно в личку.
Спасибо.
обычная леска стоит 50-60 руб для изготовления оснасток вполне подходит. Егуана называется :D http://www.balsax.com/ru/index.php?page=1&sub=Iguana
Цитата: Zyzzx от 05 сентября 2011, 16:46:12
обычная леска стоит 50-60 руб для изготовления оснасток вполне подходит. Егуана называется :D http://www.balsax.com/ru/index.php?page=1&sub=Iguana
Очень неплохая и недорогая леска для изготовления оснасток, рекомендую еще присмотреться к леске RXR Kameleon (http://www.balsax.com/ru/index.php?page=1&sub=RXR_Kameleon) этого же производителя, по сравнению с Iguana она хамелеон.
еще у этого производителя мне понравилась леска Fire (http://www.balsax.com/ru/index.php?page=1&sub=Fire) очень жесткая отвод из нее получается то что надо, единственным неудобством считаю ее желто-ядовитый цвет но на вкус и цвет товарищей нет.
думаю здесь важен баланс между жёсткостью и мягкостью.
мягкость для узлов нужна, жёсткость - для скруток
Хорошо, а еже ли отдельные части монтажа скрученные для пущей жесткости еще и в термофитную трубку одевать?
Цитата: Aleks62 от 05 сентября 2011, 21:17:15Хорошо, а еже ли отдельные части монтажа скрученные для пущей жесткости еще и в термофитную трубку одевать?
ловите тогда уж на трубочку противозакручиватель. ;)
Цитата: Aleks62 от 05 сентября 2011, 20:17:15
Хорошо, а еже ли отдельные части монтажа скрученные для пущей жесткости еще и в термофитную трубку одевать?
Пробовал, особого эффекта данное действо к жесткости не добавляет, только утяжеляет оснастку.ИМХО
Для тех кого интересовал разрешенный монтаж на ЧМ по фидеру. См. рис.
На фото оснастка которой пользовались некоторые украинские спортсмены на ЧМ.
Цитата: Чубов И.М. от 27 января 2011, 09:07:28
Тезка речь и идет о том, что патерностер простая, достойная и часто используемая фидерменами оснастка , но применяется он при определенных условиях и определенных параметрах лески, особенно плетни. Лично мое мнение что патерностер нормально работает если он вяжется из монки, с учетом ее "жесткости" и осуществляется отвод поводка от кормушки, а плетня"мягкая",форму не держит соответственно поводок отводит плохо,а если быть точным то совсем не отводит,что чревато запутыванием поводка вокруг кормушки.
Не считаю мое мнение аксиомой, но мое отношение по данному вопросу вот такое.
Как и ранее писал в арсенале применяемых мною оснасток предпочтение отдаю несимметричке на реке и симметричке на стоячем водоеме.
Шарился по данной Теме,в надежде найти этот постик от Игоря Михайловича...Нашел и хочу выразить солидарность по данному вопросу.Сам начинал с самого простого-по-началу вязал патерностер на основной плетенке,а т.к. ловлю ,восновном, на течении,получалось то,что выделено в тексте И.М. красным.С асимметричкой так же были проблемы,правда, непосредственно, в процессе вязки данной монтажа..В настоящее время-это моя любимая оснастка.Во-первых,чувствительность-+100 и замозасекание,а во- вторых, сам процесс вязки начал мне приносить эстетическое удовольствие и умиротворение,,,
Цитата: Чубов И.М. от 26 сентября 2011, 09:17:45
Для тех кого интересовал разрешенный монтаж на ЧМ по фидеру. См. рис.
На фото оснастка которой пользовались некоторые украинские спортсмены на ЧМ.
С этим монтажом знаком не по наслышке (сам пользуюсь) очень даже чувствительная оснастка!
ЦитироватьЦитата: Чубов И.М. от 26 сентября 2011, 09:17:45
Для тех кого интересовал разрешенный монтаж на ЧМ по фидеру. См. рис.
На фото оснастка которой пользовались некоторые украинские спортсмены на ЧМ.
Я так понимаю про эту оснастку в декабрьском РСН пишет А. Скотхорн в статье "С фидером на быстром течении". А если смысл применять ее в стояке и как она в сравнении с петлей Гарднера!?
Цитата: бонддмитрий от 30 ноября 2011, 09:59:22
Я так понимаю про эту оснастку в декабрьском РСН пишет А. Скотхорн в статье "С фидером на быстром течении". А если смысл применять ее в стояке и как она в сравнении с петлей Гарднера!?
Последний РСН пока не читал, так что ничего сказать не могу. По чувствительности все остнастки не так уж сильно отличаются(ИМХО)
Что касается моих предпочтений то на первом месте у меня несимметричка на втором патерностер, хотя в последнее время приоритеты практически выровнялись, стал чаще вязать ПГ на основной, даже на плетне хотя раньше как-то не втыкало видимо с возрастом вкусы меняются ;D.
Что касается разрешенного на ЧМ монтажа, то как мне кажется если его делать с учетом, что кормушка вешается не прямо на основу, а через 3-10см вставочку из монки, то чувствительность (ИМХО) будет немного выше. Кстати голландская сборная, со слов Лехи Гранита, пользовалась именно монтажем со вставкой.(см. рисунок)
Ежели поставить стопорок на основной после кормушки и стопорком регулировать свободный ход то можно прийти к классическому патерностеру.
Пользуюсь либо Ассиметричкой, либо вот этим монтажом только делаю не на основной а вяжу его отдельно.
Голандская оснастка очень интерестная сам не разу ею не пользовался, но как мне кажется чувствительность у неё очень высокая. Единственное думаю что скрутку под кормушку надо делать из не очень толстой лески. Чтобы при зацепе кормушки обрыв происходил на скрутке а не на плетёнке.
Цитата: Игорь.З от 30 ноября 2011, 15:38:20
Единственное думаю что скрутку под кормушку надо делать из не очень толстой лески. Чтобы при зацепе кормушки обрыв происходил на скрутке а не на плетёнке.
Насчет всех скруток вопрос не однозначный и многие фидерные специалисты вообще рекомендуют отказаться от скруток и вместо них использовать дешевую жесткую леску типа Клинской или т.п.
Цитата: Чубов И.М. от 30 ноября 2011, 19:06:40
Насчет всех скруток вопрос не однозначный и многие фидерные специалисты вообще рекомендуют отказаться от скруток и вместо них использовать дешевую жесткую леску типа Клинской или т.п.
:)согласен, полностью. разозую оснастку на берегу связал и нармалек. А по поводу скрутки, лично я только на несиметричной петле пользуюсь.
Цитата: Чубов И.М. от 30 ноября 2011, 10:44:59
Кстати голландская сборная, со слов Лехи Гранита, пользовалась именно монтажем со вставкой.(см. рисунок)
Ежели поставить стопорок на основной после кормушки и стопорком регулировать свободный ход то можно прийти к классическому патерностеру.
Мне кажется что принцип действия оснастки на рисунке такой же как и с антиком? Или я ошибаюсь :(
Цитата: бонддмитрий от 30 ноября 2011, 22:32:41
Мне кажется что принцип действия оснастки на рисунке такой же как и с антиком? Или я ошибаюсь :(
Грубо говоря, мягко выражаясь принцип действия у них у всех одинаковый, но есть нюанс. ~)
Я пддерживаю принцип - чем меньше на оснастке деталей, тем лучше. Самая первая фидерная рыбалка была с антиком, больше не когда. ???
Цитата: Sany-67 от 01 декабря 2011, 16:22:37
Я пддерживаю принцип - чем меньше на оснастке деталей, тем лучше. Самая первая фидерная рыбалка была с антиком, больше не когда. ???
чем так сильно не угодил антик? :)
Цитата: bva577 от 01 декабря 2011, 17:19:33
чем так сильно не угодил антик? :)
Не сраслось, как-то у меня с ним. Не спорю ловить с ним можно, но вот как он себя поведет осенью на осторожной рыбе, когда даже толщина поводка на одну сотку имеет значение.
у меня тоже как-то с антиком не срослось, оснастки заготавливаю отдельно, а ещё проще вяжу на основной.
Цитата: mastertela73 от 01 декабря 2011, 21:44:19
у меня тоже как-то с антиком не срослось, оснастки заготавливаю отдельно, а ещё проще вяжу на основной.
судя, по отзывам антик не популярен. Я тоже с него начинал, но ушел
Цитата: 1965serega от 01 декабря 2011, 21:57:44
судя, по отзывам антик не популярен. Я тоже с него начинал, но ушел
Мы читаем, общаемся, смотрим как ловят другие и стремимся к лучшему, ищем варианты, которые бы нас полностью устраивали. ИМХО, зачем вешать коробин, отбойную бусину, трубочку с застежкой, если можно просто поставить нессиметричку или потерностер связать за пол минуты. Да и по деньгам дешевле... :)
Цитата: Sany-67 от 01 декабря 2011, 22:09:38
Мы читаем, общаемся, смотрим как ловят другие и стремимся к лучшему, ищем варианты, которые бы нас полностью устраивали. ИМХО, зачем вешать коробин, отбойную бусину, трубочку с застежкой, если можно просто поставить нессиметричку или потерностер связать за пол минуты. Да и по деньгам дешевле... :)
:)согласен, на все 100%
Цитата: Sany-67 от 01 декабря 2011, 22:09:38
Мы читаем, общаемся, смотрим как ловят другие и стремимся к лучшему, ищем варианты, которые бы нас полностью устраивали. ИМХО, зачем вешать коробин, отбойную бусину, трубочку с застежкой, если можно просто поставить нессиметричку или потерностер связать за пол минуты. Да и по деньгам дешевле... :)
Всё гениальное просто!!!
Цитата: Sany-67 от 01 декабря 2011, 23:09:38зачем вешать коробин, отбойную бусину, трубочку с застежкой, если можно просто поставить нессиметричку
Я на несимметричку карабин ставлю
у меня есть и с карабином и без, это как кому удобно!
Самое интересное, что подобные вопросы уже рассматривались в этой и других фидерных ветках в 08,09 годах. И если прочитать все с начала то прослеживается прогресс(даже видно по авторитетным форумчанам)! Зимой активность на форуме поутихает, а так поднимая вроде понятные вопросы мона людей поожевить, да нового тоже можно узнать! ИМХО :) :) ;)
Цитата: бонддмитрий от 01 декабря 2011, 23:46:53
Самое интересное, что подобные вопросы уже рассматривались в этой и других фидерных ветках в 08,09 годах. И если прочитать все с начала то прослеживается прогресс(даже видно по авторитетным форумчанам)! Зимой активность на форуме поутихает, а так поднимая вроде понятные вопросы мона людей поожевить, да нового тоже можно узнать! ИМХО :) :) ;)
Под столом ! ;D ;D ;D ;D ;D
Цитата: Zyzzx от 05 сентября 2011, 16:46:12
обычная леска стоит 50-60 руб для изготовления оснасток вполне подходит. Егуана называется :D http://www.balsax.com/ru/index.php?page=1&sub=Iguana
У меня случайно оказалась Игуана, но меня очень мучают смутные сомнения на счет соответствия ее своему названию и ТТХ. На ссылке у 0,25 тест 6,8 кг, а на моей 7,3 кг. Так вот вопрос такой, стоит ли связываться с этой леской для оснасток или нет!? :(
Цитата: бонддмитрий от 07 декабря 2011, 20:59:53
У меня случайно оказалась Игуана, но меня очень мучают смутные сомнения на счет соответствия ее своему названию и ТТХ. На ссылке у 0,25 тест 6,8 кг, а на моей 7,3 кг. Так вот вопрос такой, стоит ли связываться с этой леской для оснасток или нет!? :(
Дима для оснасток "Игуана" вполне годится, пользуйся и не сомневайся.
Спасибо, а тож я не знал куда ее применить!
Доброго дня уважаемые форумчане . В фидерной ловли новичок . Подскажите какой должна быть длина поводка на снасти несеметричная петля для ловли на дону с лодки. с Уважением Борис.
Цитата: Boris_61 от 16 марта 2012, 14:05:03
Доброго дня уважаемые форумчане . В фидерной ловли новичок . Подскажите какой должна быть длина поводка на снасти несеметричная петля для ловли на дону с лодки. с Уважением Борис.
Длина поводка определяется опытным путем и каждый раз может быть разной. На течении начинай с 40-60 см., а там смотри по обстоятельствам, может доходить до полутора метров.
Цитата: Boris_61 от 16 марта 2012, 14:05:03
Доброго дня уважаемые форумчане . В фидерной ловли новичок . Подскажите какой должна быть длина поводка на снасти несеметричная петля для ловли на дону с лодки. с Уважением Борис.
Несколько не претендую на эксперта, сам еще новичек . Но попробую ответить .Если под поводком имеется в виду сам поводок , в классическом понимании , то есть кусок лески с привязанным к нему крючком, то все зависит от условий ловли ( активности рыбы, силы течения и многого другого ) и чаще всего подбирается в процессе ловли. А если Борис имеет в виду под " длиной поводка на снасти несеметричная петля" отвод - кусок скрученной лески, "косички" ,то чаще всего длина должна быть ниже кормушки на1-2 см. Подробнее здесь http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=52397.0
Цитата: Boris_61 от 16 марта 2012, 14:05:03
Доброго дня уважаемые форумчане . В фидерной ловли новичок . Подскажите какой должна быть длина поводка на снасти несеметричная петля для ловли на дону с лодки. с Уважением Борис.
Определяется опытным путем : если рыба постоянно глубоко заглатывает - надо укоротить поводок, если при поклевках постоянны сходы (не засекается)- нужен более длинный поводок. По моему опыту (Дон) - 30 - 50 см
Цитата: LAN от 16 марта 2012, 15:28:55
Определяется опытным путем : если рыба постоянно глубоко заглатывает - надо укоротить поводок, если при поклевках постоянны сходы (не засекается)- нужен более длинный поводок. По моему опыту (Дон) - 30 - 50 см
согласен, ловлю с берега, ставлю в основном 40 см, бывают конечно нюансы или плохой клев, или рельеф, но в среднем 40 см.
Доброго дня всем форумчанам. Спасибо за ответы. По длине поводка я все понял. С уважением Борис.
Цитата: 1965serega от 16 марта 2012, 18:04:35
согласен, ловлю с берега, ставлю в основном 40 см, бывают конечно нюансы или плохой клев, или рельеф, но в среднем 40 см.
аналогично, при ловле с берега на различных водоемах и при различных условиях лучше всего показал себя поводок 40 см, при этом использовались поводки от 20 до 80 см
Вопрос такой, как лучше делать - покупать готовые поводки (типа Owner) или покупать леску и крючки отдельно и холодными зимними вечерами вязать поводки на сезон? :)
Или принципиальной разницы нет?
Цитата: Xentix от 17 марта 2012, 13:05:50
Вопрос такой, как лучше делать - покупать готовые поводки (типа Owner) или покупать леску и крючки отдельно и холодными зимними вечерами вязать поводки на сезон? :)
Или принципиальной разницы нет?
где-то здесь помнится кто-то из спецов высказывал мнение что на овреровских поводках леска слабовата, на узлах рвется...
вяжу поводки всегда сам, обычно держу на поводочнице около 10 готовых 40 см, за 5-7 часов рыбалки редко более 3-4 использую, а если надо другие поэкспериментировать - вяжу прям на водоеме, дело пары минут
У меня в наличии с прошлого года имеются готовые поводки Owner 14, 10, 8 размера. Пользовался в основном 14, хоть рыбы трофейной и не ловил, но проблем ни разу не было. Из зацепов выходили целиком без обрыва крючка или поводка. Вот сейчас, купив фидерную палочку, задумался, стоит ли переходить с готовых поводков на самодельные.
готовыми поводками пользуется очень маленький процент рыбаков, поэтому большая вероятность купить залежавшийся товар, а это в свою очередь может сильно подвести на рыбалке.
Цитата: Xentix от 17 марта 2012, 13:31:28
У меня в наличии с прошлого года имеются готовые поводки Owner 14, 10, 8 размера. Пользовался в основном 14, хоть рыбы трофейной и не ловил, но проблем ни разу не было. Из зацепов выходили целиком без обрыва крючка или поводка. Вот сейчас, купив фидерную палочку, задумался, стоит ли переходить с готовых поводков на самодельные.
Хоть и редко но пользуюсь готовыми- нареканий не было. Обычно выбор не велик- как правило не устраивает форма крючка. В основном беру на удочку готовые- лень мелкие крючки вязать. Если качество и цена устраивают к чему вам лишние заморочки???
Спасибо за ответы.
Стал задумываться о переходе с готовых поводков на самодельные после того, как проанализировал последние (осенние) выезды на рыбалку. Много сходов было... Грешу на форму крючков, которая не очень устраивает.
Цитата: Observer от 17 марта 2012, 13:49:41
Хоть и редко но пользуюсь готовыми- нареканий не было. Обычно выбор не велик- как правило не устраивает форма крючка. В основном беру на удочку готовые- лень мелкие крючки вязать. Если качество и цена устраивают к чему вам лишние заморочки???
:eat1: незнаю я готовыми некогда не пользовался, вяжу сам леска флюрик 0,18-0,2 или гамакатсу, крючки тоже овнер, гамакатсу только размер, и форма разные.
раньше пользовался овнеровскими готовыми, но с прошлого года перестал полностью.качество лески в готовых перестало устраивать, да и длина их бывает зачастую коротковата. теперь вяжу сам, но на год не навязываю. максимум на две рыбалки не больше, ощущение такое что стреют и теряют прочность , особливо летом по жаре. а крючки пользую в 98% овнеровские и пока отказов не было с их стороны.
Кстати недавния покупка от овнер - готовые поводки 14 размера. На пачке написано что длина поводка 65 см. а по факту около 40... видимо подделка или производитель косячит...
Цитата: cum от 17 марта 2012, 18:55:09
раньше пользовался овнеровскими готовыми, но с прошлого года перестал полностью.качество лески в готовых перестало устраивать, да и длина их бывает зачастую коротковата. теперь вяжу сам, но на год не навязываю. максимум на две рыбалки не больше, ощущение такое что стреют и теряют прочность , особливо летом по жаре. а крючки пользую в 98% овнеровские и пока отказов не было с их стороны.
Аналогично...В последнее время качество лески на готовых поводках Овнер откровенно разочаровывает.Для этих целей покупаю Trabucco,специально дпя поводков по 30-40метров в бабинках.
:eat1:давайте обсудим такой вопрос. Я в Дону пользуюсь несиметричной петлей, но часто слышу такое мнение что на течении лучше или симетричная петля, или гарнера. Какое у вас будет мнение?????
Цитата: 1965serega от 17 марта 2012, 21:23:29
:eat1:давайте обсудим такой вопрос. Я в Дону пользуюсь несиметричной петлей, но часто слышу такое мнение что на течении лучше или симетричная петля, или гарнера. Какое у вас будет мнение?????
Это дела вкуса, ПГ или несимметричка, а вот симметричка для течения не айс ее прибереги для стояка.ИМХО
Цитата: 1965serega от 17 марта 2012, 21:23:29
:eat1:давайте обсудим такой вопрос. Я в Дону пользуюсь несиметричной петлей, но часто слышу такое мнение что на течении лучше или симетричная петля, или гарнера. Какое у вас будет мнение?????
Раньше пользовался петлёй гарднера а потом перешол на «несимметричную» и пользуюсь ею на любом течении.
Чувствительность у неё хорошая перехлёстов практически нет.
Предпочтение отдаю несимметричке,исключаю ее в том случае, когда дно водоема каменистое или коряжистое,из-за зацепов.Петлю вяжу из жесткой лески диаметром 0,3 мм.
Цитата: Чубов И.М. от 17 марта 2012, 21:30:17симметричка для течения не айс
А вот не соглашусь. Симметричку пользую на Дону чаще всего, мне нравится
Цитата: worm от 18 марта 2012, 16:59:31
А вот не соглашусь. Симметричку пользую на Дону чаще всего, мне нравится
Миша аргументацию почему можно услышать, или просто нравится. По мне сильно путается особенно на течке.
ребята скажите как бороться с зацепами за опечек при ловле в дону с берега?
Цитата: makoveev от 21 марта 2012, 19:24:23
ребята скажите как бороться с зацепами за опечек при ловле в дону с берега?
с помощью кормушек которые быстро всплывают и проскакивают над бровкой, хотя помогает не всегда
Цитата: makoveev от 21 марта 2012, 19:24:23
ребята скажите как бороться с зацепами за опечек при ловле в дону с берега?
Использовать удилища большого роста, удилище поднимать как можно выше, эффективно выматывать тем самым обеспечит более быстрое всплытие кормушки.
Если ничего не помогает сменить место или точку лова.
Цитата: Чубов И.М. от 21 марта 2012, 22:05:18
Использовать удилища большого роста, удилище поднимать как можно выше, эффективно выматывать тем самым обеспечит более быстрое всплытие кормушки.
Если ничего не помогает сменить место или точку лова.
Если бровка сильно обросла ракушкой, то это самый верный способ. если конечно у тебя не канат корабельный вместо лески ;D
Уважаемые любители ловли на петли сим-не сим, ответьте мне пожалуйста на немного каверзный вопрос: при так называемой поклевке "в берег" что делает квивертип- распрямляется или сгибается, как и при поклевке "от берега"? Просто заинтересовала работа петли в при такой поклевке.
Цитата: Aleks62 от 20 апреля 2012, 21:20:58
Уважаемые любители ловли на петли сим-не сим, ответьте мне пожалуйста на немного каверзный вопрос: при так называемой поклевке "в берег" что делает квивертип- распрямляется или сгибается, как и при поклевке "от берега"? Просто заинтересовала работа петли в при такой поклевке.
квивертип распрямляется :)
Цитата: Aleks62 от 20 апреля 2012, 21:20:58
Уважаемые любители ловли на петли сим-не сим, ответьте мне пожалуйста на немного каверзный вопрос: при так называемой поклевке "в берег" что делает квивертип- распрямляется или сгибается, как и при поклевке "от берега"? Просто заинтересовала работа петли в при такой поклевке.
При петлях, квивертип показывает поклевку как ему и положено в направлении водоема (кивает). Из-за того, что в какую бы сторону не потянули поводок, он через вертлюжок протягивает леску.
Цитата: Shaker от 20 апреля 2012, 21:23:01
квивертип распрямляется :)
ясогласен с этим мнением.
пользуюсь только не сим.петлей при любой потяжке (хоть от берега, хоть к берегу) квивертип сгибается
Добрый день, Подскажите пожалуйста, только учусь ловить на фидер, каким узлом связывать плетенку и шок-лидер, если кому не лень, ссылка на понятное объяснения завязки узла очень поможет. Заранее спасибо.
прошу извинить, вставить изображение не получилось...
Цитата: Kos от 23 апреля 2012, 13:27:37
Добрый день, Подскажите пожалуйста, только учусь ловить на фидер, каким узлом связывать плетенку и шок-лидер, если кому не лень, ссылка на понятное объяснения завязки узла очень поможет. Заранее спасибо.
Целая тема по этому вопросу http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=15187.0
Цитата: Shaker от 20 апреля 2012, 21:23:01
квивертип распрямляется :)
Расположи оснастку на полу или на земле и имитируй потяжки в разные стороны и увидишь, как работает в этот момент вершинка.
Цитата: Vladimir 59 от 23 апреля 2012, 15:11:42
Расположи оснастку на полу или на земле и имитируй потяжки в разные стороны и увидишь, как работает в этот момент вершинка.
Вопрос был про:
Цитата: Aleks62 от 20 апреля 2012, 21:20:58
при так называемой поклевке "в берег" что делает квивертип- распрямляется или сгибается, как и при поклевке "от берега"?
Так что, как ведёт себя квивертип при потяжках я знаю ;)
Цитата: Shaker от 20 апреля 2012, 21:23:01
квивертип распрямляется :)
Цитата: Shaker от 23 апреля 2012, 17:35:42Так что, как ведёт себя квивертип при потяжках я знаю
Видимо не знаешь... ;)
Цитата: Shaker от 23 апреля 2012, 16:35:42
Вопрос был про:Так что, как ведёт себя квивертип при потяжках я знаю ;)
Ответь мне мил человек,а чем потяжка в берег отличается от поклёвки в берег,по чему то Я всегда думал,что если вершинка разогнулась значит рыба уже плывет к тебе вместе с кормушкой :P
Цитата: SerGoS от 24 апреля 2012, 14:28:08
Ответь мне мил человек,а чем потяжка в берег отличается от поклёвки в берег,по чему то Я всегда думал,что если вершинка разогнулась значит рыба уже плывет к тебе вместе с кормушкой :P
При поклёвке в берег натяжение лески(плетенки) ослабевает! Т.е. при потяжке в берег квивертип будет распрямляется, потому что изначально он был согнут за счет натяжения лески! ИМХО.
ЦитироватьЦелая тема по этому вопросу http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=15187.0
Спасибо!!!
Цитата: Shaker от 24 апреля 2012, 15:37:19
При поклёвке в берег натяжение лески(плетенки) ослабевает! Т.е. при потяжке в берег квивертип будет распрямляется, потому что изначально он был согнут за счет натяжения лески! ИМХО.
Особенностью нессиметрички и является именно способность передавать натяг на вершинку при потяжке в любую сторону.
Цитата: Vladimir 59 от 24 апреля 2012, 15:47:11
Особенностью нессиметрички и является именно способность передавать натяг на вершинку при потяжке в любую сторону.
На 100% прав, поклевка на квивертипе показывается как от берега,так и к берегу,при использование несимметричку,а вот говоря о других оснастках,таких как петля Гарднера,вот там при поклевке в берег квивертип выпрямляется,вот за это многие фидермэны и любят несимметричку...
Цитата: Shaker от 24 апреля 2012, 15:37:19
При поклёвке в берег натяжение лески(плетенки) ослабевает! Т.е. при потяжке в берег квивертип будет распрямляется, потому что изначально он был согнут за счет натяжения лески! ИМХО.
Я в шоке,да что там в шоке просто в ужасе :o :o :o ;D
При поклевке в берег на патерностер вершинка распрямится только если рыба сорвала кормушку. Вершинка не шелохнется если рыба клюет полностью вдоль основной лески к берегу, и вершинка незначительно натянется при поклевке к берегу НЕ вдоль лески а под углом к ней.
Симметричка и несимметричка натягивают вершинку при потяжках/поклевках в любом направлении! Ослабление вершинки происходит только когда рыба срывает кормушку с места. Это называется баланс снасти, но ловля сбалансированной снастью мало практикуется. По крайней мере я о таких случаях в реальности и не слышал
Цитата: Nog от 24 апреля 2012, 16:54:12
При поклевке в берег на патерностер вершинка распрямится только если рыба сорвала кормушку. Вершинка не шелохнется если рыба клюет полностью вдоль основной лески к берегу, и вершинка незначительно натянется при поклевке к берегу НЕ вдоль лески а под углом к ней.
Симметричка и несимметричка натягивают вершинку при потяжках/поклевках в любом направлении! Ослабление вершинки происходит только когда рыба срывает кормушку с места. Это называется баланс снасти, но ловля сбалансированной снастью мало практикуется. По крайней мере я о таких случаях в реальности и не слышал
Золотые слова ;)
Цитата: Nog от 24 апреля 2012, 16:54:12
При поклевке в берег на патерностер вершинка распрямится только если рыба сорвала кормушку. Вершинка не шелохнется если рыба клюет полностью вдоль основной лески к берегу, и вершинка незначительно натянется при поклевке к берегу НЕ вдоль лески а под углом к ней.
Симметричка и несимметричка натягивают вершинку при потяжках/поклевках в любом направлении! Ослабление вершинки происходит только когда рыба срывает кормушку с места. Это называется баланс снасти, но ловля сбалансированной снастью мало практикуется. По крайней мере я о таких случаях в реальности и не слышал
Вообщем, примерно это я и ожидал. Так получилось, что на последней рыбалке на Пасху на р. Кубань я как раз и ловил сбалансированной снастью- кормак 50 гр. с кормом держался четко недалеко от берега, пустую-сносило(оснастка- патерностер классика). После чего у меня и возник вопрос: что раньше в таком случае произойдет с несимметричкой- раба петлю протянет или кормушку сорвет с места и квивер отыграет.
;D ;D ;D ;D ;D кто хоть раз ловил на такую оснастку???? ;D ;D ;D ;D ;D
Ещё бы с пяток крючков добавить! :crazy:
Цитата: mihail1988 от 24 апреля 2012, 22:14:16
;D ;D ;D ;D ;D кто хоть раз ловил на такую оснастку???? ;D ;D ;D ;D ;D
Смех смехом, но подобную оснастку я видел у одного своего товарища в станице. Так что для глубинки ничего удивительного, И даже без прикормки. ;D ;D ;D
Цитата: Nog от 24 апреля 2012, 16:54:12
При поклевке в берег на патерностер вершинка распрямится только если рыба сорвала кормушку. Вершинка не шелохнется если рыба клюет полностью вдоль основной лески к берегу, и вершинка незначительно натянется при поклевке к берегу НЕ вдоль лески а под углом к ней.
Симметричка и несимметричка натягивают вершинку при потяжках/поклевках в любом направлении! Ослабление вершинки происходит только когда рыба срывает кормушку с места. Это называется баланс снасти, но ловля сбалансированной снастью мало практикуется. По крайней мере я о таких случаях в реальности и не слышал
Использую симметричку. При резкой поклевки "сходу", сначала резкий потяжка, потом ослабление лески, а затем плавное натяжение лески, ну а потом по разному - если рыба сама засеклась, то потяжки и рывки продолжаются, если нет - вытаскиваем и перезабрасываем снасть. Ну как-то так. :)
Цитата: mihail1988 от 24 апреля 2012, 22:14:16
;D ;D ;D ;D ;D кто хоть раз ловил на такую оснастку???? ;D ;D ;D ;D ;D
Убери кормушку, поставь обычное грузило и классическая донка получится! Я и сейчас у дедов на берегу такие встречаю! И самое главное они без рыбы не уходят!
Цитата: immortal от 25 апреля 2012, 09:11:24
Убери кормушку, поставь обычное грузило и классическая донка получится! Я и сейчас у дедов на берегу такие встречаю! И самое главное они без рыбы не уходят!
без рыбы они не уходят не потому что используют такое количество крючков, а потому что всю свою жизнь ловили в данных местах, где им каждый камешек в воде знаком.
Такая донка с грузилом у нас на Егорлыке по весне рулила. Колышек в землю, 3 раза в день ходишь проверять.. особенно когда школа и сильно времени на рыбалку не было. И лещики и караси и канальные сомики... :-[ :)
Цитата: Aleks62 от 24 апреля 2012, 22:51:32
Смех смехом, но подобную оснастку я видел у одного своего товарища в станице. Так что для глубинки ничего удивительного, И даже без прикормки. ;D ;D ;D
Никаких проблем увидеть такую оснастку-их полные ларьки на Малиновского...и таких, и с разными коромыслами и другими проволочными прибамбасами. Смейтесь-не смейтесь, но раньше все ловили на такие оснастки, только вместо кормушки груз с якорем и крючков пара. И в апреле от Колузаево до мемориала стать негде было на берегу, даже Таганрожцы приезжали.
Цитата: Vladimir 59 от 25 апреля 2012, 09:28:18
раньше все ловили на такие оснастки, только вместо кормушки груз с якорем и крючков пара.
И лещ ловился отменно (когда он водился в Дону в достаточном количестве).
Цитата: Vikev от 25 апреля 2012, 09:33:21
И лещ ловился отменно (когда он водился в Дону в достаточном количестве).
Так его, родимого и ловили...
Цитата: mihail1988 от 24 апреля 2012, 22:14:16
;D ;D ;D ;D ;D кто хоть раз ловил на такую оснастку???? ;D ;D ;D ;D ;D
Я такую делал в прошлом году на таранку, только поводки по 5 см крепил к основной леске вертолетом. Крючка было три. Один раз на Кагальнике вытащил сразу бычка, гибрида и таранку. ;D
Цитата: Vladimir 59 от 25 апреля 2012, 09:28:18
Никаких проблем увидеть такую оснастку-их полные ларьки на Малиновского...и таких, и с разными коромыслами и другими проволочными прибамбасами. Смейтесь-не смейтесь, но раньше все ловили на такие оснастки, только вместо кормушки груз с якорем и крючков пара. И в апреле от Колузаево до мемориала стать негде было на берегу, даже Таганрожцы приезжали.
Владимир, так в этом то и вся соль - пара тройка крючков с концевым грузилом - классика жанра, но вот с фидерной кормушкой: это ноу-хау или хао-ноу - донка-фидер или фидеро-донка, ноьвсе же лучше, чем с обычным грузом оливой - всплывает лучше и меньше обрывов. ИМХО
Цитата: Aleks62 от 27 апреля 2012, 00:24:38ноьвсе же лучше, чем с обычным грузом оливой - всплывает лучше и меньше обрывов. ИМХО
...но летит ближе.
Цитата: Vladimir 59 от 27 апреля 2012, 11:53:22
...но летит ближе.
Дальность полета не столь актуальна. ;D ;D
Цитата: vadimir.n от 27 мая 2012, 12:51:06
А можно побробнее об этом ликбезе? А то пробую и над паром и над свечей... и ничерта не получается. Не обжимается термокембрик.
Возьми у жены фен (если есть жена,а у неё фен).
Цитата: vadimir.n от 27 мая 2012, 12:51:06
А можно побробнее об этом ликбезе? А то пробую и над паром и над свечей... и ничерта не получается. Не обжимается термокембрик.
Термоусадочная трубка прекрасно усаживается над паров из носика чайника, в противном случае у Вас не термоусадочная трубка.
Цитата: Vikev от 27 мая 2012, 14:34:26
Возьми у жены фен (если есть жена,а у неё фен).
а если нет жены и фена- возьми строительный фен, спали все нахрен)))
Цитата: Чубов И.М. от 27 мая 2012, 14:45:26
Термоусадочная трубка прекрасно усаживается над паров из носика чайника, в противном случае у Вас не термоусадочная трубка.
Скорее всего это электротехническая термоусадка.
Коллеги, а разве все эти трубочки не лишние в оснастке?, ведь задача, как можно меньше лишних деталей... или я не прав?
Цитата: Виталий М от 27 мая 2012, 18:08:15
Коллеги, а разве все эти трубочки не лишние в оснастке?, ведь задача, как можно меньше лишних деталей... или я не прав?
Виталик закрыв узел термоусадкой ты ничего не потеряешь, а приобрести можешь, перехлесты за узел имеют достаточно высокий процент.ИМХО
Цитата: Vikev от 27 мая 2012, 16:46:12
Скорее всего это электротехническая термоусадка.
Если электротехническая, то с ней только фен поможет.
Цитата: Чубов И.М. от 27 мая 2012, 18:21:24
Если электротехническая, то с ней только фен поможет.
леска от воздействия температуры не портится??
Цитата: mihail1988 от 27 мая 2012, 18:32:15
леска от воздействия температуры не портится??
Конечно портится, поэтому лучше не пользуйся этой термоусадкой, бери рыболовную которая под воздействием пара усаживается и вреда леске не наносит.
А как отличить усад.трубочку от потделки?,которые пытаются впарить в магазине... есть критерии выбора?
Методом проб и ошибок.А,вообще-то,надо покупать все рыболовные прибамбасы в проверенных магазинах,т.е.там,где ты веришь продавцам и хозяину...Еще хочу добавить,если используешь при монтаже оснасток Feeder Gum и подобные вещи термоусадка здесь просто жизненно необходима.Иначе перехлестов и запутывания снасти не избежать.Да и,как я считаю,все что делается своими руками должно радовать глаз,а термоусадка придает эстетическую привлекательность оснасткам...
Не знаю,я всетаки верю в теорию о лишних деталей на оснастке,фидер гам поэтому и не использую,так же как и вертлюжки,карабины и трубочки. Ну если старшие говорят,что трубочка не помешает клёву,берусь попробовать,думаю из выше перечисленного это вещь важнее. Цвет трубочки важен?
Цитата: Виталий М от 27 мая 2012, 21:14:51
Не знаю,я всетаки верю в теорию о лишних деталей на оснастке,фидер гам поэтому и не использую,так же как и вертлюжки,карабины и трубочки. Ну если старшие говорят,что трубочка не помешает клёву,берусь попробовать,думаю из выше перечисленного это вещь важнее. Цвет трубочки важен?
Виталий ты очень сильно ставишь упор на слово "трубочка", для справки термоусадочная трубка имеет толщину стенок несколько микрон и практически не весома и когда усаживается на узле и если правильно выбран диаметр термоусадки, практически "сливается" с узлом.
Что касается цвета то рыболовные в основном выпускаются следующих цветов грязно-зеленый, грязн-коричневый, черный и прозрачный, все что имеет яркий цвет скорее всего это термоусадка для электрики.
P.S. термоусадку надо подбирать по диаметру, он не должна сильно превышать диаметр который должна покрыть, как пример не надо на 2-х миллиметровый узелок одевать 5-10мм термоусадку достаточно 2,5-3мм.
Я вас понял,завтра забегу в магазин... А комфортная длина трубочки на узле какова должна быть?
Вот еще вариант...
А про какой монтаж то речь и какой узел прячем???
Термоусадка то в сумке есть, только пользую ее не часто и на карповых монтажах....
Добрый день. Возник вопрос по несеметричке. Какую леску использовать? Во многих статьях советуют 0.3 и0.35, но у нее разрывная нагрузка получается больше чем у плетенки.
Цитата: ribaed от 01 июня 2012, 09:57:13
Добрый день. Возник вопрос по несеметричке. Какую леску использовать? Во многих статьях советуют 0.3 и0.35, но у нее разрывная нагрузка получается больше чем у плетенки.
я ставлю 0.35-0.4, только жескую
;)
Цитата: ribaed от 01 июня 2012, 09:57:13
Добрый день. Возник вопрос по несеметричке. Какую леску использовать? Во многих статьях советуют 0.3 и0.35, но у нее разрывная нагрузка получается больше чем у плетенки.
Все зависит от веса кормушки, я вяжу на леске 0.26 оснастку, кидаю кормушки и по 40 и по 56гр.,нормально все, обрывов тфу-тфу-тфу не было...,при работе с 20 и 30гр, вяжу на леске 0.22
Все оснастки независимо от веса кормуушек вяжу из жёсткой 0,4-никаких проблем. При глухом зацепе в любом случае рвётся на узле соединения оснастки с основным шнуром. Слабо представляю, как справляется со своей задачей скрутка из лески 0,22-0,26 на нессиметричной петле.
Все оснастки свои вяжу на флюрике 0,3. Пока не подводила. Очень жесткая и устойчива к истиранию.
Цитата: Vladimir 59 от 01 июня 2012, 11:26:32
Слабо представляю, как справляется со своей задачей скрутка из лески 0,22-0,26 на нессиметричной петле.
Да,для нессим. не подходят такие толщины,а для потерностера само то..
Цитата: Виталий М от 01 июня 2012, 11:56:53
Да,для нессим. не подходят такие толщины,а для потерностера само то..
Перехлёсты иногда случаются, к сожалению. А распутать при данной беде тонкий поводок от лески 0,4 гораздо легче, чем от 0,25. Да и не вижу никакого особого смысла менять диаметр оснасток в зависимости от веса кормушки.
Цитата: Vladimir 59 от 01 июня 2012, 12:03:33
Перехлёсты иногда случаются, к сожалению. А распутать при данной беде тонкий поводок от лески 0,4 гораздо легче, чем от 0,25. Да и не вижу никакого особого смысла менять диаметр оснасток в зависимости от веса кормушки.
Не знаю,не разу еще не было перехлестов на патерносторе из 0.26 лески,по мне так 0.4 слишком толстовата для кормушечки в 40гр.
Вяжу из 0,4 все оснастки. Всё нормально. Кидал и 50 гр. и 100 гр. Ни какой потери на чувствительности, ни одного отсрела, при зацепах рвется на узле сама оснастка, плетня целая и невредимая. Тут как говорится каждому своё. Пробовал вязать из 0,25, мне показалось не надежно. ИМХО.
Конечно,я же не спорю,что лучше,а что хуже,каждый приходит к тому или иному своим опытом. Я уже не раз писал о стратегии которой я придерживаюсь,думаю её тоже не мало человек придерживаются- это минимально избавляться от лишних деталей и т.п.,так вот вопрос, почему мы используем для улучшения клёва поводок в 0.08-0.14?, так вот на этот же вопрос можно ответить и со стороны самой оснастки, при выборе толщины лески... Причем бывает на стояках работает поводок в 20см толщиной в 0.12,а дальше идет оснастка в толщину 0.4?, по логике ведь так не должно быть, при работе с минимальными грузами кормушки. Я не берусь утверждать про силовую рыбалку на течении и с большими весами, я говорю об стояке, когда минимум- работает максимум...
Немного потеоретизирую.
Недавно в каком-то видео о донной ловле подсмотрел вот какой вариант вязки длинных поводков для уменьшения перехлестов: после петельки на поводке делать скрутку 5-10 сантиметров.
На практике данный поход к вязке поводков опробовать получится только в понедельник.
До этого между петлей оснастки и поводка вставлял маленький вертлюжок. Субъективно: при вытаскивании лески из воды, когда наживка осталась на крючке - поводок через вертлюжок не превращается в пропеллер. Правда с вертлюжком есть маленький неприятный момент - на него иногда цепляется мусор.
На следующую рыбалке хочу опробовать различные варианты поводков и их комбинации.
Мое мнение таково.что диаметр (0,3-0,4),соответственно и жесткость лески для оснасток типа петля ,подбираются,во-первых,для того что бы данный монтаж работал с макс. эффективностью (чувствительность,самозасекание и т.д.),во вторую очередь принимается такой параметр,как устойчивость к перехлестам.Личный опыт показал,что петля.вязанная из лески вышеуказанных диаметров работает эффективно,вне зависимости от веса кормушки.ИМХО...
Я новичок в рыболовстве и все написанное ниже - субъективные мнения и предположения.
С этого года мне очень понравилась фидерная ловля и за то время, что я ловил на фидер (8 выездов) у меня сложилось впечатление о фидерной ловли и о снасти в частности, что это очень деликатный способ донной ловли и тут нету места грубым оснасткам. Ловля методом наверное исключение, но опять же мое субъективное мнение, на фидерном удилище она смотрится неуклюже - ее я вяжу только на дубине.
Я постоянно стараюсь уменьшать размеры снастей и увеличивать опыт. По этому в соседней теме задавал вопрос о своих переживаниях из-за флюорокарбоновых поводков диаметра .2
Мой максимум для оснастки - .25мм
Для поводков - .14мм
Раньше вязал из 0,35, сейчас из 0,25, спокойно бросаю 100 гр кормушки.
:eat1:
Цитата: delvin от 01 июня 2012, 14:44:50
Немного потеоретизирую.
Недавно в каком-то видео о донной ловле подсмотрел вот какой вариант вязки длинных поводков для уменьшения перехлестов: после петельки на поводке делать скрутку 5-10 сантиметров.
На практике данный поход к вязке поводков опробовать получится только в понедельник.
До этого между петлей оснастки и поводка вставлял маленький вертлюжок. Субъективно: при вытаскивании лески из воды, когда наживка осталась на крючке - поводок через вертлюжок не превращается в пропеллер. Правда с вертлюжком есть маленький неприятный момент - на него иногда цепляется мусор.
На следующую рыбалке хочу опробовать различные варианты поводков и их комбинации.я постоянно делаю скрутку, и поводок из флюрика 0.18-0.2, и перехлестов почти не бывает. кстати у братьев Щербаковых. хорошо показано как сделать.
я всегда делаю скрутку, и поводок из флюрика 0.18-0.2. и перехлёстов почти не бывает, кстати у Щербаковых показано неплохо как делать правельно.
Цитата: delvin от 01 июня 2012, 18:22:00
Я новичок в рыболовстве и все написанное ниже - субъективные мнения и предположения.
С этого года мне очень понравилась фидерная ловля и за то время, что я ловил на фидер (8 выездов) у меня сложилось впечатление о фидерной ловли и о снасти в частности, что это очень деликатный способ донной ловли и тут нету места грубым оснасткам. Ловля методом наверное исключение, но опять же мое субъективное мнение, на фидерном удилище она смотрится неуклюже - ее я вяжу только на дубине.
Я постоянно стараюсь уменьшать размеры снастей и увеличивать опыт. По этому в соседней теме задавал вопрос о своих переживаниях из-за флюорокарбоновых поводков диаметра .2
Мой максимум для оснастки - .25мм
Для поводков - .14мм
А несимметричку вы вообще пробовали вязать? Эта оснастка нормально работает только при наличии жесткости на скрутке... Поэтому многие ее и вяжут с толстенной лески.
Вяжу несимметричку обычно 0.28-0.30. Скрутка нормуль и отстрелов пока не было (тьфу, тьфу, тьфу :)). Кормухи кидал и 100 граммовые.
Слышал скрутку можно делать из трех плетений, а не из двух как обычно. Но инфы, как это делается, так и не нашел.
Цитата: DonFisher от 01 июня 2012, 21:29:28Слышал скрутку можно делать из трех плетений, а не из двух как обычно. Но инфы, как это делается, так и не нашел.
Плел как косичку, а правильно это или нет - не знаю (https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.kolobok.us%2Fstandart%2Fdntknw.gif&hash=4b5f67925f7db186c61fbabd2a8977c7bccc2d8c)
Ох уж мне эти петли - что сим, что не сим: ну не по нутру они мне- слишком уж много у них всяких мест, за которые поводок так и норовит зацепиться, в полете или под водой. Для себя,на основании просмотренных мастерклассов московских спортсменов и личного опыта, пришел к выводу: что чем проще оснастка, тем она менее зацепистая,а значит меньше путающая поводок. Сам пользуюсь классическим патерностером, вертолетом и скользящей оснасткой и причем последнее время без всяких карабинов и ветлюжков и чем меньше на них всяких узелочков, тем меньше путающаяся эта оснастка. В идеале все их можно вязать на основной или шоке, но тогда нужен Павер Гам, а за не имением последнего приходится вязать на монке.ИМХО
С первого дня ловли на фидер пользую только несимметричку. Диаметр 0,28-0,3. Всегда два вертлюжка, один к поводку, второй к основе, вертлюжки по нумерации Сolmic № 20 и 22 и ничего не путается,правда поводки тоньше 0,14 практически не ставлю.
При изготовлении петли шаг косички отвода должен быть не более 1мм, тогда появляется нужная жесткость.
Флюр на петли ставить жаба душит, пользую леску MAVER STONE RIVER, которая сама по себе жесткая как проволока и не боится ракушки.
Цитата: FLY-1971 от 01 июня 2012, 21:17:44
С первого дня ловли на фидер пользую только несимметричку. Диаметр 0,28-0,3. Всегда два вертлюжка, один к поводку, второй к основе, вертлюжки по нумерации Сolmic № 20 и 22 и ничего не путается,правда поводки тоньше 0,14 практически не ставлю.
При изготовлении петли шаг косички отвода должен быть не более 1мм, тогда появляется нужная жесткость.
Флюр на петли ставить жаба душит, пользую леску MAVER STONE RIVER, которая сама по себе жесткая как проволка и не боится ракушки.
Да уж жесткость поводкового материала играет немаловажную роль.
Цитата: Observer от 01 июня 2012, 20:02:28
А несимметричку вы вообще пробовали вязать? Эта оснастка нормально работает только при наличии жесткости на скрутке... Поэтому многие ее и вяжут с толстенной лески.
Пробовал, когда ездил на Дарьевский, в .2 вплетал леску из .3, получалась косичка из 3-х лесок.
Подсмотрел такой вариант у Фадеева в каком-то видео на ютубе.
Вообще мне не симметричная петля не нравится, или я ее не умею готовить :)
Цитата: delvin от 01 июня 2012, 22:12:08
Пробовал, когда ездил на Дарьевский, в .2 вплетал леску из .3, получалась косичка из 3-х лесок.
Подсмотрел такой вариант у Фадеева в каком-то видео на ютубе.
Вообще мне не симметричная петля не нравится, или я ее не умею готовить :)
Скорее последнее!
Раньше вязал не симметричную петлю из 0.3,но при частых перезабросах плечо петли по которому ходит кормушка быстро деформируется,а при интенсивой ловле лишняя замена напрягает.При переходе на 0.4 уменьшения кол-ва поклевок не заметил,зато петля служит в разы дольше,плюс еще немного большая жесткость полностью исключает перехлесты,за три часа не было ни одного. Да,петлю и патерностер вяжу из одной лески,причем обязательно темного цвета,но это уже личные загоны.Все ИМХО.
За три сезона увлечения фидером пришёл к выводу, что ни на результат рыбалки, ни на мои ощущения от рыбалки толщина оснастки в 0,4 мм отрицательно не влияет, а кое какие плюсы по отношению к более тонким оснасткам имеет. Поэтому перешёл только на этот диаметр. Да и лишнего таскать не надо-одна размотка на все оснастки. Всё ИМХО, т.к. пословицу-"каждый др...ит, как он хочет" ещё никто не отменял! :)
Цитата: DonSpenser от 02 июня 2012, 01:04:43
Раньше вязал не симметричную петлю из 0.3,но при частых перезабросах плечо петли по которому ходит кормушка быстро деформируется,а при интенсивой ловле лишняя замена напрягает.При переходе на 0.4 уменьшения кол-ва поклевок не заметил,зато петля служит в разы дольше,плюс еще немного большая жесткость полностью исключает перехлесты,за три часа не было ни одного. Да,петлю и патерностер вяжу из одной лески,причем обязательно темного цвета,но это уже личные загоны.Все ИМХО.
надо жосткую леску ставить. меньше деформацыи будет
:fishy:
Цитата: L0Ki от 01 июня 2012, 20:46:07
Плел как косичку, а правильно это или нет - не знаю (https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.kolobok.us%2Fstandart%2Fdntknw.gif&hash=4b5f67925f7db186c61fbabd2a8977c7bccc2d8c)
Недавно смотрел передачу "Мастерская рыбака",Алексей Фадеев рассказывал о несимметричке.По его словам вязание скрутки по принципу косички есть очьень корошо...Хочу сам попробовать,потренироваться.
Тот же Фадеев в этой передачи говорит о выборе толщины лески,его выбор 0.26-0.30 если не ошибаюсь
В закромах нашлась дубовая тарантула .35. Связал с неё патерностер, симетричку и отправился на пляж.
Половить успел только на петлю.
Могу сказать, что оснастка из толстой лески вяжется проще и ведет себя надежнее, а поводки из флюрика 0.2 отработали на пятёрку - ни один не порвался и не перехлестнулся.
из моно .12 поводок перехлестнулся только два раза (зацепов было много).
Ездил с целью потренироваться кидать (теперь пожалуй сменю место тренировок с Миуса на залив), даже представить не мог, что будет так заметна разница в забросе между плетенкой (.13) и фидерным монофилом(.2). Кидал снасти на грани фола - с одной стороны непролазные водоросли, с дргуой - огромная куча дубинщиков.
Из потерь за 2 часа ловли - один 12-й крючок.
Цитата: Виталий М от 03 июня 2012, 20:43:58
Тот же Фадеев в этой передачи говорит о выборе толщины лески,его выбор 0.26-0.30 если не ошибаюсь
Совершенно верно,лично я использую 0,3...
Хотел бы вернуться к теме о несимметричке по следующему поводу.Сегодня был на Сев Донце,рыбалил на участке с каменистым дном.Вот тут-то и возникают проблемы с любимой оснасткой.Во- первых,износ лески и узлов монтажа,во-вторых зацепы на бровках.Пробовал антик,конечно надежнее,но на лицо потеря чувствительности и такого важного параметра,как самозасекание и очень значительно.Хорошо,что был запас связанных заранее петель,пришлось периодически обновлять.
Цитата: Zumer28 от 05 июня 2012, 22:59:11
...во-вторых зацепы на бровках.
поэтому нравятся кормушки с "крыльями" для быстрого всплытия...
Цитата: Zumer28 от 05 июня 2012, 22:59:11
Хотел бы вернуться к теме о несимметричке по следующему поводу.Сегодня был на Сев Донце,рыбалил на участке с каменистым дном.Вот тут-то и возникают проблемы с любимой оснасткой.Во- первых,износ лески и узлов монтажа,во-вторых зацепы на бровках.Пробовал антик,конечно надежнее,но на лицо потеря чувствительности и такого важного параметра,как самозасекание и очень значительно.Хорошо,что был запас связанных заранее петель,пришлось периодически обновлять.
Антик тоже можно сделать самозасекающим, всего лишь навсего вверху после антика поставить бусинку и стопор и эффект самозасекания обеспечен, если стопор сделать перемещающимся то можно регулировать уровень самозасекания.
Цитата: Чубов И.М. от 05 июня 2012, 23:18:02
Антик тоже можно сделать самозасекающим, всего лишь навсего вверху после антика поставить бусинку и стопор и эффект самозасекания обеспечен, если стопор сделать перемещающимся то можно регулировать уровень самозасекания.
:oops!:это интересно :) :) :)
Кстате,хотелось бы услышать мнения-что все таки эффективней,петля патерностер или снасть с антизакр.?
Цитата: Виталий М от 06 июня 2012, 00:37:09что все таки эффективней,петля патерностер или снасть с антизакр.?
От рыбака зависит (https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.kolobok.us%2Fstandart%2Fdeclare.gif&hash=c55b0a3810c438b57af37e428f8407d74715dd52)
Цитата: Чубов И.М. от 05 июня 2012, 23:18:02
Антик тоже можно сделать самозасекающим
Это точно. Первую фидерную снасть так и монтировал.
Выше антизакручивателя ставил поплавочный резиновый стопор.
Правда он постоянно норовил уехать вверх. Для того что бы не уезжал, перед стопором ставил свинцовую самую мелкую бусину на .17 грамма.
Цитата: Виталий М от 05 июня 2012, 23:37:09
Кстате,хотелось бы услышать мнения-что все таки эффективней,петля патерностер или снасть с антизакр.?
b и от условия ловли
Тогда по другому задам вопрос :D Собираюсь половить на судоходном канале, между шлюзами. При шлюзовании кораблей, появляется течение, то в одну сторону, то в другую, так же присутствует стояк. Что за оснастка подойдет для такого водоема?
Цитата: Виталий М от 06 июня 2012, 08:42:14
Тогда по другому задам вопрос :D Собираюсь половить на судоходном канале, между шлюзами. При шлюзовании кораблей, появляется течение, то в одну сторону, то в другую, так же присутствует стояк. Что за оснастка подойдет для такого водоема?
Виталий подойдет любая, лучшей будет та с которой у тебя все сложилось в тандем. Доверься своим предпочтениям и ощущениям.НХЧ В учебном фильме В.Струев в аналогичных условиях на МРК применяет симметричку.
Цитата: delvin от 05 июня 2012, 23:49:22
Выше антизакручивателя ставил поплавочный резиновый стопор.
Правда он постоянно норовил уехать вверх. Для того что бы не уезжал, перед стопором ставил свинцовую самую мелкую бусину на .17 грамма.
Для того чтобы стопор не уезжал нужно:
во первых - стопор надо подбирать в соответствии с диаметром основной лески(обратите внимание что на упаковках со стопорами пишется диаметр лески),
во вторых - одеваешь стопор, вяжешь на месте установки стопора восьмерку, капаешь на восьмерку супер-клеем и одеваешь на нее стопор.
Все снасть с эффектом самозасекания готова.
Цитата: Чубов И.М. от 05 июня 2012, 23:18:02
Антик тоже можно сделать самозасекающим, всего лишь навсего вверху после антика поставить бусинку и стопор и эффект самозасекания обеспечен, если стопор сделать перемещающимся то можно регулировать уровень самозасекания.
Большое спасибо за инфу,обязательно учту.Еще забыл указать то,в чем антик проигрывает петле-дальность заброса.А,вообще-то, наилучшие отношения у меня сложились с асимметричкой,уж ничего не поделаешь,поэтому и отстаиваю данную оснастку.
каждому свое, мне наоборот ;D
Цитата: Zumer28 от 06 июня 2012, 22:48:54
А вообще-то, наилучшие отношения у меня сложились с асимметричкой,уж ничего не поделаешь,поэтому и отстаиваю данную оснастку.
Рекомендую попробовать "безопасную оснастку"(In-Line) разрешенную на ЧМ по фидеру, думаю понравится.
Цитата: Чубов И.М. от 07 июня 2012, 09:08:06
Рекомендую попробовать "безопасную оснастку"(In-Line) разрешенную на ЧМ по фидеру, думаю понравится.
Остнастка хорошая! Обязательно нужно связать узел восьмёркой и помазать суперклеем и тогда только на узел натянуть стопор. Если это не сделать при забросе кормушка под силой тяжести будет смещать стопор до поводка.
Цитата: Игорь.З от 07 июня 2012, 10:57:36
Остнастка хорошая! Обязательно нужно связать узел восьмёркой и помазать суперклеем и тогда только на узел натянуть стопор. Если это не сделать при забросе кормушка под силой тяжести будет смещать стопор до поводка.
Игорь я связал по другому, поменяй местами резиновый стопор и бусинку. В бусинку два раза протяни шнур и тогда ничего смещаться не будет и не каких лишних узлов. Порядок одевания на шнур: кормушка(лучше скользящий карабин), резиновый стопор, бусинка протянутая дважды, и узелок для поводка.
Цитата: евгений аз от 07 июня 2012, 11:14:10
Игорь я связал по другому, поменяй местами резиновый стопор и бусинку. В бусинку два раза протяни шнур и тогда ничего смещаться не будет и не каких лишних узлов. Порядок одевания на шнур: кормушка(лучше скользящий карабин), резиновый стопор, бусинка протянутая дважды, и узелок для поводка.
Спасибо в выходные опробую. Тема информативная.
Цитата: евгений аз от 07 июня 2012, 11:14:10
Игорь я связал по другому, поменяй местами резиновый стопор и бусинку. В бусинку два раза протяни шнур и тогда ничего смещаться не будет и не каких лишних узлов. Порядок одевания на шнур: кормушка(лучше скользящий карабин), резиновый стопор, бусинка протянутая дважды, и узелок для поводка.
Женя при твоем монтаже смысл силиконового стопора вообще пропадает, но как мне кажется это не совсем правильно т.к. вертлюжок с кормушкой все время будет бить непосредственно по леске, обмотавшей бусинку, и травмировать ее. Соответственно оснастка быстрее износится. ИМХО
Цитата: Чубов И.М. от 07 июня 2012, 11:36:50
Женя при твоем монтаже смысл силиконового стопора вообще пропадает, но как мне кажется это не совсем правильно. ИМХО
Почему, стопорок работает как амортизатор, и не дает бить шнур который проходит через бусинку. А у Вас так же в бусинке нет смысла. Только в моем случае если нет подходящего поводка я спокойно меняю месторасположения бусики просто поддев иголкой и переместив её по шнуру в нужную мне сторону.
он четко написал. За бусинкой силиконовый стопор. А затем карабин.
Цитата: евгений аз от 07 июня 2012, 11:41:12
Почему, стопорок работает как амортизатор, и не дает бить шнур который проходит через бусинку. А у Вас так же в бусинке нет смысла. Только в моем случае если нет подходящего поводка я спокойно меняю месторасположения бусики просто поддев иголкой и переместив её по шнуру в нужную мне сторону.
Женя в твоем варианте, что бы стопорок был амортизатором он должен быть размером много больше ушка вертлюжка иначе будет застревание кормушки. Мне твой вариант не нравится, а дальше каждый сам кузнец своего несчастья. ;D
под стопором подразумевалась резиновая бусинка из карповой программы - я так думаю ! ;D
вот такой карабинчик (http://forum.donfisher.ru/index.php?action=dlattach;topic=54376.0;attach=66319;image), стопорок резиновый тот что для попловков применяется, 2 мм в диаметре фото (http://u.foto.radikal.ru/0703/c2/eedd5fc06c69.jpg)
лучше резиновую бусинку карповую. 2мм мало будет . 4мм самое то. ;)
Использую вот такую оснастку. Тоже со стопорами и скользящей застежкой для поплавка.
Цитата: рыбачок-новичок от 07 июня 2012, 14:44:20
Использую вот такую оснастку. Тоже со стопорами и скользящей застежкой для поплавка.
одно дополнение убери. Но это уже не безопасный монтаж, в случае обрыва основной второй стопор не даст грузилу соскочить и освободить рыбу.
Цитата: евгений аз от 07 июня 2012, 15:06:29Но это уже не безопасный монтаж, в случае обрыва основной второй стопор не даст грузилу соскочить и освободить рыбу.
При инлайн оснастке можно же крепить кормушку карповой сейф клип застежкой для грузил?
Можно
Цитата: delvin от 07 июня 2012, 15:32:27
При инлайн оснастке можно же крепить кормушку карповой сейф клип застежкой для грузил?
можно, но это существенно удорожает монтаж, который после каждой рыбалки надо разобрать. ~) А потом(на следущей рыбалке) недосчитаться пары запчастей ;) ;D
Уважаемые, насколько я в теме, данный монтаж имеет несколько иную конструкцию:
Член сборной Англии Уильям Рейзон пошел в упрощении оснастки еще дальше. Он вообще отказался от применения больших петель при ловле в стоячей воде (рис.3).
Рисунок 3
Он последовательно надевает на основную леску вертлюжок с застежкой и бусинку с небольшим отверстием, чтобы она едва могла перемещаться по основной леске. Далее двойным узлом делается петля для крепления поводка и скручивается противозакручиватель. Отступив 15 см, скрутка фиксируется еще одним двойным узлом. К оснастке способом "петля в петлю" крепится поводок, к застежке – кормушка. Оснастка готова.
К сожалению с рисунками из Ворда проблемы - не вставляются. Но думаю и так понятно. Узел на косичке не даст стопору никуда сползти.
Цитата: Aleks62 от 07 июня 2012, 22:17:45
Рисунок 3
Вот этот рисунок
Не знаю, можно ли у вас ставить ссылки на другие ресурсы (не могу найти правила форума) но вот оригинал, как я понимаю http://ahtubafishing.com/view_post.php?id=105
Цитата: delvin от 07 июня 2012, 22:38:45
Вот этот рисунок
Не знаю, можно ли у вас ставить ссылки на другие ресурсы (не могу найти правила форума) но вот оригинал, как я понимаю http://ahtubafishing.com/view_post.php?id=105
Именно он, да и в этой статье немало интересных оснасток.
Цитата: Чубов И.М. от 07 июня 2012, 09:08:06
Рекомендую попробовать "безопасную оснастку"(In-Line) разрешенную на ЧМ по фидеру, думаю понравится.
Фото данной остнастки без скрутки на конце.(она и без скрутки работает отлично)
меняю секрет- на секрет. ;D ;D ;D
может и не в той теме, но: вот эта хитрость (http://www.youtube.com/watch?v=CJAlxvHtaO8&feature=related)- может кому нибудь пригодится. :)
у мну- не получаются толком скрутки. на ютубе- нашел только это (http://www.youtube.com/watch?v=ZsJANX_HaB0). но у меня- они, сцуко, раскручиваются, :'( :'( и никак не получаются тугими.:'( :'( ;D
кто нить, ткните пожалуйста в более подробное обучающее видео. :)
Цитата: bva577 от 10 июня 2012, 02:19:16
меняю секрет- на секрет. ;D ;D ;D
у мну- не получаются толком скрутки. но у меня- они, сцуко, раскручиваются, :'( :'( и никак не получаются тугими.:'( :'( ;D
Может будет интересно . Я вяжу нессемитричку так.
Беру жесткую леску для петли, от метра и больше (зависит от нужной длины петли х2), и кусок самой жесткой лески длиной 30-40 см. Сворачиваю леску пополам, место сгиба и отрезок жесткой лески завязываю обычной петлей. (См. рис.№1) .
Эту петельку одеваю на крючок или гвоздь в стене. Начинаю плести обычную косичку из трех лесок
Связав нужной длины отвод, всю косичку опять завязываю обычной петлей. .( рис. №2) Кончики красной лески обрезаю. Для эстетики узлы термоусадочным кембриком.
На один из оставшихся концов одеваю вертлюг для кормушки
Надеюсь понятно ;)
Цитата: Доктор Ганс от 10 июня 2012, 10:26:28
Эту петельку одеваю на крючок или гвоздь в стене.
А я просто зажимаю леску во рту и спокойно плету косичку . Кажется на много удобнее . Да и не всегда на рыбалке гвоздь вбитый можно найти .
Цитата: bva577 от 10 июня 2012, 02:19:16
кто нить, ткните пожалуйста в более подробное обучающее видео. :)
Посмотри видео которое выложил Игорь Михайлович
http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=59121.60 « Ответ #62: 20 Марта 2012,
По нему получаеться очень легко и просто. И скрутка качественная, только пару раз с толстой леской потренируйся и всё получиться!!!
Ранее выложенный монтаж модернизировал для ловли карася. Сегодня отлично отработал на Холодном.
Цитата: рыбачок-новичок от 12 июня 2012, 00:25:13Ранее выложенный монтаж модернизировал для ловли карася
А что там за поплавок? Где он, какой, и для чего?
Цитата: L0Ki от 11 июня 2012, 23:49:02
А что там за поплавок? Где он, какой, и для чего?
На схеме вертлюжок, который используется для крепления поплавка. Удобен, т.к. имеет застежку с одной стороны и скользящее кольцо не травмирующее леску с другой.
P.S. Небольшой свободный ход поводка увеличивает вероятность самозасечки. Мне кажется для карася это оптимальный вариант. ИМХО.
Цитата: Чубов И.М. от 07 июня 2012, 09:08:06
Рекомендую попробовать "безопасную оснастку"(In-Line) разрешенную на ЧМ по фидеру, думаю понравится.
Связал парочку данных оснасток...Предположительно впечатляет.после опробования на рыбалке обязательно поделюсь впечатлениями...
Цитата: рыбачок-новичок от 11 июня 2012, 23:25:13
Ранее выложенный монтаж модернизировал для ловли карася. Сегодня отлично отработал на Холодном.
Уважаемый, данный монтаж называется "вертолет"- и он уже известен давным давно. Я лично пользую его не один сезон, и не только по карасю. И в основном на течении.
Цитата: Aleks62 от 13 июня 2012, 22:51:38
Уважаемый, данный монтаж называется "вертолет"- и он уже известен давным давно. Я лично пользую его не один сезон, и не только по карасю. И в основном на течении.
Ну да, я в курсе :) Америку не открываю. Просто каждый вяжет оснастки по своему и "вертолет" в том числе. Я хотел сделать акцент на деталях. И отметить ее эффективность в ловле карася, кстати на течении.
Цитата: Чубов И.М. от 22 июня 2012, 21:38:35
Уважаемые Руслан и Александр приятно что Вы культурно дискутируете, но пружина и метод не совсем подходят к теме фидерные оснастки, пожалуйста перенесите свой спор в соответствующие темы либо создайте новую, если не найдете более подходящую для Вашей дискуссии.
P.S. Прошу не обижаться, но если последующие посты если опять будут о том же, то будут безжалостно снесены.
Михалыч, а разве лайт-метод не разновидность фидерной оснастки? По моему она на равных имеет право обсуждаться в данном разделе.
Цитата: Aleks62 от 22 июня 2012, 21:43:53
Михалыч, а разве лайт-метод не разновидность фидерной оснастки? По моему она на равных имеет право обсуждаться в данном разделе.
Саша давай не будем разводить демагогию, если интересно создайте самостоятельную тему в фидерном разделе и нет никаких проблем.
Цитата: Чубов И.М. от 22 июня 2012, 21:52:17
Саша давай не будем разводить демагогию, если интересно создайте самостоятельную тему в фидерном разделе и нет никаких проблем.
Хорошо, если это будет кому то интересно.
Цитата: Aleks62 от 22 июня 2012, 22:02:10
Хорошо, если это будет кому то интересно.
Есть хорошая пословица не разбив яйца не изжаришь яичницы, так и здесь не создашь темы не узнаешь об интересе к ней. Так что вперед, инициатива приветствуется.
Цитата: Игорь.З от 09 июня 2012, 10:23:22
Фото данной остнастки без скрутки на конце.(она и без скрутки работает отлично)
Совершенно верно.Протестировал данную оснастку,даже более того,связал несколько вариантов,в том числе и со скруткой,и убедился что надежнее,проще оснастка безопасная,предложенная Чубовым И.М. и Игорем З.Теперь принимаю ее за основной вид вооружения.
При ловле Фидер-метод, который в первую очередь рассчитан на карпа, так же целесообразно применять плетёнку в качестве основной, или лучше монка??
Цитата: mihail1988 от 02 июля 2012, 22:17:14
При ловле Фидер-метод, который в первую очередь рассчитан на карпа, так же целесообразно применять плетёнку в качестве основной, или лучше монка??
Для карпа моно всегда лучше. ИМХО
Цитата: mihail1988 от 02 июля 2012, 22:17:14
При ловле Фидер-метод, который в первую очередь рассчитан на карпа, так же целесообразно применять плетёнку в качестве основной, или лучше монка??
Лучше монка. Аммортизирует лучше, а чувствительность плетенки, по карпу, ИМХО не нужна.
А для меня не так всё однозначно.Конец апреля платник,фидер метод,основа плетёнка,поклёвки очень аккуратные,я ловлю остальные курят.Итог 6 хвостов от1,2до2,5.Был потом ещё на этом платнике,пробывал ловить на леску(техниум) не понравилось,нет того удовольствия скажем нет драйва.Теперь всегда основа плетёнка.
Цитата: ak70 от 03 июля 2012, 21:12:39
А для меня не так всё однозначно.Конец апреля платник,фидер метод,основа плетёнка,поклёвки очень аккуратные,я ловлю остальные курят.Итог 6 хвостов от1,2до2,5.Был потом ещё на этом платнике,пробывал ловить на леску(техниум) не понравилось,нет того удовольствия скажем нет драйва.Теперь всегда основа плетёнка.
Ну если не так все однозначно, то тогда нужна еще информация:
- был ли шок-лидер из монофила
- какой строй удилища
Потому как даже 2-х килошный карп при вываживании может творить чудеса возле берега, и его рывки гасить только фрикционом это уже не драйв, а вынужденная необходимость.
Цитата: shakk от 04 июля 2012, 11:15:10
Ну если не так все однозначно, то тогда нужна еще информация:
- был ли шок-лидер из монофила
- какой строй удилища
Потому как даже 2-х килошный карп при вываживании может творить чудеса возле берега, и его рывки гасить только фрикционом это уже не драйв, а вынужденная необходимость.
Шок лидером не пользуюсь,ну просто не пользуюсь.......,Удилище Дреннан ред ранж,строй полу пораболик ,может ближе к пораболику.Второе удилище Колмик метод.Выбор удилищ осознанный так как люблю ловить карпят на фидер метод.
По совету старших товарищей и на их примере забросил в дальний угол противозакручиватели и плотно покурив данную тему (спасибо старейшинам за подробные инструкции) связал несимметричные петли. Процесс оказался не так страшен и труден как его описывают. Прикупил леску 40-ку, карабинчики и обжимную трубочку. Нарисовал на фанерке схему петли что бы всё было чётко по размерам и навязал прозапас. Тест-драйв на Дону прошел успешно, за два дня не оборвал ни одной петли или кормушки и никаких перехлестов. Поклевки четкие....летит ровно и дальше чем с противозакручивателем.
Цитата: Maxnet RUS от 30 июля 2012, 09:23:01
По совету старших товарищей и на их примере забросил в дальний угол противозакручиватели и плотно покурив данную тему (спасибо старейшинам за подробные инструкции) связал несимметричные петли. Процесс оказался не так страшен и труден как его описывают. Прикупил леску 40-ку, карабинчики и обжимную трубочку. Нарисовал на фанерке схему петли что бы всё было чётко по размерам и навязал прозапас. Тест-драйв на Дону прошел успешно, за два дня не оборвал ни одной петли или кормушки и никаких перехлестов. Поклевки четкие....летит ровно и дальше чем с противозакручивателем.
Попробуй петлю Гарднера(Патерностер), это еще проще и еще лучше.
P.S. Лично моё субъективное мнение
Человек если скурил эту тему,значит сделал правельный ход. Однозначо нельзя говорить что лучше,все зависет от условия ловли,петля Гарднера больше для стояка,а несеметричка- для реки с течением.
Цитата: Виталий М от 30 июля 2012, 12:42:37
Человек если скурил эту тему,значит сделал правельный ход. Однозначо нельзя говорить что лучше,все зависет от условия ловли,петля Гарднера больше для стояка,а несеметричка- для реки с течением.
Ну не знаю, пользуюсь Патерностером везде, а раньше ловил только на Несеметричку, разницы большой не заметил, но зато сам монтаж упростился
Цитата: Maxnet RUS от 30 июля 2012, 09:23:01
Прикупил леску 40-ку, карабинчики и обжимную трубочку. Нарисовал на фанерке схему петли что бы всё было чётко по размерам и навязал прозапас. Тест-драйв на Дону прошел успешно, за два дня не оборвал ни одной петли или кормушки и никаких перехлестов.
Леска 40-ка - это 0.4мм? Я в поисках счастья дошел до 0.35 Balsax Tarantula (самая жесткая из доступных) и все равно получается полная фигня. После нескольких забросов свивается в пружину, путается. Поводок с крючком могут оказаться совершенно в произвольных местах оснастки намертво перепутанным.
Можете выложить фото вашей фанерки?
Цитата: Виталий М от 30 июля 2012, 12:42:37
Человек если скурил эту тему,значит сделал правельный ход. Однозначо нельзя говорить что лучше,все зависет от условия ловли,петля Гарднера больше для стояка,а несеметричка- для реки с течением.
кому как, мне петля больше нравиться! На течении. ;)
Да... 40-ка это 0,40мм. Брендовые лески для экспериментов не стал приобретать а из всех бюджетных выбрал леску марки Cobra :) .... конечно протестировав на пальце все лески на память и скручиваемость. Да... намек на пружину начал появляться на петле к концу второго дня рыбалки.... но не критично.... учитывая что кормушки были по 90-100 гр.
А фанерку что её фоткать ... проще показать что я там нарисовал. Вот такая схемка по четким размерам (размеры петли каждый выбирает индивидуально исходя из собственных предпочтений). Всё делалось свободным вечерком... под пиво и сигаретку :). Вбил три гвоздика (финишные гвоздики... гладкие и с плавной шляпкой что бы не травмировать леску). Отрезаем кусок лески нужного размера....вяжем по середине петельку для поводка и цепляем за первый гвоздик.... далее делаем скрутку отводного поводка... прикидываем по схеме размер и завязываем узел и упираем его во второй гвоздик... далее леску заводим за третий гвоздик и отмеряем вверху размер петли... вставляем вертлюжок с карабином и вяжем снова узел и потом делаем петельку тоже с верлюжком и карабином для крепления к основной леске. Потом, связав нужное количество, для придания дополнительной жесткости, одел кусочки обжимной трубочки на отводные поводки (1/3 от длинны скрутки и сдвинул вниз до узла около большой петли) и над паром из чайника их закрепил. Да ... снасти получаются одинаковые не до милимметра но очень и очень схожего размера (ну люблю я когда всё четко и по размеру а не "на глаз"). Весь процесс по времени не замерял но примерно набив руку получается очень быстро..... быстрее чем каждый отрезок прикладывать к линейке и отмерять размер. Готовые петли в поводочницу и на рыбалку :).
Цитата: Виталий М от 30 июля 2012, 13:42:37петля Гарднера больше для стояка,а несеметричка- для реки с течением.
Это из какой хрестоматии? Патерностер отлично работает практически во всех условиях.
Цитата: Vladimir 59 от 01 августа 2012, 19:05:47
Это из какой хрестоматии? Патерностер отлично работает практически во всех условиях.
Да фиг его с какой хрестоматии ;D, для себя сделал такой вывод, да и темболее многие говорят,статьи видео и т.п.,спорить не буду..
Цитата: bottica от 30 июля 2012, 12:48:49
Леска 40-ка - это 0.4мм? Я в поисках счастья дошел до 0.35 Balsax Tarantula (самая жесткая из доступных) и все равно получается полная фигня. После нескольких забросов свивается в пружину, путается. Поводок с крючком могут оказаться совершенно в произвольных местах оснастки намертво перепутанным.
Можете выложить фото вашей фанерки?
Отлично Вас понимаю и попытаюсь по-возможности помочь.Во- первых,после вязания косички определитесь с направлением,куда она у Вас смотрит,а уж затем принимайте решение,на какое плече петли вешать кормушку.Во-вторых,определитесь с величиной свиса,он должен составлять порядка 1.5-2 см,а также с длиной петли,для меня оптимальный вариант 15 см.Немаловажный фактор-насколько опускать петлю косички ниже нижнего среза кормушки для скрепления с поводком...Опять же из личного опыта-это порядка 1.5-2 см.А,вообще-то надо экспериментировать,только через опыт приходит истина...
Цитата: bottica от 30 июля 2012, 12:48:49
Я в поисках счастья дошел до 0.35 Balsax Tarantula (самая жесткая из доступных) и все равно получается полная фигня. После нескольких забросов свивается в пружину, путается. Поводок с крючком могут оказаться совершенно в произвольных местах оснастки намертво перепутанным.
Можете выложить фото вашей фанерки?
Попробуй сделать остнастку из флюрокарбона, таких проблем не будет.
Вот собственно как он вяжется:
http://okafish.ru/uzel/monofil.htm
, и для уменьшения трения узла на кольцах капни на узел каплю супер клея.
Заказал через инет магазин, леску Микадовскую на оснастки,оказалась черной. Будет ли она работать, так же как и бесцветная(обычная) леска?,разница в них есть на использование в в оснастке?
Цитата: Виталий М от 07 августа 2012, 18:16:55
...леску Микадовскую на оснастки,оказалась черной ... разница в них есть на использование в в оснастке?
Нет, пользуй без опаски
Цитата: worm от 08 августа 2012, 19:42:13
Нет, пользуй без опаски
МИШАНЯ!!!!! :confused: :confused: :ura: :ura: :ura: :ura: :spin:
Человек полностью реабилитирован,т.е. может нормально может общатся!Все будет хорошо. Радуемся за него!!!
Цитата: lesnik_68 от 08 августа 2012, 20:08:57
МИШАНЯ!!!!! :confused: :confused: :ura: :ura: :ura: :ura: :spin:
Цитата: batmung от 08 августа 2012, 22:00:44
Человек полностью реабилитирован,т.е. может нормально может общатся!Все будет хорошо. Радуемся за него!!!
Мужики я также как Вы рад выздоровлению Миши, дай бог ему крепкого здоровья и быстрейшей реабилитации, но давайте писать об этом в соответствующей теме.
Мне будет очень неприятно но придется, согласно правил форума, сносить посты которые не соответствуют данной теме. Рассчитываю на понимание.
Цитата: Чубов И.М. от 07 июня 2012, 09:08:06
Рекомендую попробовать "безопасную оснастку"(In-Line) разрешенную на ЧМ по фидеру, думаю понравится.
Игорь Михайлович,всё забываю спросить,безопасная оснастка официально
носит название In-Line?
да! то биш в линию, :D
Оснастка на пикер. Тест до 40 г.
Патерностер на основной монке 0,185 мм?
Петли?
Тогда диаметр лески для петель?
Цитата: Александр_Шахты от 25 сентября 2012, 13:08:13
Оснастка на пикер. Тест до 40 г.
Патерностер на основной монке 0,185 мм?
Петли?
Тогда диаметр лески для петель?
Саша основную леску правильнее выбирать исходя из теста удилища, а не из диаметра лески. У тебя удилище с тестом 40г. то и основная должна быть 4lb, патерностер вяжи либо на основной, либо отдельно на леске с аналогичной разрывной.
Спасибо, Игорь Михайлович.
Леска - Трабукка Спешл Фидер Прогрессив Пауэр диаметр 0,185 мм разрывной нагрузкой 4,6 кг.
Но "...основная должна быть 4lb" - 4х0,454=1,8 кг!!! То есть нужно основой ставит монку с разрывной нагрузкой 1,8 кг, т.е. диаметром 0,1-0,12?
10 г теста удилища = 1lb разрывной нагрузки лески... это откуда?
Цитата: Александр_Шахты от 25 сентября 2012, 16:03:51
Спасибо, Игорь Михайлович.
Леска - Трабукка Спешл Фидер Прогрессив Пауэр диаметр 0,185 мм разрывной нагрузкой 4,6 кг.
Но "...основная должна быть 4lb" - 4х0,454=1,8 кг!!! То есть нужно основой ставит монку с разрывной нагрузкой 1,8 кг, т.е. диаметром 0,1-0,12?
10 г теста удилища = 1lb разрывной нагрузки лески... это откуда?
Саша все правильно ты произвел расчет, об этом писал в свое время Миша(Worm), пользуюсь этой схемой расчета никогда не подводила. Если быть точным, то я рассчитываю 10гр кормушки это 1lb лески. Конечно расчет приблизительный, но практика показывает, что он верен.
ЧТо касается диаметров то тут каждый производитель пишет все что хочет, для нас в первую очередь важна разрывная, диаметр это вторично.ИМХО
Что касается монка или плетня каждый решает сам для себя, лучше что бы на одной шпуле была монка на другой плетня, вот тогда у тебя будет благоприятный выбор под конкретные условия.
А кто нибудь пользовал такую оснастку, на китайском сайте нашел...?
Цитата: Денис Гевара от 09 ноября 2012, 20:47:17
А кто нибудь пользовал такую оснастку, на китайском сайте нашел...?
Кормушка муйня редкостная
Цитата: Денис Гевара от 09 ноября 2012, 20:47:17
А кто нибудь пользовал такую оснастку, на китайском сайте нашел...?
К фидеру данная оснастка никакого отношения не имеет.ИМХО
Цитата: Чубов И.М. от 09 ноября 2012, 22:52:00
К фидеру данная оснастка никакого отношения не имеет.ИМХО
Игорь Михайлович,да вы знаете,сейчас все что не вешают на фидерное удилище называют фидером,че тока не вешают и говорят что это фидер ;D поэтому я не чему не удивляюсь...
Цитата: Виталий М от 09 ноября 2012, 22:59:57
Игорь Михайлович,да вы знаете,сейчас все что не вешают на фидерное удилище называют фидером,че тока не вешают и говорят что это фидер ;D поэтому я не чему не удивляюсь...
Последний раз на фидере воблер видел. ;D Но называли это дело спиннингом ;D ;D
Цитата: Виталий М от 09 ноября 2012, 23:59:57сейчас все что не вешают на фидерное удилище называют фидером
И не на фидерное тоже (https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.kolobok.us%2Fartists%2Fconnie%2Fconnie_fishtale.gif&hash=2c89de25fb46b370606f7f008c8bfbb34149da38)
Цитата: mihail1988 от 10 ноября 2012, 00:45:19Но называли это дело спиннингом
Доставляет, когда на фидер показывают пальцем и говорят что-нибудь типа "сегодня на спиннинг вообще не ловится"
Цитата: Александр_Шахты от 25 сентября 2012, 17:03:5110 г теста удилища = 1lb разрывной нагрузки лески... это откуда?
И мне непонятно. Во всём должна быть какая то здравая логика. Пусть мне кто нибудь доступно объяснит преимущества лески в 4 либра, относительно 8 либровой при ловле на лёгкий фидер. Не вижу никакого смысла пользовать в фидерной ловле основную меньше 4 кг... Не, ну мож только если у кого ультралайтовые кормушки...граммов по 4-6.
Цитата: Виталий М от 09 ноября 2012, 22:59:57
Игорь Михайлович,да вы знаете,сейчас все что не вешают на фидерное удилище называют фидером,че тока не вешают и говорят что это фидер ;D поэтому я не чему не удивляюсь...
Скорее наоборот любое удилище на котором весит фидерная кормушка - уже фидер.
Цитата: L0Ki от 10 ноября 2012, 00:00:22
И не на фидерное тоже (https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.kolobok.us%2Fartists%2Fconnie%2Fconnie_fishtale.gif&hash=2c89de25fb46b370606f7f008c8bfbb34149da38)Доставляет, когда на фидер показывают пальцем и говорят что-нибудь типа "сегодня на спиннинг вообще не ловится"
80% рыбаков,с которыми я общался ,любую палку с навешенной катушкой называют спиннингом..А,вот был такой случай на рыбалке:приехали на Терновый яр,нам объявляют расценки-удочка-100 руб.,спиннинг -150 руб.Т.к. я приехал с фидером,соответственно, плачу стольник и с чистой совестью занимаю место.Разложился,забросил,сижу в креселке,жду поклевок.Вдруг,подходит ко мне,как я понял ,представители администрации водоема(мужик и молодая девушка) и начинают меня стыдить и уличать в нечестности,типа,я заплатил за удочку,а ловлю спинноми,при этом указывая на мой гордо стоящий фидер.Вот так из-за чужого невежества пришлось краснеть,не стал я объясняться,заплатил полтинник.Но все таки,кто-то прочитал им лекцию на эту тему, т.к. прецедентов больше не было... ;D
Цитата: Zumer28 от 22 ноября 2012, 15:31:4080% рыбаков,с которыми я общался ,любую палку с навешенной катушкой называют спиннингом..
И всем им даже в голову не приходит, что сниннинг-это способ ловли, а не удилище...
Цитата: Vladimir 59 от 22 ноября 2012, 14:50:31
И всем им даже в голову не приходит, что сниннинг-это способ ловли, а не удилище...
??? честно говоря, то что
спиннинг- не удилище, не приходило в голову и мне, с википедией.. :crazy: ;D
Спи́ннинг... —
спортивная снасть для ловли рыб на искусственные или естественные приманки, а также способ ловли при помощи спиннинга...
Спиннинговое удилище с катушкой
применяется и как донная удочка (донка, закидушка) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3).
Цитата: bva577 от 22 ноября 2012, 21:23:58
??? честно говоря, то что спиннинг- не удилище, не приходило в голову и мне, с википедией.. :crazy: ;D
Спи́ннинг... — спортивная снасть для ловли рыб на искусственные или естественные приманки, а также способ ловли при помощи спиннинга...
Спиннинговое удилище с катушкой применяется и как донная удочка (донка, закидушка) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3).
Просто у нас слово спиннинг давно уже подменило удилище для ловли на спинниг...да и все остальные удилища с кольцами. Дословно:
1. (способ ужения рыбы) spinning
2. (снасть) spinning rod
Вот такую симметричную петлю нашёл на просторах сети-раньше думал, что такие оснастки только в магазинах на Малиновского встречаются-ошибался... :D
Цитата: Vladimir 59 от 05 декабря 2012, 09:34:18
Вот такую симметричную петлю нашёл на просторах сети-раньше думал, что такие оснастки только в магазинах на Малиновского встречаются-ошибался... :D
Гибрид.
А мож купили ее там, на Малиновского. :)
Цитата: Vladimir 59 от 05 декабря 2012, 09:34:18
Вот такую симметричную петлю нашёл на просторах сети-раньше думал, что такие оснастки только в магазинах на Малиновского встречаются-ошибался... :D
Объясните иногороднему,чем так знамениты магазины на Малиновского.
Цитата: Zumer28 от 15 декабря 2012, 00:41:55
Объясните иногороднему,чем так знамениты магазины на Малиновского.
Они по максимуму заточены под потребности "рыболова выходного дня". Но у них есть несомненный плюс для всех рыболовов - работают круглосуточно и почти всегда имеют в ассортименте бюджетные прикормки и живые насадки.
И ценник там негуманный, а заточенный как раз под "рыбалку выходного дня с шашлыком и пиво-водкой"
Цитата: Muha от 21 декабря 2012, 10:56:18
И ценник там негуманный, а заточенный как раз под "рыбалку выходного дня с шашлыком и пиво-водкой"
Зато там выгодно покупать наживки и насадки-лишнего не потратишь, т.к глаз положить больше не на что. В этом сезоне частенько брал червей в Навигаторе-так порция минимум в 500 выходит... ;D
Господа про магазины пожалуйста в другую тему. Здесь пишем об оснастках.
ребята как считаете ассиметричну петлю вязать на основной леске или делать отдельно? если отдельно то что лучше плетенка или нет*?ответы в личку)) спс
Цитата: makoveev от 14 февраля 2013, 17:41:38
ребята как считаете ассиметричну петлю вязать на основной леске или делать отдельно? если отдельно то что лучше плетенка или нет*?ответы в личку)) спс
я лично все оснастки делаю отдельно, а что ко\сается плетни или монофила, то конечно монофил
Цитата: makoveev от 14 февраля 2013, 17:41:38
ребята как считаете ассиметричну петлю вязать на основной леске или делать отдельно? если отдельно то что лучше плетенка или нет*?ответы в личку)) спс
Фишка в косичке,а косичка будет хороша на моно,а то что отдельно или на основной,то с трудом вижу как связать ассимитричку на основной..
Цитата: makoveev от 14 февраля 2013, 17:41:38
ребята как считаете ассиметричну петлю вязать на основной леске или делать отдельно? если отдельно то что лучше плетенка или нет*?ответы в личку)) спс
Если у тебя основная основная моно и достойного размера от 0,25мм либо шок-лидер из моно соответствующего размера, то конечно лучше вязать на основной или шоке. Если используешь на основе плетню, вязать надо отдельно из моно или флюрокарбона.ИМХО
Цитата: Виталий М от 14 февраля 2013, 18:46:25
Фишка в косичке,а косичка будет хороша на моно,а то что отдельно или на основной,то с трудом вижу как связать ассимитричку на основной..
Виталий глаза боятся, а руки делают. Опыт дело наживное, через сезон будешь вязать с закрытыми глазами.
Цитата: Чубов И.М. от 14 февраля 2013, 18:55:30
Виталий глаза боятся, а руки делают. Опыт дело наживное, через сезон будешь вязать с закрытыми глазами.
Ну может вы и правы,я просто даже и не пробовал на основной вязать,просто поддерживаю принцип- оснастка отдельно.
Цитата: Виталий М от 14 февраля 2013, 19:00:07
Ну может вы и правы,я просто даже и не пробовал на основной вязать,просто поддерживаю принцип- оснастка отдельно.
При вязании на основной будет на два узла меньше. ;)
всем спасибо за ответы) если не на основной а отдельно то как её к основной приделать? петля в петлю или застёжка*?
Цитата: makoveev от 14 февраля 2013, 19:27:34
всем спасибо за ответы) если не на основной а отдельно то как её к основной приделать? петля в петлю или застёжка*?
Ограничений нет в этом вопросе, все способы имеют право на существование, так же можно использовать вертлюжек. Вопрос о застежке правда у меня вызывает сомнения, т.к. не ясно какого типа застежку ты имеешь ввиду, ведь в рыболовных аксессуарах под словом "застежка" много элементов, не не все годятся для этой цели.ИМХО
Цитата: makoveev от 14 февраля 2013, 19:27:34
всем спасибо за ответы) если не на основной а отдельно то как её к основной приделать? петля в петлю или застёжка*?
Я к примеру через вертлюжек оснастку к основной,а вот поводок к оснастки петля в петлю
спасибо! а что касается ваших мнений по поводу чуствительности! гарднер или нессиметричная*?
Цитата: makoveev от 14 февраля 2013, 21:57:35
спасибо! а что касается ваших мнений по поводу чуствительности! гарднер или нессиметричная*?
Однозначного ответа нет, может эта статья поможет http://salapin.ru/articles/article707.html
Цитата: makoveev от 14 февраля 2013, 21:57:35
спасибо! а что касается ваших мнений по поводу чуствительности! гарднер или нессиметричная*?
С Вашего позволения вставлю "свои 5 копеек".
Мне лично кажется чувствительнее патерностер, т.к. меньше узлов, петель, фурнитуры и т.д. Вяжется быстро и просто прям на рыбалке на основной леске (использую плетню 0,15).
Как-то не сложилось у меня в петлями, после интенсивной рыбалки монтаж зачастую приходилось переделывать, леска сильно деформировалась, скрутка лохматилась об ракушняк.
Вообще, конечно, пока не попробуешь и то, и то, не разберешься.
P.S. Игорь Михайлович, на Ваш взгляд какой марки и диаметра лучше использовать леску для петель?
Цитата: Bismark от 14 февраля 2013, 23:28:48
P.S. Игорь Михайлович, на Ваш взгляд какой марки и диаметра лучше использовать леску для петель?
Уже где-то писал, что особо не заморачиваюсь использую недорогие лески Balsax Игуана, Тарантулу дешево и сердито. Что касается деформирования лески то это процесс неизбежный и сильно зависит от места лов т.е. камни, ракушечник и т.п., в таких местах рекомендуется применять флюрокарбоновые лески, но это удовольствие не из дешевых. А петли со временем научишься вязать с закрытыми глазами и за пару минут.
Для фидерных монтажей лучше лески MAVER STONE RIVER 0,3 (11кг) нет ..... жесткая.......малорастяжимая........ абсолютно не боится ракушки..........бобина 150м стоит порядка 300р............. проверено сезонами 2011 и 2012г....... ни одного обрыва........ минус один в Ростове...... её нет........ :'(
В сезоне 2013 буду использовать для фидерных монтажей (несиметрички, вертолёта и ин-лайн(флетов)) FLUOROCARBON MAVER SMART 0,30 (9,0 кг.) интерестно насколько леска стоимостью в шесть раз дороже MAVER STONE RIVER будет лучше............ ;)
Цитата: FLY-1971 от 15 февраля 2013, 00:07:01
Для фидерных монтажей лучше лески MAVER STONE RIVER 0,3 (11кг) нет ..... жесткая.......малорастяжимая........ абсолютно не боится ракушки..........бобина 150м стоит порядка 300р............. проверено сезонами 2011 и 2012г....... ни одного обрыва........ минус один в Ростове...... её нет........ :'(
В сезоне 2013 буду использовать для фидерных монтажей (несиметрички, вертолёта и ин-лайн(флетов)) FLUOROCARBON MAVER SMART 0,30 (9,0 кг.) интерестно насколько леска стоимостью в шесть раз дороже MAVER STONE RIVER будет лучше............ ;)
А где приобретаете?
Цитата: FLY-1971 от 15 февраля 2013, 00:07:01интерестно насколько леска стоимостью в шесть раз дороже MAVER STONE RIVER будет лучше............ ;)
в шесть раз лучше точно не будет ;)
На пример здесь: http://www.fishing-extreme.ru/rybolovnye_prinadlezhnosti/leska_monofilnaya_maver_stone_river/
А я для монтажей использую флюорокарбоновую леску BALSAX White Peacock 0.25-0.3мм
http://www.balsax.com/ru/index.php?page=1&sub=White_Peacock.
Недорогая, жесткая, нерастяжимая и возможно невидимая в воде... В Трех Китах стоит в розницу 200 рублей, вот.
Думаю,что петлю вязать лучше отдельно. Я дома вяжу петли впрок,на рыбалке,в случае обрыва,перехлеста или других неприясностей,имею возможность быстро заменить утерянную на качественно связанную новую петельку.
седня были на рабалке эксперементировал с петлями, если судить по реализованным поклевкам за явным преимуществом выиграл гарднер.но все равно нереализованных тоже норм! и этот вопрос реализации заключался всего лишь в удлинении поводка!какие мнения по поводу оснастки на тарань в практически стоячей воде?из петель имею ввиду, по идее нессиметричная но почему то у меня наоборот))
На стояке лучше использовать симметричную петлю. Асимметричка эффективно работает на течении.
Цитата: makoveev от 16 февраля 2013, 21:57:37
а другие мнения где*?
ИМХО- на стоячке патерностер,на течке несимметричка..
как раз Петля Гарднера и рулит на течке! ;) ( хотя много зависит из какой лески делаешь)
На Дону только гарднером пользуюсь! Ни каких проблем.
Цитата: Bismark от 17 февраля 2013, 01:10:45
На Дону только гарднером пользуюсь! Ни каких проблем.
Использую только патерностер, хоть на течке, хоть на стоячке :somyara: :somyara: :somyara:
Цитата: makcon5 от 17 февраля 2013, 20:19:06
Использую только патерностер, хоть на течке, хоть на стоячке :somyara: :somyara: :somyara:
Ы я!!!
Считаю потерностер самым гениальным изобретением в теме оснасток: простота,надежность и универсальность. Проигрывает асимметричке в самозасекаемости и,как мне кажется в чувствительности.
Цитата: kornet70 от 17 февраля 2013, 00:59:46
как раз Петля Гарднера и рулит на течке! ;) ( хотя много зависит из какой лески делаешь)
просто его плюс, а скорее минус, что он рыбу по сути сам засекает а на симметричке и ниссемитрички ты видишь по кончику сам процесс)
опытным юзальщикам со стажем : меж вот этими, патерностерами, или петлями гарднера (их обе обзывают, то так,- то так ???)- разница чувствуется ? :D
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT9dAbu9PfnPCmnvqbaE7dV3_fnzvNCY_GcTGmgC8-y9KfP39TPMQ)
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSgSYeQnIiNwR3DNDtNTy1Q1YgWdFajav8BxYpZWszmMd0KMXYn)
и все таки, что из них- что ? :crazy: правильное определение есть ? ;D
Вторая картинка петля гарднера, а первую чет не пойму что там :D...
Цитата: makoveev от 17 февраля 2013, 22:10:57
просто его плюс, а скорее минус, что он рыбу по сути сам засекает а на симметричке и ниссемитрички ты видишь по кончику сам процесс)
может на оборот? ;)
Василий,я к сожалению вне дома,лежу в больничке,работаю с мобилы. По сему,предложенные тобой схемы вижу смутно. По поводу чувствительности ассиметрички-мое предвзятое мнение,на почве большой любви к ней. А вот по поводу самозасеканию,асимметричка лидирует. Этот показатель можно регулировать,изменением величины петли.
Первую схему я вообще не понял, но ты прав, вторая схема - петля гарднера, он же Патерностер, что сути не меняет.
И еще, если кому то нужно самозацепляемость, возьмите крючки у ОВНЕРА, сейчас точно не помню модель, но их часто Фадеев рекламирует, и будет вам самозацепляемость, и не парьтесь с трубочками и разными петлями.
А насчет крючков, серию и номер попозже напишу
Цитата: makcon5 от 17 февраля 2013, 22:58:50
А насчет крючков, серию и номер попозже напишу
Ждем,очень интересно,я заказываю небольшую партию овнеровских крючков кокрас,если не поздно добавлю в заказ на пробу..
Пробовал и трубки и разные петли, но теперь обычно ловлю петлей гарднера с петлей под кормушку сантиметров 15 , вяжу обычно на самом водоеме. пользуюсь ей в виду простоты. На илистом дне в стоячей воде стараюсь ставить минимально легкую кормушку. И в принципе так как я любитель то результаты устраивают.
Но недавно в одном из фильмов Фадеева, он советовал оснастку для стоячего сильно заиленного водоема в таком исполнении. На основной вертлюжок на нем поводок под кормушку с длиной равной глубине ила в фильме она была около 45 см далее на основной стопор скрутка см 10 еще ветрлюк, далее поводок с крючком.
Кто нибудь ловил на такую оснастку?
Оснастка явно на рассчитана на самозасечку при любом обрыве рыба останется без кормушки , но путаться будет побольше чем любая из петель. Интересно сравнить на водоеме и стоит ли усложнять так всеми любимый патерностер)))
Смогу только во вторник 19 февраля вечером написать названия крючков, т.к я сейчас не в Ростове и упаковки с собой нет
Цитата: makcon5 от 17 февраля 2013, 23:08:57
Смогу только во вторник 19 февраля вечером написать названия крючков, т.к я сейчас не в Ростове и упаковки с собой нет
Ну во вторник,так во вторник. А может для простоты ссылочку на видюшку с Фадеевым и крючками выложите о которой говорили?
Ага, в интернете нашел примерную форму этих крючков, ссылку на видио к сожалению не найду.
Крючки супер, я на них кого только на вытаскивал, держут любую приманку, единственное на волос не ловил с ними, бывают с лопаткой и без, рекомендую всем фидеристам
Цитата: makcon5 от 17 февраля 2013, 22:58:50
Первую схему я вообще не понял, но ты прав, вторая схема - петля гарднера, он же Патерностер, что сути не меняет.
на первой схеме цифра 2- это место разреза. затем к разрезанным концам соответственно- кормушка и поводок.
повторюсь : их обе обзывают, то так,- то так. но может кто то действительно знает, есть ли правильное название, или - действительно- взаимозаменяемо ? :D
вопрос к
опытным юзальщикам со стажем : (кто пробовал оба варианта) разница чувствуется ? :D
Я перепробовал множество оснасток для фидере и могу с полной уверенностью сказать что петля Гарднера(Патерностер), самая лучшая и действующая снасть, + проще всего вяжется в отличии от несеметрички и т.д. ИМХО
Цитата: makcon5 от 17 февраля 2013, 23:40:41
Я перепробовал множество оснасток для фидере и могу с полной уверенностью сказать что петля Гарднера(Патерностер), самая лучшая и действующая снасть, + проще всего вяжется в отличии от несеметрички и т.д. ИМХО
эту Вы пробовали ?
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT9dAbu9PfnPCmnvqbaE7dV3_fnzvNCY_GcTGmgC8-y9KfP39TPMQ)
:D
Я вообще не пойму что это такое и зачем там дополнительная петля :crazy: Видимо кто-то ошибся с картинкой, не обращайте внимание :smoke:
Цитата: makcon5 от 17 февраля 2013, 23:53:47
Я вообще не пойму что это такое и зачем там дополнительная петля :crazy: Видимо кто-то ошибся с картинкой, не обращайте внимание :smoke:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kolobok.us%2Fsmiles%2Flight_skin%2Ffacepalm.gif&hash=77ec16373169362d3b157419e47f69de9d87191d) ;D
Цитата: bva577 от 17 февраля 2013, 23:33:07
на первой схеме цифра 2- это место разреза. затем к разрезанным концам соответственно- кормушка и поводок.
Цитата: bva577 от 17 февраля 2013, 23:48:26
эту Вы пробовали ?
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT9dAbu9PfnPCmnvqbaE7dV3_fnzvNCY_GcTGmgC8-y9KfP39TPMQ)
:D
Одна из разновидности петля Гарднера(Патерностер) :)
Первая картинка это классический Патерностер (глухая оснастка) а вторая картинка это модифицированный товарищем Гарднером патерностер ... она же Петля Гарднера или патерностер Гарднера и вяжется она быстрее и проще чем классический патерностер..... вот и вся разница. Не пробовал ни один способ...пользуюсь только оснасткой с несиммитричной петлей.
Цитата: Maxnet RUS от 18 февраля 2013, 00:21:51
Первая картинка это классический Патерностер (глухая оснастка) а вторая картинка это модифицированный товарищем Гарднером патерностер ... она же Петля Гарднера или патерностер Гарднера и вяжется она быстрее и проще чем классический патерностер..... вот и вся разница. Не пробовал ни один способ...пользуюсь только оснасткой с несиммитричной петлей.
??? Как образом быстрее? ;D
Цитата: Maxnet RUS от 18 февраля 2013, 00:21:51
Первая картинка это классический Патерностер (глухая оснастка) а вторая картинка это модифицированный товарищем Гарднером патерностер ... она же Петля Гарднера или патерностер Гарднера
Спасибо за ответ. :)
Цитата: kornet70 от 18 февраля 2013, 00:35:23
??? Как образом быстрее? ;D
в первом варианте- 3 петли вязать, во втором- 2. :D
запутал со своими картинками ;D , я наоборот имел ввиду,а вообще 4 и 3 узла получится!!!!!!!!!!!! ;) Вот еще вариант
Цитата: kornet70 от 18 февраля 2013, 00:48:43
запутал со своими картинками ;D , я наоборот имел ввиду
??? ???
Цитата: kornet70 от 18 февраля 2013, 00:48:43
а вообще 4 и 3 узла получится!!!!!!!!!!!! ;)
это если категорически не допускать варианта вязки патерностера- на основной леске. ;) :D
епстественно! :buhalka:
Цитата: kornet70 от 18 февраля 2013, 00:48:43
запутал со своими картинками ;D , я наоборот имел ввиду,а вообще 4 и 3 узла получится!!!!!!!!!!!! ;) Вот еще вариант
В данном случае показана оснастка использованная на ЧМ 2012 членом сборной Англии Стивом Рингером. В основе своей она относится к оснасткам In-Line, но если не обращать внимания на правила проведения ЧМ и сзади поставить стопор то оснастка превращается в Патерностер. Кто владеет английским может прочесть оригинал здесь (http://s2.uploads.ru/f79V8.pdf), на русском здесь "Стив Рингер о прошедшем Чемпионате Мира по фидеру в Бельгии" (http://www.feeder.kh.ua/articles/sorevnovaniya/stiv-ringer-o-proshedshem-chempionate-mira-po-fideru-v-belgii).
Цитата: Maxnet RUS от 18 февраля 2013, 00:21:51
Первая картинка это классический Патерностер (глухая оснастка) а вторая картинка это модифицированный товарищем Гарднером патерностер ... она же Петля Гарднера или патерностер Гарднера и вяжется она быстрее и проще чем классический патерностер..... вот и вся разница. Не пробовал ни один способ...пользуюсь только оснасткой с несиммитричной петлей.
Точно в точку.... Я раньше вязал классику, но потом перешёл на второй вариант-немного проще получается. Но вяжу не на основной, а на отдельном отрезке моно-сделал три петли(две на концах и одна под кормак) и весь монтаж. В одну крайнюю петлю поводок петля в петлю, в большую кормуху, а к третьей привязываю основную и тупо её отрезаю после рыбалки( не пойму, какой смысл крепить оснастку к основной петля в петлю, как многие делают, всё равно оснастку после рыбалки в топку) .
Со своей не большой колокольни хочу добавить, что при равной жесткости лески из которой изготовлены оснастки классического и модифицированного патерностера последний меньше склонен к запутыванию.
Цитата: Vladimir 59 от 18 февраля 2013, 09:47:49
Я раньше вязал классику, но потом перешёл на второй вариант-немного проще получается.
по чувствительности оснастки разница чувствуется ? :)
Цитата: bva577 от 18 февраля 2013, 17:56:43
по чувствительности оснастки разница чувствуется ? :)
Не знаю, как рыба-я не почуствовал.
Цитата: Виталий123 от 24 февраля 2013, 23:57:19
Не знаю может и было уже . Юзаю вот такую . По уловистости нормальная , ловил в дону лещей кила по 1.5 , а от гибрида отбоя нет . Часа за два надергивал ведро .
Хорошо, что данная оснастка ловит, но к классическому фидеру она никакого отношения не имеет.
P.S. Перенесено в тему "Дубинизм".
Цитата: Чубов И.М. от 25 февраля 2013, 06:39:06
Хорошо, что данная оснастка ловит, но к классическому фидеру она никакого отношения не имеет.
P.S. Перенесено в тему "Дубинизм".
Так эт вы что , три классические фидерные оснастки обсуждаете ужо 100500 страниц ??? . В моем понимании дубина , это палка с тестом от 300 грамм и выше , кусок макухи вместо кормушки (или что то подобное) и перезабросы раз в три часа . У вас тут как в карпфишинге , шаг в лево , шаг в право - расстрел . Пришел к грузу с якорем , после долгих проб и ошибок , у него есть огромный плюс , при равных весах с остальными грузами , якорь держится за дно в разы лучше . Поэтому можно не перегружая палку забрасывать и закармливать нужную точку , на хорошем течении даже лайтовым фидером , а не использовать хэвик , который дубинистее лайта . ИМХО никого не хотел обидеть.
Цитата: Виталий123 от 25 февраля 2013, 10:02:02Пришел к грузу с якорем , после долгих проб и ошибок , у него есть огромный плюс , при равных весах с остальными грузами , якорь держится за дно в разы лучше . Поэтому можно не перегружая палку забрасывать и закармливать нужную точку , на хорошем течении даже лайтовым фидером , а не использовать хэвик , который дубинистее лайта .
Хотелось бы видеть подсечку лайтом при использовании груза с якорем.... :o
Ни разу проблем не было . Лайт эт я образно выразился , у меня медиум, хотя ежели брать груз от 40 гр и ниже можно и лайтом
Цитата: NIKOLAJ75 от 25 февраля 2013, 11:38:08
Как устроена оснастка с якорем ,какой длины поводки.
Сюда ходи http://forum.donfisher.ru/index.php/topic,155.new.html#new , там все покажу и расскажу . А то рыба умных книжек не читает , не знает что надо ловиться только на регламентированные оснастки . Надо , надо проводить разъяснительную работу среди темных и неграмотных представителей ихтиофауны . Расставить плакаты на дне водоёмов с чертежами и требованиями что ловиться они должны строго на классические снасти , а все остальные напрочь игнорировать. Т.к. чемпионы всякие , с их снастямим , брилиантами инкрустированными , заявляют , что прогресс развития оснасток для фидерной ловли остановился на 3(
ТРЕХ
), самых , самых правильных . А всем инакомыслящим , гореть в гиене огненной за несогласие .
Цитата: Виталий123 от 25 февраля 2013, 19:48:13
Сюда ходи http://forum.donfisher.ru/index.php/topic,155.new.html#new , там все покажу и расскажу . А то рыба умных книжек не читает , не знает что надо ловиться только на регламентированные оснастки . Надо , надо проводить разъяснительную работу среди темных и неграмотных представителей ихтиофауны . Расставить плакаты на дне водоёмов с чертежами и требованиями что ловиться они должны строго на классические снасти , а все остальные напрочь игнорировать. Т.к. чемпионы всякие , с их снастямим , брилиантами инкрустированными , заявляют , что прогресс развития оснасток для фидерной ловли остановился на 3(ТРЕХ ), самых , самых правильных . А всем инакомыслящим , гореть в гиене огненной за несогласие .
Уважаемый Виталий не надо ерничать и передергивать, это уже было в данной теме да и в других достаточно нафлудили. Почитайте тему Правильное употребления слова Фидер (http://forum.donfisher.ru/index.php/topic,43815.0.html) думаю будет интересно.
Данный раздел назван "Фидерные оснастки" и в нем рассматриваются именно фидерные оснастки в т.ч. и для начинающий, и если кто-то не прав то знающие рыболовы разъясняют в чем неправота.
Если пружины забитые кашей, грузы с якорями, вереница поводков, "гитары", колокольчики прикрученные скотчем к вершинкам до сих пор считались бы фидерными оснастками и пр., то сборная России по фидеру, в т.ч. член сборной наш земляк Д.Павлов, не стала бы первыми чемпионами мира по фидеру, их бы на пушечный выстрел к чемпионату не подпустили с пружинами и якорями.
Если Вам интересны, либо интересуют другие оснастки либо другие способы лова то welcom в соответствующие разделы. Про бриллианты и прочие инкрустации, а так же про гиену огненную можно поговорить в Курилке.
Виталий123
Тёска,вам же не кто не говорит что вы не правы и ваша оснастка не работает,просто есть фидерные оснастки- классика так сказать,ну и с десяток других разновидностей фидерных оснасток с кормушками,уже остальные дедовские с якорями и с 5-ю крючками и т.д. это обычные донные, как классические так и разновидности их. Все таки отличия есть,как по структуре,так и по смыслу и по работе с этими оснастками... ИМХО
Цитата: Виталий123 от 25 февраля 2013, 20:57:54
Хорошо а такая оснастка подойдет под понятие фидерной , при условии что все остнальное (палка , прикормка , закорм ) правильные . Если нет , пожалуйста обоснуйте . Я совместил лучшее из класической фидерной оснастки , и классической донской снасти . В итоге получилось довольно таки неплохая снасть не перегружающая палку , что делает фидерную ловлю более бюджетной . А вы это сразу ф топку . Ну не нравится два кручка , уберите один , делов то . Ведь фидерная снасть это донная снасть с кормушкой и одним кручком или я где то заблуждаюсь ? Поправьте если я не прав .
Виталий никто не отправлял Вашу оснастку в топку, ее перенес в другую тему пожалуйста обсуждайте ее там соответственно.
Не пойму я тогда зачем эта тема в столько страниц . Ежели можно обойтись одной , вывесить рисунки правильных фидерных снастей , написать что все остальное дубинизм и можно закрывать для обсуждения ветку . Ребят ни что не стоит на месте , все течет , все меняется , надо думать своей головой , а не тупо копировать кем то , что то , когда то изобретенное . Если я сам дошел до какой то снасти , то при плохом клеве , я примерно знаю что сделать , что бы его улучшить , а чего делать совершенно не стоит . А вы держитесь за свои догмы , как за последние трусы . Уважаемый Чубов И.М . вы так и не ответили на мой вопрос , могу ли я в отчетах скромно писать что я ловил на фидер , или же гордо именовать себя крокодильщиком дубинистом и не парится по этому поводу ?
З.Ы. А если завтра например уважаемые вами чемпионы по фидерной ловле , назовут мою снасть самой , самой класисеской , вы остальные оснастки тоже перенесете в тему дубинизм , али как ?
Цитата: Виталий123 от 25 февраля 2013, 21:22:52
Не пойму я тогда зачем эта тема в столько страниц . Ежели можно обойтись одной , вывесить рисунки правильных фидерных снастей , написать что все остальное дубинизм и можно закрывать для обсуждения ветку . Ребят ничто не стоит на месте , все течет , все меняется , надо думать своей головой , а не тупо копировать кем то , что то , когда то изобретенное . Если я сам дошел до какой то снасти , то при плохом клеве , я примерно знаю что сделать , что бы его улучшить , а чего делать совершенно не стоит . А вы держитесь за свои догмы , как за последние трусы . Уважаемый Чубов И.М . вы так и не ответили на мой вопрос , могу ли я в отчетах гордо писать что я ловил на фидер , или же скромно именовать себя крокодильщиком дубинистом и не парится по этому поводу ?
З.Ы. А если завтра например уважаемые вами чемпионы по фидерной ловле , назовут мою снасть самой , самой класисеской , вы остнальные оснастки тоже перенесете в тему дубинизм , али как ?
Виталий когда международная федерация фидерного спорта признает Вашу оснастку как разрешенную к использованию на международных соревнованиях сниму перед Вами шляпу, а пока увы. Засим полемику с Вами прекращаю, еще раз прошу обсуждать данную оснастку в соответствующей теме, здесь посты будут вытираться. Потом не задавайте вопросов куда делись Ваши посты.
?
[/quote]Виталий!
1. По поводу что не стоит на месте .
На ЧМ,запретили все оснастки кроме безопасной(не для рыболова,а рыбы).Ту оснастку,которую Вы предлогаете,никакого отношения к фидерной ловле не имеет,хотя бы потому-что там якорь(чем выдергивать его из грунта?только дубиной с тэстом до 150гр).Данаая оснастка придумана или модернезирована Вами?(возраста не знаю,но мне было 10 лет(сейчас 50).и ни в каком описании, что она имеет отношения к фидерной ловле-нет.
2.Плохой клёв.
Это хорошо что Вы пытались найти причину,но не факт что только этим можно было исправить.
Исправить и увеличить улов можно было,не только сменой на данную оснастку ,но и сменой прикормки,состава,смена бровки,смена крючка и т д. Я просто все не перечислю.И не факт,еслиб вы перешли на оснастку"классическую" как Вы назвали,что рыба бы не клевала.
3.По поводу догм.
Да есть догмы,которые испытывались годами и которые изменить пока не возможно,и часть из них есть в правилах фидерной ловли.Можно только модернезировать,не меняя основной цели(имею ввиду оснастку.)И в оконцовке по поводу принятия чемпионами Вашей снасти.Никто,Никогда и Никем она принята не будет,по одной простой причине-она не безопасна для рыбы при отрыве её от основной нитки."Дурные капиталисты-фидеристы,в отличае от нас,думают не только об удобстве рыбной рыбной ловле,но и сохранения рыбы."
По поводу этого высказывания"А вы держитесь за свои догмы , как за последние трусы ."Вы зря ??? Вдумайтесь.
Пытался не обидеть.
Виталий 123, учел Ваше замечание что рожденная Вами оснастка не относится к дубинизму, перенес в тему Донка-оснастка там думаю ей будет комфортней, да и фидеру спокойней.
Прошу всех желающих обсуждать оснастку Виталия123 обращаться в тему "Донка-оснастка".
Ребят помогите разобраться , давно мучает вопрос . Где - то читал , что при ловле на течении , кормушку по весу надо подбирать так , что бы она держалась на грани срыва , при поклевке рыба срывает с места кормушу и происходит самозасекание . Насколько это критично ? Как я понимаю механику происходящего : Возьмем , да того же самого Гарднера , с длинным поводком , расстояние от крючка до кормушки в заброшенном состоянии будет как минимум метр - полтора . Кормушке для того что бы засечь рыбу надо проплыть расстояние вдвое большее . Так за это время я два раза успею подсечь . Сорвавшись с места кормушка ослабляет натяжение лески , кончик фидера выпрямляется и поклевки становятся заметнее гораздо хуже . Если же рыба дернула за наживку , но на крючек не попала , а кормушка поплыла , получается холостой заброс. Можно конечно этот параметр использовать как индикатор того что прикормка вымылась и пора перезабрасывать . Но зачем такой индикатор который похож на поклевку ? Что думают по этому поводу спортсмены , у которых как я понимаю каждый результативный заброс на счету ?
Цитата: Виталий123 от 03 марта 2013, 20:35:46
Ребят помогите разобраться , давно мучает вопрос . Где - то читал , что при ловле на течении , кормушку по весу надо подбирать так , что бы она держалась на грани срыва , при поклевке рыба срывает с места кормушу и происходит самозасекание . Насколько это критично ?
Тут скорее иная последовательность - рыба клюет, тянет, засекается об кормушку, кормушку срывает, вершинка отыгрывает.
Цитата: bubin от 03 марта 2013, 21:42:56
Тут скорее иная последовательность - рыба клюет, тянет, засекается об кормушку, кормушку срывает, вершинка отыгрывает.
Ну рыба хоть так , хоть так засечется об кормушку и вершинка отыграет . Цель приследуется одна , подобрать минимально возможный вес , что бы как можно меньше нагружать палку .Зато с " неплавающей " кормушкой "шумов" мне кажется в разы меньше будет .
Цитата: bubin от 03 марта 2013, 21:42:56
Тут скорее иная последовательность - рыба клюет, тянет, засекается об кормушку, кормушку срывает, вершинка отыгрывает.
Вы не правы,поклевка отыгрывает сразу на вершинку...
Цитата: Виталий123 от 03 марта 2013, 21:45:43
Ну вершинка хоть так , хоть так отыграет . Зато с " неплавающей " кормушкой "шумов" мне кажется в разы меньше будет .
Тут, я так понял, преследуется 2 цели - и чувствительность повысить и сигнализировать о том что корм из кормухи полностью вымыло ... З.Ы. Совсем не спец по фидерной ловле. Просто такие выводы сложились после прочтения и просмотра статей/фильмов от умных дядек в фидере.
Цитата: Виталий М от 03 марта 2013, 21:52:31
Вы не правы,поклевка отыгрывает сразу на вершинку...
Это смотря какая оснастка и кудя тянет рып ... На своем небольшом опыте могу сказать что и без течки используя петлю Г, видел не раз поклевки в виде отстрела вершинки ...
Цитата: bubin от 03 марта 2013, 21:53:49
Это смотря какая оснастка и кудя тянет рып ... На своем небольшом опыте могу сказать что и без течки используя петлю Г, видел не раз поклевки в виде отстрела вершинки ...
Эт при неудачном забросе вершинку отстреливало? ;D ;D ;D Вопрос был про течение , на стояке кормушку подбирают по другим параметрам .
Цитата: bubin от 03 марта 2013, 21:53:49
видел не раз поклевки в виде отстрела вершинки ...
что значит отстрел вершинки?
Цитата: Виталий М от 03 марта 2013, 21:59:14
что значит отстрел вершинки?
Имел ввиду отыгрывание вершинки.
Цитата: Виталий М от 03 марта 2013, 21:59:14
что значит отстрел вершинки?
Когда согнутая вершинка выпрямляется. Это видно когда после заброса кормуха на дно приземлилась, леска провисла, вершинка отыграла. Пока писал ув. тов. Киляк все пояснил.
Цитата: bubin от 03 марта 2013, 22:14:00
Когда согнутая вершинка выпрямляется. Это видно когда после заброса кормуха на дно приземлилась, леска провисла, вершинка отыграла. Пока писал ув. тов. Киляк все пояснил.
Чет не могу понять,так причем здесь поклевка?,надо просто привести в рабочее состояние вершинку после приземления кормушки на дно и все...
Цитата: Виталий М от 03 марта 2013, 22:14:11
Ну так правильно, на гарднере это обычное дело, так как поклевка идет к берегу,а вот если поставить несимметричку- поклевку будет видно как от берега,так и к берегу...
В теории все гладко ... Ток по своему опыту могу сказать что петли имеют свойство перекручиваться и леска не так гладко проскальзывает в узле крепления к кормушке (через кольцо вертлюга или застежки) при поклевке как в теории. И часто получается что та же несиметричка "превращается" в патер по своей работе ...
.
Цитата: bubin от 03 марта 2013, 22:18:07
В теории все гладко ... Ток по своему опыту могу сказать что петли имеют свойство перекручиваться и леска не так гладко проскальзывает в узле крепления к кормушке (через кольцо вертлюга или застежки) при поклевке как в теории. И часто получается что та же несиметричка "превращается" в патер по своей работе ...
Чё то такое я не припоминаю.Перекручивание до степени жесткого крепления кормушки.Я последний год ловил постоянно на симетрию и вопросов небыло.Патер только от лени, возится с другими оснастками,или то что можно вязать на основной.Потом перешёл на безопасную,и мне понравилось.Но больше всех мне нравилась не семитричка в её точности самых малых поклевок,но ушел от неё из-за частого перекручивания.А вообшем вяжите дома разные петли и пробуйте их по каждому месту и будет Вам счастье.То что на сайе посоветуют и вы начитаетесь,не дас того эфекта,если Вы сами будете эксперементировать,и сами прийдете к лучшему варианту.В любом случае на разных местах,разная оснастка.(моё мнение)
Уважаемый Киляк , подскожите пожалуйста где можно подробно и максимально развернуто почитать про безопасную оснастку ? А то времени нет курить весь интернет . Да и на свой вопрос я так и не получил ответа . Я правильно рассуждаю или же где то заблуждаюсь ?
Цитата: Виталий123 от 03 марта 2013, 22:36:42
Уважаемый Киляк , подскожите пожалуйста где можно подробно и максимально развернуто почитать про безопасную оснастку ?
На счет читать не искал.Есть у нас такой ЧМ Давид,он хорошо про неё знает или Олег 1969,он в его команде,или Ворм,МиД.Вот эти люди хорошо знают.Где то про неё,а помоему в этой теме И.М. Чубов писал и рисовал.Его тоже можно спросить,он навернека статью даст. Я редко их читаю.всё головой да и через руки :'( ;)
Цитата: Виталий123 от 03 марта 2013, 22:36:42
Уважаемый Киляк , подскожите пожалуйста где можно подробно и максимально развернуто почитать про безопасную оснастку ? А то времени нет курить весь интернет . Да и на свой вопрос я так и не получил ответа . Я правильно рассуждаю или же где то заблуждаюсь ?
Поддержу предыдущего оратора :-) Было бы очень интересно найти в деталях описание скользящего звена. Когда делал на 0.3 монофиле не редки запутывания поводка об основную леску выше кормушки ... Было: верлюг к кормушке, гуляющий по леске как на отводном, бусинка, стопорный узел, скрутка 10-15 см и дальше поводок с крючком. Путалась, зараза часто. И при выматывании и при забросе ... Чуялка подсказывает, что нужен небольшой рычаг-отвод, что-то типа мини-трубочки-противозакручивателя, но очень короткой, чтоб правильно соориентировать леску, идущую на поводок ...
Тов. Киляк, опишите пожалуйста свой вариант инлайна. лучше даже в конкретных деталях, типа вретлюг такой-то размер, леска такого-то диаметра и производителя (жесткость), и т.п. Заранее спс.
З.Ы. Просто как я понял, сначала лучше правильно скопировать, понять, а потом уже подбирать/модифицировать под себя, поэтому и интересуют точные детали.
Цитата: Киляк от 03 марта 2013, 22:42:40
На счет читать не искал.Есть у нас такой ЧМ Давид,он хорошо про неё знает или Олег 1969,он в его команде,или Ворм,МиД.Вот эти люди хорошо знают.Где то про неё,а помоему в этой теме И.М. Чубов писал и рисовал.Его тоже можно спросить,он навернека статью даст. Я редко их читаю.всё головой да и через руки :'( ;)
Ну тогда переадресуем вопрос к Игорю Михайловичу
Цитата: Виталий М от 03 марта 2013, 22:14:11
Чет не могу понять,так причем здесь поклевка?,надо просто привести в рабочее состояние вершинку после приземления кормушки на дно и все...
Это был просто пример, наглядно поясняющий выражение "отстрел вершинки".
Леска-0.20-0.25 флюрик. Косичка с петлёй см10-12,узел с термоусадкой,карабин скользяший,между бусинками,или карабин с бусинкой(у папловочников),и см от 20 до40 свободный ход. Потом петля И опять таки с термоусадкой и в перед.Первю такую петлю я увидел в Луганске,еще до ЧМ,там ей в полный рост ловили лобиков на 8-10кг.
Цитата: Киляк от 03 марта 2013, 22:33:46
Чё то такое я не припоминаю.Перекручивание до степени жесткого крепления кормушки.Я последний год ловил постоянно на симетрию и вопросов небыло.
так у симетрии и шансов перекрутиться перед кормухой почти нет - там расстояние 1-2 см до узла отвода. я про ассиметричку говорил. ну и леска наверное жесткая была. с жесткой лучше скользит - угол излома на кольце вертлюга к кормухе меньше ...
Цитата: Киляк от 03 марта 2013, 22:56:29
Леска-0.20-0.25 флюрик. Косичка с петлёй см10-12,узел с термоусадкой,карабин скользяший,между бусинками,или карабин с бусинкой(у папловочников),и см от 20 до40 свободный ход. Потом петля И опять таки с термоусадкой и в перед.Первю такую петлю я увидел в Луганске,еще до ЧМ,там ей в полный рост ловили лобиков на 8-10кг.
Спасибо! А леска какого производителя?
Захлесты поводка за основную леску выше кормушки как часто?
Цитата: bubin от 03 марта 2013, 22:59:57
Спасибо! А леска какого производителя?
Захлесты поводка за основную леску выше кормушки как часто?
Производитель Овнер,перехлестов не помню,даже при 1-1.5 метровом поводке.Это может у Вас не перехлесты,а поводок цепляется за узлы,и поэтому я все делаю-вернее делал, с термоусадкой-прячу узлы.
Цитата: Киляк от 03 марта 2013, 23:06:48Это может у Вас не перехлесты,а поводок цепляется за узлы,и поэтому я все делаю-вернее делал, с термоусадкой-прячу узлы.
Кстати, это очень может быть ... проверим. Еще раз спасибо!
Нашел фото посмотрел . А сколько интересно проживет рыба , в случае обрыва , таща за собой метров 50 основной , даже если и без кормушки ? Очень я как то сумлеваюсь , что ладошечный ласкирик сможет освободиться даже от метра лески .Может лучше крючки без бородок применять ?
Цитата: Виталий123 от 03 марта 2013, 23:11:43
Нашел фото посмотрел . А сколько интересно проживет рыба , в случае обрыва , таща за собой метров 50 основной , даже если и без кормушки ? Очень я как то сумлеваюсь , что ладошечный ласкирик сможет освободиться даже от метра лески .Может лучше крючки без бородок применять ?
С крючком долго проживет,и отцепится,а вот если с кормушкой будет плавть,то не думаю. И крючки применял маленькие. Б.бородочные не приминял.Основная плетня,она практически не рвется,только оснастка или поводок.
Я знаю что карпы в случае когда остаются с крючком и леской , находят дерево в воде , запутывают там леску и освобождаются . Но фидер под карпа как то не очень заточен . Ну а у ласкирика откуда силы ? Плетню может и ракушкой порезать , да мало ли при забросе заряженную снасть отстрелило .
Цитата: Виталий123 от 03 марта 2013, 23:26:39
Я знаю что карпы в случае когда остаются с крючком и леской , находят дерево в воде , запутывают там леску и освобождаются . Но фидер под карпа как то не очень заточен . Ну а у ласкирика откуда силы ?
Жить захочет и через ж..пу выплюнет ;)
Цитата: Виталий123 от 03 марта 2013, 23:11:43
Нашел фото посмотрел . А сколько интересно проживет рыба , в случае обрыва , таща за собой метров 50 основной , даже если и без кормушки ? Очень я как то сумлеваюсь , что ладошечный ласкирик сможет освободиться даже от метра лески .Может лучше крючки без бородок применять ?
Со мной случай был, как раз к разговору.
Как-то раз при вываживании рыбы оборвало основную леску, ну естественно крючок, поводок и вся оснастка осталась у рыбы в пасти. Привязал другую оснастку и вперед ловлю дальше. Прошло где-то около часа. Поклевка. Подсечка. Начинаю выматывать снасть и чувствую сильное сопротивление, подтянув в берегу рыбу был удивлен до потери дара речи. На крючке(новом) сидит карась грамм 400 небольше, а во рту торчит мой потерянный крючок с поводком и всей оснасткой в сборе. Так что, рыба еще и продолжает кормится несмотря на то что во рту был крючок.
Ну про бородки эт я сглупил - наживка разбежится с крючка . Но чего так зацикливаться на безопасности ? Да при целенаправленной ловле трофейной рыбы это нужно , тут я даже спорить не буду . Давайте взглянем на вопрос шире . Ну осталась рыба на вашей оборванной снасти . Так её может съесть хищник , раки , при разложении ею будут питаться микроорганизмы , которых в свою очередь съест малек . Она же не пропадает просто так . Стоит ли так заморачиваться в повседневной рыбалке ? Да для спортсменов это может быть актуально , так как применяются максимально тонкие снасти и очень велика вероятность обрыва . Ну а для обычного рыболова ? Я например максимально тонким делаю только поводок и в случае зацепа , рвется он , ну или крючек разгинается . Основную беру с запасом по прочности , так бросать комфортней ( не режет пальцы ) , и в случае зацепа я могу просто выкорчевать мусор на дне , да и отстрелов при забросе гораздо меньше . Да есть и минусы - страдает дальность заброса и грузила нужно применять потяжелее . Но зато это куда безопаснее для рыбы , чем когда ты за рыбалку оставишь в воде штук пять снастей . ИМХО
Пожалуйста фотки, какие Вам еще нужны пояснения?
А вот так отписался по данной оснастке всем известный John_Petrovich:"-Оснастка по сути элементарна. Ничего лишнего. Вяжу её так. В качестве материала использую карповую леску. Так как она наиболее растяжимая. И это большой плюс когда вы работаете плетенкой на основной. Оснастки вяжу заранее, чтобы на соревнованиях не тратить на это время. Там каждая минута на счету. Итак, длина оснастки у меня 2 метра. Один край я оставляю 10-15см. Под противозакручиватель-отвод. Делаю узелок. Перед узелком капелька супермомента. И на супермомент клею стопорок. Который дополнительно уперается в узелок. Далее цепляю бусинку. Следующий элемент это вертлюжок с противозакручивателем. Оснастка готова! Поводок креплю удавкой. А основу с оснасткой, узелком который исползуется для вязания шока."
Что тут еще можно добавить.
Как вязать , какие материалы применять , какие тонкости при ловле присутствуют ? Плюсы и минусы по сравнению с другими снастями (кроме разумеется безопасности ) ? Есть ли где такое видео или текст ? Хотелось бы уточнить 2 метра это вместе с поводком или только основная для самой оснастки ? Не люблю я эти шоковые узлы на фидерных палках , это как бомба замедленного действия , которая в один прекрасный момент отломает кончик на удилище . Согласитесь если существует вероятность гемора , то он обязательно случится .
Цитата: Виталий123 от 04 марта 2013, 09:16:16
Как вязать , какие материалы применять , какие тонкости при ловле присутствуют ? Плюсы и минусы по сравнению с другими снастями (кроме разумеется безопасности ) ? Есть ли где такое видео или текст ? Хотелось бы уточнить 2 метра это вместе с поводком или только основная для самой оснастки ? Не люблю я эти шоковые узлы на фидерных палках , это как бомба замедленного действия , которая в один прекрасный момент отломает кончик на удилище . Согласитесь если существует вероятность гемора , то он обязательно случится .
Виталий назвать сейчас конкретно какие материалы нужно использовать, это однозначно навлечь на себя неприятности и необоснованную критику, подход у каждого в данной теме свой так что каждый должен пройти своим путем. Конкретного видео по данной оснастке не видел, но если мне не изменяет память Алексей Фадеев упоминал в каком то из фильмов серии передач "Мастерская рыбака", даже если и ошибаюсь то посмотреть эти фильмы полезно.
John_Petrovich использует 2м только под оснастку, поводок то тут при чем, твоя не любовь к шок-лидерам, а точнее их узлам, извини это твоя проблема весь мир пользуется этой "бомбой" и ничего страшного не видит просто нужно:
1. правильно вязать компактный узел
2. контролировать наличия на шок-узле посторонних предметов (мусор, трава и т.п.)
3. быть внимательным и тогда никакая "бомба" не взорвется. :P
P.S. На международных фидерных соревнованиях ловля без шок-лидера запрещена.
Еще есть готовые оснастки например Running Rig Kit Korum, принцип тот же самый.
Цена вопроса 250р. за 4шт.
Цитата: Виталий123 от 04 марта 2013, 09:16:16
Как вязать , какие материалы применять , какие тонкости при ловле присутствуют ? Плюсы и минусы по сравнению с другими снастями (кроме разумеется безопасности ) ? Есть ли где такое видео или текст ? Хотелось бы уточнить 2 метра это вместе с поводком или только основная для самой оснастки ? Не люблю я эти шоковые узлы на фидерных палках , это как бомба замедленного действия , которая в один прекрасный момент отломает кончик на удилище . Согласитесь если существует вероятность гемора , то он обязательно случится .
Виталий позвольте дать Вам еще один совет, если хотите познать фидер посетите "Лекции и мастер-классы по фидерной ловле" (http://forum.donfisher.ru/index.php/topic,28355.0.html), может тогда вопросов станет меньше.
Цитата: Чубов И.М. от 05 марта 2013, 19:41:10
Виталий позвольте дать Вам еще один совет, если хотите познать фидер посетите "Лекции и мастер-классы по фидерной ловле" (http://forum.donfisher.ru/index.php/topic,28355.0.html), может тогда вопросов станет меньше.
Спасибо большое , неужели тяжело развернуто и компетентно ответить , или ссылку дать , что бы не осталось вопросов . Я не хочу просто копировать что то , мне нужно понять зачем это и почему . Я довольно много читал про фидер , я обосновал все свои утверждения , я не считаю себя гуру в фидерной ловле , у меня есть вопросы , но на них никто толком и не отвечает . Я так же как и все могу заблуждаться .Если я не прав так укажите где и объясните почему . Да ладно трите и это
Цитата: Виталий123 от 05 марта 2013, 23:07:31
Спасибо большое , неужели тяжело развернуто и компетентно ответить , или ссылку дать , что бы не осталось вопросов . Я довольно много читал , я обосновал все свои утверждения , я не считаю себя гуру в фидерной ловле , у меня есть вопросы , но на них никто толком и не отвечает . Если я не прав так укажите где и объясните почему . Да ладно трите и это
Виталий! Сколько вы будете ловить на фидер,столько и будет вопросов. Поверьте мне.
Все посты про шок-лидер перенесены в соответствующую тему (http://forum.donfisher.ru/index.php/topic,15187.0.html).
Если чей-то пост потерял при переносе прошу прощения. Больше переносом заниматься не буду, буду просто тереть >:(
Цитата: Чубов И.М. от 06 марта 2013, 11:11:25
Все посты про шок-лидер перенесены в соответствующую тему (http://forum.donfisher.ru/index.php/topic,15187.0.html).
Если чей-то пост потерял при переносе прошу прощения. Больше переносом заниматься не буду, буду просто тереть >:(
Спасибо!!! извините за рассеянность.... немного накипело!!! :)
Олег . Саму безопасную снасть вживую не видел , но судя по фото кое какие выводы в отношении нее сделать попробую . Итак кормушка , так как у нее свободный ход только назад , следовательно самое слабое место должно быть на узле шоклидера и соответственно поводок подбирать по разрывной нагрузке получше ( да это впринципе на всех оснастках так ) . Насчет безопасности , да она намного безопасней для рыбы чем другие оснастки , но по мне лучше пусть рыба останется просто с поводком во рту , чем тащит за собой еще кусок шока . Сравнивая присоединение к снасти кормушек на рисунке 1 и 2 , делаю выводы что захлесты поводка , довольно таки актуальны и поэтому на рисунке 1 сделанна попытка минимизировать их , что я подозреваю и удалось сделать ( я думаю это стоит взять на вооружение ) . По уловистости это безусловно шедевр . За счет того , что во время полета , кормушка и поводок вращаются , что создает дополнительное сопротивление , по дальности полета это не самый лучший из вариантов на рисунке 2 полет будет немного получше . Как то так , поправьте если где то допустил ошибку или дополните если я что то упустил .
Виталий!!! По мне так на первом рисунке много лишних деталей... Давно уже не применяю (кроме карповой ловли) никаких защитных оболочек и лишних вертлюжков. При забросе оснастка НЕ путается - это практически аксиома, т.к. весь груз сконцентрирован в кормушке, а вес поводка с насадкой на самом деле ничтожен и отведен далеко (на длину поводка) назад. В 99% запутывание поводка об оснастку происходит при интенсивном выматывании неправильно насаженной наживки (эффект вертолета).
Поводки по диаметру подбираются ВСЕГДА минимально возможного диаметра в зависимости от видового состава рыбы и ни в какое сравнение с диаметром шок-лидера не идет 0,08-0.12 стояк, 0.12-0.16 течение, ночью до 0.2мм. как-то так. ИМХО команды ФишМир.
Цитата: Oleg1969 от 06 марта 2013, 23:21:25
Виталий!!! По мне так на первом рисунке много лишних деталей... Давно уже не применяю (кроме карповой ловли) никаких защитных оболочек и лишних вертлюжков. При забросе оснастка НЕ путается - это практически аксиома, т.к. весь груз сконцентрирован в кормушке, а вес поводка с насадкой на самом деле ничтожен и отведен далеко (на длину поводка) назад. В 99% запутывание поводка об оснастку происходит при интенсивном выматывании неправильно насаженной наживки (эффект вертолета).
Поводки по диаметру подбираются ВСЕГДА минимально возможного диаметра в зависимости от видового состава рыбы и ни в какое сравнение с диаметром шок-лидера не идет 0,08-0.12 стояк, 0.12-0.16 течение, ночью до 0.2мм. как-то так. ИМХО команды ФишМир.
Я не сравнивал диаметры , а только лишь разрывную нагрузку узла шока и поводка .
Ну для меня по крайней мере все не так однозначно
Спасибо за информацию , по мере возможности буду пробовать что то еще кроме Гарднера
Цитата: Виталий123 от 06 марта 2013, 23:31:12
Ну для меня по крайней мере все не так однозначно
Спасибо за информацию , по мере возможности буду пробовать что то еще кроме Гарднера
проверьте это так - один и тот же поводок (длина от 60см-1,2м диаметр 0.12 мм насадка опарыш 2-3шт) заброс 40-50 оборотов катушки, но один раз выматать спокойно, второй раз быстро, третий еще быстрее... выводы... когда тянешь с рыбой - перехлестов практически не бывает.
всегда рад помочь, приглашаю к нам в гости... ФишМир - команда открытая! ;)
Цитата: Oleg1969 от 06 марта 2013, 23:41:01
проверьте это так - один и тот же поводок (длина от 60см-1,2м диаметр 0.12 мм насадка опарыш 2-3шт) заброс 40-50 оборотов катушки, но один раз выматать спокойно, второй раз быстро, третий еще быстрее... выводы... когда тянешь с рыбой - перехлестов практически не бывает.
всегда рад помочь, приглашаю к нам в гости... ФишМир - команда открытая! ;)
Благодарю за приглашение , но со свободным временем очень и очень туго . :( :( :( . Еще раз спасибо за развернутые и компетентые ответы
Цитата: Виталий123 от 06 марта 2013, 23:31:12
по мере возможности буду пробовать что то еще кроме Гарднера
Виталий я приветствую Вашу дотошность и скурпулезность в вопросе изготовления фидерных оснасток.... но зачем....зачем эти теоремно-математические посты на последних пяти страницах в темах об оснастках и дубинизме...сплошное переливание из пустого в порожнее и зачем эти принципиальные споры. Если Вы много времени изучайте инфу об фидерных оснастках и всё равно у Вас куча вопросов по ним,на которые Вам даже "не могут" ответить гуру, или Вы их просто не слышите....так свяжите эти все оснастки - патерностеры .. вертолеты ... петли ... с шок-лидером и без.... с разными диаметрами и длинами поводков... с грузами и якорями ... с пружинами и модными кормушками...с бубенчиками и без, ведь это не требует больших материальных и временных затрат, и выходите на водоемы (благо на большинстве льда уже нет) и ловите... забрасывайте и экспериментируйте и делайте самостоятельные выводы. Потом на основе этих выводов напишите нам развернутый отчет... с картинками оснасток и их плюсами и минусами и уверяю Вас что "+" от меня будет Вам гарантирован. Ведь даже, если на каждый ответ в этих темах, вы будете писать 10 многострочных вопросов и получать ещё 10 ответов идеальную снасть для себя Вы не свяжете на основе этих ответов.... потому что всё индивидуально и всё приходит только с опытом.
Цитата: Maxnet RUS от 07 марта 2013, 00:36:11
Виталий я приветствую Вашу дотошность и скурпулезность в вопросе изготовления фидерных оснасток.... но зачем....зачем эти теоремно-математические посты
Незначительная на первый взгляд мелочь , может очень негативно сказаться на клеве . В процессе планирования , взвешивание всех плюсов и минусов отсекает большую часть неприемлемых действий . Мне надо знать что и как работает , чтобы при настройке снасти я четко представлял что я делаю , а не просто перебирал все возможные варианты , что тоже очень экономит время . Чего и вам желаю .
Ваша подпись гласит - "Не превращайте рыбалку в работу" и я бы ещё добавил ... в научную работу. Всё лишнее и ненужное в фидере уже отсечено за долго до нас... нам остается только взять главное (а главного в этой теме более 100 страниц и ещё масса на украинских и московских форумах) и использовать опираясь на личный опыт..... а дальше как у классика.... :)
"О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг...." (https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.bbmix.ru%2F1162.gif&hash=445c31aab126e2e4083b435fce711456925e6c8a) (http://xn--80aaopgeetwp.xn--p1ai/onesmile.php?smailik=1162.gif&wrd=%EF%EE%EA%EB%EE%ED&num=1)
Oleg1969 такая оснастка на течке работает? И по сравнению с несимметричкой лучше или хуже?
И какая оптимальная длина скрутки?
Цитата: FLY-1971 от 07 марта 2013, 09:05:07
Oleg1969 такая оснастка на течке работает? И по сравнению с несимметричкой лучше или хуже?
И какая оптимальная длина скрутки?
Хоть я и не Олег . Причин не дающих работать на течке не вижу . Скрутка должна на 2-5 см выступать за кормушку . Вроде бы так . Ну а все остальное это больше личные предпочтения .
Цитата: FLY-1971 от 07 марта 2013, 09:05:07
Oleg1969 такая оснастка на течке работает? И по сравнению с несимметричкой лучше или хуже?
И какая оптимальная длина скрутки?
на течке работает хорошо - ведь это обычный ин-лайн. особых отличий (как и недостатков) от традиционных петель не обнаружено :). Чувствительность на высоте. Вот только в нашей команде Фишмир мы давно отказались от скруток, используя просто отвод из лески с узелком на конце.
Если правильно вас понял Олег, то вместо петли и скрутки на главной вы там вяжите стопорный узел, который зажимаете петлей поводка?
Ну если с течением мне все более менее понятно, то вот с водоемами, где практически невозможно найти твердого дна глубины до 2 метров практически нет течения. Я обычно вяжу петлю гарднера сантиметров 20 и применяю легкие кормушки. В одном из фильмов Фадеева все хочу найти и посмотреть еще раз. Помой му где то на Украине снято в подобных условиях, он советовал делать свис кормушки на безопасной оснастке через дополнительную скрутку от вертлюшка до кормушки равной глубине ила ну уж очень грамоская на мой взгляд получится оснастка, хотя пока не пробовал сам, но обязательно попробую в этом сезоне. Мне интересно это продиктовано именно обязательным условием применения безопасной оснастки в спорте, или еще что то. Мои домыслы, что при традиционной кормушка может затянуть и повадок, но ведь можно тогда удлинить сам поводок. В общем больше вопросов чем ответов.Эх посмотреть еще раз фильм надо.
Что Вы посоветуете для подобных условий?
Цитата: Oleg1969 от 07 марта 2013, 10:12:44
Вот только в нашей команде Фишмир мы давно отказались от скруток, используя просто отвод из лески с узелком на конце.
Олег есть какое-то обоснование, или это только из оыта? По идее скрутка делает отвод более жестким и это должно снизить запутывание поводка.
Я делаю скрутку правда на конце у меня также вместо петли 5-ти кратный узел, может и действительно в скрутке нет необходимости, а просто больше уделить внимание на выбор лески по жесткости?
Цитата: rodert45 от 07 марта 2013, 11:06:38
Если правильно вас понял Олег, то вместо петли и скрутки на главной вы там вяжите стопорный узел, который зажимаете петлей поводка?
совершенно верно!!! скрутка в теории помогает, на практике - разница незаметна (зачем заморачиваться?)...
Цитата: rodert45 от 07 марта 2013, 11:06:38
Ну если с течением мне все более менее понятно, то вот с водоемами, где практически невозможно найти твердого дна глубины до 2 метров практически нет течения. Я обычно вяжу петлю гарднера сантиметров 20 и применяю легкие кормушки. В одном из фильмов Фадеева все хочу найти и посмотреть еще раз. Помой му где то на Украине снято, он советовал делать свис кормушки на безопасной оснастке через дополнительную скрутку от вертлюшка до кормушки равной глубине ила ну уж очень грамоская на мой взгляд получится оснастка, хотя пока не пробовал сам но обязательно попробую в этом сезоне. Что Вы посоветуете для подобных условий?
Гранит плохогов своих фильмах не советует! :) на самом деле не такая она и громоздкая становится - выглядит как патерностер, а работает как петля... подобную оснастку вчера выкладывал Виталий123
Цитата: Чубов И.М. от 07 марта 2013, 11:14:00
Олег есть какое-то обоснование, или это только из оыта? По идее скрутка делает отвод более жестким и это должно снизить запутывание поводка.
Игорь Михайлович! Вот уже года 3-4 (как встретился с Wormom :) ) для изготовления оснастки используем не жесткую, а именно мягкую дешевую леску Тарантула от Balsax в диаметрах 0,25-0,35мм. Сначала делал косички с петельками на конце, потом без петелек, а потом и вовсе от скрутки отказались - разницы нет (для нас по крайней мере) :) а время экономится на изготовление и самое главное на соревнованиях, когда меняешь поводок не петля в петлю, а набрасываешь петлю поводка на узел оснастки гораздо быстрее...
Немного не по теме то есть вы считаете что темповая ловля решает все проблемы в любых условиях)
Цитата: rodert45 от 07 марта 2013, 12:30:16
Немного не по теме то есть вы считаете что темповая ловля решает все проблемы в любых условиях)
Проведите эксперимент, в субботу отловитесь темпово, а в воскресенье подубинте на той-же закормленной точке. И вопросы отпадут.
а есть ли где нибудь хорошие, готовые оснастки в продаже?
У меня вот чета никак не получается с ин-лайном, часто запутывается, такое впечатление что сама скрутка не дает необходимой жесткости. Вязал из тарантулы BALSAX 0.2, рыбалка на стояке основная 0.16, наверно надо взять диаметр побольше? Сначала грешил на катушку, стоял страдик,(скорость при выматывании приличная) но при замене то-же самое. Хотя некоторые гуру вяжут прямо на основной и довольны, и я не думаю что там диаметры сильно разнятся. Сезон впереди, будем посмотреть... :D
Цитата: rodert45 от 07 марта 2013, 13:04:32
Соглашусь не айс))))))
Перенес Ваши посты в новую тему Фидерные кормушки и заилиное дне (http://forum.donfisher.ru/index.php/topic,84413.0.html), вот там и судачте :P
Цитата: Игорек от 07 марта 2013, 13:02:56
а есть ли где нибудь хорошие, готовые оснастки в продаже?
зачем?
они вяжутся за 2 минуты...
у меня что то совсем не получается! сколько пробовал и никак! перешел на покупные, ездил даже в Новочек готовые покупал в магазине!
Чесно говоря :D, а что именно не получается. Скопировать с покупных?
Цитата: Игорек от 07 марта 2013, 13:15:05
у меня что то совсем не получается! сколько пробовал и никак! перешел на покупные, ездил даже в Новочек готовые покупал в магазине!
Тезка глаза боятся руки делают, не боги горшки обжигают. Пробуй и все получится.
каждый раз пытаюсь, видимо руки нед под то заточены!
подсмотрел на Салапин ру как вязать несиметричку с отводом под поводок из строенной лески неплохо получилось красиво но мне както удобней с патерностером (не путается) несиметричка с длинным поводком при вытаскивании постоянно перехлест, пытался медленней выматывать все равно не очень. ЧТО НЕ ТАК? (или это нормально)?
Цитата: Игорек от 07 марта 2013, 13:15:05
а есть ли где нибудь хорошие, готовые оснастки в продаже?
Цитата: Oleg1969 от 07 марта 2013, 13:13:21
зачем?
они вяжутся за 2 минуты...
Цитата: Игорек от 07 марта 2013, 13:15:05
у меня что то совсем не получается! сколько пробовал и никак! перешел на покупные, ездил даже в Новочек готовые покупал в магазине!
Олеж, а на поток поставить не хошь? ;)
Представляю..
"Оснастки от Oleg1969! Только в ВормШоп.ру! ;D ;D ;D
Цитата: Игорек от 07 марта 2013, 13:34:59
каждый раз пытаюсь, видимо руки нед под то заточены!
Как будем в чешке собираться в след раз - приходи, покажу всё на практике :)
а когда это будет?
Цитата: worm от 07 марта 2013, 13:42:51
Олеж, а на поток поставить не хошь? ;)
Представляю..
"Оснастки от Oleg1969! Только в ВормШоп.ру! ;D ;D ;D
Как будем в чешке собираться в след раз - приходи, покажу всё на практике :)
а вот правда, Миша!!! У меня этой зимой проскочило, что оснастки получаются без лишних узелков. Там даже цепляться поводку не за что!!! Надо будет выложить... :P
Цитата: Oleg1969 от 07 марта 2013, 15:42:43
а вот правда, Миша!!! У меня этой зимой проскочило, что оснастки получаются без лишних узелков. Там даже цепляться поводку не за что!!! Надо будет выложить... :P
Олег, плис, интересно посмотреть...
выложу одну фотку симметричной петли как их делаю я....
Что не понятно - спрашивайте.... Поводку за такую оснастку просто негде цепляться - все узелки незацепляйки :)
Цитата: Oleg1969 от 07 марта 2013, 10:12:44
на течке работает хорошо - ведь это обычный ин-лайн. особых отличий (как и недостатков) от традиционных петель не обнаружено :). Чувствительность на высоте. Вот только в нашей команде Фишмир мы давно отказались от скруток, используя просто отвод из лески с узелком на конце.
Если нет скрутки, тогда какое оптимальное расстояние от стопора до узла к которому крепится поводок?
Цитата: cosmos от 07 марта 2013, 13:39:08
подсмотрел на Салапин ру как вязать несиметричку с отводом под поводок из строенной лески неплохо получилось красиво но мне както удобней с патерностером (не путается) несиметричка с длинным поводком при вытаскивании постоянно перехлест, пытался медленней выматывать все равно не очень. ЧТО НЕ ТАК? (или это нормально)?
Какую леску Вы используете для вязки асимметрички,и какой длины получается плетенная косичка? И еще,сам отвод,сплетенный из строенной лески не использую,может быть в этом узл какая-то проблема...
Цитата: FLY-1971 от 07 марта 2013, 18:35:02
Если нет скрутки, тогда какое оптимальное расстояние от стопора до узла к которому крепится поводок?
примерно на 3-5 см ниже, используемой кормушки...
Цитата: Oleg1969 от 07 марта 2013, 17:12:39
выложу одну фотку симметричной петли как их делаю я....
Что не понятно - спрашивайте.... Поводку за такую оснастку просто негде цепляться - все узелки незацепляйки :)
про узелки можно подробней
Цитата: Sany-67 от 07 марта 2013, 18:49:11
про узелки можно подробней
а что там поподробнее - в самом верху оснастки - обычная восьмерка;
- в месте соединения лесок двойная-тройная (в зависимости от диаметра оснастки)
- в месте крепления поводка обычный простой тройной узел.
Цитата: Oleg1969 от 07 марта 2013, 19:47:06
а что там поподробнее - в самом верху оснастки - обычная восьмерка;
- в месте соединения лесок двойная-тройная (в зависимости от диаметра оснастки)
- в месте крепления поводка обычный простой тройной узел.
спс все понятно. Олег, какую оснастку ты использовал бы стояке, ну скажем на западных котлованах? Дистанция 20-30м, основа моно. Спасибо.
Цитата: Sany-67 от 07 марта 2013, 22:45:45
спс все понятно. Олег, какую оснастку ты использовал бы стояке, ну скажем на западных котлованах? Дистанция 20-30м, основа моно. Спасибо.
симметричка 0,25мм
Цитата: Oleg1969 от 07 марта 2013, 18:43:19
примерно на 3-5 см ниже, используемой кормушки...
Олег если я правильно понял:
-на узлах у тебя стопорки?
- петля под поводок не похоже по фото ,чтобы была на 3-5 см.ниже кормушки,или это как-бы общая схема без конкретных размеров петель?То есть это рабочая оснастка или схема?
-крепление к основной леске каким образом осуществляется,на фото только узел закрытый стопором?Или ты вяжешь это на основной или шок-лидере и закрываешь стопором?
Цитата: PavelJH от 08 марта 2013, 00:39:10
Олег если я правильно понял:
-на узлах у тебя стопорки?
- петля под поводок не похоже по фото ,чтобы была на 3-5 см.ниже кормушки,или это как-бы общая схема без конкретных размеров петель?То есть это рабочая оснастка или схема?
-крепление к основной леске каким образом осуществляется,на фото только узел закрытый стопором?Или ты вяжешь это на основной или шок-лидере и закрываешь стопором?
Стопорков нет , рисунки узлов смотри ниже
Функция петли под поводок : отвести поводок подальше от кормушки . Делаем меньше , при забросе поводок будет наматываться на кормушку , делаем больше , снижается жесткость отвода , что приводит к захлестам поводка
Соединение шоковым узлом к основной, фоты ниже
Цитата: PavelJH от 08 марта 2013, 01:12:16
Да узлы то я знаю,вопрос несколько не о том :)
Хотя по логике , стопорок перед узлом петли на поводок явно напрашивается , что бы вертлюгом не разбило узел . Ну Олег поправит меня если что .
Цитата: Виталий123 от 08 марта 2013, 01:26:48
Хотя по логике , стопорок перед узлом петли на поводок явно напрашивается , что бы вертлюгом не разбило узел . Ну Олег поправит меня если что .
Как я понимаю,стопоры натянуты на сами узлы...чтобы их спрятать.
Цитата: PavelJH от 08 марта 2013, 02:00:26
Как я понимаю,стопоры натянуты на сами узлы...чтобы их спрятать.
Смысл ? На восьмерках цеплятся не за что
Хотя действительно чет я по ночи ступил . Олег а как решена проблема с выступающими концами ? на фото места обведены кружком
Цитата: Zumer28 от 07 марта 2013, 18:38:38
Какую леску Вы используете для вязки асимметрички,и какой длины получается плетенная косичка? И еще,сам отвод,сплетенный из строенной лески не использую,может быть в этом узл какая-то проблема...
Леска 0,3 Тарантул мягкая, отвод 15см перехлесты не сильные и на поводке начиная от 50см. :)
Мужики! Оснастку выложил рабочую, готовую к ловле. Никаких стопорков не применяю, выглядывающие усики лески никак на перехлест не влияют... Ребята меньше заморачивайтесь, а больше ловите!!!
Стопора не нужны, т.к. удар кормушки об этот узел происходит только в момент подсечки, да и оснастки меняю 2-3 за рыбалку (это абсолютно расходный материал, как и поводки)
Цитировать- петля под поводок не похоже по фото ,чтобы была на 3-5 см.ниже кормушки
под поводок там не петля, а узелок. Петля там для крепления оснастки к основной. :)
Цитироватьсимметричка 0,25мм
Олег, а чем мотивирован Ваш выбор оснастки типа Симметричка на Западных котлованах с описаными выше условиями, почему например ни Несимметричка или инлайн?
Цитата: Oleg1969 от 08 марта 2013, 10:20:30
Мужики! Оснастку выложил рабочую, готовую к ловле. Никаких стопорков не применяю, выглядывающие усики лески никак на перехлест не влияют... Ребята меньше заморачивайтесь, а больше ловите!!!
+100500 .... ох чувствую я что скоро и последнии гурру перестанут отвечать в этой теме (https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fkatinaskesa%2F_animated%2Fi-11031.gif&hash=e33693ea56ebd540ce412bf8d44052ac7ab515c0)
Цитата: Lesha81ku от 08 марта 2013, 10:37:48
Олег, а чем мотивирован Ваш выбор оснастки типа Симметричка на Западных котлованах с описаными выше условиями, почему например ни Несимметричка или инлайн?
традиционно несимметрия считается оснасткой для течения, т.к. отвод поводка как раз играет в шлейфе распыла кормушки, соответственно симметрия - выбор для стояка (высочайшая чувствительность, легкость монтажа ). Что касается ин-лайна - если внимательно рассмотреть, то это та же симметрия, только с одним длинным плечом, так что абсолютно нет разницы...
Начинающим и не желающим перемудрствовать я бы все таки советовал начать с патерностера - простая, абсолютно рабочая, незапутывающаяся, склонная к самозасечке оснастка... Поверьте, большинство московских известных спортсменов (до введения безопасного монтажа) ловили исключительно на патерностер!!! Т.к. любимый их заброс является маятник, а он подразумевает подтяжку кормушки под самый верх удилища 5-10см (удобнее, чем в патерностере - это нигде невозможно!). Так что дерзайте!!!
Скоро начало сезона и команда ФишМир будет проводить открытые мастер-классы для желающих осваивать и изучать фидер, так что милости просим...
Цитата: Maxnet RUS от 08 марта 2013, 10:44:09
+100500 .... ох чувствую я что скоро и последнии гурру перестанут отвечать в этой теме (https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fkatinaskesa%2F_animated%2Fi-11031.gif&hash=e33693ea56ebd540ce412bf8d44052ac7ab515c0)
ничего, я терпеливый, если народ хочет знать, всегда рад помочь...
Куда как хуже зациклиться на своем понятии и не развиваться дальше, а потом грешить на снасть...
Цитата: Oleg1969 от 08 марта 2013, 11:05:30
Поверьте, большинство московских известных спортсменов (до введения безопасного монтажа) ловили исключительно на патерностер!!! Т.к. любимый их заброс является маятник, а он подразумевает подтяжку кормушки под самый верх удилища 5-10см (удобнее, чем в патерностере - это нигде невозможно!). Так что дерзайте!!!
Скоро начало сезона и команда ФишМир будет проводить открытые мастер-классы для желающих осваивать и изучать фидер, так что милости просим...
Интересной факт по потерностеру, не обращал на это внимания хотя может по этому и нравится им ловить. Сейчас сижу вспоминаю, как я кидаю))))))))
Цитата: rodert45 от 08 марта 2013, 14:43:24
Интересной факт по потерностеру, не обращал на это внимания хотя может по этому и нравится им ловить. Сейчас сижу вспоминаю, как я кидаю))))))))
Я понял что Вы спинингист,тогда не вспоминайте ;)-Олег написал Ваш заброс. Вам патерностер ближе забросу.
Цитата: Киляк от 08 марта 2013, 14:50:07
Я понял что Вы спинингист,тогда не вспоминайте ;)-Олег написал Ваш заброс. Вам патерностер ближе позабросу.
Дядька Игорь, ты уже скоро и в спининговые соревы ударишься :), опыт-то растет!!! Молоток!!! :)
Цитата: Oleg1969 от 08 марта 2013, 14:57:48
Дядька Игорь, ты уже скоро и в спининговые соревы ударишься :), опыт-то растет!!! Молоток!!! :)
Ни каких соревов :( :( :D :D,только отдых со спинингом. ;) ;) ;) ;)
Цитата: Киляк от 08 марта 2013, 15:01:49
Ни каких соревов :( :( :D :D,только отдых со спинингом. ;) ;) ;) ;)
Да нет я как раз дубинщик) просто рыбы не стало для этой снасти, как появились электроудочки >:( и вот теперь фидер, спиннинг ультралайт спасают положение
Цитата: Oleg1969 от 08 марта 2013, 10:20:30
Мужики! Оснастку выложил рабочую, готовую к ловле. Никаких стопорков не применяю, выглядывающие усики лески никак на перехлест не влияют... Ребята меньше заморачивайтесь, а больше ловите!!!
Стопора не нужны, т.к. удар кормушки об этот узел происходит только в момент подсечки, да и оснастки меняю 2-3 за рыбалку (это абсолютно расходный материал, как и поводки)
Меня смутило то,что на фото такое впечатление на узелки натянуты резиновые стопорки-мож,думаю новое поветрие от мира спорта ;D Симметр.никогда не пользуюсь. Ловлю всегда на течении используя ассим. или пат-стер.Еще поясни- как выше написали петля -это крепление к основной? Тогда где петля под поводок? По логике на краях оснастки должно быть две петли -по одной с каждой стороны-крепление к основной и крепление поводка.Шок -лидер не использую,может эта оснастка под него?
Спасибо.
Цитата: Киляк от 08 марта 2013, 14:50:07
Я понял что Вы спинингист,тогда не вспоминайте ;)-Олег написал Ваш заброс. Вам патерностер ближе забросу.
Да нет я как раз дубинщик) просто рыбы не стало для этой снасти, как появились электроудочки и вот теперь фидер, спиннинг ультралайт спасают положение
Цитата: Oleg1969 от 07 марта 2013, 17:12:39выложу одну фотку симметричной петли как их делаю я....
Практически один в один как Миша на лекции вязал. Тоже начал использовать на рыбалке этот вариант, но в результате вернулся к скрутке на отводе. Пробовал леску Iguana 0,25, сильно вытягивается после нескольких забросов, перешел на TeamDaiwa 0,35, устраивает, тем более, что ловлю в основном на Дону.
Цитата: L0Ki от 08 марта 2013, 18:16:16
Практически один в один как Миша на лекции вязал.
конечно, ведь мы же в одной команде ;) :)
Цитата: L0Ki от 08 марта 2013, 18:16:16
Тоже начал использовать на рыбалке этот вариант, но в результате вернулся к скрутке на отводе. Пробовал леску Iguana 0,25, сильно вытягивается после нескольких забросов, перешел на TeamDaiwa 0,35, устраивает, тем более, что ловлю в основном на Дону.
вот он самый главный акцент - IGUANA, у меня с ней тоже не срослось, хотя производитель один!!! но и для Дона 0,25 маловато, Дон 0,35мм. Пробуйте Тарантулу и все получится
Цитата: PavelJH от 08 марта 2013, 16:33:25
Меня смутило то,что на фото такое впечатление на узелки натянуты резиновые стопорки-мож,думаю новое поветрие от мира спорта ;D Симметр.никогда не пользуюсь. Ловлю всегда на течении используя ассим. или пат-стер.Еще поясни- как выше написали петля -это крепление к основной? Тогда где петля под поводок? По логике на краях оснастки должно быть две петли -по одной с каждой стороны-крепление к основной и крепление поводка.Шок -лидер не использую,может эта оснастка под него?
Спасибо.
106-я страница, пост 1050
Цитата: Sany-67 от 08 марта 2013, 22:05:37
106-я страница, пост 1050
Спасибо нашел,разобрался с ответами на свои вопросы.
Я не спортсмен,скорость замены поводка для меня не стоят так остро,потому всегда пользовался петля в петлю.Отвод с просто узлом для крепления поводка увидел впервые,поэтому вся оснастка перевернулась в моем понимании с ног на голову.В связи с этим вопрос другой-подробне о таком креплении ,если можно.Хочется попробовать-вдруг понравится? :)Просто накидывается и затягивается на этом узле?
Цитата: PavelJH от 09 марта 2013, 00:49:20
Я не спортсмен,скорость замены поводка для меня не стоят так остро,потому всегда пользовался петля в петлю.Отвод с просто узлом для крепления поводка увидел впервые,поэтому вся оснастка перевернулась в моем понимании с ног на голову.В связи с этим вопрос другой-подробне о таком креплении ,если можно.Хочется попробовать-вдруг понравится? :)Просто накидывается и затягивается на этом узле?
Вот тебе крепление поводка (быстросьёмный)безпроблемный. Береж использованый стержень от шариковой ручки,отризаеш 1.5 см.Гнеш проволочку и делаеш по принципу разборной чебурашки.За два года ни одного перехлеста,и схода рыбы.И быстро и удобно.
Цитата: Киляк от 09 марта 2013, 01:05:03
Вот тебе крепление поводка (быстросьёмный)безпроблемный. Береж использованый стержень от шариковой ручки,отризаеш 1.5 см.Гнеш проволочку и делаеш по принципу разборной чебурашки.За два года ни одного перехлеста,и схода рыбы.И быстро и удобно.
Благодарю,Игорь.Интересно,попробую.....
Цитата: PavelJH от 09 марта 2013, 00:49:20
Я не спортсмен,скорость замены поводка для меня не стоят так остро,потому всегда пользовался петля в петлю.Отвод с просто узлом для крепления поводка увидел впервые,поэтому вся оснастка перевернулась в моем понимании с ног на голову.В связи с этим вопрос другой-подробне о таком креплении ,если можно.Хочется попробовать-вдруг понравится? :)Просто накидывается и затягивается на этом узле?
совершенно верно...
Опробовал оснастку инлайн..... зе вери вери гуд, поводок 0,104, длина 1метр, ни одного перехлёста и поводок не крутит, хотя специально цеплял по два опарыша, поклёвку " к берегу" данная оснастка регистрирует.
Монтаж делал из флюра Гамакатсу 0,35.
Цитата: Киляк от 09 марта 2013, 01:05:03
Береж использованый стержень от шариковой ручки,отризаеш 1.5 см.Гнеш проволочку и делаеш по принципу разборной чебурашки.
а в картинках можно? ~)
Цитата: FLY-1971 от 09 марта 2013, 18:23:03
Опробовал оснастку инлайн..... зе вери вери гуд, поводок 0,104, длина 1метр, ни одного перехлёста и поводок не крутит, хотя специально цеплял по два опарыша, поклёвку " к берегу" данная оснастка регистрирует.
Монтаж делал из флюра Гамакатсу 0,35.
Как в сообщении 1048 ?
Цитата: bulka от 09 марта 2013, 18:42:57
а в картинках можно? ~)
что то похожее на то что я нарисовал ?
да чебураху разборную возьмите и посмотрите
Цитата: rodert45 от 09 марта 2013, 19:05:17
что то похожее на то что я нарисовал ?
спасибо :)
а в чем преимущество над карабином?
Цитата: bulka от 09 марта 2013, 20:13:02
спасибо :)
а в чем преимущество над карабином?
Путаться не будет.
Цитата: Киляк от 09 марта 2013, 01:05:03
Вот тебе крепление поводка (быстросьёмный)безпроблемный. Береж использованый стержень от шариковой ручки,отризаеш 1.5 см.Гнеш проволочку и делаеш по принципу разборной чебурашки.За два года ни одного перехлеста,и схода рыбы.И быстро и удобно.
Мужики видимо долгая зима плохо действует, не занимайтесь ерундой ничего путного из данной конструкции не получите, а головняк возможен. Еще неизвестно как поведет сия конструкция на дне, или утяжелит оснастку или добавит парусность для поводка или неизвестно что. Если не нравится крепление поводка:
1. петля в петлю;
2. накидная петля
то есть еще 3-й вариант - микровертлюжек.
А то что предлагает уважаемый Киляк применялось уже в фидере Игорем Чебрюковым(aka Egor), но не для крепления поводка, а для крепления оснастки к основной.
P.S. Давайте не смешивать спиннинг с фидером, ведь на фидере чебурахи не применяются, так же как и в спининге лески 0,08-0,1 с крючками размером 16-20.
Игорь Сергеевич заканчивай свой спиннинговый опыт ;D привязывать к фидеру, возвращайся в фидер и проводи такие эксперименты, не фик молодежь на глупости подбивать. >:(ИМХО
Цитата: Чубов И.М. от 09 марта 2013, 20:54:03
Мужики видимо долгая зима плохо действует, не занимайтесь ерундой ничего путного из данной конструкции не получите, а головняк возможен. Еще неизвестно как поведет сия конструкция на дне, или утяжелит оснастку или добавит парусность для поводка или неизвестно что. Если не нравится крепление поводка:
1. петля в петлю;
2. накидная петля
то есть еще 3-й вариант - микровертлюжек.
А то что предлагает уважаемый Киляк применялось уже в фидере Игорем Чебрюковым(aka Egor), но не для крепления поводка, а для крепления оснастки к основной.
P.S. Давайте не смешивать спиннинг с фидером, ведь на фидере чебурахи не применяются, так же как и в спининге лески 0,08-0,1 с крючками размером 16-20.
Игорь Сергеевич заканчивай свой спиннинговый опыт ;D привязывать к фидеру, возвращайся в фидер и проводи такие эксперименты, не фик молодежь на глупости подбивать. >:(ИМХО
Михалыч,так все что было отменить?? ;D ;D и не пробовать?
Игорь Михайлович. ;) Я это крепление приминял два года,(практика)и давольнотаки успешно.и в основном на соревах для быстрой смены поводка. Никакого веса,оно не имеет.Это не свинец.И Спин тут ни причем. ;) ;)
Игорь. Опиши, какой головняк?не перехлеста,не противовеса,не схода рыбы.Один головняк-делать своими руками.Зато быстро снятый поводок аккуратно вложил в поводочницу и применять можно еще раз(но только в этот же день) Я поводки после соревов (использованные выбрасывал).не все ж так делают.
вот и тяжеловесы полемики добавили... :P зато не скучно!!! :) а то за окном ужас, что твориться :o
Я уж прям совсем запутался,пробовать иль нет? ;D
Цитата: PavelJH от 09 марта 2013, 22:55:36
Я уж прям совсем запутался,пробовать иль нет? ;D
Хозяин-барин.Зделай одну и попробуй. Вывод для себя сам сделаеш. Но а по фидерному,это действительно-петля в петлю.Только потом поводок при замене(с крючком на выброс)петлю резать прийдется.Но если у тебя терпения хватит снимать с петли,то пожалуйста.Мне было удобно с этой приспособой.
С оснасткой для фидера никогда не заморачивался. На основной вязал петлю, и на неё через застежку кормушку или кормушку сразу на прямую без застежек. Пол метра от кормушки оставлял на поводок, или вязал крючок прям к основной. Причем пользовал так на Крокодилах еще задолго до появления интернета и даже задолго до услышанья такого слова как фидер. ;D ;D
Вот так как на картинке. Потому что это не гемморно и проще чем с пружинами мудрить. )))
Цитата: Киляк от 09 марта 2013, 22:56:47петлю резать прийдется.
На хрена??? Зубками её, зубками! :D
Цитата: mihail1988 от 09 марта 2013, 23:09:18
С оснасткой для фидера никогда не заморачивался. На основной вязал петлю, и на неё через застежку кормушку или кормушку сразу на прямую без застежек. Пол метра от кормушки оставлял на поводок, или вязал крючок прям к основной. Причем пользовал так на Крокодилах еще задолго до появления интернета и даже задолго до услышанья такого слова как фидер. ;D ;D
Вот так как на картинке. Потому что это не гемморно и проще чем с пружинами мудрить. )))
Ну у пружины есть свой плюс . Надо закормить , налепил комок побольше и с третьего заброса уже процесс рыбалки пошел . А с кормушкой помахать приходиться изрядно для начала .
Цитата: Taksist80 от 10 марта 2013, 00:16:29
Так вот у кого слямзил идею негодяй Стив Гарднер!
К ответу плагиатора! ;D :crazy:
Да ладно Вам смеяться))) Уверен так ловил не только я. даже гайки-грузы обычные на петле висели. А всё от незнания... незнания, ведь если груз к концу лески привязать, то придется с поводком мутить. а как его привязать так, чтобы он по основной не передвигался.... рассказать было некому... (естественно никаких вертлюжков тогда не было) . вот и решил что с петлёй проще. Так и сомика с речки, и карася в пруду... и даже бросал с руки как закидную)))))))
Цитата: Киляк от 09 марта 2013, 22:56:47
Хозяин-барин.Зделай одну и попробуй. Вывод для себя сам сделаеш. Но а по фидерному,это действительно-петля в петлю.Только потом поводок при замене(с крючком на выброс)петлю резать прийдется.Но если у тебя терпения хватит снимать с петли,то пожалуйста.Мне было удобно с этой приспособой.
Я чего-то не понял, Киляк ты что когда-то поводки с крючками повторно использовал? :crazy:, И наверное особенно на соревнованиях ;D. Не смеши, петлю резать, а что с ней делать - нежно распутывать?
Цитата: Чубов И.М. от 10 марта 2013, 16:40:18
Я чего-то не понял, Киляк ты что когда-то поводки с крючками повторно использовал? :crazy:, И наверное особенно на соревнованиях ;D. Не смеши, петлю резать, а что с ней делать - нежно распутывать?
Нууууууу не знаю.Ладно еще поводок на выброс.Он трепался,терся,растягивался..Но крючок ежили не за 30рублей пачка нешто не послужит пару рыбалок?
Пользуюсь овнер.Не сказать что тупяться ..
Объясните.Может и я буду крючки выбрасывать после каждой рыбалке.
Цитата: Чубов И.М. от 10 марта 2013, 16:40:18
Я чего-то не понял, Киляк ты что когда-то поводки с крючками повторно использовал? :crazy:, И наверное особенно на соревнованиях ;D. Не смеши, петлю резать, а что с ней делать - нежно распутывать?
С петлями никогда не заморачивался-резал,но вот крючки после первой рыбалки не выбрасываю. Думаю,что ставить аналогию между хорошим крючком и презервативом несколько рачительно.
Цитата: Дима С от 10 марта 2013, 17:37:53
Нууууууу не знаю.Ладно еще поводок на выброс.Он трепался,терся,растягивался..Но крючок ежили не за 30рублей пачка нешто не послужит пару рыбалок?
Пользуюсь овнер.Не сказать что тупяться ..
Объясните.Может и я буду крючки выбрасывать после каждой рыбалке.
Дима крючки, даже самые дорогие и навороченные имеют свойство тупиться и когда происходят пустые подсечки вот тут и приходит понимание почему не стоит вторично использовать крючок.ИМХО
P.S. Если кто-то делает по другому это его право, в магазинах даже осилки для заточки крючков продаются.
Насчет презерватива очень хорошее сравнение, почему не используете повторно потому что безопасность на первом месте, а разве с тупым крючком можно идти на рыбалку.
Цитата: Чубов И.М. от 10 марта 2013, 16:40:18
Я чего-то не понял, Киляк ты что когда-то поводки с крючками повторно использовал? :crazy:, И наверное особенно на соревнованиях ;D. Не смеши, петлю резать, а что с ней делать - нежно распутывать?
В туре бывали случаи,небыло навязаных.Но после тура выбрасываю,независимо от цены.(Есть горький опыт на Веснушке,сход за сходом,пока новые не поставил)
Цитата: Киляк от 10 марта 2013, 18:05:14
В туре бывали случаи,небыло навязаных.Но после тура выбрасываю,независимо от цены.(Есть горький опыт на Веснушке,сход за сходом,пока новые не поставил)
в спорте ВСЕ крючки одноразовые!!! да и на простой рыбалке после 1-2 часов ловли поводок с крючком на выброс (на соревнованиях до 10-30 поводков за тур) Это не расточительство - это необходимость!!! Одна-две пустых подсечки - крючок вон... :)
А как быть в данном случае: Закормил точку,нет клева... Начинаю эксперементировать с длиной, диаметром поводка и крючками и вот долгожданные поклевки. Теперь я должен выбросить все крючки,которые я использовал безрезультатно в своих изысканиях?
Цитата: Zumer28 от 10 марта 2013, 18:46:51
А как быть в данном случае: Закормил точку,нет клева... Начинаю эксперементировать с длиной, диаметром поводка и крючками и вот долгожданные поклевки. Теперь я должен выбросить все крючки,которые я использовал безрезультатно в своих изысканиях?
Ну когда почувствуете , что поклевки есть , а результата нет , или подсечки холостые , или сходов много , вот тут и надо задуматься , в чем причина . Я без нажима жалом провожу по ногтю , бороздка остается - нормально , нет - нафих его . Это как с заточкой ножей , кто то привык что бы брил , а кто то годами не точит и говорит что острый . Но когда поработаешь нормально заточенным , тупой от одного вида начинает вымораживать , так и с крючками . Но ,мое имхо , без фанатизма
Раньше,когда пользовал дешевые крючки,еще и несоизмеримо большого размера(по глупости)были сходы,холостые поклевки.Но после того как взял овнер 12 ,так стало все нормально.Крючок работает на 3-5 рыбалок..
Ну теперь обращу внимание.
Пустые поклевки я списывал на неопытность..Типа рано - поздно подсек.
Спасибо.....
Цитата: Дима С от 10 марта 2013, 19:01:10
Раньше,когда пользовал дешевые крючки,еще и несоизмеримо большого размера(по глупости)были сходы,холостые поклевки.Но после того как взял овнер 12 ,так стало все нормально.Крючок работает на 3-5 рыбалок..
Ну теперь обращу внимание.
Пустые поклевки я списывал на неопытность..Типа рано - поздно подсек.
Спасибо.....
Крючки подбирай в зависимости от сезона . Чем холоднее вода , тем меньше крючек .
Цитата: Виталий123 от 10 марта 2013, 18:52:21
Ну когда почувствуете , что поклевки есть , а результата нет , или подсечки холостые , или сходов много , вот тут и надо задуматься , в чем причина . Я без нажима жалом провожу по ногтю , бороздка остается - нормально , нет - нафих его . Это как с заточкой ножей , кто то привык что бы брил , а кто то годами не точит и говорит что острый . Но когда поработаешь нормально заточенным , тупой от одного вида начинает вымораживать , так и с крючками . Но ,мое имхо , без фанатизма
И я того же мнения...Не стоит выбрасывать совсем не сработанный крючок,заброшенный несколько раз в воду.
Цитата: Zumer28 от 10 марта 2013, 19:43:52
И я того же мнения...Не стоит выбрасывать совсем не сработанный крючок,заброшенный несколько раз в воду.
Это скорее личное дело каждого,один может позволить себе менять крючки несколько раз за рыбалку,а другому не западло и жало на крючке подправить.
Да экономика должна быть экономной(как говорил Леонид Ильич) ;D ;D ;D,а вообще то в любительской рыбалке каждый выбирает свою тактику и стратегию. К выбрасыванию крючков в ходе рыбалки и после пришел как то интуитивно. Начинаю рыбалку всегда с длинного поводка (60-70см) и при экспериментах двигаюсь в сторону уменьшения длинны. не получилось ставлю длиннее начального. Да и не много размеров крючков используется во время рыбалки. как правило 2-3, потому что заведомо примерно знаешь что ты будешь сегодня ловить.
флуд конечно, но не могу не влезть (прошу пардону Игорь Михайлович)! крючок на рыбалке штука одноразовая! как только поводку приходит конец он выбрасывается вместе с крючком, а когда ловишь на ракушке так и 10-к крючков за 4-5 часов рыбалки улетает!
Цитата: Zumer28 от 10 марта 2013, 18:46:51
А как быть в данном случае: Закормил точку,нет клева... Начинаю эксперементировать с длиной, диаметром поводка и крючками и вот долгожданные поклевки. Теперь я должен выбросить все крючки,которые я использовал безрезультатно в своих изысканиях?
Вы немного утрируете.Нет конечно. Просто наши ГУРУ,смотрят с точки зрения спортцменов. Немного забывают,что тут большенство людей и без спорта рыбу хотят ловить. И не у всех есть возможность за рыбалку выбросить пару пачек крючков по стоимости миниум 70 руб.
Ну а на соревах так и происходит,и не только крючки и лески моток и много много другого.
Цитата: Киляк от 10 марта 2013, 20:26:41
Вы немного утрируете.Нет конечно. Просто наши ГУРУ,смотрят с точки зрения спортцменов. Немного забывают,что тут большенство людей и без спорта рыбу хотят ловить. И не у всех есть возможность за рыбалку выбросить пару пачек крючков по стоимости миниум 70 руб.
Ну а на соревах так и происходит,и не только крючки и лески моток и много много друго.
Вот к таким я лично отношусь...
Не ну я просто наблюдений не вел.Теперь обращу внимание.
Вслучае если это версия у меня оправдается,то по крючку за рыбалку готов выкинуть. ;D ;D ;D
Вот Вы сейчас зациклитесь на крючках.из-за отсутствия клёва,или плохой подсечки. Ведь это одна только причина,отсутствия клева.Их множества.А то повыбрасуете пару пачек крючков,а окажиться,что на крючке наживки нет ;D или поводок длин. или корот итд.Вы все советы сложите в кучу и анализируйте.И не держите в голове слово СПОРТ.Если есть желание,Вы и так сами туда прийдете,если нет,то так и будет. Просто научитесь классической фидерной ловле. Мне и самому много ещё надо познавать.
Я крючки когда играю с длинной экономлю, начинаю с длинного поводка, потом если не устраивает, прсто перевязываю петлю чуть ближе к крючку и по новой пока не оторву или затупится настолько что опарика выворачивает. А вот когда нашел оптимальный размер, вяжу новый идентичный поводок и ловлю уже новым крючком и поводком.
Цитата: Виталий123 от 10 марта 2013, 21:12:05
Аргументируйте
крючки выбираются по рыбе и водоему и в теплой воде. иногда и уменьшаеш до миниума или увеличиваеш, если нет поклевок. Используются все типа размеры крючков,обсалютно все.от18 до 10 Овнэровский размер,так как я только и их на 90% использовал.
Господа пофлудили и хватит, кому нужно про крючки пожалуйста тема Крючки для фидера (http://forum.donfisher.ru/index.php/topic,6983.msg503097.html#new).
Все последующие посты о крючках в данной теме отправятся сами знаете куда.
Уважаемые Гуру. Вчера впервые попробовал "вертолет и два узла" вязал как советует Алексей Фадеев. Длинный поводок (0.11) около 80см постоянно путался. Вопрос чем же эта оснастка лучше петли гардена которая не путается практически никогда?
Цитата: VIT07 от 10 марта 2013, 21:29:15
Уважаемые Гуру. Вчера впервые попробовал "вертолет и два узла" вязал как советует Алексей Фадеев. Длинный поводок (0.11) около 80см постоянно путался. Вопрос чем же эта оснастка лучше петли гардена которая не путается практически никогда?
Я не ГУРУ,но спрошу.за что цеплялась в основном?как путалась.? гделовили?скаким течением,С какой кормушкой?.
Цитата: Киляк от 10 марта 2013, 21:34:27
Я не ГУРУ,но спрошу.за что цеплялась в основном?как путалась.? гделовили?скаким течением,С какой кормушкой?.
Ловил на канале, течение не сильное, поводок крутится вокруг кормушки и через двадцать минут ловли превращается в пружину. Насадка опарыш 4-5шт, кормушка обычная квадратная 50гр. при забросе приходилось постоянно поправлять поводок. еще заметил что накинутый удавкой поводок не вращается вокруг оснастки.
Цитата: VIT07 от 10 марта 2013, 21:50:47
Ловил на канале, течение не сильное, поводок крутится вокруг кормушки и через двадцать минут ловли превращается в пружину. Насадка опарыш 4-5шт, кормушка обычная квадратная 50гр. при забросе приходилось постоянно поправлять поводок. еще заметил что накинутый удавкой поводок не вращается вокруг оснастки.
Странно. А кормушка ниже петли поводка или выше?
Цитата: Киляк от 10 марта 2013, 21:55:50
Странно. А кормушка ниже петли поводка или выше?
Игорь так В оснастке "вертолет и два узла" нет петли для поводка. Поводок накидывается между двумя узлами на удавку. а кормушка находится ниже.
Цитата: VIT07 от 10 марта 2013, 22:01:00
Игорь так В оснастке "вертолет и два узла" нет петли для поводка. Поводок накидывается между двумя узлами на удавку. а кормушка находится ниже.
Вам дали просто идею , если нет желания через каждые 5 минут менять поводок , самое разумное было бы сделать отвод немного ниже кормушки . Переделывайте так , как вам будет удобно , ни кто же не запрещает , да это будет уже не классический вертолет . Но зачем вам такой вертолет , на котором вам "плохо летать" ?
Цитата: VIT07 от 10 марта 2013, 21:50:47
Ловил на канале, течение не сильное, поводок крутится вокруг кормушки и через двадцать минут ловли превращается в пружину. Насадка опарыш 4-5шт, кормушка обычная квадратная 50гр. при забросе приходилось постоянно поправлять поводок. еще заметил что накинутый удавкой поводок не вращается вокруг оснастки.
4 или 5 опарышей,две большие разницы,как уже писал,по-моему Олег,кол-во опарышей должно быть нечетным,иначе -эффект пропеллера.имхо
Цитата: Виталий123 от 10 марта 2013, 22:53:25Но зачем вам такой вертолет , на котором вам "плохо летать" ?
Я бы сказал-зачем вертолёт, если не надо лететь...далеко... Верт-оснастка для сверхдальних забросов, на канале ни к чему. ИМХО. Если канал не Беломор или не Волгобалт! :D
Цитата: PavelJH от 10 марта 2013, 22:59:07кол-во опарышей должно быть нечетным,иначе -эффект пропеллера
Интересная теория, из чего такие заключения?
Цитата: L0Ki от 11 марта 2013, 08:38:00
Интересная теория, из чего такие заключения?
Пропеллеры бывают как с чётным,так и нечётным количеством лопастей.Не вижу связи.
Цитата: PavelJH от 10 марта 2013, 22:59:07
4 или 5 опарышей,две большие разницы,как уже писал,по-моему Олег,кол-во опарышей должно быть нечетным,иначе -эффект пропеллера.имхо
Цитата: Vikev от 11 марта 2013, 09:38:06
Пропеллеры бывают как с чётным,так и нечётным количеством лопастей.Не вижу связи.
Цитата: L0Ki от 11 марта 2013, 08:38:00
Интересная теория, из чего такие заключения?
Ну, написАл же человек - ИМХО! ;)
Цитата: Vikev от 11 марта 2013, 09:38:06
Пропеллеры бывают как с чётным,так и нечётным количеством лопастей.Не вижу связи.
Тоже пришёл к такому выводу. А как иногда одна кукурузина вращается...
Цитата: Vladimir 59 от 11 марта 2013, 10:02:55
Тоже пришёл к такому выводу. А как иногда одна кукурузина вращается...
При освоении фидера прочел где -то,принял как данность,поводок у меня не крутит-да и ладно....... Соответственно этим вопросом не замарачивался .Сейчас прочел, вспомнил и написал.
Володя,а кукурузина вращается если она как у Ивана Кузина -большая ;D ;D ;D
Все таки думаю,что поводок заставляет вращаться не количество опариков (чет-нечет),а объем и вес насадки. Так что данные параметры,надо подбирать для оснастки опытным путем.
Цитата: Zumer28 от 11 марта 2013, 10:41:21
Все таки думаю,что поводок заставляет вращаться не количество опариков (чет-нечет),а объем и вес насадки. Так что данные параметры,надо подбирать для оснастки опытным путем.
Во сейчас задумался об этом,как мне кажется 2 будут вращаться точно.Начинаю ловить мелочь с одного опарика,при подходе более крупной-насаживаю пяток или больше.Но нечетное кол-во.Может конечно заблуждение,но не крутит и свято верю.... ;D ;D ;D
А вес и объем насадки-х.з.Облепите крючек шариком из хлеба-че ему крутиться-то??? ;) ;D
Кукурузина ;D ;D ;D,если ее нацепить не по центру а за край,я думаю будет крутиться т.к создается плоскость со смешением.ИМХО-ИМХО ;)
Цитата: PavelJH от 11 марта 2013, 11:05:20
Во сейчас задумался об этом,как мне кажется 2 будут вращаться точно.Начинаю ловить мелочь с одного опарика,при подходе более крупной-насаживаю пяток или больше.Но нечетное кол-во.Может конечно заблуждение,но не крутит и свято верю.... ;D ;D ;D
А вес и объем насадки-х.з.Облепите крючек шариком из хлеба-че ему крутиться-то??? ;) ;D
Кукурузина ;D ;D ;D,если ее нацепить не по центру а за край,я думаю будет крутиться т.к создается плоскость со смешением.ИМХО-ИМХО ;)
Два опарика насаживаю так чтобы один был на цевье и только кончик торчит. второго насаживаю вдоль жала. очень эффективно и не крутит.
Цитата: VIT07 от 11 марта 2013, 13:30:05
Два опарика насаживаю так чтобы один был на цевье и только кончик торчит. второго насаживаю вдоль жала. очень эффективно и не крутит.
совершенно верно!!! насадка опарыша чулком, спасает от этих неприятностей и уменьшает количество холостых подсечек...
Цитата: VIT07 от 11 марта 2013, 13:30:05
Два опарика насаживаю так чтобы один был на цевье и только кончик торчит. второго насаживаю вдоль жала. очень эффективно и не крутит.
Это если два,а если насаживать больше? Чулочком ведь много не натянешь?
Если выматывать снасть очень быстро, крутит практически любую насадку и вертлюг практически не спасает. Спасает хорошая поводковая леска, которая моментально раскручивается и принимает прежний вид, в отличии от нехорошей. Ну и не надо сильно форсировать выматывание...последнее не подходит парцменам :P :D
Доброго дня!
Помню, что раннее задавал такой вопрос (не могу найти его), но прошу еще раз помощи.
Для несимметричной петли нужна леска жесткая, ткните пожалуйста пальцем какую и где в Ростове можно купить.
Можно в личку.
Заранее спасибо.
Цитата: evg888 от 28 марта 2013, 13:20:01
Доброго дня!
Помню, что раннее задавал такой вопрос (не могу найти его), но прошу еще раз помощи.
Для несимметричной петли нужна леска жесткая, ткните пожалуйста пальцем какую и где в Ростове можно купить.
Можно в личку.
Заранее спасибо.
сам пользуюсь уже который сезон Тарантула от Balsax - очень хорошая недорогая и доступная леска, если пожестче, то Игуана от того же производителя, но у меня с ней не срослось... а так на вкус и цвет... пробовал много чего и дорогих и не очень, но остановился на Balsax ;) :)
Для фидерных оснасток давно уже пользуюсь монкой из серии "Gold Carp" 0,3 мм. Меня устраивает по жесткости и износоустойчивости. Хотя последнее и не важно. На каждую рыбалку вяжу новые оснастки взамен использованных ранее. ;)
З.Ы. Дефицита не представляет, бюджетная и можно купить практически в любом рыбацком магазине.
Цитата: evg888 от 28 марта 2013, 13:20:01
Доброго дня!
Помню, что раннее задавал такой вопрос (не могу найти его), но прошу еще раз помощи.
Для несимметричной петли нужна леска жесткая, ткните пожалуйста пальцем какую и где в Ростове можно купить.
Можно в личку.
Заранее спасибо.
см. личку
на прошлых выходных протестил вариант оснастки как на рис.
отвод от резинового стопора к петле поводка 5-7 см, к петле крепления основной 12-15 см. /забыл на рисунке выдержать пропорции./ резиновый стопор маленький цилиндр черного цвета длинной 5 мм. за всю рыбалку узел не "разболтался" и отвод для поводка при вынимании из воды снасти всегда смотрел вверх. ну и плюс оснастка ни разу не запуталась.
пс критика принимается
Цитата: goldcarp от 19 апреля 2013, 15:02:48
на прошлых выходных протестил вариант оснастки как на рис.
отвод от резинового стопора к петле поводка 5-7 см, к петле крепления основной 12-15 см. /забыл на рисунке выдержать пропорции./ резиновый стопор маленький цилиндр черного цвета длинной 5 мм. за всю рыбалку узел не "разболтался" и отвод для поводка при вынимании из воды снасти всегда смотрел вверх. ну и плюс оснастка ни разу не запуталась.
пс критика принимается
Саша, я так понял, что оба отрезка проходят внутри стопора?
Не понятно куда крепится стопор и из чего вяжется оснастка.
Если без стопора - то это обычный патерностер.
;D имхо тут вариантов- не куча.. ;D отрезок лески. на 2 сложенных вместе конца- одевается стопор. затем на концах- вяжется по петле. ;) ;D другие варианты, без хирургической практики, и соответствующих иструментов- не прокатят. ;D
Да, Владимир. Вы правильно поняли.
А bva577 /простите не в курсе как Вас зовут/ все верно описал. на сложенные вдвое конца лески, одевается стопор. вяжется петля под кормушку, сдвигается стопор к этому узлу, а дальше пару петель - одна под поводок, другая под крепеж к основной.
в прошлом году на холодном канале в процессе пользования "расшатывался" узел и отвод с поводком путался и обвивался вокруг петли кормушки. правда тогда и рып был от 500 грамм и выше. в этот раз правда бонусов не было. короче надо тестировать еще.
Цитата: Nog от 19 апреля 2013, 15:27:29
Не понятно куда крепится стопор и из чего вяжется оснастка.
Если без стопора - то это обычный патерностер.
Антон, да, это обычный патер, но отвод для поводка проходя через стопор торчит немного вверх и за счёт этого лучше справляется со своей функцией.
Цитата: goldcarp от 19 апреля 2013, 17:33:17
в прошлом году на холодном канале в процессе пользования "расшатывался" узел и отвод с поводком путался и обвивался вокруг петли кормушки.
Простите, уважаемый, а что Вам мешало сменить оснастку в процессе ловли? Клев, лень или не было времени, желания и пр.
Обычный патер с нормальными узлами работает вечно. Если бы вечна была бы моно на которой он вяжется.
Может все таки научиться его правильно (узел) вязать???
Без обид, ничего личного.
Просто я никогда не слышал, что бы расшатывался узел на патере.
читал на 'черном' форуме спортсмены даже проклеивают ВСЕ узлы оснастки...а Вы про вечность.
не вступая в палемику уточню то, что стопор обезопасит узлы оснастки от кривожопности рук и сделает ее сверхвечной...до тех пор пока не лопнет стопорок. ;D
Цитата: Muha от 20 апреля 2013, 08:30:13Обычный патер с нормальными узлами работает вечно. Если бы вечна была бы моно на которой он вяжется.
Может все таки научиться его правильно (узел) вязать???
Вчера специально проследил при вязании патерностера из моно: при затягивании узла большой петли под кормушку появляется небольшая деформация лески на очень коротком расстоянии от узла (буквально 1-1,5 мм, который как бы выходит из узла при затяжке). На отрезке, к которому привязывается основной шнур это непринципиально, а вот отвод с такой деформацией немного портит нервы. В Сашином варианте деформированный участок как раз оказывается внутри стопора, что снимает его негативное влияние....Это как бы в теории-стопора с собой не было для эксперемента. В следующий выезд попробую обязательно.
Владимир, может быть и из за деформации лески на коротком участке. я что то раньше внимания не обращал. верно подметили.
у меня леска 0,25-0,28 goldcarp или carppro и iguana. дешевая китайщина. узел при затягивании смачивал.
в принципе стопор никак не должен отрицательно сказаться.
можно заменить прозрачным кембриком, натянув его на узел.
Цитата: goldcarp от 22 апреля 2013, 17:44:02
...можно заменить прозрачным кембриком, натянув его на узел.
Саша, иногда я пользуюсь термоусадочной трубкой соответствующего диаметра. Получается не плохо. "Осаживаю" трубку в кипятке.
Цитата: goldcarp от 22 апреля 2013, 17:44:02
Владимир, может быть и из за деформации лески на коротком участке. я что то раньше внимания не обращал. верно подметили.
у меня леска 0,25-0,28 goldcarp или carppro и iguana. дешевая китайщина. узел при затягивании смачивал.
в принципе стопор никак не должен отрицательно сказаться.
можно заменить прозрачным кембриком, натянув его на узел.
Саша объясни для чего все это нужно, хочу понять какая цель преследует данное дополнительное действо при изготовлении оснастки?
Игорь Михайлович, у меня в процессе рыбалки отвод с поводком прилипал к петле кормушке. со стопором отвод поводка смотрит вверх и в сторону.
весь изврат от лениво-лукавого.
термоусадку попробую. спасибо за наводку.
Цитата: goldcarp от 23 апреля 2013, 10:54:20
Игорь Михайлович, у меня в процессе рыбалки отвод с поводком прилипал к петле кормушке. со стопором отвод поводка смотрит вверх и в сторону.
весь изврат от лениво-лукавого.
термоусадку попробую. спасибо за наводку.
Есть еще вариант в моем арсенале с использованием узла Dropper Loop Knot. Петлю делаю длинную либо ставлю вертлюжок с застежкой.
Как вязать узел можно посмотреть здесь (http://www.animatedknots.com/dropperloop/index.php?Categ=fishing&LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com)
Еще другой вариант, делаю из длинной петли скрутку 10-15см для поводка, а кормушку через вертлюжёк с застежкой цепляю на свободный конец. Попробую нарисовать, правда узел вяжется по другому см. рис. Petla1.
Игорь, прикольная конструкция! И отвод с противозакручивателем! На монофиле должно быть само то. Надо попробовать :)
Сейчас на работе связал петлю из капроновой нитки. Первую вязал минуты три. Пятую - секунд двадцать.
Но сложности все равно есть - размер отвода, завивка, петля для поводка... Классический проще вяжется. На основной плетне он путается, бывает, но вот на моно - я не помню.
Нужно на водоеме пробовать. Хотя вязать - дома.
Использовать на коротких дистанция до 40 метров лучше классический, а вот против ветра и на дАльнЯк - должно быть хорошо.
Muha, а я кайфую противозакручиватели вязать, хотя и дольше получается. И для ловли полезно, да и процесс прикольный :)
Зы. Симметричку вяжу не больше чем 3 минуты.
Цитата: Чубов И.М. от 23 апреля 2013, 11:13:40
Еще другой вариант, делаю из длинной петли скрутку 10-15см для поводка, а кормушку через вертлюжёк с застежкой цепляю на свободный конец. Попробую нарисовать, правда узел вяжется по другому см. рис. Petla1.
Классный отвод. В какой то старенькой рыболовной книжечке его увидел и запомнил его. По молодости пользовался им когда ловил с двумя верхними поводками. Но с момента когда стал ловить на один поводок, перестал пользоваться.
Цитата: Nog от 24 апреля 2013, 13:20:02
Игорь, прикольная конструкция! И отвод с противозакручивателем! На монофиле должно быть само то. Надо попробовать :)
Антон пользуюсь таким отводом также при вязании симметричной и ассиметричной петель, запутывание много ниже, главное длину отвода делать так чтобы был ниже кормушки.
Когда петля только связана то отвод стоит как у молодого ;D
Антон, ленивый я.
Мне б побыстрее да попроще, от этого и пляшу. Приехал и по быстрому ловить.
Лень лишний узел навязать - перевязать. Вот только если путается, кривится, режется вот тогда приходится что то делать..
Игорь Михайлович! подскажите пожалуйста на пикере стоит тонкая плетёнка 0,06,наделал с пробок от 1,5 литровых бутылок кормушек типа банджо хорошенькие получились весом от 10 до 25 грамм.Вопрос как вы думаете остнастки готовые делать на леске примерно 0,2 и потом уже непосредственно на водоёме привязывать на плетню? или же сразу на плетёнки вязать?
Не Игорь Михайлович, но имхо - как удобно непосредственно Вам! Кто-то не парится и вяжет на месте. У меня, например, даже патерностеры в загашнике отдельно связанные лежат. Как говорится на вкус и цвет...
вчера, на рыбалке- связал патерностер- полностью из скрутки. :crazy: перехлестов- нет. ;D
Цитата: Nog от 29 апреля 2013, 20:56:18
Не Игорь Михайлович, но имхо - как удобно непосредственно Вам! Кто-то не парится и вяжет на месте. У меня, например, даже патерностеры в загашнике отдельно связанные лежат. Как говорится на вкус и цвет...
СПАСИБО!А готовые монтажи к плетёнки крепишь при помощи вертлюга? или же петля в петлю?
Цитата: AVIA от 29 апреля 2013, 20:41:07
Игорь Михайлович! подскажите пожалуйста на пикере стоит тонкая плетёнка 0,06,наделал с пробок от 1,5 литровых бутылок кормушек типа банджо хорошенькие получились весом от 10 до 25 грамм.Вопрос как вы думаете остнастки готовые делать на леске примерно 0,2 и потом уже непосредственно на водоёме привязывать на плетню? или же сразу на плетёнки вязать?
Так банджо особого монтажа и не надо, я так понимаю ты настраиваешься на карпиков, то наверное не помешал бы шок-лидер из моно. ИМХО.
Цитата: AVIA от 29 апреля 2013, 21:02:23
СПАСИБО!А готовые монтажи к плетёнки крепишь при помощи вертлюга? или же петля в петлю?
Отвечу за себя, пользуюсь тремя способами крепления:
1. Петля в петлю;
2. Через вертлюг, но использую Swivel Stop Bead Drennan дабы защитить верхнее кольцо от случайного удара вертлюгом.
3. С помощью "накидной" петли
Цитата: Чубов И.М. от 29 апреля 2013, 22:03:39
Так банджо особого монтажа и не надо, я так понимаю ты настраиваешься на карпиков, то наверное не помешал бы шок-лидер из моно. ИМХО.
Да Игорь Михайлович, на карпиков,вот и хотел посоветоваться как лучше сделать,шок-лидер конечно хорошо но не хотелось бы усложнять снасть,у меня на второй шпули моно 0,17 там можно сразу же на месте вязать а вот про предохранительные резиновые стопора отдельное спасибо а то как всегда бегом и тульпанчик нежный ТРЕСТЬ.А поводок буду крепить с помощью резинопластиковых буферов от Престон,в том году их на методовских кормушках применял понравилось.Пикер 2.10 значит шок-лидер гдето метров 5 0.17-0.2 я правельно понял?.
Цитата: AVIA от 30 апреля 2013, 00:16:17
Пикер 2.10 значит шок-лидер гдето метров 5 0.17-0.2 я правельно понял?.
Здесь не рост удилища важен, а важен тест удилища по леске, который не надо превышать иначе удилке может настать конец при серьезном вываживании.
Производитель не зря на удилища дает два теста, тест по свинцу и тест по леске.
Цитата: AVIA от 30 апреля 2013, 00:16:17
Да Игорь Михайлович, на карпиков,вот и хотел посоветоваться как лучше сделать,шок-лидер конечно хорошо но не хотелось бы усложнять снасть,у меня на второй шпули моно 0,17 там можно сразу же на месте вязать
На карпиков лучше ходить с моно леской и желательно не очень жесткой.ИМХО
Цитата: Чубов И.М. от 30 апреля 2013, 00:21:53
Здесь не рост удилища важен, а важен тест удилища по леске, который не надо превышать иначе удилке может настать конец при серьезном вываживании.
Производитель не зря на удилища дает два теста, тест по свинцу и тест по леске.
Это как понять по свинцу и по леске у меня один Байрон с тестом 8-12гр другой Прошка до 40гр.Поясните пожалуйста по подробнее если можно как узнать сколько по свинцу и сколько по леске?Может я не правильно тесты читаю,но на них больше нечего не указыно?
Цитата: Чубов И.М. от 30 апреля 2013, 00:23:13
На карпиков лучше ходить с моно леской и желательно не очень жесткой.ИМХО
Монка хорошея мягенькая от колмика.
Цитата: Чубов И.М. от 30 апреля 2013, 00:23:13
На карпиков лучше ходить с моно леской и желательно не очень жесткой.ИМХО
+100
англосаксы пишут развесовку по грузу и по основной леске прямо на бланке, и даже по поводочной
Цитата: AVIA от 30 апреля 2013, 00:42:36
Это как понять по свинцу и по леске у меня один Байрон с тестом 8-12гр другой Прошка до 40гр.Поясните пожалуйста по подробнее если можно как узнать сколько по свинцу и сколько по леске?Может я не правильно тесты читаю,но на них больше нечего не указыно?
Посмотри на примере фидеров Шекспир (см. вкладку) 10-я колонка это по свинцу, 11-я колонка это по леске.
Цитата: AVIA от 30 апреля 2013, 00:42:36
Это как понять по свинцу и по леске у меня один Байрон с тестом 8-12гр другой Прошка до 40гр.Поясните пожалуйста по подробнее если можно как узнать сколько по свинцу и сколько по леске?Может я не правильно тесты читаю,но на них больше нечего не указыно?
Был у меня Байрон,слабоват он для карпика,ну разве что грамм до 500,это шикарный пикер для бели не губи игрушку,я поэтому его и продал.А для карпика купи Дреннан лучше ничего не пробовал.
Виталий123
Теоретически для стоячего водоема короче, для течения длиннее, но на практике надо подбирать, бывает хорошо работает и 70см поводок на стоячке,а бывает вообще 30-40см достаточно чтоб получить хорошие и частые поклевки..
Цитата: Виталий123 от 03 мая 2013, 08:48:33
Подскажите пожалуйста , есть ли смысл на стоянке применять поводки длинной более 70 см . я так думаю что 40 см должно хватать с головой , наживка же должна быть рядом с прикормкой , что бы рыба ее быстрей нашла , или где то я ошибаюсь ?
Как то рыбалил в Азовском море, так тарань категорически отказывалась засекаться на поводок короче 80 см. Клёв был отличным, а вот реализация была не больше 20 %, пока не удлинился до 80 см...
Не знаю , не знаю , на поводок 15 см засекалась сама как на самодур , можно было даже и не следить , забросил , через 3 минуты вытащил с рыбой . ловил в должанке
Цитата: Виталий123 от 03 мая 2013, 11:16:09
Не знаю , не знаю , на поводок 15 см засекалась сама как на самодур , можно было даже и не следить , забросил , через 3 минуты вытащил с рыбой . ловил в должанке
Я и не утверждаю, что это всегда и везде, но в тот раз ситуация имела место...кстать, тоже в Должанке.
вчера на фидерную оснастку категорически вообще не хотела клевать рыба.. а вот на комбайны, пружины с поводками из плетенки 0,5 длиной 5 см огромным крючкеном крокодилы с подставок слетали, так карась их срывал.. а вот на фидерную даже не клюнул...
Цитата: mihail1988 от 03 мая 2013, 11:34:06
вчера на фидерную оснастку категорически вообще не хотела клевать рыба.. а вот на комбайны, пружины с поводками из плетенки 0,5 длиной 5 см огромным крючкеном крокодилы с подставок слетали, так карась их срывал.. а вот на фидерную даже не клюнул...
Давно обратил внимание, что по гибриду крокопружины частенько кладут фидер на лопатки, но...когда он сам ловится, а вот при аккуратном клёве, когда приходится ловить, а не ждать самозасечки, тут фидер впереди.
Цитата: Vladimir 59 от 03 мая 2013, 11:41:33
Давно обратил внимание, что по гибриду крокопружины частенько кладут фидер на лопатки, но...когда он сам ловится, а вот при аккуратном клёве, когда приходится ловить, а не ждать самозасечки, тут фидер впереди.
была такая рыбалка, но тогда с карасем примерно 50/50 был лещик и тарань
Цитата: Vladimir 59 от 03 мая 2013, 11:41:33
Давно обратил внимание, что по гибриду крокопружины частенько кладут фидер на лопатки, но...когда он сам ловится, а вот при аккуратном клёве, когда приходится ловить, а не ждать самозасечки, тут фидер впереди.
Зато на фидер ловится крупнее , а у михаила я думаю проблема была в поводке или в прикормке , на стояке гибрид капризная рыба , что то ему не понравиться в снасти будет напрочь игнорировать . надо применять леску минимально возможного диаметра , ну и с обьемом насадки можно поэксперементировать в сторону увеличения.
На мой взляд ,крючек с наживкой на стоячей воде всегда будет приводняться рядом с кормушкой.будь он 15 или 100 см.Но при 15 см,если не самозасеклась и накололась,выплюнула ,вот и холостая поклевка.А длинный поводок от этих вещей страхует,то есть жУвать она насадку может вплоть до самого желудка :)Впрочем.это лишь теория,т.к. на стояке никогда не ловлю.
ну прикормку использовал 2-х видов. http://forum.donfisher.ru/index.php/topic,24857.msg533642.html#msg533642 (как по ссылке последнее сообщение)
оговорюсь, что на оснастке использовал о,16 поводок, основа 0,23, кормуха 40гр + корм.
если дело в прикормке, то забросив фидер и прикормив за бортом и на расстоянии 4метров от борта, ловили на поплавочку с поводком 0,12 и зимнюю мормышку с кивком.. в улове и крупный карась и бель.. много...
Цитата: PavelJH от 03 мая 2013, 12:13:04
На мой взляд ,крючек с наживкой на стоячей воде всегда будет приводняться рядом с кормушкой.будь он 15 или 100 см.Но при 15 см,если не самозасеклась и накололась,выплюнула ,вот и холостая поклевка.А длинный поводок от этих вещей стра***т,то есть жУвать она насадку может вплоть до самого желудка :)Впрочем.это лишь теория,т.к. на стояке никогда не ловлю.
А если она жевнула , укололась выплюнула и уплыла , а так как поводок длинный мы этого даже и не заметили ?
Для Владимира
Рыба ест прикормку что в пружине с туевой хучей кручков , что в фидерной кормушке одинаково . в пружине кручки находятся в прикормке , из за конкуренции мелкий гибрид теряет осторожность и съедает вместе с прикормкой кручек , крупный и осторожный же как правило находится неподалеку . В фидере крючек с наживкой находится в стороне , и что бы соблазнить гибридоса на поклевку на стояке приходиться поизвращаться . Поводок утоньшаем по максимуму , в прикормку добавляем то на что ловим . Есть даже смысл часть прикормки и наживки смешать с грунтом и закормить периметр (кормить одну точку не нужно )парашютом или рукой если есть вариант добросить . Ну а кормушку потом ложим в одну точку . Опыт ловли на стояке гибрида , на поплавочку у меня есть . Даже когда у него жор , все равно нужно применять максимально деликатную снасть.
Цитата: mihail1988 от 03 мая 2013, 12:16:33
ну прикормку использовал 2-х видов. http://forum.donfisher.ru/index.php/topic,24857.msg533642.html#msg533642 (как по ссылке последнее сообщение)
оговорюсь, что на оснастке использовал о,16 поводок, основа 0,23, кормуха 40гр + корм.
если дело в прикормке, то забросив фидер и прикормив за бортом и на расстоянии 4метров от борта, ловили на поплавочку с поводком 0,12 и зимнюю мормышку с кивком.. в улове и крупный карась и бель.. много...
Ты сам ответил на свой вопрос , надо было утоньшаться , тем более с лодки , поводок из 0,08 , в прикормку немного наживки и дело бы пошло .
Вчера на холодном канале та же песня. Крокодилы с пробками, оснащёнными поводками длиной 3-4 см исправно приносили гибридов. Фидер с патерностером простоял глухо с поводком 0,14 40-80 см. Сменил оснастку на симметричку, поводок на 0,16 30 см - двух вытащил и один сход. Прицепить поводок длиной 5-7 см просто не решился. Может надо было? Как фидером обловить крокодилов при таком гибриде?
Цитата: Александр_Шахты от 04 мая 2013, 07:55:18Прицепить поводок длиной 5-7 см просто не решился. Может надо было?
А зачем теперь это спрашивать? Попробовал бы и узнал, надо или нет.
Цитата: Александр_Шахты от 04 мая 2013, 07:55:18
Вчера на холодном канале та же песня. Крокодилы с пробками, оснащёнными поводками длиной 3-4 см исправно приносили гибридов. Фидер с патерностером простоял глухо с поводком 0,14 40-80 см. Сменил оснастку на симметричку, поводок на 0,16 30 см - двух вытащил и один сход. Прицепить поводок длиной 5-7 см просто не решился. Может надо было? Как фидером обловить крокодилов при таком гибриде?
На течении совсем другая песня . Каждый случай надо рассматривать индивидуально . У меня при ловле на течении как правило стоит вопрос ,как избавиться от поклевок гибрида , применяю плетёный поводок не выше 0.1
Цитата: Александр_Шахты от 04 мая 2013, 07:55:18
Прицепить поводок длиной 5-7 см просто не решился. Может надо было?
я 15 см ставил и нифига. а при фидерной кормушке 5см не вариант. тут уж либо арбузы либо метод...
Цитата: Виталий123 от 03 мая 2013, 23:16:01
Для Владимира
Рыба ест прикормку что в пружине с туевой хучей кручков , что в фидерной кормушке одинаково . в пружине кручки находятся в прикормке , из за конкуренции мелкий гибрид теряет осторожность и съедает вместе с прикормкой кручек , крупный и осторожный же как правило находится неподалеку . В фидере крючек с наживкой находится в стороне , и что бы соблазнить гибридоса на поклевку на стояке приходиться поизвращаться . Поводок утоньшаем по максимуму , в прикормку добавляем то на что ловим . Есть даже смысл часть прикормки и наживки смешать с грунтом и закормить периметр (кормить одну точку не нужно )парашютом или рукой если есть вариант добросить . Ну а кормушку потом ложим в одну точку . Опыт ловли на стояке гибрида , на поплавочку у меня есть . Даже когда у него жор , все равно нужно применять максимально деликатную снасть.
Владимир я думаю сам знает как надо ловить . Я извиняюсь , но Ваши домыслы и выводы не имеют никакого отношения к фидеру . Конкретно - нет никакого смысла целенаправленно кормить периметр , так как кидать в одну точку просто невозможно , лево право в лучшем случае метр .
Если рыба берёт именно там где лежит корм , то никто не мешает через минуту после заброса немного протащить кормушку . И рыба не свинья , чтобы питаться стоя около корма , в любом случае она двигается и наживку всегда увидит . Другое дело если в данный момент она хочет есть только сыпучку , а на живые насадки не реагирует.
Когда у гибрида жор , ему по барабану деликатность снасти , так же как и большинству рыбы .
И самое главное - это всё додумки человека . Рыбьи мозги нам не понять !!!!
Цитата: Александр_Шахты от 04 мая 2013, 07:55:18
Вчера на холодном канале та же песня. Крокодилы с пробками, оснащёнными поводками длиной 3-4 см исправно приносили гибридов. Фидер с патерностером простоял глухо с поводком 0,14 40-80 см. Сменил оснастку на симметричку, поводок на 0,16 30 см - двух вытащил и один сход. Прицепить поводок длиной 5-7 см просто не решился. Может надо было? Как фидером обловить крокодилов при таком гибриде?
Саша ты сам нашел правильное решение, карась любит чтобы поводок с крючком и насадкой находился на дне и как можно с минимальным кол-вом телодвижений, особенно карась холодного канала. По карасю лучше работать симметричкой, или In-line. А вот насчет длины поводков однозначного решения нет, как пример крайние соревнования "Весн'13" Холодном канале, первый тур карась до обеда требовал 60см, после обеда 1м-1,2м. Во втором туре работал поводок 15-30см, вот такая арифметика.
Игорь Михайлович , а что за однобокоая экзекуция ? Начали тереть , так трите все , что не относиться к оснасткам
Цитата: goldcarp от 19 апреля 2013, 15:02:48
на прошлых выходных протестил вариант оснастки как на рис.
отвод от резинового стопора к петле поводка 5-7 см, к петле крепления основной 12-15 см. /забыл на рисунке выдержать пропорции./ резиновый стопор маленький цилиндр черного цвета длинной 5 мм. за всю рыбалку узел не "разболтался" и отвод для поводка при вынимании из воды снасти всегда смотрел вверх. ну и плюс оснастка ни разу не запуталась.
пс критика принимается
Протестил данный вариант на крайней рыбалке-оснастка отработала две зари без намёка на деформацию. Никакого чуда конечно не произошло, но положительный эффект имеет место.
Цитата: Виталий123 от 06 мая 2013, 09:26:50
Игорь Михайлович , а что за однобокоая экзекуция ? Начали тереть , так трите все , что не относиться к оснасткам
Виталий здесь я решаю что тереть, а что оставить. Прошу не указывать, если Вам что-то не нравиться то мои действия можете обжаловать у глобального модератора.
на крайней рыбалке на Дону из за отсутствия поводковой лески 0,16 (лень было в магазин ехать покупать) пришлось пользовать на поводок флюр 0,14 а гибрид был очень бойкий, два первых поводка оборвал на раз, пришлось в первый раз в жизни использовать фидер гам, оснастка была несимметричная петля и между отводом и поводком 10 см фидер гама, и поводки остальные оставались целыми (менял только из-за крючков) и удовольствия от вываживания получил гораздо больше!!!
Цитата: immortal от 06 мая 2013, 11:33:34оснастка была несимметричная петля и между отводом и поводком 10 см фидер гама, и поводки остальные оставались целыми (менял только из-за крючков) и удовольствия от вываживания получил гораздо больше!!!
У меня обратные ощущения при вываживании с резиной-амортизатор сильно сглаживает рывки рыбы...
Цитата: Vladimir 59 от 06 мая 2013, 11:38:08
У меня обратные ощущения при вываживании с резиной-амортизатор сильно сглаживает рывки рыбы...
Володя а ты попробуй на поводки флюрик поставить, сразу ситуация изменится.
Интересен узел между фидер гамом и поводком. Если петля в петлю, то есть вероятность порезать резину тонким поводком?
Цитата: Александр_Шахты от 06 мая 2013, 11:40:22
Интересен узел между фидер гамом и поводком. Если петля в петлю, то есть вероятность порезать резину тонким поводком?
Ничего тонкий поводок не режет. Два года петля в петлю делаю, и не разу небыло пореза.
Цитата: Vladimir 59 от 06 мая 2013, 11:38:08
У меня обратные ощущения при вываживании с резиной-амортизатор сильно сглаживает рывки рыбы...
сильные рывки сглаживает, а вот общие ощущения :crazy: гибрид на 700-800 грамм тянется как сазанчик на пару кил!!!
Цитата: Александр_Шахты от 06 мая 2013, 11:40:22
Интересен узел между фидер гамом и поводком. Если петля в петлю, то есть вероятность порезать резину тонким поводком?
ставил через вертлюг так как тоже побоялся что тонкий поводок может разрезать резину
Цитата: Александр_Шахты от 06 мая 2013, 11:40:22
Интересен узел между фидер гамом и поводком. Если петля в петлю, то есть вероятность порезать резину тонким поводком?
Готовлю оснастку с разными длинами и диаметрами резины с вертлюжками на обеих концах. По мне так не утяжеляет снасть, ничего не путается. Удобно.
Цитата: рыбачок-новичок от 06 мая 2013, 19:31:02
Готовлю оснастку с разными длинами и диаметрами резины с вертлюжками на обеих концах. По мне так не утяжеляет снасть, ничего не путается. Удобно.
Обычно делаю из фидергама скрутку(безопастная остнастка которой пользовался ЧМ 2011г в личном зачёте) . Если в конце ставить вертлюжок то тогда нужно надевать маленький кусочек термоусадки. Когда вертлюжок на конце скрутки свободно надет и болтается как ему вздумается происходят перехлёсты поводка со скруткой. Делал и так. Удобно но потом отказался от вертлюжка. Если просто использовать отрезок резины а не скрутку то маленький вертлюжок привязанный к фидерггаму а не надетый на петлю конечно лучше.
вот с сылка про фидергам http://feederist.ru/fidernye-osnastki/52-osnastka-dlya-fidernoj-lovli-s-ispolzovaniem-feeder-gum
сам пробовал скпльзящую... очень понравилось.
Подскажите пожалуйста , а где в Ростове можно приобрести ФидерГум ?
Цитата: Виталий123 от 07 мая 2013, 18:21:34
Подскажите пожалуйста , а где в Ростове можно приобрести ФидерГум ?
Рыбная точка только презентовала....
Друзья кто посоветует оснасточку под такие условия ловли- канал 30м. течки нет глубина 2м. цель-сазанчик от 500гр.до 3кг. если позволит модер. интересна длина поводка и размер крючка?
Цитата: SaZaN75 от 07 мая 2013, 19:02:17
Друзья кто посоветует оснасточку под такие условия ловли- канал 30м. течки нет глубина 2м. цель-сазанчик от 500гр.до 3кг. если позволит модер. интересна длина поводка и размер крючка?
Для данных условий и рыбы неплохой результат можно ожидать при использовании оснастки "метод", поводок 5см.
Второй вариант симметричная петля или In-line, поводок 10-20см., крючок в зависимости от размера насадки, думаю не ниже 8-го номера. Основная леска лучше моно.
Все выше сказанное ИМХО
Цитата: Чубов И.М. от 07 мая 2013, 20:08:29
Для данных условий и рыбы неплохой результат можно ожидать при использовании оснастки "метод". Второрекомендую симметричную петлю или In-line. Поводок
Спасибо! а длина поводка ? Думаю использовать симметрию кормушка Вегас с крупной ячейкой 42 гр. поводок 0.18 перед ним резину. Важен сам процесс ловли на фидер.
Цитата: Чубов И.М. от 07 мая 2013, 20:08:29
Для данных условий и рыбы неплохой результат можно ожидать при использовании оснастки "метод", поводок 5см.
Второй вариант симметричная петля или In-line, поводок 10-20см., крючок в зависимости от размера насадки, думаю не ниже 8-го номера. Основная леска лучше моно.
Все выше сказанное ИМХО
Почему то очень хочу попробовать "метод" ,но как то пока с обычными кормушками не совсем наблатыкался!
Цитата: Чубов И.М. от 07 мая 2013, 20:08:29
Для данных условий и рыбы неплохой результат можно ожидать при использовании оснастки "метод", поводок 5см.
Второй вариант симметричная петля или In-line, поводок 10-20см., крючок в зависимости от размера насадки, думаю не ниже 8-го номера. Основная леска лучше моно.
Все выше сказанное ИМХО
в принципе такие же думки меня и посещали ещё раз Спасибо!
Browning Feeder Gum и Feeder Gum Drenan - в чем отличие кроме цены?
Цитата: М.И.К. от 07 мая 2013, 20:55:29
Browning Feeder Gum и Feeder Gum Drenan - в чем отличие кроме цены?
На вкус и цвет товарищей нет, я предпочитаю Drennan т.к. не такой "тянучий" как Browning, узлы из Drennan более компактные и не "ползут". ИМХО
Игорь Михайлович, вкус и цвет дело, конечно, сугубо личное, но за полезную информацию благодарю.
можно ставить штекерную резину, что и делают некоторые гуру :D
Сам все время использую петлевые оснастки. Противозакручиватели пылятся в тумбочке, не ставил не разу. Но сегодня мне присоветовали вот такую штучку. 17 руб. Купил на пробу, т. к. очень хвалили. И монтаж удобный. Теперь думаю: насколько чувствительна будет оснастка при закрепленной на коротком конце кормушке? Кто сталкивался?
Цитата: Joohaan от 18 мая 2013, 00:22:38
вот такую штучку. 17 руб. Купил на пробу, т. к. очень хвалили. И монтаж удобный.
насколько чувствительна будет оснастка при закрепленной на коротком конце кормушке?
??? сия приблуда из какого материала сморочена ? :D
Цитата: bva577 от 18 мая 2013, 00:31:09
??? сия приблуда из какого материала сморочена ? :D
Стальная проволока, на длинном и коротком концах - застежки-пружинки (сдвинул - монтируй, см. фото), в центре конструкция фиксируется подпружиненной бусинкой. В целом простенько, но технологичненько ;D
Цитата: Joohaan от 18 мая 2013, 00:22:38
Сам все время использую петлевые оснастки. Противозакручиватели пылятся в тумбочке, не ставил не разу. Но сегодня мне присоветовали вот такую штучку. 17 руб. Купил на пробу, т. к. очень хвалили. И монтаж удобный. Теперь думаю: насколько чувствительна будет оснастка при закрепленной на коротком конце кормушке? Кто сталкивался?
шайтан оснастка, а ты сам то веришь в ее работоспособность? Делаем скрутки, отводы, все из лески, минимизируем количество деталей (вертлюжков, карабинчиков...), а тут нате вам... :crazy: ну пробуй, удачи на рыбалке :)
Цитата: Joohaan от 18 мая 2013, 01:57:02
Стальная проволока, на длинном и коротком концах - застежки-пружинки (сдвинул - монтируй, см. фото), в центре конструкция фиксируется подпружиненной бусинкой. В целом простенько, но технологичненько ;D
Технологичность конечно на высоте ;) :).........,сомнения вызывает работоспособность ;D
Согласен с предыдущим постом-какая-то "шайтанамана" ;D ;D
Цитата: Joohaan от 18 мая 2013, 00:22:38
Теперь думаю: насколько чувствительна будет оснастка при закрепленной на коротком конце кормушке? Кто сталкивался?
Цитата: Joohaan от 18 мая 2013, 01:57:02
Стальная проволока,
;D я собственно почему спрашивал:
насколько чувствительна стальная проволока?.... ;)
;D ;D ;D
Цитата: PavelJH от 18 мая 2013, 07:41:37
Технологичность конечно на высоте ;) :).........,сомнения вызывает работоспособность ;D
ну почему,- будет работать как
обычная железяка-пружина. :)
но о чувствительности, и фидерных остнастках :crazy:- здесь конечно вспоминать- не стоит. ;D ;D
Цитата: bva577 от 18 мая 2013, 07:48:52
ну почему,- будет работать как обычная железяка-пружина. :)
но о чувствительности, и фидерных остнастках :crazy:- здесь конечно вспоминать- не стоит. ;D ;D
Вась,ну тут-же тема -
фидерные оснастки.И потом ,имхо конечно,есть стойкое предположение,что через поводок поклевка будет воздействовать на проволоку,то есть гнуть ее,вместо фидерной вершинки ;D
Цитата: PavelJH от 18 мая 2013, 08:07:41
поклевка будет воздействовать на проволоку,то есть гнуть ее,вместо фидерной вершинки ;D
;D ;D кто то из форумчан- хотел протеиновые
добавки для качков- в рыбью прикормку использовать.. :crazy:
и как раз - накАчанные сильные рыбы :crazy:,- будут с удовольствием совершать подходы- к этому тренажОру. ;D ;D
Цитата: bva577 от 18 мая 2013, 07:48:52
будет работать как обычная железяка-пружина. :)
Цитата: PavelJH от 18 мая 2013, 08:07:41
через поводок поклевка будет воздействовать на проволоку,то есть гнуть ее,вместо фидерной вершинки ;D
Цитата: bva577 от 18 мая 2013, 08:19:18
;D ;D сильные рыбы :crazy:,- будут с удовольствием совершать подходы- к этому тренажОру. ;D ;D
Ну хоть посмеялись ... Тоже дело!
Собственно, поэтому и спросил, у самого были сомнения по поводу сабжа, не показался он мне эффективным. Повелся на агрессивную рыбацкую рекламу и крутость конструкции ;D.
А в результате - к противозакручивателям ее, в тумбочку!..
Цитата: Joohaan от 18 мая 2013, 13:10:12
Ну хоть посмеялись ... Тоже дело!
Собственно, поэтому и спросил, у самого были сомнения по поводу сабжа, не показался он мне эффективным. Повелся на агрессивную рыбацкую рекламу и крутость конструкции ;D.
А в результате - к противозакручивателям ее, в тумбочку!..
Я думаю,решение абсолютно правильное... ;) ;D
Цитата: Joohaan от 18 мая 2013, 13:10:12
Ну хоть посмеялись ... Тоже дело!
Собственно, поэтому и спросил, у самого были сомнения по поводу сабжа, не показался он мне эффективным. Повелся на агрессивную рыбацкую рекламу и крутость конструкции ;D.
А в результате - к противозакручивателям ее, в тумбочку!..
;D имхо да зачем? если очень
нравится- ловите ! ;D
просто не надо относить ее к фидерным оснасткам, коей она- не является. ;) ;D
и если быть честными, то надо признать:
трофеи ловятся- не исключительно на фидер... ;D ;D
Попробовал применять фидергам от Дреннан . На стояке все было изюмительно , подсечки , драйвовые вываживания , ловил даже тарашку меньше ладошки . Но вот на течении , он вынес мне весь мозг , или сходы , или вобще холостые подсечки , перепробовал все варианты крючков , что были в арсенале , взял комель в руку , что бы вовремя подсекать , полечилось только снятием фидергама . В итоге пока настроился , клев закончился . В чем может быть причина ? Палку и кормушку 56 гр. использовал одинаковые что на стояке , что на течении , длинна вставки из фидергама где то 12 см. основная плетня ф 0.1
Цитата: Виталий123 от 22 мая 2013, 20:47:42
Попробовал применять фидергам от Дреннан . На стояке все было изюмительно , подсечки , драйвовые вываживания , ловил даже тарашку меньше ладошки . Но вот на течении , он вынес мне весь мозг , или сходы , или вобще холостые подсечки , перепробовал все варианты крючков , что были в арсенале , взял комель в руку , что бы вовремя подсекать , полечилось только снятием фидергама . В итоге пока настроился , клев закончился . В чем может быть причина ? Палку и кормушку 56 гр. использовал одинаковые что на стояке , что на течении , длинна вставки из фидергама где то 12 см. основная плетня ф 0.1
длину поводка не пробовал увеличивать? могло сложиться так что рыба осторожничала и поэтому плохо засекалась или не засекалась совсем!
На Дону ловил с фидергамом все было замечательно!
Цитата: immortal от 23 мая 2013, 09:14:35
длину поводка не пробовал увеличивать? могло сложиться так что рыба осторожничала и поэтому плохо засекалась или не засекалась совсем!
На Дону ловил с фидергамом все было замечательно!
Пробовал от 30 см. до 1.5 метра . Было несколько сходов довольно приличной рыбы . Думаю что течением выдувало пузо из основной , а т.к. кормушка была легковата (хотя её не несло ) подтянуть основную я не мог , срывало кормушку. Поэтому при подсечке , пока выберешь основную , пока сработае фидергам , рыба успевала бросить крючек. Других вариантов я не нашел .
Цитата: Виталий123 от 23 мая 2013, 10:43:58
Пробовал от 30 см. до 1.5 метра . Было несколько сходов довольно приличной рыбы . Думаю что течением выдувало пузо из основной , а т.к. кормушка была легковата (хотя её не несло ) подтянуть основную я не мог , срывало кормушку. Поэтому при подсечке , пока выберешь основную , пока сработае фидергам , рыба успевала бросить крючек. Других вариантов я не нашел .
Странно как можно на 0,1мм выдувать "пузо", либо там не 0,1мм либо ??? (какая плетня используется?), любое "выдувание пуза" ведет за собой срыв кормушки, что то тут не то. Виталий ты случайно кормушки забрасываешь не против течения?
Что касается теста кормушки, то естественно его надо подбирать таким образом, чтобы кормушку с одной стороны не несло течение, с другой стороны можно было взвести вершинку, с третьей стороны нужен баланс чтобы освободившаяся от корма кормушка находилась на грани срыва.ИМХО
Мне кажется зря ты во всем вину перекладываешь на FeederGum, что-то тут другое.
Цитата: Чубов И.М. от 23 мая 2013, 10:57:36
Странно как можно на 0,1мм выдувать "пузо", либо там не 0,1мм либо ??? (какая плетня используется?), любое "выдувание пуза" ведет за собой срыв кормушки, что то тут не то. Виталий ты случайно кормушки забрасываешь не против течения?
Что касается теста кормушки, то естественно его надо подбирать таким образом, чтобы кормушку с одной стороны не несло течение, с другой стороны можно было взвести вершинку, с третьей стороны нужен баланс чтобы освободившаяся от корма кормушка находилась на грани срыва.ИМХО
Мне кажется зря ты во всем вину перекладываешь на FeederGum, что-то тут другое.
Игорь Михайлович, с языка снял! +100500
Цитата: Виталий123 от 22 мая 2013, 20:47:42
Попробовал применять фидергам от Дреннан . На стояке все было изюмительно , подсечки , драйвовые вываживания , ловил даже тарашку меньше ладошки . Но вот на течении , он вынес мне весь мозг , или сходы , или вобще холостые подсечки , перепробовал все варианты крючков , что были в арсенале , взял комель в руку , что бы вовремя подсекать , полечилось только снятием фидергама . В итоге пока настроился , клев закончился . В чем может быть причина ? Палку и кормушку 56 гр. использовал одинаковые что на стояке , что на течении , длинна вставки из фидергама где то 12 см. основная плетня ф 0.1
Как то на Маныче попал точно в такую ситуацию с амортизатором, хотя та же оснастка отлично себя вела на Долгой яме на Койсуге (течение отсутствовало). Причину объяснить не могу.
Любая система имеет свой момент инерции, рыба -оснастка -удочка- человек - тоже система. При слабых поклёвках информативность вершинки запаздывает за счет инерции резинки и парусности основной "нитки". Рыба успевает выплюнуть насадку раньше чем ее успеют подсечь. ИМХО
Цитата: Виталий123 от 22 мая 2013, 20:47:42
Попробовал применять фидергам от Дреннан . На стояке все было изюмительно , подсечки , драйвовые вываживания , ловил даже тарашку меньше ладошки . Но вот на течении , он вынес мне весь мозг , или сходы , или вобще холостые подсечки , перепробовал все варианты крючков , что были в арсенале , взял комель в руку , что бы вовремя подсекать , полечилось только снятием фидергама . В итоге пока настроился , клев закончился . В чем может быть причина ? Палку и кормушку 56 гр. использовал одинаковые что на стояке , что на течении , длинна вставки из фидергама где то 12 см. основная плетня ф 0.1
Судя по сообщению, есть сомнения в эффективном применении фидергама на течении? Лично я никакого отличия в работе на течении или в стоячей воде, при применении фидергама не ощутил.
Оснастку использовал как патерностер, так и инлайн. Крайний раз, отрезок 10 см. фидергама Дреннан, течение Холодного канала, поводок 80 см. 0,16, плетенка Sunline SUPER PE 150m(G) 10LB, 0,165 мм.
Кормушка 80 гр., дистанция средняя. Поклевки от бычка до карася-все четко. Не в фидергаме дело ИМХО.
Цитата: рыбачок-новичок от 23 мая 2013, 15:41:36
Судя по сообщению, есть сомнения в эффективном применении фидергама на течении? Лично я никакого отличия в работе на течении или в стоячей воде, при применении фидергама не ощутил.
Оснастку использовал как патерностер, так и инлайн. Крайний раз, отрезок 10 см. фидергама Дреннан, течение Холодного канала, поводок 80 см. 0,16, плетенка Sunline SUPER PE 150m(G) 10LB, 0,165 мм.
Кормушка 80 гр., дистанция средняя. Поклевки от бычка до карася-все четко. Не в фидергаме дело ИМХО.
У меня тоже не было сбоев с фидергамом,за исключением одного случая,так же на Маныче.Из-за постоянных сходов пришлось отказаться.
Ну так снял фидергам и все наладилось , даже полладошечных ласкириков начал подсекать . Я тоже на него сначала не подумал , ловил же на стоянке и было все нормально , начал колдовать с крючками и поводками , но когда перепробовал все варианты и ни чего не помогло , стало очевидно , что причина в другом .
Игорь Михайлович основную хоть ф 0.1 , хоть ф 0.01 течением все равно будет выдувать в дугу , сила сопротивления просто будет больше у большего диаметра основной
Подскажите какая оснастка будет лучше на илистом дне река Сосыка течение небольшое ???
Патерностер!!!
Цитата: Денис Гевара от 08 июня 2013, 23:07:46
Подскажите какая оснастка будет лучше на илистом дне река Сосыка течение небольшое ???
Вертолет два узла.
Цитата: Zumer28 от 25 мая 2013, 12:37:09
У меня тоже не было сбоев с фидергамом,за исключением одного случая,так же на Маныче.Из-за постоянных сходов пришлось отказаться.
я пробовал фидергам на теплом в районе сбросов, больше не использую нигде такую оснастку, и не жалею. Имхо
Добрый день, подскажите какой длины делать поводок на ассиметричной петле для Дона?
Цитата: Fisherman-Don от 20 сентября 2013, 11:24:20
Добрый день, подскажите какой длины делать поводок на ассиметричной петле для Дона?
начинать от 60см и в гору
Цитата: евгений аз от 20 сентября 2013, 11:27:36
начинать от 60см и в гору
Как я понимаю, чем больше течение, тем больше поводок?
Цитата: Fisherman-Don от 20 сентября 2013, 11:29:59
Как я понимаю, чем больше течение, тем больше поводок?
не всегда, надо искать лучшие результаты . Иногда и до 15см уменьшаю на сильной течке, а иногда и 2,5 мера с лодки, но это уже вообще когда клева нет и начинаешь изголятся что бы хоть что нибудь поймать.
Цитата: Fisherman-Don от 20 сентября 2013, 11:29:59
Как я понимаю, чем больше течение, тем больше поводок?
Нет. Смотри по клеву. Я использую от 40см до 1м. Если не клюет, поводок длинней, если съедает наживку, а поклевку не видишь, то делай короче.
Цитата: евгений аз от 20 сентября 2013, 11:33:00
не всегда, надо искать лучшие результаты . Иногда и до 15см уменьшаю на сильной течке, а иногда и 2,5 мера с лодки, но это уже вообще когда клева нет и начинаешь изголятся что бы хоть что нибудь поймать.
Ловлю с берега, обычно вяжу 15-25 см. вот завтра думаю поэкспериментировать, есть ли замена по эффективности и производительности ассиметричной петле? ;)
кому что, мне больше патерностер нравится
Цитата: Максим84 от 20 сентября 2013, 11:42:11
кому что, мне больше патерностер нравится
А в чем плюс по сравнению с ассиметричной?
Цитата: Максим84 от 20 сентября 2013, 11:42:11
кому что, мне больше патерностер нравится
Не панацея. Зависит от условий. Особенно в стоячей воде.
Цитата: Fisherman-Don от 20 сентября 2013, 11:44:10
А в чем плюс по сравнению с ассиметричной?
Ассиметричкой пользовался пару раз, не понравилось, в основном использую патерностер или ин-лайн (когда кормушка через вертлюг на основной болтается) кажется так называется. Просто стараюсь всё вязать на основной без лишних приспособ ~)
Цитата: евгений аз от 20 сентября 2013, 11:58:25
Ассиметричкой пользовался пару раз, не понравилось, в основном использую патерностер или ин-лайн (когда кормушка через вертлюг на основной болтается) кажется так называется. Просто стараюсь всё вязать на основной без лишних приспособ ~)
Спасибо за советы, завтра буду пробовать патерностер, отпишусь потом ;)
Господа Фидеристы, кто пользовался вот таким способом вязания оснастки:
Есть там один не приятный момент.. :-X
Все же интересно знать плюсы и минусы ;)
А что не ясно конкретно? Косичка у него на поводке. По мне, слишком мудрено, вяжу классический, на леске 0.4
Свяжи косичку на поводке 0.16, например. Штук так по 3 в разных длинах, например тоже трех, это если крючок одного размера и типа планируешь использовать. Заготавливать поводки лучше дома, ибо на рыбалке жаль время терять на вязку, если клев хороший.
Обычный патерностер, это метр лески, вяжешь колечко для соединения с основой, отступаешь от этого узла 5 см, берешь свободный конец и тот где петелька, и вяжешь большую петлю. Режешь ее 40/60 примерно, длинный конец, для соединения с поводком, короткий с кормушкой, петля для кормушки большая, чтоб она петля в петлю с вертлюгом прошла, отвод для поводка, по длине на 2-3 см длиннее чем петля для кормушки с кормушкой, а то путаться будет.
Тему кури, где то тут и видео и картинки есть. Посмотри другие оснастки, сделай их, полови каждой, и сделай выводы свои, что для тебя лучше. Мне патерностер во всех ситуациях нравится, другой только ассиметричку признает, третий симметричную, четвертый антик, пятый вертолет использует, пробуй все везде есть минусы и плюсы, а патерностер считаю универсальным(для себя)
Цитата: Fisherman-Don от 20 сентября 2013, 19:04:57
Господа Фидеристы, кто пользовался вот таким способом вязания оснастки:
У меня это основной и самый уловистый монтаж.
Вяжу также на основной плетенке.
Очень редко путается.
Если очень быстро выматывать может скручивается тонкий и мягкий поводок.
Цитата: sergej7070 от 23 сентября 2013, 11:48:02
У меня это основной и самый уловистый монтаж.
Вяжу также на основной плетенке.
Очень редко путается.
Если очень быстро выматывать может скручивается тонкий и мягкий поводок.
Опробовал данный монтаж на дону, не понравилось, часто закручивается поводок, не комфортно; асимметричка на течении показала себя много лучше, нет перекручиваний поводка.. ИМХО ;)
Цитата: Fisherman-Don от 23 сентября 2013, 12:03:45
Опробовал данный монтаж на дону, не понравилось, часто закручивается поводок, не комфортно; асимметричка на течении показала себя много лучше, нет перекручиваний поводка.. ИМХО ;)
Крайний раз на Дону начал рыбалку с несимметричной петлей, поводок 1 метр... поклевок практически не видно, вытаскиваешь снасть-рыба на крючке... Заменил на "вертолет и два узла" и все наладилось... А с другой стороны, как мне кажется, что "вертолет и два узла" это тот-же патерностер, только другой способ крепления поводка...(если отрезать отвод для поводка).
Цитата: паша161 от 23 сентября 2013, 12:33:03А с другой стороны, как мне кажется, что "вертолет и два узла" это тот-же патерностер, только другой способ крепления поводка...(если отрезать отвод для поводка).
В принципе, так оно и есть...
Цитата: Fisherman-Don от 23 сентября 2013, 12:03:45
Опробовал данный монтаж на дону, не понравилось, часто закручивается поводок, не комфортно; асимметричка на течении показала себя много лучше, нет перекручиваний поводка.. ИМХО ;)
Я не отказываюсь от этого монтажа, в дальнейшем испытания продолжаться..
Цитата: Fisherman-Don от 23 сентября 2013, 12:03:45
Опробовал данный монтаж на дону, не понравилось, часто закручивается поводок, не комфортно; асимметричка на течении показала себя много лучше, нет перекручиваний поводка.. ИМХО ;)
Все верно. Данный монтаж хорошо работает на тихой воде. Хотя он обсуждающими немного неверно понят. Для реки попробуйте другой монтаж от Нисы "River feeder rig", там на сайте есть кино.
Цитата: IgorAK от 02 октября 2013, 22:12:26
Все верно. Данный монтаж хорошо работает на тихой воде. Хотя он обсуждающими немного неверно понят. Для реки попробуйте другой монтаж от Нисы "River feeder rig", там на сайте есть кино.
Вот такой Вы имели ввиду?
Как я понял, перехлест в данном монтаже исключен ;)
Цитата: Fisherman-Don от 03 октября 2013, 09:18:36
Вот такой Вы имели ввиду?
Именно такую. Она отлично трансформируется под разные условия.
Цитата: IgorAK от 03 октября 2013, 09:42:20
Именно такую. Она отлично трансформируется под разные условия.
Цитата: Fisherman-Don от 03 октября 2013, 09:18:36
Вот такой Вы имели ввиду?
Как я понял, перехлест в данном монтаже исключен ;)
С виду вроде обычный In-Line монтаж с задним стопором и возможностью за счет сдвига дробинок регулировать длину отвода. Но у меня возникает вопрос какой вес кормушки выдержат дробинки? Как мы все знаем свинец достаточно мягкий материал и скорее всего через несколько ударов кормушки начнет деформироваться и съезжать по основной леске, даже наличие нескольких дробинок кардинально ситуацию не спасут. Для исключения съезда дробинок как вариант можно сильнее их поджать, но тут появляются два отрицательных момента первое пропадает возможность двигать дробинки тем самым изменять длину отвода, во вторых сильным зажатием можно повредить основу.
Пришел к выводу что данный монтаж возможен при использовании легких кормушек, если я не прав поправьте аргументировано. ???
Самая идея мне импонирует. ;)
P.S. Аналогичный монтаж есть у Korum - Korum Running Rig Kit, но там с длиной отвода не поиграешься.
Полностью согласен с И.М.Считаю, что при более тяжелых кормушках длину отвода можно регулировать только сменой поводка, а так монтаж понравился, обязательно проверю его в своих руках.
Я три года работаю, с монтажем вертолет 2 узла на дону,запутывания поводка практически нет.
Цитата: Чубов И.М. от 03 октября 2013, 09:54:19
С виду вроде обычный In-Line монтаж с задним стопором и возможностью за счет сдвига дробинок регулировать длину отвода. Но у меня возникает вопрос какой вес кормушки выдержат дробинки? Как мы все знаем свинец достаточно мягкий материал и скорее всего через несколько ударов кормушки начнет деформироваться и съезжать по основной леске, даже наличие нескольких дробинок кардинально ситуацию не спасут. Для исключения съезда дробинок как вариант можно сильнее их поджать, но тут появляются два отрицательных момента первое пропадает возможность двигать дробинки тем самым изменять длину отвода, во вторых сильным зажатием можно повредить основу.
Пришел к выводу что данный монтаж возможен при использовании легких кормушек, если я не прав поправьте аргументировано. ???
Самая идея мне импонирует. ;)
P.S. Аналогичный монтаж есть у Korum - Korum Running Rig Kit, но там с длиной отвода не поиграешься.
Меня тоже смущает что дробинки могут не выдержать 80-100 гр. кормушки, мое мнение, нужно пробовать и сделать соответствующие выводы. ;)
Цитата: Чубов И.М. от 03 октября 2013, 09:54:19
С виду вроде обычный In-Line монтаж с задним стопором и возможностью за счет сдвига дробинок регулировать длину отвода. Но у меня возникает вопрос какой вес кормушки выдержат дробинки? Как мы все знаем свинец достаточно мягкий материал и скорее всего через несколько ударов кормушки начнет деформироваться и съезжать по основной леске, даже наличие нескольких дробинок кардинально ситуацию не спасут. Для исключения съезда дробинок как вариант можно сильнее их поджать, но тут появляются два отрицательных момента первое пропадает возможность двигать дробинки тем самым изменять длину отвода, во вторых сильным зажатием можно повредить основу.
Пришел к выводу что данный монтаж возможен при использовании легких кормушек, если я не прав поправьте аргументировано. ???
Самая идея мне импонирует. ;)
P.S. Аналогичный монтаж есть у Korum - Korum Running Rig Kit, но там с длиной отвода не поиграешься.
Совершенно с Вами согласен. Пока пытался вставить картинку инлайна уже ответили за меня. Такой монтаж подходит для легких кормушек, скажем так на донце вполне можно его использовать, в англии это как правило комерческие водоемы, но для рыбалки на дону уже ни как не подойдет.
Что касаемо предыдущего видео с креплением поводка петлей между двух узлов, то по опыту она более чувствительна в сравнении с обычным патерностером, но в стоячей воде увеличивается число захлестов. на течении лучше работает.использую ее только при осторожном клеве.
Свое предпочтение отдаю обычному патерностеру на стояке и не сильном течении, и симметричная петля в различных комбинациях на не сильном и сильном течении, + илистое дно.
Цитата: Shelihov от 03 октября 2013, 10:12:26
Пока пытался вставить картинку инлайна уже ответили за меня. Такой монтаж подходит для легких кормушек, скажем так на донце вполне можно его использовать, в англии это как правило комерческие водоемы, но для рыбалки на дону уже ни как не подойдет.
Ну, in-line это совсем из другой оперы, вот неплохой пример кормушек in-line у той же Нисы...доступно понятно, что оснастка для реки это совсем другое
http://nisafeeders.co.uk/inline-feeders.html
, а вот почему не пойдет для рыбалки на Дону объясните.
P.S. Кстати в Англии есть реки.
Цитата: IgorAK от 03 октября 2013, 11:24:19
Ну, in-line это совсем из другой оперы, а вот почему не пойдет для рыбалки на Дону объясните.
P.S. Кстати в Англии есть реки.
На Дону как правило используются тяжелые кормушки, и как писалось выше свинцовый груз будет либо соскальзывать при забросе, либо можно пережать леску и будут отстрелы.
Цитата: Shelihov от 03 октября 2013, 11:30:36
На Дону как правило используются тяжелые кормушки, и как писалось выше свинцовый груз будет либо соскальзывать при забросе, либо можно пережать леску и будут отстрелы.
А у меня почему то не соскальзывает и не пережимает. Свинец надо применять классный.
Цитата: Shelihov от 03 октября 2013, 11:30:36
На Дону как правило используются тяжелые кормушки, и как писалось выше свинцовый груз будет либо соскальзывать при забросе, либо можно пережать леску и будут отстрелы.
Цитата: IgorAK от 03 октября 2013, 11:34:31
А у меня почему то не соскальзывает и не пережимает. Свинец надо применять классный.
Вот по этому я хочу сначала проверить ;) А потом уже делать какие то замечания и высказывать свое не довольство о данном монтаже ;)
Цитата: Shelihov от 03 октября 2013, 11:30:36
На Дону как правило используются тяжелые кормушки, и как писалось выше свинцовый груз будет либо соскальзывать при забросе, либо можно пережать леску и будут отстрелы.
Дробинка упирается в узел петельки и не о какой регулировки длины отвода не может быть и речи, при тяжелых кормушках особенно.
Я использую в таком монтаже резиновый амортизатор вместо свинцовых дробинок, упираю его в узел, что бы он не разбивался.
Добрый день. А что если использовать в место двух дробинок два таких же стопора как и в верху :smoke:
Цитата: BRE от 03 октября 2013, 11:52:57
Дробинка упирается в узел петельки и не о какой регулировки длины отвода не может быть и речи, при тяжелых кормушках особенно.
Я использую в таком монтаже резиновый амортизатор вместо свинцовых дробинок, упираю его в узел, что бы он не разбивался.
Я о том же, но здесь идет речь именно о регулировке отвода поводка как показано на видео выше по теме.
+ из опыта что бы оснастка не путалась отвод всегда должен быть на 1-2 см ниже кормушки (т.е. длиннее)
Цитата: Алекс 73 от 03 октября 2013, 12:28:27
Добрый день. А что если использовать в место двух дробинок два таких же стопора как и в верху :smoke:
Силикон имеет меньший вес в отличии от свинца, и при потяжке рыба будет чувствовать меньшее сопротивление, но силикон не выдержит вес тяжелых кормушек, если говорить про монтаж как на видео.
Видимо, под трансформацией в данной оснастке подразумевается только изменение свободного хода кормушки за счёт передвижения верхнего стопора, а никак не изменение длины отвода.
В случаях с использованием больших весов использую узел на отводе, затем стопор, затем стопорную бусину от Korda
Цитата: рыбачок-новичок от 03 октября 2013, 14:23:08
В случаях с использованием больших весов использую узел на отводе, затем стопор, затем стопорную бусину от Korda
Анннналогично.... :)
Очередное обсуждение очередной высосанной из пальца оснастки... Была инлайн, поставили скользящий стопор выше кормушки, стала имени кого то... И примеров таких, якобы разных оснасток, масса. Вопрос не в том, как что связано (стопор, узел, вертлюг, трубка, бусинка, ху...сенка), а в том , как это работает.
Цитата: Vladimir 59 от 03 октября 2013, 17:24:33
Очередное обсуждение очередной высосанной из пальца оснастки... Была инлайн, поставили скользящий стопор выше кормушки, стала имени кого то... И примеров таких, якобы разных оснасток, масса. Вопрос не в том, как что связано (стопор, узел, вертлюг, трубка, бусинка, ху...сенка), а в том , как это работает.
Володя верхний стопор не обсуждается спор в первую очередь пошел о стопорный дробинках ниже кормушки, да еще и перемещаемых по основной и позволяющих регулировать длину отвода.
Цитата: Чубов И.М. от 03 октября 2013, 17:29:41
Володя верхний стопор не обсуждается спор в первую очередь пошел о стопорный дробинках ниже кормушки, да еще и перемещаемых по основной и позволяющих регулировать длину отвода.
А кто говорил, что они там вообще перемещаются? На видео их никто никуда не перемещает, двигают только стопор. И какую роль там вообще может играть длина отвода (не путать с длиной поводка)? На патерностере и несимм. петле длина отвода имеет значение для исключения захлёста поводка, а здесь какая разница? Всё равно всё ниже кормушки.
ЗЫ. Ведь всем же стало сразу ясно, что не опираясь на узел или вертлюг никакие свинцовые стопора не удержат тяжёлую кормушку в момент заброса. Я помню, как лихо улетали кормаки с трубки, сползая вместе с креплением, когда ещё пользовался трубками. Конечно, если ловить на ближняке и напёрстками, то можно и подпереть кормушку какой нить скользякой.
Цитата: Vladimir 59 от 03 октября 2013, 17:42:29
А кто говорил, что они там вообще перемещаются? ...
Кино посмотри. Nisa River Feeder Rig (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xhKd4JHVSuc)
Возможно в качестве стопоров попробовать Leger Stops Drennan?
Как видно из ролика (в самом конце, фото) дробинки упираются в узел, по идее не должны срываться, а перемещал он их скорее всего для того, что бы не перевязывая поводка можно было определится с его длинной, а потом скорее всего придется связать новый (длиннее или короче) :D ИМХО.
Цитата: Чубов И.М. от 03 октября 2013, 17:47:08
Кино посмотри. Nisa River Feeder Rig (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xhKd4JHVSuc)
Прикольная штука по подбору длины поводка надо взять на вооружение
долго искал.....но все-таки нашел тему об оснастках!вчера потерял за рыбалку 5 кормушек...................до сих пор в шоке!люблю нессиметричку а именно она и улетала вместе с кормушкой и поводком.....причем петлля на плетенке не рвалась,а именно улетала оснастка(((((((((((((в чем тут дело???
добавлю что вяжу петля в петлю монофил с плетенкой.........
Цитата: Aleksioko от 08 ноября 2013, 13:18:45
добавлю что вяжу петля в петлю монофил с плетенкой.........
Ну может узел на петле как то ненадежно получался, я вежу восьмеркой и не раз не терял по этой причине оснастку
в том-то и дело что петля на плетенке основной остается целой-невредимой,а оснасткаулетает в небытие((((((((((((((((((((
Цитата: Aleksioko от 08 ноября 2013, 13:28:34
в том-то и дело что петля на плетенке основной остается целой-невредимой,а оснасткаулетает в небытие((((((((((((((((((((
Остается только петля на остнастке. Больше рваться нечему. Или материал хлипкий или узел не надежный.
Я и имел введу ненадежность петли на оснастке.
грешу на материал.....хоть и был подсказан Мишей ака Worm как материал для оснасток!!!узел тут не причем-плетня режет леску 0,3!!!может стоит делать оснастку через вертлюг????хоть и не приверженец лишних деталей....
Цитата: Aleksioko от 08 ноября 2013, 16:04:13
грешу на материал.....хоть и был подсказан Мишей ака Worm как материал для оснасток!!!узел тут не причем-плетня режет леску 0,3!!!может стоит делать оснастку через вертлюг????хоть и не приверженец лишних деталей....
Можно конечно поставить и вертлюг, ничего страшного в этом нет, рекомендую только ставить резиновую бусину перед вертлюгом на основе дабы случайно не завести вертлюг в тюльпан, если вертлюг большого размера то все равно незачем им стучать по тюльпану. Как вариант мне нравятся комплекты Swivel Stop Bead Drennan.(см. рис.)
Что касается конкретной ситуации то скорее всего попалась прелая монка, сам пользуюсь и рекомендую использовать для петель Balsax Tarantula, именно данная леска обладает той жесткость и той мягкостью которая и необходима в фидерных оснастках.ИМХО
Игорь Михалыч я именно ей и пользуюсь- 0,3 мм
Друзья! подскажите пожалуйста не кто случайно не пользовался вот такой оснасткой Korum Running Rig Kit? Говорят не плохо работает?
Цитата: snake от 01 декабря 2013, 23:54:21
Если есть фото, то выложи а то по названию не понятно.
яндекс рулит ;D
Цитата: kornet70 от 02 декабря 2013, 00:34:45
яндекс рулит ;D
Да совершенно верно это она.В упаковке по 4 оснастке,украинские фидеристы очень хвалят её.Заказал себе три упаковки на следущий год буду пробовать.
Цитата: AVIA от 02 декабря 2013, 10:43:37
Да совершенно верно это она.В упаковке по 4 оснастке,украинские фидеристы очень хвалят её.Заказал себе три упаковки на следущий год буду пробовать.
И на ЮТБе есть ролик про эту оснастку.
Цитата: AVIA от 02 декабря 2013, 10:44:42
И на ЮТБе есть ролик про эту оснастку.
К Михалычу стучись
Цитата: AVIA от 02 декабря 2013, 10:43:37
Да совершенно верно это она.В упаковке по 4 оснастке,украинские фидеристы очень хвалят её.Заказал себе три упаковки на следущий год буду пробовать.
Сережа в том виде как его используют англичане, да и судя по рисунку т.е. для ловли карпов с короткими поводками, использованием не самого тонкого поводкового материала вопросов к данной оснастке нет. А вот для обычной фидерной рыбалки т.е. с поводками 50см и более, тонкой поводочной леской скорее всего будут проблемы, да и громоздко она будет выглядеть с поводком 0,12 и крючком №14.ИМХО
Я думаю оснастка сгодится для лови карпа на платниках.
Цитата: Чубов И.М. от 02 декабря 2013, 10:49:20
Сережа в том виде как его используют англичане, да и судя по рисунку т.е. для ловли карпов с короткими поводками, использованием не самого тонкого поводкового материала вопросов к данной оснастке нет. А вот для обычной фидерной рыбалки т.е. с поводками 50см и более, тонкой поводочной леской скорее всего будут проблемы, да и громоздко она будет выглядеть с поводком 0,12 и крючком №14.ИМХО
Я думаю оснастка сгодится для лови карпа на платниках.
Всё понятненько! Игорь Михайлович как раз для ловли карпа на стояке и собираюсь использовать,вместе с флетками.СПАСИБОЧКИ.
Цитата: AVIA от 02 декабря 2013, 11:18:17
Всё понятненько! Игорь Михайлович как раз для ловли карпа на стояке и собираюсь использовать,вместе с флетками.СПАСИБОЧКИ.
Сергей ты чего то путаешь, флэт прекрасно живет сам по себе без Korum Running Rig Kit. Korum Running Rig Kit это набор для монтажа со скользящей кормушкой(сетка, закрытая или т.п.) или груза, можно к грузу прицепить конфетку ПВА с вкусняшками.
Цитата: Чубов И.М. от 02 декабря 2013, 11:21:24
Сергей ты чего то путаешь, флэт прекрасно живет сам по себе без Korum Running Rig Kit. Korum Running Rig Kit это набор для монтажа со скользящей кормушкой(сетка, закрытая или т.п.) или груза, можно к грузу прицепить конфетку ПВА с вкусняшками.
Игорь Михайлович! я просто не так выразился,хотел сказать по настроению рыбки , сегодня например флетки хорошо работают а завтра не в какую вот и поставлю Korum Running Rig Kit ;)
на патерностере проблема со скручиванием поводка. хочу попробывать микровертлюжок перед поводком-не будет ли больше запутываний
Цитата: завезен олег иванович от 13 февраля 2014, 15:33:03
на патерностере проблема со скручиванием поводка. хочу попробывать микровертлюжок перед поводком-не будет ли больше запутываний
Поводок скручивается (гормошка) после определенного времени лова?, это решается только сменой поводка, после нагрузки (некое растяжение),затем резко возвращается на место, что приводит к закручеванию (гормошка), это может камешки на дне за что цепляется крючок или ракушка или травка.... Обычно это происходит на поводках тонкого диаметра от 0.08 до 0.12, на поводках толще не замечал такого.... Вертлюжок там не нужен, петля в петлю будет достаточно или переходить на конекторы для быстрой смены поводка, оч удобно, сам такой приблудой от Престона пользуюсь.....
Цитата: завезен олег иванович от 13 февраля 2014, 15:33:03
на патерностере проблема со скручиванием поводка. хочу попробывать микровертлюжок перед поводком-не будет ли больше запутываний
Олег Иванович не стоит утяжелять оснастку вертлюжками и прочими приблудами на участке отвод - поводок любой лишний девайс на данном участке к утяжелению в данном месте и соответственно анимации насадки. Соединяйте либо петля в петлю, либо на конце отвода вяжите 5-и кратный узел и цепляйте поводок накидной петлей. Скручивание в большей части поводка происходит из-за насадки, обратите внимание на этот момент.ИМХО
спасибо за совет,просто микровертлюжком хотел убить двух зайцев,легче было бы менять поводки на плетенке
Цитата: завезен олег иванович от 13 февраля 2014, 20:17:49
спасибо за совет,просто микровертлюжком хотел убить двух зайцев,легче было бы менять поводки на плетенке
Не нужно бить зайцев, давайте будем просто ловить рыбу. ;D При петля в петлю или при удавке поводок меняется много быстрее чем через микровертлюг.
Цитата: завезен олег иванович от 13 февраля 2014, 20:17:49поводки на плетенке
Извините за вопрос, а Вы сам патерностер из плетни вяжете?
Цитата: завезен олег иванович от 13 февраля 2014, 20:17:49
спасибо за совет,просто микровертлюжком хотел убить двух зайцев,легче было бы менять поводки на плетенке
Пользуюсь вот такими DRENNAN Коннектор Quick-Change Beads - mini или Korum Quick Change Beads Standart mini. Очень быстро меняется поводок и не чего не утяжеляет,веса практически в этих штуках нет.... Есть еще от Preston.....
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcarpovich.by%2Fmedia%2Ffiles%2Fproducts%2F1372924115-9d853c2886fbdc923572a81fdb5c8746.jpg&hash=e2ec46f52747e74ae3740414704403f2c9f57ea3)
да патерностер вяжу на основной плетне и не получается разъеденить поводок. приходится обрезать и цеплять каждый раз новый
Вяжите оснастку патерностер из отдельного куска монолески и будет вам счастье, тем более что оснастка с поводком это расходный материал, каждую рыбалку новые, а то и несколько за рыбалку в зависимости от условий ловли.
Цитата: завезен олег иванович от 13 февраля 2014, 20:44:37
да патерностер вяжу на основной плетне и не получается разъеденить поводок. приходится обрезать и цеплять каждый раз новый
Режьте петлю на плетёнке ( если так дорог поводок ) всё равно на следующей рыбалке опять вязать оснастку .
Цитата: завезен олег иванович от 13 февраля 2014, 20:44:37
да патерностер вяжу на основной плетне и не получается разъеденить поводок. приходится обрезать и цеплять каждый раз новый
Купи экстрактор с шильцем. Сам таким пользуюсь. Проблем с заменой поводка-нет.http://www.fishpoint.ru/product2101.html
Цитата: MODEST от 13 февраля 2014, 22:18:28
Режьте петлю на плетёнке ( если так дорог поводок ) всё равно на следующей рыбалке опять вязать оснастку .
Режу поводок после окончания рыбалки, а так оснастка на основной плетне, монтаж кормушки накидкой....
+++ тоже так делаю, но... редко по мирной... ;) :shrk: :shrk: :shrk:
Цитата: MODEST от 13 февраля 2014, 22:18:28
Режьте петлю на плетёнке ( если так дорог поводок ) всё равно на следующей рыбалке опять вязать оснастку .
А не проще на основную леску карабин нацепить ??? универсально получается - хочешь макушатник прицепишь, хочешь снасть с антизапутывателем ну и т.д.
а ещё лучше карабин с вертлюгом
А если колечки маленькие?
Цитата: Виталий М от 21 февраля 2014, 06:23:25
А если колечки маленькие?
К концу сезона получишь огромный опыт по монтажу карабина к основной.
Цитата: КАА61 от 21 февраля 2014, 09:15:11
К концу сезона получишь огромный опыт по монтажу карабина к основной.
Ну если только накидкой.... нееее не моё, он нафих там не нужен....
Петли готовлю дома с карабинами - на месте хватает пару минут и в бой. Так же и поводки - а потом соединяю поводок с петлей по принципу петля в петлю. Поводки всегда остаются целыми и быстро можно поменять.
Внимание вопрос. Какие оснастки нужны для ловли тарани?
Влияет ли течение на тип оснастки?
Как ловить тарань на фидер скажем на теплом и в дону если конкретно....
Цитата: Observer от 24 марта 2014, 08:57:11
Внимание вопрос. Какие оснастки нужны для ловли тарани?
Влияет ли течение на тип оснастки?
Как ловить тарань на фидер скажем на теплом и в дону если конкретно....
вчера ловя на дону использовал асимметричную петлю . клев был стабильный . поклевки видно хорошо. когда она(тарань) ловиться ей все равно на тип оснастки. вчера ловилось даже на донки с колокольчиками.
и все-же разница есть!!!!!!!!и довольно ощутимая!!!!!!!!!если на несимметричной петле видим каждый подход таранушки к поводку,то даже на патерностер это заметить тяжелей,не говоря уже об крокодилах................видно что таранка на крючке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитата: Aleksioko от 24 марта 2014, 09:53:12
и все-же разница есть!!!!!!!!и довольно ощутимая!!!!!!!!!если на несимметричной петле видим каждый подход таранушки к поводку,то даже на патерностер это заметить тяжелей,не говоря уже об крокодилах................видно что таранка на крючке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Присоединяюсь!!! В прошлом году очень много эксперементировал с оснасткамами, самая оптимальная оказалась несиметричная петля!!!
А какие мнения о скользящей петле Гарднера или ин-лайн с отводом,что одно и тоже, уважаемые коллеги?
Цитата: gashish от 24 марта 2014, 10:44:53
Присоединяюсь!!! В прошлом году очень много эксперементировал с оснасткамами, самая оптимальная оказалась несиметричная петля!!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D это должно быть ИМХО! Я В обратку скажу., что Петля Гарднера (патерностер) рулит на реке! ;)
Цитата: kornet70 от 24 марта 2014, 12:14:42
;D ;D ;D ;D ;D ;D это должно быть ИМХО! Я В обратку скажу., что Петля Гарднера (патерностер) рулит на реке! ;)
Я ловил и ассиметричкой и патерностером- разницы никакой не заметил. Может рыба крупная ;D- поклевку видно отлично. Патерностер вязать удобней и быстрей и можно на основной плетне. ИМХО
Цитата: kornet70 от 24 марта 2014, 12:14:42
;D ;D ;D ;D ;D ;D это должно быть ИМХО! Я В обратку скажу., что Петля Гарднера (патерностер) рулит на реке! ;)
Скажу даже больше:
именно на реках он и рулит..., хотя я везде только на него и ловлю.
Цитата: Observer от 24 марта 2014, 08:57:11
Внимание вопрос. Какие оснастки нужны для ловли тарани?
Влияет ли течение на тип оснастки?
Как ловить тарань на фидер скажем на теплом и в дону если конкретно....
В субботу на Дону ловил тарань с оснасткой "патерностер". Показал себя очень хорошо, прошлый год ловил только "ассиметричкой", так вот "патерностер" при правильном исполнении не будет путаться, вяжется намного быстрее, не нужно застежек-вертлюжков; в общем правильно было сказано, когда рыбы много и она активно кормится, на что угодно можно ловить! В Вашем случае могу порекомендовать пробовать разные варианты и исполнения, что больше понравиться тем и лучше ловить. ИМХО ;)
Цитироватьи все-же разница есть!!!!!!!!и довольно ощутимая!!!!!!!!!если на несимметричной петле видим каждый подход таранушки к поводку,то даже на патерностер это заметить тяжелей,не говоря уже об крокодилах................видно что таранка на крючке
речь о течении или о стояке?
А мне в субботу понравился ин-лайн (на концах фидер гамма петли, перед каждой бусинка-амортизатор, и между ними свободно скользящий карабин с застежкой для кормушки) на фидер-гамме. Даже поклевка густерки, с палец, четко фиксировалось на кочике IMPULS CONDOR 3.60/до 180 гр.)))
Цитата: Fisherman-Don от 24 марта 2014, 13:12:26
В субботу на Дону ловил тарань с оснасткой "патерностер". Показал себя очень хорошо, прошлый год ловил только "ассиметричкой", так вот "патерностер" при правильном исполнении не будет путаться, вяжется намного быстрее, не нужно застежек-вертлюжков; в общем правильно было сказано, когда рыбы много и она активно кормится, на что угодно можно ловить! В Вашем случае могу порекомендовать пробовать разные варианты и исполнения, что больше понравиться тем и лучше ловить. ИМХО ;)
Как я понимаю для тарани желательно приподнять насадку пенопластом? Длинна поводка???
Цитата: Observer от 25 марта 2014, 16:33:04
Как я понимаю для тарани желательно приподнять насадку пенопластом? Длинна поводка???
Я не использовал пенопласт, клевало очень хорошо без него, если клева не было больше 20 секунд, делал не большую подтяжку, сразу регистрировал поклевку. Длина поводка 50-60 см, течение не большое. Если сильное то длину лучше увеличить.ИМХО.
Цитата: kornet70 от 24 марта 2014, 12:14:42
;D ;D ;D ;D ;D ;D это должно быть ИМХО! Я В обратку скажу., что Петля Гарднера (патерностер) рулит на реке! ;)
Сколько копий,уже сломано и сколько ещё будет сломано ;D ;D ;D, какая оснастка лучше на
течениии одному Богу известно.
Вставлю своих пять копеек:
- несимметричная петля ---- используется, когда необходимо поводок с насадкой(наживкой) максимально прижать ко дну
- ин-лайн------ по мне такая же ситуёвина как и с несимметричкой (используя обе оснастки разницы не заметил)
- патерностер ----- хорош тем, что длинной плеча можно варьировать от 5-15см (грубо говоря) расположение насадки(наживки) от дна, то бишь анимация совершенно другая должна быть в отличии от первой и второй оснастки
- вертолёт------ как по мне, использую когда надо насадку( наживку) оторвать от дна на расстояние от 5-40см поводок при этом менее 1метра использовать бессмысленно и удилище необходимо приподнимать к горизонту не менее, чем на 45 градусов.
На истину не претендую, если что не так поправьте. ;)
Я вяжу только Патерностера с трубкой анти-закручивателем.
Цитата: TOYOTA от 25 марта 2014, 19:33:34
Я вяжу только Патерностера с трубкой анти-закручивателем.
Как это??? ??? ??? ???
Цитата: TOYOTA от 25 марта 2014, 19:33:34
Я вяжу только Патерностера с трубкой анти-закручивателем.
Сочетаем несачетуемое? Вот бы на мастер-класс попасть!
Цитата: TOYOTA от 25 марта 2014, 19:33:34
Я вяжу только Патерностера с трубкой анти-закручивателем.
И мне подскажите ;)
Цитата: Arsenrnd от 25 марта 2014, 21:39:31
И мне подскажите ;)
Накинулись коршуны... :) Дайте парню ответить, мож опечатался или какой монтаж новый.
Цитата: Sany-67 от 25 марта 2014, 21:46:13
Накинулись коршуны... :) Дайте парню ответить, мож опечатался или какой монтаж новый.
Да я же для обшего развития , интересно всетаки.
Я вместо слова "оснастку" написал слово патерностер машинально). Короче использую трубки, пробовал Гарднера, с одним поводком норм с 2умя путается. Из недостаткой - отсутствие plug'n'play :)
Цитата: TOYOTA от 25 марта 2014, 22:35:50
Я вместо слова "оснастку" написал слово патерностер машинально). Короче использую трубки, пробовал Гарднера, с одним поводком норм с 2умя путается. Из недостаткой - отсутствие plug'n'play :)
Дааа, два поводка на ПГ.... :D Про два поводка зря написал, щас коршуны вернутся.... :)
Цитата: TOYOTA от 25 марта 2014, 22:35:50
... с 2-мя путается.
а зачем на фидер 2 поводка? Видимо очень быстро читаете темы. Помедленнее и вдумчивее. :smoke:
Цитата: FLY-1971 от 25 марта 2014, 17:38:44
На истину не претендую, если что не так поправьте. ;)
Схожее мнение, а истина или нет, каждый решит сам
Наверное опять непонятно выразился. 1 поводок. На нем два крючка на разной длине.
Цитата: TOYOTA от 25 марта 2014, 23:15:35
Наверное опять непонятно выразился. 1 поводок. На нем два крючка на разной длине.
Поводок - леска до крючка, сколько крючков - поводков не менее, все остальное от лукавого
В общем вот такая оснастка:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa.pix.ge%3A81%2Fw%2Ffyyst.gif&hash=63598df5465de400c21a0a9a501aad4bd00b4886)
Только я вяжу еще один поводок длиннее первого на 20см
А ели рыбы будут клевать в разные стороны, как определишь поклевку? И это просто антик без патерностера.
Цитата: SIMA от 25 марта 2014, 23:33:09
А ели рыбы будут клевать в разные стороны, как определишь поклевку? И это просто антик без патерностера.
Если рыбы будут клевать в разные стороны то одна подсечет другую ) Кстати неоднократно вытаскивал сразу 2ух рыб.
Фидер должен показывать поклевку, а не пойманную рыбу.
Цитата: SIMA от 25 марта 2014, 23:46:25
Фидер должен показывать поклевку, а не пойманную рыбу.
На возрастного собеседника наверное попал :))))
Я понимаю что фидер должен показывать поклевку. Вы привели анекдотичную задачу, я на неё анекдотично ответил!(безусловно вероятность в разные стороны есть ;) ) Ловлю с такой оснасткой уже третий сезон, ничего в ней не меняя вижу больше рыбы чем "правильные" с умными лицами и оснастками "Как у ****" (Фадеева, Малкина, Аршавина итд)
Самое главное получать удовольствие от рыбалки! Раньше ловил на крокодилы и покупал готовые оснастки и ловилось как мне казалось хорошо, но буквально в прошлом году зарегистрировался на форуме, прочел весь нужный и ненужный мне материал и понял, что я вообще ничего не знаю про рыбалку; приобрел фидер, связал о такие оснастки как асимметричная петля, петля Гарднера; Так вот первая пойманная с ладошку рыбка при вываживании доставила столько удовольствия!.. при подсечке уже знаешь есть на крючке рыбка или нет; как мне кажется что все эти трубочки, лишнее..чем проще оснастка тем чувствительнее поклевка.ИМХО.
Для меня в фидере главное собрать и удержать рыбу на точке , а с какой петлёй или трубочкой она будет клевать мне фиолетово , лишь бы поводок не путался при забросе . Все оснастки имеют право быть и каждый рыболов подберёт под себя .
Антик уходит в прошлое и петли становятся всё популярнее , но скажу что по количеству отсутствия перехлёстов антизакручиватель впереди всей планеты .
Сейчас в основном ловлю с Патерностером . С петлями всё никак не могу подружиться , после нескольких перехлёстов всё равно вяжу ПГ . По качеству регистрации поклёвки разницы особой не вижу . Все ощущения субъективны .
Цитата: MODEST от 26 марта 2014, 14:48:25
Все ощущения субъективны .
Вооооооооооооооот!!! И это главное!!!
И в ящике у меня есть и петли навязанные и АЗ
пользую и то , и другое, и инлайн )))
Цитата: MODEST от 26 марта 2014, 14:48:25
Для меня в фидере главное собрать и удержать рыбу на точке , а с какой петлёй или трубочкой она будет клевать мне фиолетово , лишь бы поводок не путался при забросе . Все оснастки имеют право быть и каждый рыболов подберёт под себя .
Антик уходит в прошлое и петли становятся всё популярнее , но скажу что по количеству отсутствия перехлёстов антизакручиватель впереди всей планеты .
Сейчас в основном ловлю с Патерностером . С петлями всё никак не могу подружиться , после нескольких перехлёстов всё равно вяжу ПГ . По качеству регистрации поклёвки разницы особой не вижу . Все ощущения субъективны .
Аналогично,перепробовал по нескольку раз все оснастки,альтернативы не вижу ПГ)))Мож не так делал оснастки(.Но перехлесты поводка (у меня во всяком случае)сводят на нет приимущество в чувствительности(Забросил и сиди гадай,нормально лег поводок иль нет).
По антизакручивателям,чуть поделюсь к чему пришел ,когда ими пользовался.
Обрезаешь трубочку со стороны поводка до 2-3 см.,получается с обеих сторон по 2-3 см.,поводок при забросе летит рядом с плетней,не перепутывается,зато минимизированны размеры))).
Но оптимально всеж ПГ на мой взгляд).
Да нормально с трубочкой, всё видно и без захлёстов. На дне полно мусора и грязи. Рыбе по фигу. Два поводка - не очень грамотно. На одном рыбка, а другой зацепился.
Сегодня опробовал петлю Гарднера + 1 поводок на Мертвом Донце. По мне чуйка осталась прежней. Удобнее собирать-разбирать это даааа...
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs613429.vk.me%2Fv613429014%2F7d77%2FxFEQG8iuITY.jpg&hash=e36405c35d0f68082c472c7e9d79a5fe5495938b)
Плюс опробовали новый фидер кента, Mikado DaVinci 245. Прекрасная палка, легкая, чуйка атас. Мои китайцы нервно курят в стороне. Но рыбы все равно я больше поймал)
Цитата: TOYOTA от 26 марта 2014, 21:04:37
Сегодня опробовал петлю Гарднера + 1 поводок на Мертвом Донце. По мне чуйка осталась прежней. Удобнее собирать-разбирать это даааа...
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs613429.vk.me%2Fv613429014%2F7d77%2FxFEQG8iuITY.jpg&hash=e36405c35d0f68082c472c7e9d79a5fe5495938b)
Плюс опробовали новый фидер кента, Mikado DaVinci 245. Прекрасная палка, легкая, чуйка атас. Мои китайцы нервно курят в стороне. Но рыбы все равно я больше поймал)
Второй поводок -почему бы и нет, как говориться каждый дрочит как он может. Второй сезон ловлю с дополнительным коротким поводком выше кормушки (извращение конечно, да простят меня маэстро фидерной ловли), но вот в чем хохма 70% поклевок почемуто происходят именно на него на разных водоемах с различными условиями ловли. Сегодня например по рыбцу практически работал только он, да плюс есче приятный дуплет из "обкомовских" рыбцов.
А вот бережок то перед фотосесией прибрать не мешало бы ???
Взял себе в привычку брать на рабалку большой черный мусорный пакет. ВСЕГДА когда ухожу забираю столько мусора (помимо своего) сколько помещается в пакет. Уже привил такую традицию нескольким Ростовским рыбакам и туристам. К сожалению всех не приучишь.
выловил отводным пружину с таким поводком интересная конструкция:)сделал парочку на пробу ;) мож понравиться:) :fishy:
Цитата: mykola82 от 11 апреля 2014, 22:23:12
выловил отводным пружину с таким поводком интересная конструкция:)сделал парочку на пробу ;) мож понравиться:) :fishy:
Разновидность "гитары".
Цитата: Vikev от 11 апреля 2014, 23:09:20
Разновидность "гитары".
такую еще не встречал:),покупными не пользуюсь,что с пружинкой:)делаю сам гитарки из проволоки как то приятней:), время есть;) когда ни льда толком нет, ни жидкой воды
Цитата: mykola82 от 11 апреля 2014, 22:23:12
выловил отводным пружину с таким поводком интересная конструкция:)сделал парочку на пробу ;) мож понравиться:) :fishy:
Бусинок маловато...можно было ешё пяток причепить. ;D
А по сути-очередной донный псевдо фидерно методный комбайн, которых на стенках магазинчиков на Малиновского висит уже немерянно вариантов.
Цитата: Vladimir 59 от 12 апреля 2014, 00:11:31
Бусинок маловато...можно было ешё пяток причепить. ;D
хозяин бывший столько повесил:):) ,ветер безумный подутихнет пойду на Дон пробу снимать;)в этом году еще не ловил фидером:):(:)
Цитата: mykola82 от 12 апреля 2014, 00:26:53в этом году еще не ловил фидером:
И не половишь...с таким шедевром, т.к. от фидера там ничего нет! :D
Цитата: Vladimir 59 от 12 апреля 2014, 00:49:32И не половишь...с таким шедевром, т.к. от фидера там ничего нет!
В самую точку ;), а пружина да еще с таким поводком, это уже из разряда крокофидера ;D
Цитата: Picaso от 12 апреля 2014, 01:32:06
В самую точку ;), а пружина да еще с таким поводком, это уже из разряда крокофидера ;D
будет значит крокофидер:)я отошел года 4 от мирной:) редко хожу:( терминов стока что не запомнишь:)
Цитата: Vladimir 59 от 12 апреля 2014, 00:11:31
Бусинок маловато...можно было ешё пяток причепить. ;D
А по сути-очередной донный псевдо фидерно методный комбайн, которых на стенках магазинчиков на Малиновского висит уже немерянно вариантов.
Да фигня все эти конструкции. Лишний крючок - лишний зацеп и пружинки здесь не помогут. Как вариант - трубочка противозакручиватель. Уважаю эту конструкцию при чистом дне, без ила. Мне в магазине продавали с комментарием - Бери вот такие, их все спортсмэны используют.-
Хороший магазин вам попался. Спортсмены трубочек противозакручивателей не используют )))
Цитата: Nog от 12 апреля 2014, 06:44:27
Хороший магазин вам попался. Спортсмены трубочек противозакручивателей не используют )))
Я умышленно не пишу название - магазин уважаемый. А трубочки такие коротенькие и прозрачненькие, за 30 руб., которые развалились после нескольких забросов. Мож узнаете свой товар? ;)
Трубочку противозакручиватель не отрицает Щербаков, знания которого я безмерно уважаю. Второй авторитет Салапин. По оснасткам нового я ничего для себя не открыл, зато по прикормкам и ароматизаторам :D...!
Цитата: vixen750 от 12 апреля 2014, 07:18:04
Я умышленно не пишу название - магазин уважаемый. А трубочки такие коротенькие и прозрачненькие, за 30 руб., которые развалились после нескольких забросов. Мож узнаете свой товар? ;)
Трубочку противозакручиватель не отрицает Щербаков, знания которого я безмерно уважаю. Второй авторитет Салапин. По оснасткам нового я ничего для себя не открыл, зато по прикормкам и ароматизаторам :D...!
Уточним не Щербаков, не Салапин не являются спортсменами. Да фильмы Щербаковых в свое время очень помогли в становловлении, но на сегодня материал по фидеру, используемый в фильмах довольно сильно под устарел.ИМХО
Что касается высказывания продавца, так ему не место как Вы говорите в уважаемом магазине, т.к. согласно международных правил с 2010г. на соревнованиях по фидеру используется только in-line монтаж так что трубочки - противозакручиватели спортсмены давненько не используют, а продавец Вас просто банально обманул, либо сам не в теме. Мой совет осторожней относитесь к рекомендациям данного специалиста.ИМХО
Цитата: Nog от 12 апреля 2014, 06:44:27
Хороший магазин вам попался. Спортсмены трубочек противозакручивателей не используют )))
Зато "продаваны" по полной используют спортсменов)))...
П.С. Не ко всем продавцам это относится)))...
Цитата: Чубов И.М. от 12 апреля 2014, 16:20:15
Уточним не Щербаков, не Салапин не являются спортсменами. Да фильмы Щербаковых в свое время очень помогли в становловлении, но на сегодня материал по фидеру, используемый в фильмах довольно сильно под устарел.ИМХО
Уважаемый, Игорь Михайлович. Уважаемые Форумчане. Я в том возрасте, когда в чём то трудно или невозможно убедить. Повторюсь - для меня нет понятия "рыболовный спорт." Есть понятие "крупный спец в рыболовной сфере." Любой рыболовный траулер выловит современными снастями больше, чем все "спортсмены" вместе взятые. А выше названные спецы в рыбной ловле... ну, кому как. Для меня чем проще, тем лучше. Опять же - грамотная речь без мычания, да много ещё чего. Я всегда читаю с удовольствием посты "весёлого, храброго и мордастого" фидериста. А противозакручиватели я покупаю у китаёзов и дорабатываю. За 10 рублей. Да и много их нужно для не спортсмэна? Насчёт устаревшего материала - монтажи, крючки, кормушки и сами удилища, разве стали жить другой жизнью? А в прикормки я добавляю свои "секретные" как говорит Попов, добавки. Беру не дорогие. Покупал в "Рыбачьте с нами" дорогие - вообще нихрена не поймал, пока не поменял на другую. Сильно не ругайте. :)
Цитата: Чубов И.М. от 12 апреля 2014, 16:20:15т.к. согласно международных правил с 2010г. на соревнованиях по фидеру используется только in-line монтаж так что трубочки - противозакручиватели спортсмены давненько не используют
Игорь Михайлович, сам знаешь, меня трудно упрекнуть в любви к трубочкам, я их не использую, но...
Чем монтаж с трубкой не ин-лайн?
Цитата: Vladimir 59 от 12 апреля 2014, 19:03:33Игорь Михайлович, сам знаешь, меня трудно упрекнуть в любви к трубочкам, я их не использую, но...Чем монтаж с трубкой не ин-лайн?
именно той самой трубкой!!!
Сам пользовался до не давнего времени трубочками. Но как то раз оборвав оснастку смастерил эту чудо оснастку .По сравнению с трубочкой реально дальше летит при равных условиях
Цитата: Aleksioko от 12 апреля 2014, 19:10:35
именно той самой трубкой!!!
То есть, кормушка скользит по леске-это ин-лайн, а трубка с кормушкой так же скользит-это уже не ин-лайн?
Цитата: Vladimir 59 от 12 апреля 2014, 19:28:37То есть, кормушка скользит по леске-это ин-лайн, а трубка с кормушкой так же скользит-это уже не ин-лайн?
получается что так)))))))))))))))))))))
Цитата: Алекс 73 от 12 апреля 2014, 19:27:40Сам пользовался до не давнего времени трубочками. Но как то раз оборвав оснастку смастерил эту чудо оснастку .По сравнению с трубочкой реально дальше летит при равных условиях
в моем понимании тут главное не в дальности полета.........а в чувствительности оснастки!!!трубка частенько забивается-это ее главный минус
Цитата: vixen750 от 12 апреля 2014, 17:41:32
Уважаемый, Игорь Михайлович. Уважаемые Форумчане. Я в том возрасте, когда в чём то трудно или невозможно убедить. Повторюсь - для меня нет понятия "рыболовный спорт." Есть понятие "крупный спец в рыболовной сфере." Любой рыболовный траулер выловит современными снастями больше, чем все "спортсмены" вместе взятые. А выше названные спецы в рыбной ловле... ну, кому как. Для меня чем проще, тем лучше. Опять же - грамотная речь без мычания, да много ещё чего. Я всегда читаю с удовольствием посты "весёлого, храброго и мордастого" фидериста. А противозакручиватели я покупаю у китаёзов и дорабатываю. За 10 рублей. Да и много их нужно для не спортсмэна? Насчёт устаревшего материала - монтажи, крючки, кормушки и сами удилища, разве стали жить другой жизнью? А в прикормки я добавляю свои "секретные" как говорит Попов, добавки. Беру не дорогие. Покупал в "Рыбачьте с нами" дорогие - вообще нихрена не поймал, пока не поменял на другую. Сильно не ругайте. :)
Друзья мои в любительской ловле любые оснастки применимы и каждый волен сам выбирает чем ему удобно ловить. Хотите ловить антиками пожалуйста, хотите петлями тоже не возбраняется, но если Вы решили идти в спорт то увы кроме In-line альтернативы у Вас нет и спорить, пытаться кого-то переубеждать не нужно правила есть правила и вольной трактовки они не допускают.
Ув. vixen750 я написал ответ на Ваш пост не с целью в чем-то Вас переубедить, а с целью правильного отношения и понимания ситуации. Если для Вас нет понятия рыболовный спорт, то давайте и не будем использовать слово спортсмен и ссылаться на то, что спортсмены пользуются трубочками. Еще раз повторюсь если Ваш супер продавец рассказывая про антизакручиватели ссылается на спортсменов которые ими пользуются и не нарадуются, то он, продавец, как минимум бездарь или пустозвон.ИМХО
Цитата: Чубов И.М. от 12 апреля 2014, 20:05:09
супер продавец рассказывая про антизакручиватели ссылается на спортсменов которые ими пользуются и не нарадуются, то он, продавец, как минимум бездарь или пустозвон.ИМХО
Да хрен с ним, Дай ему бог здоровья. Прошу совета по оснастке. Удилище Карморан фм150, катушка карморан 5000, плетёнка 0.1, шок лидер 03. Чтой-то я накосячил, наверное. При забросе леска шок лидера через кольца проходит, как-то кольцами ( простите за тафталогию), не ровно, а как бы подтормаживается и видна, этакой спиралью. Вроде так. В чём беда? Только не говорите "с головой." :) Я это и так знаю. Спасибо всем кто ответит.
Сколько шнура на шпуле?
Какое рассстояние до бортика шпули?
Цитата: vixen750 от 12 апреля 2014, 20:20:15
Да хрен с ним, Дай ему бог здоровья. Прошу совета по оснастке. Удилище Карморан фм150, катушка карморан 5000, плетёнка 0.1, шок лидер 03. Чтой-то я накосячил, наверное. При забросе леска шок лидера через кольца проходит, как-то кольцами ( простите за тафталогию), не ровно, а как бы подтормаживается и видна, этакой спиралью. Вроде так. В чём беда? Только не говорите "с головой." :) Я это и так знаю. Спасибо всем кто ответит.
Попробуй флюр вместо лески,он "памяти" практически не имеет...)
Цитата: Сергей 2000 от 12 апреля 2014, 20:25:02
Попробуй флюр вместо лески,он "памяти" практически не имеет...)
Ээээ. Какая может быть память у лески под нагрузкой: кормушка + центробежная сила заброса. :)
Цитата: BRE от 12 апреля 2014, 20:24:18
Сколько шнура на шпуле?
Какое рассстояние до бортика шпули?
Шок лидер 9 метров, шнур 130 и бекинг - не знаю сколько. До кромки 2-3 мм.
Цитата: BRE от 12 апреля 2014, 20:27:19
Ээээ. Какая может быть память у лески под нагрузкой: кормушка + центробежная сила заброса. :)
Кормушка 100 гр., ну и корм.
Цитата: BRE от 12 апреля 2014, 20:27:19
Ээээ. Какая может быть память у лески под нагрузкой: кормушка + центробежная сила заброса. :)
И то верно)))..
Хотя причина должна быть,почему под нагрузкой петлями леска идет через кольца)).
А что, плетёнка выживает от кормушки граммов 100 или 120, диаметром 0.1?
Цитата: vixen750 от 12 апреля 2014, 20:29:49
Шок лидер 9 метров, шнур 130 и бекинг - не знаю сколько. До кромки 2-3 мм.
Еще такой вопрос, кольцами или все таки спиралью? :)
Потому что любая леска сходит со шпули спиралью.
Цитата: vixen750 от 12 апреля 2014, 20:32:52
А что, плетёнка выживает от кормушки граммов 100 или 120, диаметром 0.1?
Нет. :)
Цитата: BRE от 12 апреля 2014, 20:33:09
Еще такой вопрос, кольцами или все таки спиралью? :)
Потому что любая леска сходит со шпули спиралью.
Скорее спираль видно чётко. И лететь не больно хочет. Может особенности удилища?
Цитата: vixen750 от 12 апреля 2014, 20:35:05
Скорее спираль видно чётко. И лететь не больно хочет. Может особенности удилища?
Попробуй леску поменять для шока.
Есть лески с покрытием скользким.
а почему такая разница в диаметрах основной плетни и шока из лески???на мой взгляд многовато 0,1 и 0,3
Цитата: Aleksioko от 12 апреля 2014, 20:39:00
а почему такая разница в диаметрах основной плетни и шока из лески???на мой взгляд многовато 0,1 и 0,3
Хочешь ловить далеко - используешь тонкий шнур.
На Дону часто нужны кормушки грамм в сто - на 0.2 шоке такую кормушку с кормом силовым забросом не кинешь. Точнее кинеш один раз. :)
vixen750 убери монку и поставь шок из плетни с разрывной 20 Lb и будет тебе счастье.
P.S. Для тяжелых весов шок из монки нужно применять из очень дорогих, специальных материалов, (смотри у карпятников) все остальное ерунда, я пробовал фирменные Preston, не пожалел 500руб. за 5шт. и результат был такой же как при использовании обычной лески, более менее начинал работать на весах до 70гр., а там он и даром мне не нужен.
Цитата: BRE от 12 апреля 2014, 20:42:10Хочешь ловить далеко - используешь тонкий шнур.
это я понимаю не хуже вашего......и кормушки с основной плетней в 10lb кидаю далеко за 50м без шока......а чтоб не резалась об ракушки ставлю шок-максимум 0,25 из флюра
и полностью согласен с Игорем Михайловичем-можно даже и тоньше 20lb если позволяют условия ловли
А я ставлю шок из лески для двух целей: бросать тяжелые кормушки на тонком шнуре и иметь аммортизатор за счет растяжения лески шока. Потому что ловлю тонкими поводками.
Цитата: Чубов И.М. от 12 апреля 2014, 20:46:10
vixen750 убери монку и поставь шок из плетни с разрывной 20 Lb и будет тебе счастье.
Да вот тож... моно ставил для амортизации. Поводочки тоже тонкие. Спасибо всем! Будем осваивать фидергам. :)
Цитата: vixen750 от 12 апреля 2014, 20:57:20
Да вот тож... моно ставил для амортизации. Поводочки тоже тонкие. Спасибо всем! Будем осваивать фидергам. :)
Попробуц другую леску для шока. Всякого гавна вокруг кормушки всегда успеешь накрутить. :)
Цитата: vixen750 от 12 апреля 2014, 20:57:20
Да вот тож... моно ставил для амортизации. Поводочки тоже тонкие. Спасибо всем! Будем осваивать фидергам. :)
Путается часто....
Во всяком случае у меня..
И на заброс ну никак не влияет...)
На основной плетня 0.1, на шоке плетня 0.14, кормушку 100+корм держит при забросе, шока 6м
ловлю 0,3 трабукой зелёненькой без шока, лет пять одной и той же - перед этим, пару лет, ею же воблера твичил - полёт нормальный :crazy:
Цитата: Максим84 от 12 апреля 2014, 21:03:49
На основной плетня 0.1, на шоке плетня 0.14, кормушку 100+корм держит при забросе, шока 6м
Держать то она держит, только не тянется. :)
Цитата: вова от 12 апреля 2014, 21:05:15
ловлю 0,3 трабукой зелёненькой без шока, лет пять одной и той же - перед этим, пару лет, ею же воблера твичил - полёт нормальный :crazy:
Вова, на 0,3 можно аквалангиста вытащить, главное ему не дать зубами в леску вцепиться. :)
Больше пользы для амортизации- правильно настроенный фрикцион и удилище способное гасить рывки рыбы. При поводках от 0.12 и меньше использую фидер-гам.
Цитата: vixen750 от 12 апреля 2014, 20:57:20
Да вот тож... моно ставил для амортизации. Поводочки тоже тонкие. Спасибо всем! Будем осваивать фидергам. :)
А на сколько тонкие поводки используете? Я вот пользовал 0.1 с фидергамом помогало очень. а если прибавить амортизацию удилища и фрикцион то очучения не забываемые :)
Цитата: Максим84 от 12 апреля 2014, 21:09:07
Больше пользы для амортизации- правильно настроенный фрикцион и удилище способное гасить рывки рыбы.
Это уже вываживание, до него еще есть поклевка и подсечка. ;)
Цитата: Максим84 от 12 апреля 2014, 21:09:07
При поводках от 0.12 и меньше использую фидер-гам.
А я использую шок из лески.
Цитата: BRE от 12 апреля 2014, 21:07:08
Вова, на 0,3 можно аквалангиста вытащить
вот не пробывал, не надо и говорить ;) ;D я и на 0, 45 не смог ( парусность у них большая)
Цитата: Сергей 2000 от 12 апреля 2014, 21:01:14
Путается часто....
Во всяком случае у меня..
И на заброс ну никак не влияет...)
А попробуйте узлы фидергама закрыть термоусадкой, очень помогает.
у меня создался вопрос хоть и не по теме-как работать чутким фидером при сильном ветре???его колбасит так что поклевку не увидеть если не влетело что-либо внушительное......
Цитата: М.И.К. от 12 апреля 2014, 21:13:57
А попробуйте узлы фидергама закрыть термоусадкой, очень помогает.
Пробовал..((
Не везет наверно...(Иль руки не оттуда..(
Цитата: Aleksioko от 12 апреля 2014, 21:31:00
у меня создался вопрос хоть и не по теме-как работать чутким фидером при сильном ветре???его колбасит так что поклевку не увидеть если не влетело что-либо внушительное......
Кончик фидера поближе к воде..)
Не поможет,то лучше домой.Ветер слишком сильный).
Цитата: Максим84 от 12 апреля 2014, 21:03:49
На основной плетня 0.1, на шоке плетня 0.14, кормушку 100+корм держит при забросе, шока 6м
Смутно определять возможности плетни по диаметру...Можно тесты в студию.
Цитата: Aleksioko от 12 апреля 2014, 21:31:00
у меня создался вопрос хоть и не по теме-как работать чутким фидером при сильном ветре???его колбасит так что поклевку не увидеть если не влетело что-либо внушительное......
Я руку на комель кладу
Цитата: Aleksioko от 12 апреля 2014, 21:31:00
у меня создался вопрос хоть и не по теме-как работать чутким фидером при сильном ветре???его колбасит так что поклевку не увидеть если не влетело что-либо внушительное......
я обычно ставлю кормушку тяжелей, и тюльпан в сантиметре от воды. :)
Цитата: Aleksioko от 12 апреля 2014, 21:31:00
у меня создался вопрос хоть и не по теме-как работать чутким фидером при сильном ветре???его колбасит так что поклевку не увидеть если не влетело что-либо внушительное......
Никак! Доставать из чехла другую палку, подходящую под конкретные условия. Тут уж не до эстетики.
Цитата: Vladimir 59 от 12 апреля 2014, 21:34:48мутно определять возможности плетни по диаметру...Можно тесты в студию.
согласен с Володей!!!опиши чем пользуешься в lb
Цитата: Vladimir 59 от 12 апреля 2014, 21:38:18Никак! Доставать из чехла другую палку, подходящую под конкретные условия. Тут уж не до эстетики.
более быстрого строя???не нравятся мне более жесткие палки(((((((по совету Сергея лучше собираться и нахаус
Цитата: Vladimir 59 от 12 апреля 2014, 21:34:48
Смутно определять возможности плетни по диаметру...Можно тесты в студию.
основа http://sakurafishing.com/index.php?productID=1577, шок http://allvegafishing.com/ru/braids/1/1/
Цитата: Максим84 от 12 апреля 2014, 21:46:24основа http://sakurafishing.com/index.php?productID=1577,
я такой пользоваться стал только в этом году....но 10 lb кормушки до 100гр кидаю без шока и напалечника
Цитата: Максим84 от 12 апреля 2014, 21:46:24
основа http://sakurafishing.com/index.php?productID=1577, шок http://allvegafishing.com/ru/braids/1/1/
Алвега у меня была...1 рыбалку, которая якобы 0,1, а в реале все 0,2. Представляю себе 0,14 в реале.... ???
А насчёт CAST AWAY, какая у тебя в либрах или в кг?
Цитата: Сергей 2000 от 12 апреля 2014, 21:32:47
Пробовал..((
Не везет наверно...(Иль руки не оттуда..(
Ещё можно на концы отрезка фидергама поставить микро-вертлюжки. Не перекручивается и удобно менять поводок. На течении пофигу, остнастка не тяжелая, кто бы что не говорил.
Цитата: Aleksioko от 12 апреля 2014, 21:43:51более быстрого строя???
Скорее более мощную по тесту, строй то здесь причём?
Цитата: BRE от 12 апреля 2014, 20:55:42
А я ставлю шок из лески для двух целей: бросать тяжелые кормушки на тонком шнуре и иметь аммортизатор за счет растяжения лески шока. Потому что ловлю тонкими поводками.
Рома 10м моно лески 0,3мм амортизации практически не дают, это заблуждение что амортизирует.
Цитата: Чубов И.М. от 12 апреля 2014, 22:18:58
Рома 10м моно лески 0,3мм амортизации практически не дают, это заблуждение что амортизирует.
:) Игорь, о чем ты говоришь. 10 метров 0,3 тянутся на пол метра только так, а есть лески и см на 80.
Цитата: BRE от 12 апреля 2014, 22:21:11
:) Игорь, о чем ты говоришь. 10 метров 0,3 тянутся на пол метра только так, а есть лески и см на 80.
Да это не леска, а фидергамм какой-то ;D. Свое мнение я высказал, шок из плетни для меня более практичней. Спорить по этому вопросу не буду, остаюсь при своем мнении. :P
Цитата: Чубов И.М. от 12 апреля 2014, 22:24:12
Да это не леска, а фидергамм какой-то ;D.
Обычная леска, которая не фидерная и не флюрик, вся тянется сильно.
Цитата: Vladimir 59 от 12 апреля 2014, 21:56:19
Алвега у меня была...1 рыбалку, которая якобы 0,1, а в реале все 0,2. Представляю себе 0,14 в реале.... ???
А насчёт CAST AWAY, какая у тебя в либрах или в кг?
Cast Away c Японского рынка, разрывную в кг поставили на сайте наверное, для удобства российских покупателей) на бобине только lb были. Алвега толще чем 0,14, но думаю что не на много, ибо есть прошка америкосская поводковая 0,2, так вот алвега тоньше ее ощутимо. И еще, алвегу использую по тому что она просто есть у меня, метров так 100)
Цитата: BRE от 12 апреля 2014, 22:21:11
:) Игорь, о чем ты говоришь. 10 метров 0,3 тянутся на пол метра только так, а есть лески и см на 80.
Чтоб так растянуть леску 0,3 нужно усилие приложить нехилое, при таком усилии скорее удилище начнет отыгрывать и фрикцион трещать. Шок из лески не люблю так же за счет более крупного узла, на забросе сказывается все таки
Цитата: Максим84 от 12 апреля 2014, 22:35:26
Чтоб так растянуть леску 0,3 нужно усилие приложить нехилое, при таком усилии скорее удилище начнет отыгрывать и фрикцион трещать.
Какое усилие? :) Отрежь 10 метров обычной лески, привяжи один конец к батареи и потяни за второй. Ты удивишься как легко вытянешь пол метра, а если хорошо потянуть, то можно и на метр растянуть. :)
Цитата: Максим84 от 12 апреля 2014, 22:35:26
Шок из лески не люблю так же за счет более крупного узла, на забросе сказывается все таки
Не знаю, для меня не очень он сказывается.
Цитата: Чубов И.М. от 12 апреля 2014, 22:18:58
10м моно лески 0,3мм амортизации практически не дают, это заблуждение что амортизирует.
это примерно 30 см растяжения и на нормальной рыбе видно визуально как леска тянется, даже 0,8 ;D
Цитата: BRE от 12 апреля 2014, 22:41:08
Не знаю, для меня не очень он сказывается.
может у вас кольца разные :smoke: ;D
Цитата: вова от 12 апреля 2014, 22:43:50
может у вас кольца разные :smoke: ;D
Может. :)
А может из-за узла.
Господа, подскажите, если основная плетня 0,1, то какой толщины использовать шок из флюрика?! Ну и соответственно какая должна быть толщина монки для шока, при тех же условиях?! Удилище 3,6, водоемы с течкой и стояк, кормушки до 80 гр.
Цитата: Чубов И.М. от 12 апреля 2014, 20:46:10
vixen750 убери монку и поставь шок из плетни с разрывной 20 Lb и будет тебе счастье.
А с шоком в из плетни в 15lb даже узел получается очень маленький, что даже через самые узкие кольца проходит почти без потери. Да и на дону для (кормушек+корм) до 160гр. хватает за глаза, а больше вес и не нужен.
Цитата: Semuel от 12 апреля 2014, 22:55:22
Господа, подскажите, если основная плетня 0,1, то какой толщины использовать шок из флюрика?! Ну и соответственно какая должна быть толщина монки для шока, при тех же условиях?! Удилище 3,6, водоемы с течкой и стояк, кормушки до 80 гр.
Тут зависит какая 0,1 плетня. :)
Бывают такие 0,1 что 80 грамм можно без шока бросать. Не шучу.
Цитата: Максим84 от 12 апреля 2014, 22:33:28Cast Away c Японского рынка, разрывную в кг поставили на сайте наверное, для удобства российских покупателей) на бобине только lb были.
Так какой тест всё таки у твоей..хоть в либрах, хоть в кг?
Цитата: Vladimir 59 от 12 апреля 2014, 23:04:16
Так какой тест всё таки у твоей..хоть в либрах, хоть в кг?
16 Lb
Цитата: Semuel от 12 апреля 2014, 22:55:22
Господа, подскажите, если основная плетня 0,1, то какой толщины использовать шок из флюрика?! Ну и соответственно какая должна быть толщина монки для шока, при тех же условиях?! Удилище 3,6, водоемы с течкой и стояк, кормушки до 80 гр.
Опять эти мм... Тест плетни узнать можно? Мож ей и вообще шок не нужен. А толщина шока не имеет никакого отношения к к толщине шнура, главное что бы шок по прочности соответствовал весу грузил.
А я всегда привязываю шок из 30lb плетни и не парюсь.
Цитата: Максим84 от 12 апреля 2014, 23:08:04
16 Lb
Вас богатых не поймёшь, то пишешь 0,1 мм, то 16 либров.
CAST AWAY с тестом 16 lb имеет приблизительный диаметр 0,165 мм, а не 0,1мм (цифра 1 в японской нумерации никого отношения к цифрам диаметра не имеет). Что имеем в сухом остатке? К японской основе 0,165 мм вяжем русско-китайский шок из 0,14 мм... :o Действительно-шок!
что то я упустил, нашел сайт где диаметр 16lb указан как 0,192 ???
Цитата: Максим84 от 12 апреля 2014, 23:41:38
что то я упустил, нашел сайт где диаметр 16lb указан как 0,192 ???
16 lb у этого шнура, это размер единичка. А единичка, это примерно 0,165...
Цитата: М.И.К. от 12 апреля 2014, 21:10:02
А на сколько тонкие поводки используете? Я вот пользовал 0.1 с фидергамом помогало очень. а если прибавить амортизацию удилища и фрикцион то очучения не забываемые :)
От 0.1 до 0.22
Цитата: vixen750 от 13 апреля 2014, 07:51:07От 0.1 до 0.22
0,22-это уже канат ИМХО.Больше 0,16 не пользуюсь и то очень редко
Цитата: Aleksioko от 13 апреля 2014, 10:14:21
0,22-это уже канат ИМХО.
у меня на пикере такая основная. :)
Цитата: Aleksioko от 13 апреля 2014, 10:14:21
0,22-это уже канат ИМХО.Больше 0,16 не пользуюсь и то очень редко
Смотря что ловить. Мне экстрим на поводках не нужен. 0.22 для серьёзного карпа, хотя бы кг. на пять. Если ловить "козлят," то 0.16 вполне.
Цитата: BRE от 13 апреля 2014, 10:34:32
у меня на пикере такая основная. :)
Зачем же сравнивать пикир с хеви? У них разные задачи. Пикерок в прудик или в канальчик забросим с весом в 20 гр. Посмотреть бы, как пикером можно ловить в Дону. Мне нужна максимальная надёжность при разумной минимальной толщине оснастки. А с экстримально тонкими поводками - пирсинг для рыбы.
Цитата: vixen750 от 13 апреля 2014, 13:04:57
Зачем же сравнивать пикир с хеви?
Да я не сравнивал. Просто констатировал, что в одном случае поводок, может быть как основная в другом. ;)
Цитата: vixen750 от 13 апреля 2014, 13:04:57
Посмотреть бы, как пикером можно ловить в Дону.
Легко. Например, в районе Шмата можно легко ловить пикером с кормушкой 20-30 гр. Понятно, это не русловая бровка, но по весне, по низкой воде, хорошо тарашку можно дергать. :)
Цитата: BRE от 13 апреля 2014, 18:37:18
Да я не сравнивал. Просто констатировал, что в одном случае поводок, может быть как основная в другом. ;)
Легко. Например, в районе Шмата можно легко ловить пикером с кормушкой 20-30 гр. Понятно, это не русловая бровка, но по весне, по низкой воде, хорошо тарашку можно дергать. :)
Сдаюсь :o
Цитата: Vladimir 59 от 12 апреля 2014, 23:10:05
Опять эти мм... Тест плетни узнать можно? Мож ей и вообще шок не нужен. А толщина шока не имеет никакого отношения к к толщине шнура, главное что бы шок по прочности соответствовал весу грузил.
Тест одной плетни 11 lb, второй 12,5 lb. Шок обязателен, для участия в соревнованиях ( в соответсвии с международными правилами). Как расчитать прочность шока исходя из веса грузил?! Какую разрывную нагрузку оказывает на шок-лидер кормушка весом, допустим, в 10 грамм? Раз нет однозначного ответа, то расскажите как расчитывать?!
Имеем с гуся 10 гр кормуху и гр 25-30 корма... итого максимум 40 гр.
10 фунтов - это 460 гр...
плетни достаточно... если очень охото приармянить шок - то смотрим разрывную 5 кг и более ))) 10-ти кратного запаса более чем достаточно!!!
Цитата: Semuel от 13 апреля 2014, 20:22:58
Тест одной плетни 11 lb, второй 12,5 lb. Шок обязателен, для участия в соревнованиях ( в соответсвии с международными правилами). Как расчитать прочность шока исходя из веса грузил?! Какую разрывную нагрузку оказывает на шок-лидер кормушка весом, допустим, в 10 грамм? Раз нет однозначного ответа, то расскажите как расчитывать?!
Для 80 граммовых кормух тестов твоей плетни с головой. Разумеется, и тестов шока хватит столько же. А если кинуть международные заказябры, то лови без шока.
Цитата: Боцман от 13 апреля 2014, 21:10:45
Имеем с гуся 10 гр кормуху и гр 25-30 корма... итого максимум 40 гр.
10 фунтов - это 460 гр...
плетни достаточно... если очень охото приармянить шок - то смотрим разрывную 5 кг и более ))) 10-ти кратного запаса более чем достаточно!!!
Буквов много, но всё в точку. В либрах тест к весу 1/10...
Цитата: Боцман от 13 апреля 2014, 21:10:4510 фунтов - это 460 гр...
Блин, а я думал это 4,5 кг...
Цитата: Vladimir 59 от 13 апреля 2014, 23:57:23
Для 80 граммовых кормух тестов твоей плетни с головой. Разумеется, и тестов шока хватит столько же. А если кинуть международные заказябры, то лови без шока.
Тестов моей плетни хватит даже для 100 граммовых кормаков, с деликатным, не силовым, забросом. Так и ловил бы без шока (как обычно и бывало), только вот вумные дядьки-организаторы соревнований, никак не хотят пренебрегать международные заказябры (это ж очень "круто", когда у нас так же "как у них"). Сделаю узелок на основной. Скажу, все что ниже узелка, это шок. ;D
Цитата: L0Ki от 14 апреля 2014, 00:22:22
Блин, а я думал это 4,5 кг...
очапятка, не дорисовал нолик ))) но из текста и так все понятно)))
Цитата: Semuel от 14 апреля 2014, 09:52:47
Тестов моей плетни хватит даже для 100 граммовых кормаков, с деликатным, не силовым, забросом. Так и ловил бы без шока (как обычно и бывало), только вот вумные дядьки-организаторы соревнований, никак не хотят пренебрегать международные заказябры (это ж очень "круто", когда у нас так же "как у них"). Сделаю узелок на основной. Скажу, все что ниже узелка, это шок. ;D
Узел на основной плетне или монолеске не должен препятствовать освобождению от кормушки, то есть узел должен проходить в ущко вертлюжка или бусины свободно. Сомневаюсь что кто то вяжет узлы на шок-лидерах толщиной 3-4 мм. К тому же можно выполнить оснастку с отводом или косичкой из моно которая будет служить только для отвода поводка, а кормушка будет скользить по плетне. А еще, если Вы не спортсмен, то зачем Вам эти заморочки. :)
Цитата: М.И.К. от 14 апреля 2014, 14:31:56А еще, если Вы не спортсмен, то зачем Вам эти заморочки.
Так я выше написал, что вся эта заморочка с шок-лидером именно для соревнований. Для обычной рыбалки я никогда не стал бы использовать шок. В тех условиях, в которых проходит большинство моих рыбалок, это просто не обоснованно и глупо. Только лишь для участия в соревнованиях буду вязать шок.
Цитата: Semuel от 14 апреля 2014, 16:39:13
Так я выше написал, что вся эта заморочка с шок-лидером именно для соревнований. Для обычной рыбалки я никогда не стал бы использовать шок. В тех условиях, в которых проходит большинство моих рыбалок, это просто не обоснованно и глупо. Только лишь для участия в соревнованиях буду вязать шок.
Semuel насчет необоснованно и глупо еще нужно посмотреть.
Конечно условия условиям рознь, но существую варианты, например:
как Вы писали на течении используете леску 10lb и кормушку 100гр., потому что все что меньше не держит, но если Вы поставите основу 6lb и шок-лидер 10-15lb, то вес кормушки Вам удастся снизить на 10-20%, а это немаловажно особенно при частых перезаброса, вот Вам и плюс от шок-лидера.
Так что от шок-лидера не всегда нужно отказываться.ИМХО
Цитата: Semuel от 14 апреля 2014, 16:39:13
Так я выше написал, что вся эта заморочка с шок-лидером именно для соревнований. Для обычной рыбалки я никогда не стал бы использовать шок. В тех условиях, в которых проходит большинство моих рыбалок, это просто не обоснованно и глупо. Только лишь для участия в соревнованиях буду вязать шок.
Semuel! Ну на счет того что требования правил обоснованны и глупы можно дискутировать бесконечно. Правила на то и правила, чтобы в чем то ограничивать и ставить в равные условия участников соревнований. А вот с Игорем Михайловичем согласен и поддерживаю полностью, попробуйте и почувствуйте разницу, уменьшение веса кормушки повлечет за собой и уменьшение теста удилища. Так что такая вроде бы маленькая деталь, а столько нюансов. :) Удачи
Спасибо, господа! Вашу мысль насчет шока я понял. Постараюсь теперь самостоятельно поработать над реализацией теории в практику.
Цитата: Semuel от 15 апреля 2014, 10:00:17
Спасибо, господа! Вашу мысль насчет шока я понял. Постараюсь теперь самостоятельно поработать над реализацией теории в практику.
Я тоже много с чем не согласен. Никто не заставляет вязать приплёты, т.е. шоклидеры. Просто посмотри, послушай. Отбери для себя приемлимое, скажи умным людям "спасибо" и - удачи на рыбалке.
Видео ролик Оснастка "Вертолет" и два узла (http://www.youtube.com/watch?v=rIm6JVtEifU&noredirect=1)
Други,
1. кто юзал метод коннектор ? (на видео с 3:27). поводок не перекручивается ?
2. кто нить знает, где взять его в Таганроге ?
а то спросил в нескольких точках,- или не слыхали, или попытались безопасную клипсу впарить... ;D
Цитата: bva577 от 14 мая 2014, 00:29:33
Други,
1. кто юзал метод коннектор ? (на видео с 3:27). поводок не перекручивается ?
Без скрутки/косички/отвода перед стопором поводок перекручивался. Последний вариант на видео - работал.
Скажу сразу, фурнитура и леска были самыми обычными.
Вот эти варианты практически не путаются и, в чем их очень большой плюс для меня, собираются из легкодоступной фурнитуры.
Цитата: bubin от 14 мая 2014, 10:15:49
Вот эти варианты практически не путаются и, в чем их очень большой плюс для меня, собираются из легкодоступной фурнитуры.
Основная задача данной оснастки в том что при илистом дне поводок не затягивает в ил, и еще помогает лову если рыба не стоит у дна.
Данная оснастка в 2012г использовалась спортсменами на ЧМ по фидеру в Голландии, где на канале был ил и очень привередливые, очень осторожные лещи - принцип поймал отпусти приучил их быть осторожными.
Уважаемые коллеги! Хочу поделится впечатлением и обсудить ин-лайн оснастку, с отводом, а конкретно по методу Попова. Мое впечатление: использовал на Маныче с рабочим весом 70 гр., первое, что понрвилось - эстетически выглядит, достаточно четко передает поклевки, хорошая засекаемость рыбы, есть возможность регулировать момент самозасечки, так как использовал скользящий стопор, при наличии заготовленных отводов, можно регулировать высоту плеча.
Цитата: TOPHILL от 19 августа 2014, 21:10:12
Уважаемые коллеги! Хочу поделится впечатлением и обсудить ин-лайн оснастку, с отводом, а конкретно по методу Попова. Мое впечатление: использовал на Маныче с рабочим весом 70 гр., первое, что понрвилось - эстетически выглядит, достаточно четко передает поклевки, хорошая засекаемость рыбы, есть возможность регулировать момент самозасечки, так как использовал скользящий стопор, при наличии заготовленных отводов, можно регулировать высоту плеча.
Ну что же, давайте обсудим.
Эстетически выглядит -
да;
достаточно четко передает поклевки -
да;
хорошая засекаемость рыбы -
сомнительно;
есть возможность регулировать момент самозасечки -
подскажите как?;
при наличии заготовленных отводов, можно регулировать высоту плеча -
да.
Цитата: М.И.К. от 19 августа 2014, 22:52:11
есть возможность регулировать момент самозасечки -подскажите как?;
Думаю, что Tophill имел в виду следующее... Увеличивая величину хода отвода между стопорами, увеличивается время и глубина засекания.
Ин- лайн оснастка с отводом по методу Попова.Можно картинку выложить, на словах не понятно о чем речь?
Цитата: КАА61 от 20 августа 2014, 07:42:55
Ин- лайн оснастка с отводом по методу Попова.Можно картинку выложить, на словах не понятно о чем речь?
видео на предыдущей странице
Цитата: immortal от 20 августа 2014, 08:52:51
видео на предыдущей странице
На предыдущей странице видео от Сергея Пузанова, чемпиона России 2014 года. Не путайте людей.
Видео монтажа от Сегрея Попова можно найти на его странице на YouTube.RU в последнем выпуске ZooM's Workshop.
Цитата: Semuel от 20 августа 2014, 10:07:39
На предыдущей странице видео от Сергея Пузанова, чемпиона России 2014 года. Не путайте людей.
Видео монтажа от Сегрея Попова можно найти на его странице на YouTube.RU в последнем выпуске ZooM's Workshop.
На этом видео продемонстрирована спортивная оснастка ин-лайн, т.е. без обратного стопора.
Тогда
Цитата: Zumer28 от 20 августа 2014, 00:04:47
Думаю, что Tophill имел в виду следующее... Увеличивая величину хода отвода между стопорами, увеличивается время и глубина засекания.
какой оснасткой ловил Tophill?
На мой взгляд, да наверное и не только, засекаемость в первую и в последнюю очередь зависит от остроты и вида крючка.
Мне тоже не совсем понятно, что значит хорошая засекаемость оснастки и возможность регулировать момент самозасечки?
Цитата: Semuel от 20 августа 2014, 10:07:39
На предыдущей странице видео от Сергея Пузанова, чемпиона России 2014 года. Не путайте людей.
Видео монтажа от Сегрея Попова можно найти на его странице на YouTube.RU в последнем выпуске ZooM's Workshop.
пардон попутал!
теперь по теме!
Этот монтаж мне один знакомый спортик показал года 3 назад, одно время я им пользовался, потом отвод делать перестал и кормушка теперь бегает по шок лидеру ибо заморочек больше а результат по рыбе одинаков!
Цитата: immortal от 20 августа 2014, 11:03:01
пардон попутал!
теперь по теме!
Этот монтаж мне один знакомый спортик показал года 3 назад, одно время я им пользовался, потом отвод делать перестал и кормушка теперь бегает по шок лидеру ибо заморочек больше а результат по рыбе одинаков!
А чем патерностер не нравится? В чем преимущество этого спортивного монтажа?
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 11:18:33
А чем патерностер не нравится? В чем преимущество этого спортивного монтажа?
вот как-то не сложилось у меня с патерностером! И сам вязал и знакомого просил, как патерностер связал -все, рыбы нет! Меняю оснастку пошла рыбалка!
такая же фигня и с прикормкой трапер :crazy: :crazy: :crazy:
Цитата: immortal от 20 августа 2014, 11:22:24
вот как-то не сложилось у меня с патерностером! И сам вязал и знакомого просил, как патерностер связал -все, рыбы нет! Меняю оснастку пошла рыбалка!
такая же фигня и с прикормкой трапер :crazy: :crazy: :crazy:
Мистика какая-то. :D А у меня патерностер наоборот работает, да и трапер не подводил ни разу.
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 11:29:17
Мистика какая-то. :D А у меня патерностер наоборот работает, да и трапер не подводил ни разу.
поддержу!
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 11:29:17
Мистика какая-то. :D А у меня патерностер наоборот работает, да и трапер не подводил ни разу.
Сам в шоке! :) :) :)
Мне патер тоже не по душе, прошлый год отловил на ин- лайн, этот начал с несемметрички потом почему-то разонравилась , последние две рыбалки - симметрия, доволен очень, а вот в начале года не пошла.
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 11:29:17
А у меня патерностер наоборот работает.
Самая лучшая самоподсекаемая снасть, но увы, в спорте запрещена.
А "регулировать момент самоподсечки" в ин-лайне сложно но можно, жесткостью вершинки и преднатягом.
Цитата: immortal от 20 августа 2014, 11:34:06
Сам в шоке! :) :) :)
Если внимательно посмотреть фильмы Попова, то он сам говорит, что в большинстве случаев ловит патерностером. А этот спортивный монтаж создан заботливыми гейропейцами для освобождения рыбы в случае отрыва. Данная In-Line оснастка является официальной, разрешенной FIPSed для использования на Чемпионатах Мира по фидеру. Поэтому Попов в этом ролике и говорит, что этот -монтаж, который он показывает, имитирует Патерностер, который запрещен. Слушайте внимательно ;)
Цитата: М.И.К. от 20 августа 2014, 11:46:32
Самая лучшая самоподсекаемая снасть, но увы, в спорте запрещена.
А "регулировать момент самоподсечки" в ин-лайне сложно но можно, жесткостью вершинки и преднатягом.
Ребята зачем вам самоподсечка-это будет карпфишинг или крокодилизм. Это же фидер-дрожащий цветной кончик изящной удочки-нервная подсечка -кайф. ;D ;D ;D
Цитата: КАА61 от 20 августа 2014, 11:42:40
Мне патер тоже не по душе, прошлый год отловил на ин- лайн, этот начал с несемметрички потом почему-то разонравилась , последние две рыбалки - симметрия, доволен очень, а вот в начале года не пошла.
Расшифруй плиз: Что не по душе, чем разонравилась, чем доволен?
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 11:48:40
что этот монтаж имитирует Патерностер.
Вот именно, всего лишь имитирует.
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 11:50:56
-нервная подсечка
иии -- холостая поклевка :'( :'( ;D ;D.
Цитата: М.И.К. от 20 августа 2014, 10:47:05
какой оснасткой ловил Tophill?
По-моему TOPHILL и не пИсал про обратный стопор. Он написал, что ловил оснасткой, описанной Сергеем Поповым, которую (по-словам того же Попова) сборная Украины использовала на ЧМ в ЮАР и доработала на ЧМ в Ирландии.
Цитата: immortal от 20 августа 2014, 11:03:01
Этот монтаж мне один знакомый спортик показал года 3 назад, одно время я им пользовался, потом отвод делать перестал и кормушка теперь бегает по шок лидеру ибо заморочек больше а результат по рыбе одинаков!
Давайте уточним, про какой все таки монтаж идет речь? Про монтаж от Попова, или от Пузанова? Потому как они на первый взгляд одинаковы, но разница есть. Да и работают они по-разному. Убедился на собственном опыте.
Цитата: Semuel от 20 августа 2014, 11:57:06
По-моему TOPHILL и не пИсал про обратный стопор. Он написал, что ловил оснасткой, описанной Сергеем Поповым, которую (по-словам того же Попова) сборная Украины использовала на ЧМ в ЮАР и доработала на ЧМ в Ирландии.
Так мне никто и не ответил зачем вы ловите с этим монтажем. Ладно Попов -ему пришлось чемпионат и т.д. Да и то он из импортного монтажа- сотворил свой любимый Патерностер.
Если вы готовитесь к ЧМ то ладно, а так накуя? ;) ;D ;D ;D Я кстати тоже попробовал, но из любопытства. ;D ;D ;D
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 11:48:40
Если внимательно посмотреть фильмы Попова, то он сам говорит, что в большинстве случаев ловит патерностером. А этот спортивный монтаж создан заботливыми гейропейцами для освобождения рыбы в случае отрыва. Данная In-Line оснастка является официальной, разрешенной FIPSed для использования на Чемпионатах Мира по фидеру. Поэтому Попов в этом ролике и говорит, что этот -монтаж, который он показывает, имитирует Патерностер, который запрещен. Слушайте внимательно ;)
Вот и именно. Данная оснастка инлайн разрешена FIPSed, а патерностер нет. Поэтому Попов как спортсмен вынужден подстраиваться под мировые требования и ловить инлайном. И тот же Попов говорит, что в следующем сезоне он будет полностью переходить на оснастку инлайн и уходить от патерностера. Действительно, "слушайте внимательно" (с). :)
Цитата: Semuel от 20 августа 2014, 12:05:59
Вот и именно. Данная оснастка инлайн разрешена FIPSed, а патерностер нет. Поэтому Попов как спортсмен вынужден подстраиваться под мировые требования и ловить инлайном. И тот же Попов говорит, что в следующем сезоне он будет полностью переходить на оснастку инлайн и уходить от патерностера. Действительно, "слушайте внимательно" (с). :)
Так это Попов. А вам то зачем этот монтаж. Мне на обычной рыбалке на запреты и мировые требования положить с прибором. ;D ;D ;D Вертел я этот FIPSed ;D ;D ;D
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 12:04:31
Так мне никто и не ответил зачем вы ловите с этим монтажем. Ладно Попов -ему пришлось чемпионат и т.д. Да и то он из импортного монтажа- сотворил свой любимый Патерностер.
Если вы готовитесь к ЧМ то ладно, а так накуя? ;) ;D ;D ;D Я кстати тоже попробовал, но из любопытства. ;D ;D ;D
В Российских соревнованиях также запрещены все оснастки, препятствующие свободному освобождению засекшейся рыбы, в случае обрыва. Проще говоря, только инлайн. Спасибо что хоть шок-лидер отменили... :) :) :)
Если вы практикуете в большей части любительские рыбалки, то оно то конечно вам "не тарахтело"... Но в спорте без этих монтажей никак.
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 12:08:55
Так это Попов. А вам то зачем этот монтаж. Мне на обычной рыбалке на запреты и мировые требования положить с прибором. ;D ;D ;D Вертел я этот FIPSed ;D ;D ;D
Ответил в предыдущем посте. Потому как спорт больше привлекает, чем обычная рыбная ловля... ;)
Цитата: Semuel от 20 августа 2014, 12:12:50
Ответил в предыдущем посте. Потому как спорт больше привлекает, чем обычная рыбная ловля... ;)
Так с этого надо было и начинать. А то тут начинающие рыболовы плетут инлайны от Попова, а Патерностер у них не получается. ;D ;D ;D Не пошел. ;D ;D ;D
Еще карпикам нужно губу зеленкой мазать перед тем как выпускаешь. Но в наших магазах такой нет-я в Москве видел. ;D ;D ;D
Да еще забыл-перед тем как рыбку выпустить нужно засосаться с ней как следует-это по методу Фадеева. ;D ;D ;D Иначе не стать чемпионом.
На счет патеро-инлайна. А вы попробуйте снаряженный фидер с этой оснасткой разложить на берегу, как если бы кормушка была в воде, взведите вершинку, и потяните за крючок ... а потом то же самое с патером. Я пробовал так делать. Пока доходит дело до момента "скольжения" инлайна, часто уже кормушку срывает. Так что работают они обе как ПГ.
Я бы ловил ПГ почти всегда, если бы не одно но - перекручивается отвод для поводка вокруг отвода для кормушки :'( даже когда из 0.3 жесткой лески вяжу, не говоря уже о плетне. И косичкой отвод пробовал делать. Меньше крутится, но все равно.
Поэтому щас юзаю патеро-инлайн, причем отвод для поводка не тока косичкой, но и силиконовый кембрик на косичку в основании одеваю, чтоб подальше была от отвода для кормушки. Тогда почти не путается.
Цитата: _Андрей_ от 20 августа 2014, 12:18:54
Я бы ловил ПГ почти всегда, если бы не одно но - перекручивается отвод для поводка вокруг отвода для кормушки :'( даже когда из 0.3 жесткой лески вяжу, не говоря уже о плетне. И косичкой отвод пробовал делать. Меньше крутится, но все равно.
У меня ничего не путается- не знаю ничего проще Патерностера. Самое главное никаких лишних деталей. Вот видео от попова про монтажи- старое.http://www.youtube.com/watch?v=qkZ4XWS24D8 Я по ним учился.
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 12:17:51
Так с этого надо было и начинать. А то тут начинающие рыболовы плетут инлайны от Попова, а Патерностер у них не получается. ;D ;D ;D Не пошел. ;D ;D ;D
Еще карпикам нужно губу зеленкой мазать перед тем как выпускаешь. Но в наших магазах такой нет-я в Москве видел. ;D ;D ;D
Да еще забыл-перед тем как рыбку выпустить нужно засосаться с ней как следует-это по методу Фадеева. ;D ;D ;D Иначе не стать чемпионом.
Всяк кулик хвалит свое болото... :) :) :) Сыпьте стрептоцид на губу карпику. :) :) :) Боюсь даже дальше дискутировать на тему "Патерностер не панацея" с такими скептическими заявлениями. :) :) :) :) :) :)
Цитата: Semuel от 20 августа 2014, 12:38:11
Всяк кулик хвалит свое болото... :) :) :) Сыпьте стрептоцид на губу карпику. :) :) :) Боюсь даже дальше дискутировать на тему "Патерностер не панацея" с такими скептическими заявлениями. :) :) :) :) :) :)
Ни кто не говорит что панацея. Где я это сказал? Я искренне пытаюсь понять в чем преимущество того или иного монтажа. Я использую Патерностер, ассиметричку и вертолет. Но больше всего Патерностер.
Мы говорили о конкретном монтаже из ролика Попова. И теперь я убедился что он нужен чисто для спорта. Я это понял сразу, но сомневался-может пропустил какой тайный смысл. В чем его преимущество-перед Патерностером никто не обосновал. Я пробовал-вязал-ловил-не понял.
Никаких скептических заявлений-просто здоровый дружеский юмор. ;) ;D ;D ;D
Я тоже использую исключительно патерностер Гарднера. Приемущество одна на лицо, "заводи и звони" :D
PS> Хотя раньше использовал исключительно оснастку с антиком... Стреляло дальше чем видел ))))
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 12:45:24
Ни кто не говорит что панацея. Где я это сказал? Я искренне пытаюсь понять в чем преимущество того или иного монтажа. Я использую Патерностер, ассиметричку и вертолет. Но больше всего Патерностер.
Мы говорили о конкретном монтаже из ролика Попова. И теперь я убедился что он нужен чисто для спорта. Я это понял сразу, но сомневался-может пропустил какой тайный смысл. В чем его преимущество-перед Патерностером никто не обосновал. Я пробовал-вязал-ловил-не понял.
Никаких скептических заявлений-просто здоровый дружеский юмор. ;) ;D ;D ;D
ну не работает в связке со мной патерностер ;D ;D ;D
на течении (Дон, С. Донец) у меня ассиметричка рулит, где течение поменьше ин-лайн как-то так! Система отработанная и ломать не хочется!
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 12:45:24
Никаких скептических заявлений-просто здоровый дружеский юмор. ;) ;D ;D ;D
То что юмор, это видно...:) :) :)
Как-то мы скатились к патерностеру. Хотя изначально планировалось обсудить монтаж от Попова.:) :) :) Вот лично мне он пока не понравился. Почему-то при скоростном выматывании поводок наматывается на кормушку. Хотя судя по видео, этого быть не должно. Попов как раз говорит о том, что с массивной наживкой создается избыточное давление на поводок и он начинает накручиваться на основу. С его монтажем этого быть априори не может. Хотя на практике все обстоит иначе. Или это только у меня так...
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 12:27:30
У меня ничего не путается- не знаю ничего проще Патерностера. Самое главное никаких лишних деталей. Вот видео от попова про монтажи- старое.http://www.youtube.com/watch?v=qkZ4XWS24D8 Я по ним учился.
Он тут акцентирует внимание на длине отвода поводка - до середины кормушки в вытянутом состоянии. Если короче/длиннее - путаться будет больше.
У вас такая же длина отвода? И какой леской вяжете (диаметр, производитель)?
Цитата: _Андрей_ от 20 августа 2014, 14:20:27
Он тут акцентирует внимание на длине отвода поводка - до середины кормушки в вытянутом состоянии. Если короче/длиннее - путаться будет больше.
У вас такая же длина отвода? И какой леской вяжете (диаметр, производитель)?
Прелесть Патерностера в том что можно вязать на основной плетне. Когда пух-трава любой лишний узелок собирает это гомно. Я вяжу либо на основной плетне, либо на плетне шоклидера, либо на куске флюра Дайва 0,35 (ракушка). Длину отвода под поводок делаю так, чтоб петелька получилась посредине кормушки ориентировочно. Кидать нужно под клипсу, тогда ничего не путается. Мне это Vladimir59 подсказал-спасибо ему за науку. Бывало по началу путался длинный поводок за узел флюр-плетня (третий вариант). Но это потому-что я узел не правильно вязал. Сейчас все нормуль.
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 14:29:58
Кидать нужно под клипсу, тогда ничего не путается.
Ну у меня отводы меж собой перекручивались еще тогда, когда я выцеливал ориентир для заброса - кормушка сзади висит и крутится. а в месте с ней и оснастка крутится ...
Цитата: _Андрей_ от 20 августа 2014, 14:50:53
Ну у меня отводы меж собой перекручивались еще тогда, когда я выцеливал ориентир для заброса - кормушка сзади висит и крутится. а в месте с ней и оснастка крутится ...
да как так :crazy:
Цитата: SaZaN75 от 20 августа 2014, 15:53:05
да как так :crazy:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvamm.ucoz.com%2FFIDER%2FA%2Ffeeder_zabros_01.jpg&hash=d95bf27ebdb16fd2b4496e76ad9c6b6693a022f4)
В положении 1. Кормушка висит и крутицца, зараза. не сильно. но этого оказывается достаточно чтобы отводы "зацепились" друг за друга :crazy:
Цитата: _Андрей_ от 20 августа 2014, 14:50:53
Ну у меня отводы меж собой перекручивались еще тогда, когда я выцеливал ориентир для заброса - кормушка сзади висит и крутится. а в месте с ней и оснастка крутится ...
А патерностер вы вяжете как - вяжете петлю потом разрезаете делаете петельки под поводок и привязываете вертлюжок под кормушку, или так как Попов?
Цитата: _Андрей_ от 20 августа 2014, 12:18:54
На счет патеро-инлайна. А вы попробуйте снаряженный фидер с этой оснасткой разложить на берегу, как если бы кормушка была в воде, взведите вершинку, и потяните за крючок ... а потом то же самое с патером. Я пробовал так делать. Пока доходит дело до момента "скольжения" инлайна, часто уже кормушку срывает. Так что работают они обе как ПГ.
Я бы ловил ПГ почти всегда, если бы не одно но - перекручивается отвод для поводка вокруг отвода для кормушки :'( даже когда из 0.3 жесткой лески вяжу, не говоря уже о плетне. И косичкой отвод пробовал делать. Меньше крутится, но все равно.
Поэтому щас юзаю патеро-инлайн, причем отвод для поводка не тока косичкой, но и силиконовый кембрик на косичку в основании одеваю, чтоб подальше была от отвода для кормушки. Тогда почти не путается.
Да пробовал, и это смотря куда тянуть и какого веса кормушка и теста вершинка, ну да ладно, обо все об этом можно говорить и спорить до хрипоты.
На сколько я понял эту снасть и могу сказать что, она немного сложнее в отстройке баланса и критична к подбору крючков. К этому выводу я пришел при ловле на стоячих водоемах с использованием легких кормушек не крупной (можно сказать мелкой рыбы), на течении все выглядит немного по другому. При использование тяжелых кормушек и ин-лайн с отводом происходит самоподсечка.
Мое мнение может быть абсолютно противоположно вашему, но этот мое мнение :) ;).
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 12:04:31
Так мне никто и не ответил зачем вы ловите с этим монтажем. Ладно Попов -ему пришлось чемпионат и т.д. Да и то он из импортного монтажа- сотворил свой любимый Патерностер.
Если вы готовитесь к ЧМ то ладно, а так накуя? ;) ;D ;D ;D Я кстати тоже попробовал, но из любопытства. ;D ;D ;D
Я ей ловлю уже 3 год и она меня устраивает и нравится больше всех существующих оснасток. Привязываю прямо к шоку.
Цитата: М.И.К. от 20 августа 2014, 16:04:31
А патерностер вы вяжете как - вяжете петлю потом разрезаете делаете петельки под поводок и привязываете вертлюжок под кормушку, или так как Попов?
как Попов
Цитата: М.И.К. от 20 августа 2014, 16:04:31При использование тяжелых кормушек и ин-лайн с отводом происходит самоподсечка.
Мое мнение может быть абсолютно противоположно вашему, но этот мое мнение :) ;).
Да вроде я не высказывал противоположного мнения. Суть моего высказывания - ПГ == СПГ (Скользящий ПГ, он же "ин-лайн с отводом") при тяжелых кормушках и течении. На стояке уже другой коленкор.
Цитата: immortal от 20 августа 2014, 11:22:24
вот как-то не сложилось у меня с патерностером! И сам вязал и знакомого просил, как патерностер связал -все, рыбы нет! Меняю оснастку пошла рыбалка!
такая же фигня и с прикормкой трапер :crazy: :crazy: :crazy:
Леня видимо на Патерностере делал большой отвод под кормушку и получалось что оснастка у тебя в слое воды, а In-line у тебя кормушка непосредственно на основе и оснастка более прижата ко дну. Возможно здесь собака порылась.ИМХО
Посмотрел видео. Различие от видео: Скрутку делаю(из флюрокарбона или фидергама) 10-12см на видео она порядка 20см. На скрутку одеваю силиконовый конус 4см (применяется в карповой ловле) и протягиваю его до вертлюжка, чтобы он налез на первое кольцо вертлюжка. Надеваю на плетёнку корабинчик а потом маленькую бусинку, и привязываю плетню к вертлюжку. В итоге когда вешаешь кормушку отвод становится под углом 90град.(это даёт бусинка) и никогда ничего не запутывается.
P.S. Пробовал эту оснастку делать разными способами, когда пришёл к такому варианту для меня лучшего нет.
Цитата: _Андрей_ от 20 августа 2014, 14:50:53
Ну у меня отводы меж собой перекручивались еще тогда, когда я выцеливал ориентир для заброса - кормушка сзади висит и крутится. а в месте с ней и оснастка крутится ...
Андрей чем больше выцеливаеш, тем больше вероятность неточного попадания, перехлеста поводка, а в худшем случае перехлеста за тюльпан. Фидер это не снайперская винтовка, а автомат Калашникова вскинул стреляй.ИМХО
Цитата: _Андрей_ от 20 августа 2014, 16:18:48
как Попов
Тогда х.з. почему, тоже вяжу так из Тарантулы 0,25-0,3мм. вроде не путается.
Цитата: Игорь.З от 20 августа 2014, 16:10:09
Я ей ловлю уже 3 год и она меня устраивает и нравится больше всех существующих оснасток. Привязываю прямо к шоку.
Вот я хочу понять чем нравится? Никак ни укого не могу добиться? ;) ;D
Цитата: Игорь.З от 20 августа 2014, 16:30:19
Посмотрел видео. Различие от видео: Скрутку делаю(из флюрокарбона или фидергама) 10-12см на видео она порядка 20см. На скрутку одеваю силиконовый конус 4см (применяется в карповой ловле) и протягиваю его до вертлюжка, чтобы он налез на первое кольцо вертлюжка. Надеваю на плетёнку корабинчик а потом маленькую бусинку, и привязываю плетню к вертлюжку. В итоге когда вешаешь кормушку отвод становится под углом 90град.(это даёт бусинка) и никогда ничего не запутывается.
P.S. Пробовал эту оснастку делать разными способами, когда пришёл к такому варианту для меня лучшего нет.
Во! Прям 1 в 1 мой текущий вариант.
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 16:50:08
Вот я хочу понять чем нравится? Никак ни укого не могу добиться? ;) ;D
Да дело не в том нравится или нравится, нужно знать как эффективно без гемора её изготавливать и использовать. :)
Почитал,подумал.. ;)
Сколько не пробовал оснасток,может чуть не правильно монтировал(узлы),ну не сложилось.. :)
Поддержу Борманд... ;)
Это как автомат Калашников,Патерностер.. :) Нет ничего проще и надежней(ИМХО)..
Закон рыбалки ,думаю неоспоримей нельзя найти,чем меньше узлов ,всяких приблуд,тем уловистей снасть.. ;) Оспорьте ;D .
В патерностере две петли,поводок петля в петлю и все ;) ..
Ни вертлюгов-стопоров и т.д. ;)
А насчет моды ;D .В Европе много чего придумать могут,чтоб осложнить рыбалку.. ;)
Будете обсуждать ,как на одной ноге работать с фидером ;D ;D ;D ..Может и к этому прийти ;D ..
Насчет прижима ко дну насадки-с патерностером проще простого ;D ,поводок через кормушку пропустите и все будет нормуль ;) ..
Поддерживаю Сергея 2000! Патерностер есть, чего выдумывать обманку патерностера! Кончиту Вюрст уще привежите пусть оно Вам споет!
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 16:50:08
Вот я хочу понять чем нравится? Никак ни укого не могу добиться? ;) ;D
В основном когда начал пользоваться In-Line делал скрутку из фидергама. При ловле рыбца очень актуально,да и с лещём иногда помогает. А вы попробуйте совместить патерностер и фидергам. Не очень хорошая связка получается.
Цитата: Игорь.З от 20 августа 2014, 22:34:07
В основном когда начал пользоваться In-Line делал скрутку из фидергама. При ловле рыбца очень актуально,да и с лещём иногда помогает. А вы попробуйте совместить патерностер и фидергам. Не очень хорошая связка получается.
У меня эта связка работает постоянно. Вставка из фидергама 12-15см между отводом и поводком.
Так чем монтаж-то хорош -не понял?
Цитата: antibatanik1972 от 20 августа 2014, 21:04:37
Поддерживаю Сергея 2000! Патерностер есть, чего выдумывать обманку патерностера! Кончиту Вюрст уще привежите пусть оно Вам споет!
Поддерживать и под.... легче всего. А вы возьмите и попробуйте правильно другую остнастку связать и попробовать. Может и понравится. Сам ловлю и патерностером и несиметричной петлёй, но в 90% In-Line.
Патерностер легче всего вяжется, поэтому он многим и нравится. Дольше всего возится с несиметричкой, а In-Line при небольшой тренировке (если не заготовил дома пару скруток в запас, или последнюю оборвал)и на рыбалке вяжется за пару минут.
p.s.Личное мнение что это самая чувствительная снасть. Видно даже как рыбка насадку лизать пытается!!! ;D ;D ;D
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 22:45:52
У меня эта связка работает постоянно. Вставка из фидергама 12-15см между отводом и поводком.
Может у меня руки кривые но у меня часто в патере отвод закручивается вокруг кормушки.
Цитата: Игорь.З от 20 августа 2014, 22:49:46
Поддерживать и под.... легче всего. А вы возьмите и попробуйте правильно другую остнастку связать и попробовать. Может и понравится. Сам ловлю и патерностером и несиметричной петлёй, но в 90% In-Line.
Патерностер легче всего вяжется, поэтому он многим и нравится. Дольше всего возится с несиметричкой, а In-Line при небольшой тренировке (если не заготовил дома пару скруток в запас, или последнюю оборвал)и на рыбалке вяжется за пару минут.
p.s.Личное мнение что это самая чувствительная снасть. Видно даже как рыбка насадку лизать пытается!!! ;D ;D ;D
Тезка не соглашусь по оводу сложности вязания ассиметрии, немного тренировки и так же за пару минут будет готова, а отвод будет "стоять" как у "молодого" ;D. ИМХО ассиметрия моя любовь.
Цитата: Игорь.З от 20 августа 2014, 22:52:23
Может у меня руки кривые но у меня часто в патере отвод закручивается вокруг кормушки.
Видимо что-то неправильно в консерватории. Если обрываю свою любовь(ассиметрию) и новую нет желания вязать, то вяжу Гардера прямо на плетне основной и никаких проблем.ИМХО
Цитата: Игорь.З от 20 августа 2014, 22:52:23
Может у меня руки кривые но у меня часто в патере отвод закручивается вокруг кормушки.
Никто никого не подначивает. Я не понял в чем преимущества инлайна. Поэтому интересуюсь. Вот в этом фильме "Ловля леща в реке" Попов подробно все рассказывает и показывает -как вязать патерностер с фидергамом с 39минуты http://www.youtube.com/watch?v=biqONeIcuIk
Кстати ловит на Донце. Мне очень нравится этот фильм.
Цитата: Чубов И.М. от 20 августа 2014, 22:55:18
Видимо что-то неправильно в консерватории. Если обрываю свою любовь(ассиметрию) и новую нет желания вязать, то вяжу Гардера прямо на плетне основной и никаких проблем.ИМХО
И опять вернулись к тому что гарднер остнастка для ленивых. ;D ;D ;D
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 22:58:37
Никто никого не подначивает. Я не понял в чем преимущества инлайна. Поэтому интересуюсь.
Не буду говорить о приимуществах или недостатках, мне она просто нравится. И моё мнение что In-Line, более чувствительна чем патерностер.
Цитата: Игорь.З от 20 августа 2014, 23:05:13
Не буду говорить о приимуществах или недостатках, мне она просто нравится. И моё мнение что In-Line, более чувствительна чем патерностер.
Прям военная тайна какая-то. ;D ;D ;D Никто не колется чем хорош инлайн. Скажите где ее лучше использовать на стояке или течении?
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 23:14:24
Прям военная тайна какая-то. ;D ;D ;D Никто не колется чем хорош инлайн. Скажите где ее лучше использовать на стояке или течении?
Потому что все Мальчищи Кибальчиши ;D ;D ;D. Сорок пять страниц назад эта тема бууурно обсуждалась с таким же успехом.
" А мне он нравится, нравится, нравится ....." :D
Интуиция-наше всё.
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 23:14:24Прям военная тайна какая-то.
Боря не слушай никого!!!!!!!!!!!!!!пробуй любые монтажи................все личные предпочтения познаются в сравнение))))))))))))))))будет опыт и будут познания...............
Цитата: Игорь.З от 20 августа 2014, 22:52:23
Может у меня руки кривые но у меня часто в патере отвод закручивается вокруг кормушки.
Насчет под...ть,извиняюсь ,что получилось так :( ..
Пробовал все виды монтажей ;) ...Нессеметричка в" полевых" условиях вяжется максимум за 5 минут ;) .
На патерностере меньше всего(практически нет) проблем с перехлестами,перекручиванием поводка...
Только если неправильное колличество насадки на крючке,тогда да,и патерностер не спасет,поводок будет крутиться ;) ...
Подскажите какой правильный узел нессемитрички с основной,и каким узлом петлю на ней вязать ,чтоб поводок не захлестывался за них :( .Закидываешь и не уверен что поводок не захлестнуло за какой-то из этих узлов,сидишь, ждешь поклевки :( .
[size=78%]ИМХО .Два лишних узла в снасти... [/size]
По поводу того что закручивается Гарднера, потяните за поводок...
Цитата: Сергей 2000 от 21 августа 2014, 06:32:42
Подскажите какой правильный узел нессемитрички с основной,и каким узлом петлю на ней вязать ,чтоб поводок не захлестывался за них :( .Закидываешь и не уверен что поводок не захлестнуло за какой-то из этих узлов,сидишь, ждешь поклевки :( .
[size=78%]ИМХО .Два лишних узла в снасти... [/size]
Сергей насчет правильности утверждать не буду но у меня три способа крепления оснастки с основной:
1. С помощью Drennan Swivel Stop Bead
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fishpoint.ru%2Fimages%2Fproduct%2Fyztjzwkv.JPG&hash=7f25c5c77170d869a3593646c692c9abff5ff763)
или аналогов других производителей
2. Петля в петлю. (по желанию можно закрыть кембриком )
3. Пятикратный узел на оснастке и накидная петля основной, все соединение закрывается подобранным по диаметру кембриком. Кембрик несет две функции: закрывает узел исключая возможность зацепа за него, служит индикатором-ограничителем при подводе оснастки к вершине в момент заброса.
Вот то что реально я использую, монтажи применяю любые, скорее всего больше зависит от собственного настроения, но все равно пальму первенства отдаю несимметричке. ИМХО
Цитата: bormanb от 20 августа 2014, 23:14:24
Прям военная тайна какая-то. ;D ;D ;D Никто не колется чем хорош инлайн.
Дык пишу же, почему для МЕНЯ СПГ (инлайн) лучше ПГ:
1) ПГ - путаются отвтоды. СПГ - не путаются ( при наличии косички и кембрика )
2) На стояке нет "глухой" зоны (у ПГ это потяг к берегу). На течении на это можно забить.
3) СПГ - возможность привязать готовую оснастку из лески к основной плетне без узла, за который будет цепляться поводок.
Если бы решил проблему 1) и 3) - юзал бы ПГ.
Цитата: _Андрей_ от 21 августа 2014, 10:59:59
Дык пишу же, почему для МЕНЯ СПГ (инлайн) лучше ПГ:
1) ПГ - путаются отвтоды. СПГ - не путаются ( при наличии косички и кембрика )
2) На стояке нет "глухой" зоны (у ПГ это потяг к берегу). На течении на это можно забить.
3) СПГ - возможность привязать готовую оснастку из лески к основной плетне без узла, за который будет цепляться поводок.
Если бы решил проблему 1) и 3) - юзал бы ПГ.
1) Перед забросом потяни за поводок))))
3) Вяжи ПГ прямо на плетне и никогда не отвязывай))) Отвязываю кормушку и поводок.
Цитата: TOYOTA от 21 августа 2014, 11:22:23
1) Перед забросом потяни за поводок))))
3) Вяжи ПГ прямо на плетне и никогда не отвязывай))) Отвязываю кормушку и поводок.
Опять по кругу щас пойдем ...
Цитата: TOYOTA от 21 августа 2014, 11:22:23
1) Перед забросом потяни за поводок))))
3) Вяжи ПГ прямо на плетне и никогда не отвязывай))) Отвязываю кормушку и поводок.
Все верно, ПГ вяжется на основной плетне или леске. Это упрощает и минимизирует вероятность перехлестов оснастки.
Цитата: Чубов И.М. от 21 августа 2014, 08:46:55
Сергей насчет правильности утверждать не буду но у меня три способа крепления оснастки с основной:
1. С помощью Drennan Swivel Stop Bead
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fishpoint.ru%2Fimages%2Fproduct%2Fyztjzwkv.JPG&hash=7f25c5c77170d869a3593646c692c9abff5ff763)
или аналогов других производителей
2. Петля в петлю. (по желанию можно закрыть кембриком )
3. Пятикратный узел на оснастке и накидная петля основной, все соединение закрывается подобранным по диаметру кембриком. Кембрик несет две функции: закрывает узел исключая возможность зацепа за него, служит индикатором-ограничителем при подводе оснастки к вершине в момент заброса.
Вот то что реально я использую, монтажи применяю любые, скорее всего больше зависит от собственного настроения, но все равно пальму первенства отдаю несимметричке. ИМХО
Еще раз спасибо Игорь Михайлович за ответ!!!
Кому как нравиться.. ;)
Ну хочет человек заморачиваться с кембриками,приблудами,да ради Бога ;) ..
Есть конечно смысл с ниссемитричкой,когда ну очень осторожный клев,нет мелочи выдрачивающей все нервы :( .Нет гадания ,когда на кормухе крупняк,кивертип такие пассажи выдает,думаешь,где наезд на плетню ,где поклевка ;D ;D ..В том случае,если всего вышеперечисленного нет, ниссемитричка вне конкуренции.. ;)
Но в основном то мелочь" выдрачивает" все мозги,то вычисляешь поклевку,при елозиянии крупняка по плетне-кормухе ;) ..Ну к чему еще супер - чуйка.. :(
Да и кембрик и приблуды не гарантия от перехлестов :( ..
Извиняюсь,если уж кого напряг,но где-то так в основном у нас.. ;) И жаль время жечь на кембрики,приблуды.. :)
П.С. Все перепробовал,ничто не спасает от перехлестов поводка,ни кембрик,ни термоусадка.. :(
Никого не пытаюсь в свою религию "обратить" ;) ,но надежней,проще ПГ ничего пока не придуманно :( ..Остальное все от "Лукавого",нравится,заморачивайтесь ;) ..
Наверное прежде чем обсуждать оснастки, нужно разграничить область их применения. Т.е. в спорте это одно, в любительской ловле это другое. Иначе можно спорить до хрипоты, обсуждать и сравнивать несравнимое. ИМХО. С ув. ;)
Цитата: Semuel от 22 августа 2014, 09:01:09
Наверное прежде чем обсуждать оснастки, нужно разграничить область их применения. Т.е. в спорте это одно, в любительской ловле это другое. Иначе можно спорить до хрипоты, обсуждать и сравнивать несравнимое. ИМХО. С ув. ;)
Абсолютно в ... :).
Использовать и отдавать предпочтение той или иной оснастке на рыбалке, это личное дело каждого, а понимать ее работу в определенных условиях и полноценно использовать, это,
на мой взгляд, и есть то, что ожидают от общения на форуме.
Конечно кто то скажет
практика и еще раз практика, но практика без теории это куча разложенных граблей на пути к результату. :)
Цитата: М.И.К. от 22 августа 2014, 10:05:15
Абсолютно в ... :) .
Использовать и отдавать предпочтение той или иной оснастке на рыбалке, это личное дело каждого, а понимать ее работу в определенных условиях и полноценно использовать, это, на мой взгляд, и есть то, что ожидают от общения на форуме.
Конечно кто то скажет практика и еще раз практика, но практика без теории это куча разложенных граблей на пути к результату. :)
Аминь!!! ;D
Хот я уже много перетерто и сказано:"Аминь",- хотел кое-что добавить из собственного опыта, что касаемо асимметрички. Согласен, что от перехлестов не спасают ни кембрик, ни другие прибамбасы. Так получилось, что данной оснастке я отдаю преимущество на течке, в то же время на стояке стараюсь ее не использовать, т.к. заметил что в стоячей воде перехлесты при применении асимметричной петли случаются довольно часто. Не знаю, быть может это результат моей мнительности.
Второе. Я всегда с излишком заготовляю оснастки и на рыбалке если замечаю, что оснастка, в данном случае петля, создает проблемы, меняю на другую. Как правило помогает.
Цитата: Semuel от 22 августа 2014, 09:01:09
Наверное прежде чем обсуждать оснастки, нужно разграничить область их применения. Т.е. в спорте это одно, в любительской ловле это другое. Иначе можно спорить до хрипоты, обсуждать и сравнивать несравнимое. ИМХО. С ув. ;)
Спорт не причём.
Перехлесты на петлевых оснастках у меня и тех с кем рыбалю, как правило, бывают
если основная леска не заклипсована и заброс без остановки лески , или если не добросил до клипсы, покрученная леска на поводке.
Ловлю с асимметричной петлей и на водохранилищах и на реке перехлесты бывают очень редко ни кембриков ни термоусадок не использую.
Сам совсем недавно увлекся фидером
и соответственно стал выбор оснастки,остановился на несеметричной петле, на первой рыбалке куча перехлестов
после советов Игорь Михайловича провел уже 4 рыбалки, не единого перехлеста.
Кстати, про ПГ... Выше тут написали про то, что отвод для поводка по середине кормушки... я вот где-то видел в ролике (по моему у Фадеева), что отвод должен быть ниже кормушки... И все запутывания от этого... так и вяжу и ничего не путается... Про середину кормушки первый раз слышу...
Цитата: Del Piero от 23 августа 2014, 11:34:58
Кстати, про ПГ... Выше тут написали про то, что отвод для поводка по середине кормушки... я вот где-то видел в ролике (по моему у Фадеева), что отвод должен быть ниже кормушки... И все запутывания от этого... так и вяжу и ничего не путается... Про середину кормушки первый раз слышу...
Фадеев ниже кормушки, а хохлы говорят что посередине, только на личном опыте можно для себя правильный монтаж определить...
Цитата: Виталий М от 23 августа 2014, 12:00:54
Фадеев ниже кормушки, а хохлы говорят что посередине, только на личном опыте можно для себя правильный монтаж определить...
Значит я для себя определил) Потому как пару разу отвод получался в нижней части кормушки и тут же начинались перехлёсты... а когда ниже, то всё отлично)
Цитата: Del Piero от 23 августа 2014, 11:34:58
Кстати, про ПГ... Выше тут написали про то, что отвод для поводка по середине кормушки... я вот где-то видел в ролике (по моему у Фадеева), что отвод должен быть ниже кормушки... И все запутывания от этого... так и вяжу и ничего не путается... Про середину кормушки первый раз слышу...
Никогда на ПГ не заморачивался с длинной отвода ;) ..
Главное чтоб за край, верхний заходил.Перехлестов не бывало,только если насадка начинает закручивать поводок,но на то другие причины,не длинна отвода ;) .
Джентльмены!!! Я в шоке!!!
Я раньше все делал на автомате!
Оснастки, заброс )))палец туда - палец сюда )))
Приехал и не знаю почему, решаю - буду ловить сегодня на ассиметричку ))) или на ин-лайн ))) или на ПГ)
а вчера собрал фидер и завис минут на 10 ))))
Надо что-то в консерватории менять!!!
У кого-то ПГ путается, у кого-то - нет. У меня, например, путается, а точнее перекручиваются отводы. И перекручиваются они не из-за "наживки-вертолета", а из-за вращения кормушки.
Вот так примерно это выглядит:
(https://lh4.googleusercontent.com/--Qe7Exvfaxo/VAQIF26ZhdI/AAAAAAAAAyE/N5rck6laDmo/w616-h821-no/01.09.14%2B-%2B2)
Тем, у кого с обычным ПГ все отлично, дальше можно не читать :)
Вот такой вариант путается/перекручивается намного меньше:
(https://lh6.googleusercontent.com/-lbyxxcEz9AE/VAQIF9zniWI/AAAAAAAAAx4/bNF_TbgHIUc/w616-h821-no/01.09.14%2B-%2B1)
Суть: оба отвода - "косички". Узел один.
Пробовал делать косичку только для отвода под поводок - перекручивается меньше, но перекручивается. 2 косички показали себя лучше.
З.Ы. Фото сделаны в конце рыбалок. Леска в обоих случаях одна и та же - 0.4 :o
А зачем такие длинные петли под кормушку? Ясен перец, что всё будет путаться. А про косички хорошо рассказывал Щербаков. Я не спортсмэн и вяжу патерностер как вяжет мой друг Фадеев - без всяких выепендрёжей. См. видео. И ничего не путается!
Цитата: vixen750 от 01 сентября 2014, 18:39:44
А зачем такие длинные петли под кормушку? Ясен перец, что всё будет путаться. А про косички хорошо рассказывал Щербаков. Я не спортсмэн и вяжу патерностер как вяжет мой друг Фадеев - без всяких выепендрёжей. См. видео. И ничего не путается!
10 см отвод под кормушку. Чем длиннее отвод, тем чувствительнее оснастка ПГ.
Цитата: vixen750 от 01 сентября 2014, 18:39:44
. А про косички хорошо рассказывал Щербаков.
А это кто? ;) ;D Сказочник? ;) У меня всемирная история сказок есть ;) ..
Коллекционоровать в рыбалке сказачников ;) ...
Без обид....
У нас свои водоемы,пытайте- перенимайте опыт лучше у людей реально ловящих здесь(хоть и не люблю за мешки,но тот же Амигос уже может много рассказать,сам глаз оттстегиваю)...
Да много ребят по Дону спецов(Ворм,Ног,МИК,Михалыч и т.д....)
Удивляет,"нет пророка в своем отечестве"(с),Фадеев,Салапин,Щербаков и много кого еще выплыло денег срубить на науке ловить на фидер..
Спасибо им за основу,но не более ;D ;D ;D
Цитата: Сергей 2000 от 01 сентября 2014, 19:15:15У нас свои водоемы,пытайте- перенимайте опыт лучше у людей реально ловящих здесь(хоть и не люблю за мешки,но тот же Амигос уже может много рассказать,сам глаз оттстегиваю)...
Да много ребят по Дону спецов(Ворм,Ног,МИК,Михалыч и т.д....)
Ну так пытаемся перенять. Проблемами своими делимся, советов просим :)
Пока советы такие:
1) "у меня ничего не путаецо"
2) "отвод слишком длинный и см. п. 1)"
а хотелось бы разбора конкретной ситуации, так сказать, с указанием конкретных ошибок ....
Цитата: _Андрей_ от 01 сентября 2014, 22:25:56
Ну так пытаемся перенять. Проблемами своими делимся, советов просим :)
Пока советы такие:
1) "у меня ничего не путаецо"
2) "отвод слишком длинный и см. п. 1)"
а хотелось бы разбора конкретной ситуации, так сказать, с указанием конкретных ошибок ....
Я на стр 156 выкладывал видео Сергея Попова-он там вяжет обычный Патерностер. Я делаю как он-и действительно ничего не путается. ;) ;D
Цитата: bormanb от 01 сентября 2014, 22:30:44
Я на стр 156 выкладывал видео Сергея Попова-он там вяжет обычный Патерностер. Я делаю как он-и действительно ничего не путается. ;) ;D
Видео ловля леща?
Цитата: bormanb от 01 сентября 2014, 22:30:44
Я на стр 156 выкладывал видео Сергея Попова-он там вяжет обычный Патерностер. Я делаю как он-и действительно ничего не путается. ;) ;D
Поверю что не путается в 100% случаях при использовании толстого шоклидера из жёсткой плетёнки. А то что вообще ни разу не путается при использовании плетни в 6-10lb не верю.
Цитата: Игорь.З от 01 сентября 2014, 23:43:43
Поверю что не путается в 100% случаях при использовании толстого шоклидера из жёсткой плетёнки. А то что вообще ни разу не путается при использовании плетни в 6-10lb не верю.
Ну так можно оснастку связать из лески 0.3)
Цитата: bormanb от 01 сентября 2014, 22:30:44
Я на стр 156 выкладывал видео Сергея Попова-он там вяжет обычный Патерностер. Я делаю как он-и действительно ничего не путается. ;) ;D
Так и вязал. Даже леску 0.4 брал. Значит упускаю какой-то нюанс ...
Жаль, что никто из этих сансеев не показывает потом как он на нее ловит - с каким поводком и насадкой...
Цитата: _Андрей_ от 02 сентября 2014, 00:09:50Так и вязал. Даже леску 0.4 брал. Значит упускаю какой-то нюанс ...
Жаль, что никто из этих сансеев не показывает потом как он на нее ловит - с каким поводком и насадкой...
На фото плохо видно длину скрутки... поиграйся с длиной. Я для себя решил этот вопрос несколько по другому - перешел на течении на некоторую разновидность ПГ, то что Фадеев называет "геликоптер энд ту кнотс", и на его гибрид с вертолетом - чувствительность таже, и "реально" не путаеса :) ... В общем тут кто как приспособится сам.
Цитата: _Андрей_ от 02 сентября 2014, 00:09:50
Так и вязал. Даже леску 0.4 брал. Значит упускаю какой-то нюанс ...
Жаль, что никто из этих сансеев не показывает потом как он на нее ловит - с каким поводком и насадкой...
Так там целый фильм об этом, а оснастка в конце)
Цитата: _Андрей_ от 02 сентября 2014, 00:09:50
Так и вязал. Даже леску 0.4 брал. Значит упускаю какой-то нюанс ...
Жаль, что никто из этих сансеев не показывает потом как он на нее ловит - с каким поводком и насадкой...
Андрей, небольшой совет используй для вязания оснасток моно леску 0,35
BALSAX TARANTULA и будет тебе счастье, цена удовольствия 70руб., а счастья на ... ни какие самые дорогие лески, в данном случае, с ней и рядом не стоят.
Цитата: Чубов И.М. от 02 сентября 2014, 09:17:40
Андрей, небольшой совет используй для вязания оснасток моно леску 0,35 BALSAX TARANTULA и будет тебе счастье, цена удовольствия 70руб., а счастья на ... ни какие самые дорогие лески, в данном случае, с ней и рядом не стоят.
Согласен полностью. По совету Мыхалыча вяжу оснастки из этой лески, несимметричная петля по три рыбалки выхаживает (если не отрывается ;D). Если и бывают захлёсты, то потянув за поводок всё становится на место без экцессов. Только пользую диаметр 0,4мм.
Цитата: Чубов И.М. от 02 сентября 2014, 09:17:40
Андрей, небольшой совет используй для вязания оснасток моно леску 0,35 BALSAX TARANTULA и будет тебе счастье, цена удовольствия 70руб., а счастья на ... ни какие самые дорогие лески, в данном случае, с ней и рядом не стоят.
Спасибо, попробую.
Цитата: _Андрей_ от 02 сентября 2014, 10:36:08
Спасибо, попробую.
Я в свое время воспользовался советом Игоря Михайловича по этой леске и стало хорошо) И.М. плохого не советует, а леску такую я покупал в Рыбной точке.
Цитата: Игорь.З от 01 сентября 2014, 23:43:43
Поверю что не путается в 100% случаях при использовании толстого шоклидера из жёсткой плетёнки. А то что вообще ни разу не путается при использовании плетни в 6-10lb не верю.
Смотря как понимать "путается." Два, три витка вокруг отвода? И то не всегда. Я делал заготовки оснасток дома. Из лесок тоже. Бросил. Не понравилось. Вяжу на основной патерностер, отвод под кормушку 7 - 8 см. Таранка и себель с ладошку в Дону с кормушкой в 100 гр. прекрасно видны. Ладно, рискну - :o трубочка противозакручиватель вообще не путается.
Цитата: Сергей 2000 от 01 сентября 2014, 19:15:15
А это кто? ;) ;D Сказочник? ;) У меня всемирная история сказок есть ;) ..
Коллекционоровать в рыбалке сказачников ;) ...
Без обид....
Напрасно Вы так. Люди делятся своим опытом... :'( Щербаков, Салапин - рассказы без понтов, ну и Алексей, трошки с понтами, а так ни чё, практично. Не всё же тупо перенимать! Выбери что нужно и пользуйся.
Цитата: _Андрей_ от 02 сентября 2014, 00:09:50
Жаль, что никто из этих сансеев не показывает потом как он на нее ловит - с каким поводком и насадкой...
Я не сансей. :-[ В субботу собираюсь с товарищем порыбачить. Скорее всего Гниловской канал. Плотвы - море!!! Карась - иногда. Добро присоединяться! У меня фидер с оснасткой ПГ.
Цитата: vixen750 от 02 сентября 2014, 18:45:08
Напрасно Вы так. Люди делятся своим опытом... :'( Щербаков, Салапин - рассказы без понтов, ну и Алексей, трошки с понтами, а так ни чё, практично. Не всё же тупо перенимать! Выбери что нужно и пользуйся.
Возможно перегнул чутка :( ...
Но все равно(ИМХО),они тупо рубят бабки пересказывая Азбуку.. ;)
Ну Щербаков ;D ;D ;D ...Во всех видах рыбалки дока ;D ;D ..Для этого в сутках должно быть 48 часов,которые Щербаков проводил бы на воде...А так выглядит ,как пересказ отмониторенного материала, на продажу...
Как выиграет что-нибудь человек,так сразу многотомные труды появляются ;D ,вкупе с новой прикормкой под собственным именем ;) .Хотя выигрывают 100% на Сенсасах и подобных.Почему и зачем?Задумайтесь.... ;)
Цитата: vixen750 от 02 сентября 2014, 18:41:20
Ладно, рискну - :o трубочка противозакручиватель вообще не путается.
Никакого риска. Хотя помню времена, когда людей использующих данную оснастку в горячих спорах в этой теме, мягко говоря, чмырили. Сам очень люблю асимметричку, но иногда, особенно на каменном или коряжестом дне использую антик. Думаю, что по каким либо причинам, многие другие делают подобные исключения.
по леске на остнастку согласен,нужна максимально жесткая.Я делаю отвод под поводок ниже отвода под кормушку на 2-3см и никогда ничего не путается. Вернее ниже кормушки одетой на отвод.
Наткнулся давича на интересную картинку с изображением схемы нахождения насадки и поводка на дне в зависимости от типа оснастки.
К рисунку можно добавить то что "Патерностеру" будет соотвествовать нынче модный "Вертолёт и два узла" а "Симметричной петле" не менее популярная оснастка "In-Line". :)
Ссылка с более крупным изображением http://s4.uploads.ru/qdID9.jpg
P.S. Для себя сделал вывод, что Патерностер и Вертолёт будут приподымать насадку от дна и лучше её анимировать особенно на течении (что есть хорошо при ловле того же леща или плотвы) в то время как Симметричка и Несимметричка всё же прижимают поводок и насадку ко дну. ИМХО
Цитата: Maxnet RUS от 18 сентября 2014, 22:07:11
Наткнулся давича на интересную картинку с изображением схемы нахождения насадки и поводка на дне в зависимости от типа оснастки.
К рисунку можно добавить то что "Патерностеру" будет соотвествовать нынче модный "Вертолёт и два узла" а "Симметричной петле" не менее популярная оснастка "In-Line". :)
Ссылка с более крупным изображением http://s4.uploads.ru/qdID9.jpg
Если в Патерностере увеличивать длину отвода под кормушку к примеру 10, 15, 20 см то картинка может быть аналогичной. То есть, с увеличением длины отвода под кормушку поводок отодвигается от шлейфа прикормки не зависимо от вида оснастки.
Цитата: М.И.К. от 18 сентября 2014, 22:28:53
Если в Патерностере увеличивать длину отвода под кормушку к примеру 10, 15, 20 см то картинка может быть аналогичной.
Аналогичной Патерностеру на схеме или чему? Но это и так видно и понятно на схеме.
Цитата: М.И.К. от 18 сентября 2014, 22:28:53
То есть, с увеличением длины отвода под кормушку поводок отодвигается от шлейфа прикормки не зависимо от вида оснастки.
А вот тут не согласен.... или я Вас не правильно понял. Вы будете делать плечё (ну почти тот же отвод) на Несимметричной петле в 10-20 см? А на классическом In-Line кормушка вообще вешается на основной шнур без отвода. :smoke:
Цитата: Maxnet RUS от 18 сентября 2014, 22:46:21
Аналогичной Патерностеру на схеме или чему?
Оснасткам от ин-лайн до не симметрички, в обратном порядке как на рисунках.
Цитата: Maxnet RUS от 18 сентября 2014, 22:46:21
Вы будете делать плечё (ну почти тот же отвод) на Несимметричной петле в 10-20 см? А на классическом In-Line кормушка вообще вешается на основной шнур без отвода. :smoke:
Да почему бы и нет.НС и П можно поднять поводок ото дна, а С и И-Л наоборот прижать.
Все зависит от цели и предпочтения рыболова.
Цитата: Maxnet RUS от 18 сентября 2014, 22:46:21А на классическом In-Line кормушка вообще вешается на основной шнур без отвода.
У Попова значит не на классическом ин-лайне кормушка на отводе .
Цитата: Атом-2 от 19 сентября 2014, 19:51:16У Попова значит не на классическом ин-лайне кормушка на отводе .
Нет конечно... Он сам не раз заострял внимание что это монтаж допустимый на международных соревах, тока так...
Цитата: Атом-2 от 19 сентября 2014, 19:51:16
У Попова значит не на классическом ин-лайне кормушка на отводе .
Народ!!! Когда вы станете самими собой, а не Поповыми, Фадеевыми и т.д.? Рыбачьте сами эксперементируйте и будет вам счастье.
Господа спор, по поводу In-Line в данном случае, не о чем. In-Line он и в Африке In-Line т.е. поводок крепится к основной в линию и по основной или шок лидеру свободно скользит кормушка вот и вся примудрость. А кормушка на вставке или без нее для международных правил"по барабану". Не нужно придумывать какие-то особые названия "классический" или "не классический" и т.п., любые вариации это In-Line и основная задача которая стоит перед ним так это в случае обрыва основной лески рыба должна свободно избавится от кормушки и больше ничего.ИМХО
Цитата: Чубов И.М. от 20 сентября 2014, 15:00:21
Фидерные оснастки.
« Ответ #1616 : Сегодня в 15:00:21 »
Цитировать (выделенное)
Господа спор, по поводу In-Line в данном случае, не о чем. In-Line он и в Африке In-Line т.е. поводок крепится к основной в линию и по основной или шок лидеру свободно скользит кормушка вот и вся примудрость. А кормушка на вставке или без нее для международных правил"по барабану". Не нужно придумывать какие-то особые названия "классический" или "не классический" и т.п., любые вариации это In-Line и основная задача которая стоит перед ним так это в случае обрыва основной лески рыба должна свободно избавится от кормушки и больше ничего.ИМХО
Полностью с Вами согласен
Почему-то исчезло моё предыдущее сообщение-вопрос :D.Наверное по просьбе какого-то старожила форума? :o
Дабы не создавать новую тему, собственно, вопрос: никто из ув. форумчан не пробовал использовать в качестве фидерного монтажа оснастку "a la отводной поводок"? На авторство не претендую, но "дошел'' сам. Из плюсов - простота изготовления, никакой потери в чувствительности при поклевке (на мой взгляд). Из минусов - не обнаружено. Просьба данную "варицию на тему'' ниспровержением устоев не считать! :)
Цитата: Димыч от 21 сентября 2014, 10:12:53
На авторство не претендую, но "дошел'' сам. Из плюсов - простота изготовления, никакой потери в чувствительности при поклевке (на мой взгляд). ниспровержением устоев не считать! :)
Потеря чуствительности будет-если потяжка будет в сторону удилища...тянуть рыб будет изначально кормушку...Дим ,вот стесняюсь спросить - а чем тебе патерностер не угодил??? :)Куда уж проще?....
Доброй ночи расскажите какая разница, между фидером и пружиной...сори если глупый вопрос начинающий любитель подсказать некому,в магазине человек только разницу в палках показад:)
Цитата: Denis61 от 22 сентября 2014, 22:56:20
Доброй ночи расскажите какая разница, между фидером и пружиной...сори если глупый вопрос начинающий любитель подсказать некому,в магазине человек только разницу в палках показад:)
Фидер, она же кормушка-клетка, забивать прикормкой удобней и быстрее, пружина для более вязкого корма.
Цитата: PavelJH от 22 сентября 2014, 22:49:37
Потеря чуствительности будет-если потяжка будет в сторону удилища...тянуть рыб будет изначально кормушку...Дим ,вот стесняюсь спросить - а чем тебе патерностер не угодил??? :)Куда уж проще?....
Ну почему ж сразу ''не угодил''? Отличная оснастка. Только монтаж ''глухой'' и при потяжке ''в берег'' рыб будет таки тянуть кормушку, а в отводном монтаж ''скользящий'' и квивертип ''отыграет'' раньше, чем кормушка стронется с места. ИМХО
Цитата: Denis61 от 22 сентября 2014, 22:56:20
Доброй ночи расскажите какая разница, между фидером и пружиной...сори если глупый вопрос начинающий любитель подсказать некому,в магазине человек только разницу в палках показад:)
Если конкретно по вашему вопросу-фидерная кормушка должна дойти до места ловли полной и освободится за 3-5 минут(за редким исключением) С пружиной это сделать в принципе можно,но гораздо сложнее.....Вообще вопрос некорректен-фидер -это само понятие способа ловли,философия так скааать ;D , не только кормушка или удилище .имхо
Цитата: PavelJH от 22 сентября 2014, 23:20:40
Если конкретно по вашему вопросу-фидерная кормушка должна дойти до места ловли полной и освободится за 3-5 минут(за редким исключением) С пружиной это сделать в принципе можно,но гораздо сложнее.....Вообще вопрос некорректен-фидер -это само понятие способа ловли,философия так скааать ;D , не только кормушка или удилище .имхо
С вашего ответа я понял что это способ ловли,и от пружины отличается лишь кормушкой,кормушка для гранул либо иной другой приманки,для таких кормушек больше подходят палки подлинее и более гибкие.правельно понял?
А то мне в магазине 20 минут рассказывал про фидер'показывал палки фидерные которые стоят оного....в конце сказал что бы я купил крокодила 3м и не парил себе голову)))
Цитата: Denis61 от 23 сентября 2014, 02:33:44
С вашего ответа я понял что это способ ловли,и от пружины отличается лишь кормушкой,кормушка для гранул либо иной другой приманки,для таких кормушек больше подходят палки подлинее и более гибкие.правельно понял?
А то мне в магазине 20 минут рассказывал про фидер'показывал палки фидерные которые стоят оного....в конце сказал что бы я купил крокодила 3м и не парил себе голову)))
Дружище покурить тему здесь все терто перетерто и сходи в другой магазин с нормальным грамотным персоналом ИМХО
Цитата: Denis61 от 23 сентября 2014, 02:33:44
С вашего ответа я понял что это способ ловли,и от пружины отличается лишь кормушкой,кормушка для гранул либо иной другой приманки,для таких кормушек больше подходят палки подлинее и более гибкие.правельно понял?
А то мне в магазине 20 минут рассказывал про фидер'показывал палки фидерные которые стоят оного....в конце сказал что бы я купил крокодила 3м и не парил себе голову)))
В интернете очень много полезного для тебя видео по этой теме выложено.Не ленись- посмотри.
Цитата: Picaso от 23 сентября 2014, 03:27:29
Дружище покурить тему здесь все терто перетерто и сходи в другой магазин с нормальным грамотным персоналом ИМХО
Поздно ,уже крокодил куплен ;) ;D ;D ;D Денис,тема чересчур обширна,лучше почитать и вникнуть,а фидерные палки китайские(и не совсем уж конченные) - не намного дороже крокодила....
Цитата: Denis61 от 23 сентября 2014, 02:33:44
С вашего ответа я понял что это способ ловли,и от пружины отличается лишь кормушкой,кормушка для гранул либо иной другой приманки,для таких кормушек больше подходят палки подлинее и более гибкие.правельно понял?
А то мне в магазине 20 минут рассказывал про фидер'показывал палки фидерные которые стоят оного....в конце сказал что бы я купил крокодила 3м и не парил себе голову)))
Денис,я вижу тему тебе еще курить и курить ;) ;D ;D ;D
Цитата: Denis61 от 23 сентября 2014, 02:33:44
С вашего ответа я понял что это способ ловли,и от пружины отличается лишь кормушкой,кормушка для гранул либо иной другой приманки,для таких кормушек больше подходят палки подлинее и более гибкие.правельно понял?
А то мне в магазине 20 минут рассказывал про фидер'показывал палки фидерные которые стоят оного....в конце сказал что бы я купил крокодила 3м и не парил себе голову)))
Денис не обижайтесь, но как и большинство новичков Вы наступаете на грабли. В первую очередь виновата либо лень или невнимательное изучение тематики форума. Данные вопросы уже обсуждены и по ним даны вполне логичные объяснения.
Павел правильно ответил, что фидер это в первую очередь определенная философия, определенный вид лова и не важно за какие деньги у Вас удилище и катушка, важно как Вы ловите, не кол-во рыбы имеется ввиду.
Рекомендую внимательно прочесть форум, многие вопросы отпадут сами собой, что не ясно всегда рады подсказать, показать, помочь, но не изобретайте велосипед практически все изобретено, но есть еще поле для творчество, но для этого нужен теоретический потенциал и практический опыт лова, что у Вас еще впереди.
Рекомендую обратить внимание на следующие темы:
1. Из дубины фидер (http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=16646.msg734707#new)
2. Классификация фидерных удилищ (http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=37990.0)
3. Правильное употребления слова Фидер (http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=43815.0)
4. Вольные или невольные рассуждения о лесках в фидере (http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=84716.0)
а далее само пойдет, если конечно зацепит. ;)
Желаю удачи в изучении материала.
Посмотрел тут внимательно это видео, как Сергей Пузанов контролирует оснастку c 7 минуты http://www.youtube.com/watch?v=2d5qq5_G4ik. Появились вопросы.
1. Интересно, почему он не вяжет косичку в качестве отвода для поводка?
2. Длина отвода слишком короткая у него получается 5см? Обычно рекомендуют 15-20см.
3. Когда плетенка в качестве основной. Зачем связывать плетенку и леску в месте начала отвода. Даже если делать как советовал Zoom в этом фильме http://www.youtube.com/watch?v=yBvsbWoGes0 натягивать стопор на узел. Ведь все-равно это место как раз-таки подвергается наибольшим нагрузкам от удара кормушки. Особенно когда кормушка 120гр. Я допустим вяжу оснастку на куске лески 40-50см с косичкой и прекрасно все работает.
Хотелось бы услышать аргументированное мнение трудящихся, а не ответ в стиле: "Каждый дрочит как хочет". ;D ;D ;D
Ау спортсмены!!! Просветите малограмотных. ;D ;D ;D
1. Косичка не обязательна. Более менее жесткий монофил 0.3 нормально отводит поводок (пример патерностер).
2. Как я понял, он имел в ввиду, что петля под поводок была ниже кормушки, буквально на 1-2см.
3. Леску он привязывает, чтоб из нее сделать отвод, а узел будит стопорить кормушку. За все время ловли фидером, лично я не разбил ни одного узла. Стопор обычный силиконовый.
Цитата: Максим84 от 20 января 2015, 13:13:52
1. Косичка не обязательна. Более менее жесткий монофил 0.3 нормально отводит поводок (пример патерностер).
2. Как я понял, он имел в ввиду, что петля под поводок была ниже кормушки, буквально на 1-2см.
3. Леску он привязывает, чтоб из нее сделать отвод, а узел будит стопорить кормушку. За все время ловли фидером, лично я не разбил ни одного узла. Стопор обычный силиконовый.
Это все понятно. А какой смысл в привязывании плетни и лески именно в этом месте? Почему не связать все на куске монофила?
Есть ли в этом какой-то сакральный смысл?
Цитата: bormanb от 20 января 2015, 13:17:12
Это все понятно. А какой смысл в привязывании плетни и лески именно в этом месте? Почему не связать все на куске монофила?
Есть ли в этом какой-то сакральный смысл?
1. Нет узла выше кормушки- меньше вероятность перехлеста поводка за этот узел.
2. Чем меньше толстой лески, тем меньше воздействие от течения (хотя 50 см не принципиально ИМХО)
Цитата: Максим84 от 20 января 2015, 13:19:29
1. Нет узла выше кормушки- меньше вероятность перехлеста поводка за этот узел.
Вот я тоже об этом думал. Но скорее всего это не аргумент. Т.к. если клипсоваться то и с узелком ничего не перехлестнется.
Опять же готовую оснастку быстрее привязать, чем мастерить и отмерять отвод, в случае обрыва.
Какие еще варианты?
Думаю именно это. Без узла, петли, лишних элементов лучше.
Хотя кое что забыл.
Оснастка у него для сорев, значит чистый ин лайн без узлов и стопоров позади кормушки
Цитата: Максим84 от 20 января 2015, 13:23:45
Оснастка у него для сорев, значит чистый ин лайн без узлов и стопоров позади кормушки
Вот как раз здесь и "зарыта собака" :) .
Используя заготовленные ранее отводы с кормушкой всегда знаешь их длину и связать отвод под поводок не такая уж проблема.
Из практики главное чтобы петелька крепления поводка была не выше кормушки.
И еще, так как не подружился я с узлом "морковка" предложенным С. Поповым, то вяжу отвод-скрутку под поводок вместе с плетнёй.
Цитата: М.И.К. от 20 января 2015, 15:03:31
Вот как раз здесь и "зарыта собака" :) .
И еще, так как не подружился я с узлом "морковка" предложенным С. Поповым, то вяжу отвод-скрутку под поводок вместе с плетнёй.
Извини, но вот эту фразу не понял. Поясни как вместе с плетней?
Цитата: bormanb от 20 января 2015, 15:22:51
Извини, но вот эту фразу не понял. Поясни как вместе с плетней?
К моно леске сложенной в двое для скручивания косички прикладываю плетню и вместе с ней вяжу петельку для крепления поводка. Потом натягивая плетню скручиваю косичку нужной длины и вяжу узел "восьмерка", обрезаю лишние концы моно лески и отвод готов. Да, перед вязание отвода на плетню одеваю отвод с кормушкой и силиконовый стопор.
Ну вот все :).
Расскажу как вяжу инлайн я.Смысл примерно такой же как и на видео,но воплащение чуть чуть другое.Значит так.Основная леска в восьмидесяти процентах случаев плетня,вот и рассмотрим этот случай.Беру основную леску, надеваю на неё вертлюг и стопор.На этом месте хочу остановиться поподробней.Я пользую пластиковые стопора дренан,это те которые состоят из трубочки и втулки,они многоразовые и самый основной их плюс они никогда не на каких весах и на самых силовых забросах не проскакивают через узел.Делаю отвод для кормушки,так как не могу расстаться патерностером.Тут всё предельно просто беру флюрик,складываю вдвое и делаю петлю размером сантиметров десять,так же как и для обычного патерностера и отрезаю её.Теперь эту петлю соединяю с вертлюгом,который уже весит на основной леске методом петля в петлю(кормушки теперь можно менять очень просто как на патерностере)И в заключении привязываю встречным узлом отрезок из флюрика который будет служить отводом для поводка длинной двадцать сантиметров на конце вяжу просто двойной узел(не петелька) за который будет крепиться поводок на удавку.Ну вот и все,ни каких лишних деталик и узлов.
На100% согласен с отводом.Один раз попробовал такой вариант и напрочь отказался от скрутки и петельки для поводка.
Цитата: SerGoS от 20 января 2015, 21:01:47И в заключении привязываю встречным узлом отрезок из флюрика который будет служить отводом для поводка
Если не секрет-к чему? А лучше бы хорошее фото или рисунок-схему. А то я понял так, что это просто патерностер, связанный вокруг вертлюга.
Цитата: Vladimir 59 от 21 января 2015, 12:09:35
Если не секрет-к чему? А лучше бы хорошее фото или рисунок-схему. А то я понял так, что это просто патерностер, связанный вокруг вертлюга.
Вова спортсмены патерностером не пользуются, им вера ;D, а точнее правили не позволяют этого делать.
По основной бегает бусина с вертлюгом, Сергей пользуется Drennan Swivel Beads,
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fenglishfishing.ru%2Fupload%2Fiblock%2F0b0%2F0b0d75fc30e2e6959309f6a886ffbcbe.jpg&hash=abe2e16a809fbcc96080af4dfee38616bd6e6009)
К основе привязывает отрезок толстого может конечно и не очень толстого, флюрокарбона с узелком на конце.
К вертлюжку Drennan Swivel Beads привязывается петля для кромушек. В принципе получается скользящий патерностер.ИМХО
Цитата: Чубов И.М. от 21 января 2015, 12:32:28
Вова спортсмены патерностером не пользуются, им вера ;D, а точнее правили не позволяют этого делать.
По основной бегает бусина с вертлюгом, Сергей пользуется Drennan Swivel Beads,
К основе привязывает отрезок толстого может конечно и не очень толстого, флюрокарбона с узелком на конце.
К вертлюжку Drennan Swivel Beads привязывается петля для кромушек. В принципе получается скользящий патерностер.ИМХО
Теперь понял. А вот заморочку с безопасной оснасткой не уразумею никак. ??? Али в спорте используют поводки в два раза крепче основной? :o
Цитата: Vladimir 59 от 21 января 2015, 16:10:50
..... А вот заморочку с безопасной оснасткой не уразумею никак. ??? Али в спорте используют поводки в два раза крепче основной? :o
Это вопрос к Европейским дебилам, которые эти правила и придумали. Может у них поводки крепче чем у нас основная ???. Гейропа, другого не скажешь все у них через пятую точку. ;D
Цитата: Vladimir 59 от 21 января 2015, 16:10:50
Теперь понял. А вот заморочку с безопасной оснасткой не уразумею никак. ??? Али в спорте используют поводки в два раза крепче основной? :o
Вов, как я понял причину перехода на скользящий груз, то когда вяжешь патерностер, есть шанс обрыва оснастки в районе узелка на петлю. И кормушка сидящая наглухо в этой петле уже не позволит рыбе спокойно передвигаться по водоему, а со скользящей оснасткой, обрыв в любом месте выше кормушки позволит соскочить грузу с основной и рыбе останется плавать с поводком и куском основной лески :smoke:
Цитата: евгений аз от 21 января 2015, 17:09:53
Вов, как я понял причину перехода на скользящий груз, то когда вяжешь патерностер, есть шанс обрыва оснастки в районе узелка на петлю. И кормушка сидящая наглухо в этой петле уже не позволит рыбе спокойно передвигаться по водоему, а со скользящей оснасткой, обрыв в любом месте выше кормушки позволит соскочить грузу с основной и рыбе останется плавать с поводком и куском основной лески :smoke:
Далеко не спортсмен, но уверен, что все именно так и задумано и позаимствовано из карпфишинга ;)
Цитата: евгений аз от 21 января 2015, 17:09:53есть шанс обрыва оснастки в районе узелка на петлю. И кормушка сидящая наглухо в этой петле уже не позволит рыбе спокойно передвигаться по водоему, а со скользящей оснасткой, обрыв в любом месте выше кормушки позволит соскочить грузу с основной и рыбе останется плавать с поводком и куском основной лески
Женя, ну сравни тесты на разрыв материала основной лески (или оснастки), с тестом поводка, который тоже имеет узел на петельке. Где раньше порвётся? Рассматриваем именно фидерную оснастку, карпфишинг с их поводочным материалом пока не трогаем!
Цитата: Vladimir 59 от 21 января 2015, 18:23:51
Женя, ну сравни тесты на разрыв материала основной лески (или оснастки), с тестом поводка, который тоже имеет узел на петельке. Где раньше порвётся? Рассматриваем именно фидерную оснастку, карпфишинг с их поводочным материалом пока не трогаем!
Вова я речь вел о, моменте заброса и рывка при перехлесте или зацепе кормушкой на дне.
Цитата: евгений аз от 21 января 2015, 18:26:23
Вова я речь вел о, моменте заброса и рывка при перехлесте или зацепе кормушкой на дне.
Жека ты сам то понял что сказал, у тебя рыба на поводке 0,14мм-разрывная от силы 2кг, а на основе плетня с какой разрывной? Ну и где логика?
По мне так действительно тупо перепечатали из правил карповых соревнований на том и закончилось, только никто не в ник что у карпятников карповый материал это не наши поводки из монки.
Цитата: евгений аз от 21 января 2015, 18:26:23
Вова я речь вел о, моменте заброса и рывка при перехлесте или зацепе кормушкой на дне.
Сцуко...об этом не подумал...буду теперь лодкой завозить...летом можно брассом! :smoke:
Цитата: Чубов И.М. от 21 января 2015, 18:46:06
у тебя рыба на поводке 0,14мм-разрывная от силы 2кг, а на основе плетня с какой разрывной? Ну и где логика?
рыбка на 300 гр не порвет 0.16, если кормушка застрянет в камушках. Значит, она помрет. Не то, чтобы я за эти правила, но доля истины тут есть
У меня, бывало, при зацепе кормушки, рвался узел шока и основной. И несколько раз вытаскивал свою же оторванную оснастку, с сидящей на крючке рыбой. :D
Мне так кажется, что гораздо чаще рыб рвёт поводок, но с крючком в губе и с обрывком поводка на нём (при тех длинных поводках, которые используем на фидере) у рыбы тоже практически нет шансов.
Где то слышал, что в губе у рыбы крючок быстро сгнивает и выпадает.
Так ли это :smoke:
Цитата: Максим84 от 21 января 2015, 19:12:45
Где то слышал, что в губе у рыбы крючок быстро сгнивает и выпадает.
Так ли это :smoke:
Х.З. Но по наблюдениям долгим,рыба способна выплюнуть любой крючок,даж который вроде подсек поначалу..
3.3. Разрешается оснастка, поводок с крючком в которой тоньше основной лески (шнура), а монтаж, в случае обрыва поводка или основной лески (щнура), позволит рыбе легко освободиться от кормушки (грузила).
Это выдержка из правил, но это не догма для подавляющего большинства рыболовов, которые по своему мастерству и опыту могут дать фору и спортсменам.
Это просто правила, как и правила дорожного движениям руководствуясь которыми все ездят, но не все соблюдают :).
Выдержка из последних правила ФИПСед
- ловля с грузиком (и крючком) отныне запрещена, разрешена ловля только с кормушкой (и крючком)
- минимальное возможное расстояние ловли ограничено 15 метров от берега (ближе ловить запрещено)
И вот здесь бюрократия как бы и на руку, не так просто внести изменения в правила в России :)
шнур также может перетереться или его обрежет об ракушку, и рыба останется на крючке с кормушкой
Цитата: Vladimir 59 от 21 января 2015, 12:09:35
Если не секрет-к чему? А лучше бы хорошее фото или рисунок-схему. А то я понял так, что это просто патерностер, связанный вокруг вертлюга.
Всё просто
Цитата: SerGoS от 21 января 2015, 22:35:14
Всё просто
А если 120гр кормушечку повесить. Как эта оснастка на сильном течении себя ведет?
Цитата: SerGoS от 21 января 2015, 22:35:14
Всё просто
Та Михалыч уже растолковал...но за фото спасибо!
Цитата: bormanb от 21 января 2015, 23:55:07
А если 120гр кормушечку повесить. Как эта оснастка на сильном течении себя ведет?
Вешали и 140гр.Весь смысл там именно в стопоре,он не прскальзывает даже через самый маленький узел и кода отвод из плетни.
Думал, думал где спросить решил тут. Прошу поделитесь опытом посоветуйте как быть. На фидер начинаю только ловить. Условия. Нашёл рыбу, но стоит в яме, Опечек в 10 метрах от берега ярко, ярко выраженный + между берегом и опечеком трава на губине 1-2. При этом сильное течение. Лёгкие кормушки несёт, Тяжёлые не возможно вытащить через о печек и траву, постоянный обрыв либо поводка либо кормушки. С какой бы скоростью я не крутил катушку всё равно упирается в опечек и траву.
Как-то раз видел мужичка ловящего с фарватера на дону на дубины. Чтобы вытаскивать с фарватера у него перед кормушкой стояло некое крыло. Возможно, ли применение подобной конструкции на фидерной оснастке может быть, кто пробовал? Если его поставить, не будет ли вершинку колбасить так, что не увидишь поклёвки. Как победить эту ситуацию при ловле на фидер.
Сменить место ловли не предлагать ;D , В это время года найти место где клюёт рыба не просто.
Есть же кормушки с крыльями. По крайней мере, пустая всплывает сразу.
Цитата: lesnik_68 от 02 февраля 2015, 11:37:39
Есть же кормушки с крыльями. По крайней мере, пустая всплывает сразу.
Есть неплохое место, где опечеке крупные камни и ракушка. Крылья не помогают.
По моим наблюдениям на весах от 70гр, толку от крыльев мало, и чем больше вес кормушки, тем меньше.
Цитата: Максим84 от 02 февраля 2015, 11:50:42
Есть неплохое место, где опечеке крупные камни и ракушка. Крылья не помогают.
По моим наблюдениям на весах от 70гр, толку от крыльев мало, и чем больше вес кормушки, тем меньше.
Не знаю как с камнями, а с бровкой бороться, мне кормушки Фидерспорт с крылышками помогали. Ну и длина удилища 4,2 и не меньше. Конкретно это было в Николаевской ниже шлюза. Кто там ловил-тот знает. ;)
А тут товарищ пишет что точка в 10м. :D
Цитата: aztec от 02 февраля 2015, 11:31:13Чтобы вытаскивать с фарватера у него перед кормушкой стояло некое крыло. Возможно, ли применение подобной конструкции на фидерной оснастке может быть, кто пробовал? Если его поставить, не будет ли вершинку колбасить так, что не увидишь поклёвки.
На течении так и будет...безостановочный клёв. К сожалению, есть такие места, где ловля на фидер превращается в сплошной головняк и надо для себя решить-стоит ли оно того. Я как то в Дугино попал на опечек после земснаряда, после полутора часов рыбалки счёт был 10:6 в пользу опечека-шесть рыбцов и десяток оборваных оснасток, не считая пары вёдер нервов.
При выматывании залезть максимально в воду , удилище минимум 4.20 , поднять максимум вверх , использовать кормушки с крылышками . Как то так. Можно ещё по плетне утолщиться )))
Цитата: Arsenrnd от 02 февраля 2015, 12:28:44
При выматывании залезть максимально в воду , удилище минимум 4.20 , поднять максимум вверх , использовать кормушки с крылышками . Как то так. Можно ещё по плетне утолщиться )))
с языка снял про воду +100500, сам так летом в одном месте на Дону ловлю.
Цитата: immortal от 02 февраля 2015, 12:59:45
с языка снял про воду +100500, сам так летом в одном месте на Дону ловлю.
Может в одном и том же месте ловим ))) Я чуть ли не по яйки захожу в забродах , но это если что то хорошее клюнуло , если мелочь даю шанс на сход )))
Цитата: aztec от 02 февраля 2015, 11:31:13
Думал, думал где спросить решил тут. Прошу поделитесь опытом посоветуйте как быть. На фидер начинаю только ловить. Условия. Нашёл рыбу, но стоит в яме, Опечек в 10 метрах от берега ярко, ярко выраженный + между берегом и опечеком трава на губине 1-2. При этом сильное течение. Лёгкие кормушки несёт, Тяжёлые не возможно вытащить через о печек и траву, постоянный обрыв либо поводка либо кормушки. С какой бы скоростью я не крутил катушку всё равно упирается в опечек и траву.
Как-то раз видел мужичка ловящего с фарватера на дону на дубины. Чтобы вытаскивать с фарватера у него перед кормушкой стояло некое крыло. Возможно, ли применение подобной конструкции на фидерной оснастке может быть, кто пробовал? Если его поставить, не будет ли вершинку колбасить так, что не увидишь поклёвки. Как победить эту ситуацию при ловле на фидер.
Сменить место ловли не предлагать ;D , В это время года найти место где клюёт рыба не просто.
Я бы попробовал 2 вариант! Первый с кормушкой как на фото! Второй с грузом таким как на фото вместо кормушки!
При ловле с грузом, естественно следует сделать первоначальный закорм, и далее в зависимости от клева докармливать точку.
в данной ситуации с бровкой посоветовал бы справить путем длинного удилища и правильной подсечки, в независимости стоит кормушка с крыльями или гладкий груз. При подсечке не стоит сразу выматывать оснастку, нужно поднять удилище повыще и струя течения сама начнет сносить и поднимать рыбу с оснасткой! так обычно делают при ловли крупного леща или плотвы на течении, чтобы в случае схода или обрыва не пугать рыбу в точке! С травой посоветовал бы выделить время специально для зачистки, если место действительно так важно для вас, и вычистить траву граблями на веревке!
Цитата: Arsenrnd от 02 февраля 2015, 13:16:26
Может в одном и том же месте ловим ))) Я чуть ли не по яйки захожу в забродах , но это если что то хорошее клюнуло , если мелочь даю шанс на сход )))
не, там где я ловлю и вейдерсы не помогут, по грудь заходить иногда приходится, поэтому только летом, когда вода прогреется!
Цитата: aztec от 02 февраля 2015, 11:31:13
Думал, думал где спросить решил тут. Прошу поделитесь опытом посоветуйте как быть. На фидер начинаю только ловить. Условия. Нашёл рыбу, но стоит в яме, Опечек в 10 метрах от берега ярко, ярко выраженный + между берегом и опечеком трава на губине 1-2. При этом сильное течение. Лёгкие кормушки несёт, Тяжёлые не возможно вытащить через о печек и траву, постоянный обрыв либо поводка либо кормушки. С какой бы скоростью я не крутил катушку всё равно упирается в опечек и траву.
Как-то раз видел мужичка ловящего с фарватера на дону на дубины. Чтобы вытаскивать с фарватера у него перед кормушкой стояло некое крыло. Возможно, ли применение подобной конструкции на фидерной оснастке может быть, кто пробовал? Если его поставить, не будет ли вершинку колбасить так, что не увидишь поклёвки. Как победить эту ситуацию при ловле на фидер.
Сменить место ловли не предлагать ;D , В это время года найти место где клюёт рыба не просто.
есть еще вариант попробовать поднять рыбы к краю, для чего нужно из раза в раз класть кормушку четко на край, но для нас - новичков эта задача невыполнима) сам так мучился в старочеркасске, но потом просто переклипсовался ближе к берегу). ну, а вообще, я думаю, что с быстрой удочкой в росте 420 при подсечке стоя с поднятием кормушки на дистанции 10 м проблем быть не должно, если конечно это не "мертвая цепа" как есть в дугино, что володя описывал и в рогожкино практически сразу за лодочной парковкой)
Ммммммм а если шок-лидер поставить из монолески (плетни) потолще или же оснастку асимметричная петля из 0,4 лески применить да по длиннее. Ну а со срезом поводков об опечек можно побороться применив флюрокарбон. :)
Цитата: Maxnet RUS от 02 февраля 2015, 14:46:41
Ммммммм а если шок-лидер поставить из монолески (плетни) потолще или же оснастку асимметричная петля из 0,4 лески применить да по длиннее. Ну а со срезом поводков об опечек можно побороться применив флюрокарбон. :)
не не варик, резкий опечек в ракушке, если бытро кормушку не поднять зацеп и срез! Ну это в моем случае!
Всем спасибо за советы, буду думать пробовать все варианты.
Ну если дистанция 10 +- метров может просто закормиться шарами или рогаткой, и вместо кормушки поставить грузик-оливку фотка тут выше была, а ещё на выставке в Ростове брал кормушки ин-лайн ,так вот они всплывают очень быстро как вариант можно их попробовать или что то подобное ;)
Цитата: immortal от 02 февраля 2015, 16:32:42
не не варик, резкий опечек в ракушке, если бытро кормушку не поднять зацеп и срез! Ну это в моем случае!
А у меня в Дугино просто мёртвые зацепы кормушкой за обрыв. Срезов не было, но приходилось тупо рвать. Один раз даже порвал корпус кормушки Хамелеон.
Цитата: Avedikov от 02 февраля 2015, 13:22:32При подсечке не стоит сразу выматывать оснастку, нужно поднять удилище повыще и струя течения сама начнет сносить и поднимать рыбу с оснасткой! так обычно делают при ловли крупного леща или плотвы на течении, чтобы в случае схода или обрыва не пугать рыбу в точке!
Вот..век живи-всё равно дураком помрёшь. Очень добрый совет!
Для тех кто так же не любит вязать "морковку" как и я.
http://www.youtube.com/watch?v=upNHTHnCar4
Кто какими вертлюжками с карабинами пользуется в фидерных оснастках - петлях и патерностере для быстрой замены кормушки ? В основном спрашиваю про конструкцию вертлюга , а не карабина .
Их конечно много , но в принципе основных три вида . Какой предпочтительнее ? Что бы и леску особо не травмировать и был надежным , а не как на нижнем фото через несколько рыбалок ломается около бочёнка , то ли перетирается , то ли ржавчина съедает .
Вот такими.... проблем не было( у Вас на второй картинке). И застёжку-карабин данной конструкции считаю очень удобной и надёжной.
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fspining.kiev.ua%2Fimg%2Fp%2F7701-3745-large.jpg&hash=e8dcf2e739a619552605b3a7f88adab78d77ef40)
В петлевых оснастках с 2011 года пользуюсь только такими, не травмирует леску на петле, прочен, в общем все устраивает....
Цитата: alex111 от 15 февраля 2015, 22:20:01
В петлевых оснастках с 2011 года пользуюсь только такими, не травмирует леску на петле, прочен, в общем все устраивает....
Я на них меняю карабинчики-ставлю карабины с застежкой внутрь.
Цитата: MODEST от 15 февраля 2015, 21:10:44
Кто какими вертлюжками с карабинами пользуется в фидерных оснастках - петлях и патерностере для быстрой замены кормушки ? В основном спрашиваю про конструкцию вертлюга , а не карабина .
Их конечно много , но в принципе основных три вида . Какой предпочтительнее ? Что бы и леску особо не травмировать и был надежным , а не как на нижнем фото через несколько рыбалок ломается около бочёнка , то ли перетирается , то ли ржавчина съедает .
Думаю, что без разницы какие, главное что бы застежка во внутрь была. ИМХО.
Цитата: alex111 от 15 февраля 2015, 22:20:01
В петлевых оснастках с 2011 года пользуюсь только такими, не травмирует леску на петле, прочен, в общем все устраивает....
взял такие стингеровские, рассыпались нахрен.
Цитата: Евгений)) от 15 февраля 2015, 23:17:01
взял такие стингеровские, рассыпались нахрен.
Стингировские есть с замком во внутрь - дешевые и крепкие!
Мне вот такие нравятся. Проблем вообще никаких и наружу ничего не торчит.
Цитата: MODEST от 15 февраля 2015, 21:10:44
Кто какими вертлюжками с карабинами пользуется в фидерных оснастках - петлях и патерностере для быстрой замены кормушки ? В основном спрашиваю про конструкцию вертлюга , а не карабина .
Их конечно много , но в принципе основных три вида . Какой предпочтительнее ? Что бы и леску особо не травмировать и был надежным , а не как на нижнем фото через несколько рыбалок ломается около бочёнка , то ли перетирается , то ли ржавчина съедает .
Цитата: alex111 от 15 февраля 2015, 22:20:01
В петлевых оснастках с 2011 года пользуюсь только такими, не травмирует леску на петле, прочен, в общем все устраивает....
Цитата: estroi от 16 февраля 2015, 07:53:17
Мне вот такие нравятся. Проблем вообще никаких и наружу ничего не торчит.
Цитата: estroi от 16 февраля 2015, 07:53:17
Мне вот такие нравятся. Проблем вообще никаких и наружу ничего не торчит.
Давно хочу перейти такие карабины, но мне не попадаются.Где их можно купить?
Цитата: estroi от 16 февраля 2015, 07:53:17Мне вот такие нравятся. Проблем вообще никаких и наружу ничего не торчит.
сам такими пользуюсь........на несеметричке!!!
Цитата: КАА61 от 16 февраля 2015, 08:16:24
Давно хочу перейти такие карабины, но мне не попадаются.Где их можно купить?
В Поплавке были. Еще в Рыбной точке спроси.
Цитата: Максим84 от 16 февраля 2015, 08:37:41
В Поплавке были. Еще в Рыбной точке спроси.
Спасибо, обязательно загляну.
Всё понятно ! Откликнувшимся спасибо ! ;)
Пользуюсь уже, как года три четыре вот такими, только без бусины http://matchangler.by/wp/wp-content/uploads/2013/12/wc2013_1_6.jpg , все отлично. Основа леска, груза до 70гр. (с кормом). Фирму не помню, брал давно на Буденовском в Поплавке.
Цитата: MODEST от 15 февраля 2015, 21:10:44Кто какими вертлюжками с карабинами пользуется в фидерных оснастках - петлях и патерностере для быстрой замены кормушки ? В основном спрашиваю про конструкцию вертлюга , а не карабина .
Как на 2 и 3 фото, в основном как на 3-м. Проблем не было, некоторые карабинчики не одну оснастку пережили. А вот проволочные карабины не нравятся, в случае перехлеста соседней снастью обязательно им зацепится.
Цитата: alex111 от 15 февраля 2015, 22:20:01
В петлевых оснастках с 2011 года пользуюсь только такими, не травмирует леску на петле, прочен, в общем все устраивает....
Цитата: Евгений)) от 15 февраля 2015, 23:17:01
взял такие стингеровские, рассыпались нахрен.
Набрал таких http://www.profish.ru/shop/summer/acses/stingerfly/38041/ желтого и красного цвета. Вертлюги поменял на правильные. Развалились бобышки нахрен. Вот думаю клеить или выбросить и купить нормальные. Стингеровская продукция бля-даже мелочь такую не могут склеить как следует.
Цитата: bormanb от 22 марта 2015, 19:35:44
Набрал таких http://www.profish.ru/shop/summer/acses/stingerfly/38041/ желтого и красного цвета. Вертлюги поменял на правильные. Развалились бобышки нахрен. Вот думаю клеить или выбросить и купить нормальные. Стингеровская продукция бля-даже мелочь такую не могут склеить как следует.
Точно такие же приехали на неделе из Китая . Цена за 100 штук меньше 400 рублей с доставкой . Думаю , что они никак не хуже тех что по ссылке и очень не удивлюсь , что с одного завода . Кстати распечатав конверт и высыпав на стол после Почты России только на одном вертлюге развалились пластиковые бобышки .
Цитата: MODEST от 22 марта 2015, 19:48:47
Точно такие же приехали на неделе из Китая . Цена за 100 штук меньше 400 рублей с доставкой . Думаю , что они никак не хуже тех что по ссылке и очень не удивлюсь , что с одного завода . Кстати распечатав конверт и высыпав на стол после Почты России только на одном вертлюге развалились пластиковые бобышки .
В процессе эксплуатации-развалятся. Зачем такую хрень из китая заказывать. Думаю Корумовских или Престон пару пачек взять-на сезон хватит.
В Ростове не нашел нормальных. Пришлось покупать норм бабышки иставить на них норм застежки. Др...ч ппц)
Вот вы фигнёй страдаете..
Вот уж много лет как пользую в оснастках самые простые вертлюги/карабины. когда какие-нибудь sv-fishing, а когда и купленные у китайцев по 150 руб за пачку в 100 штук. терять не жалко ;D ни разу у меня проблем с этим элементом оснастки не было. искренне не понимаю необходимости в этих, как их там, бобышках.
P.S. Извините, не сдержался ???
Цитата: worm от 22 марта 2015, 21:04:12
Вот вы фигнёй страдаете..
Вот уж много лет как пользую в оснастках самые простые вертлюги/карабины. когда какие-нибудь sv-fishing, а когда и купленные у китайцев по 150 руб за пачку в 100 штук. терять не жалко ;D ни разу у меня проблем с этим элементом оснастки не было. искренне не понимаю необходимости в этих, как их там, бобышках.
P.S. Извините, не сдержался ???
Не ругайся. Мы перестраховываемся. А вдруг, вертлюг своим железным телом, плетню перетрет. А на том конце Марлин голубой. ;D ;D ;D
Кормушки 120+ не перетрут?
какая разница какой вертлюг/карабин, это обычный расходный материал
в прошлом году очень часто был на рыбалках, вертлюги/карабины покупались у китайцев, цену точно не помню в районе 100р - 1кг, 1 рыбалку живет прекрасно, выкинуть не жалко
Цитата: bormanb от 22 марта 2015, 19:51:40
В процессе эксплуатации-развалятся. Зачем такую хрень из китая заказывать. Думаю Корумовских или Престон пару пачек взять-на сезон хватит.
Откуда уверенность в том , что Престон и Корум не разваляться ? Всё равно перед эксплуатацией буду проклеивать супер клеем . И вышеуказанные фирмы всё равно бы проклеивал , ну такой я .
А вот по цене 20 престоновских будут стоить как 100 тех что заказал . Плюс у меня много товарищей с которыми нужно не только делиться мелкими расходниками , а ещё и монтажи из них вязать .
А к качеству некоторых вещей от Престон есть много вопросов .
Цитата: MODEST от 22 марта 2015, 22:38:39
Откуда уверенность в том , что Престон и Корум не разваляться ?
А к качеству некоторых вещей от Престон есть много вопросов .
Никакой уверенности нет. Ты прав. Может кто пользовал. Думал подскажут.
Я металлические брал в Новочеке. Хорошая штука, но дорогая. Фирму не помню.
Цитата: Arsen A от 22 марта 2015, 22:33:01
какая разница какой вертлюг/карабин, это обычный расходный материал
в прошлом году очень часто был на рыбалках, вертлюги/карабины покупались у китайцев, цену точно не помню в районе 100р - 1кг, 1 рыбалку живет прекрасно, выкинуть не жалко
Да вопрос не в фетише к вертлюгам , а в опасении из-за их качества терять то что к ним прикрепляется . С нынешней ценой на кормушки потерять их штук пять семь за рыбалку из-за качества вертлюгов желания нет никакого . При модных кормушках это под кило рубль примерно и получиться .
Цитата: MODEST от 22 марта 2015, 22:46:39
Да вопрос не в фетише к вертлюгам , а в опасении из-за их качества терять то что к ним прикрепляется . С нынешней ценой на кормушки потерять их штук пять семь за рыбалку из-за качества вертлюгов желания нет никакого . При модных кормушках это под кило рубль примерно и получиться .
прекрасно это понимаю, сам пользуюсь кормушками не китайского производства, самый дорогой вертлюг который покупал был по 40р за пачку, за весь сезон не 1 обрыва снасти
Цитата: Arsen A от 22 марта 2015, 22:49:53
прекрасно это понимаю, сам пользуюсь кормушками не китайского производства, самый дорогой вертлюг который покупал был по 40р за пачку, за весь сезон не 1 обрыва снасти
Так это же хорошо . ;) ;) ;) ;) Просто с пластиковыми примочками для меня смотрится более эстетично . ;) ;) ;) ;)
Брал от Drennan, сезон пользовался не развалились!
Господа я наверное скажу крамольную вещь, но все скользящие застежки Korum, Preston, Китай аля предыдущие производители, все это не больше подходит для скользящих поплавков или легких пикерных кормушек. Для серьезных весов, для работы с серьезными шнурами лучше пользоваться надежными скользящими креплениями от Drennan, а саму застежку прицепите ту которая Вам нравится.ИМХО
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.futurefishing.co.uk%2Fekmps%2Fshops%2Ffuturefishing%2Fimages%2Fdrennan-swivel-beads-11677-p.jpg&hash=1c497b75ce43d04a9f883abf6bf559b217dd3855)
Ув. Фидеристы1
После беседы с сыном(фидеристом) понял, что я не прав по поводу вчерашних постов,поэтому приношу свои извинения.
Верно:нельзя приравнивать все к спорту,хоть на резинку от трусов ловите,лиж бы Вам нравилось. Извиняюсь!
Игорь М.,пусть пару дней повесит,потом уберёшь ОК?!!
Я как то давно ещё брал в магазине на Космонавтов застёжки от Гроус Культура (http://www.xn--90ac0albi1f4a.xn--p1ai/catalog/i1e664c92-67e7-11df-9c87-878994507674/), никаких проблем с ними не было. Брал пару пачек, вот только в прошлом сезоне закончились (петлёй редко пользуюсь). А вообще солидарен с Мишей Worm по этому вопросу.
На выходные фидерил малость дома на стоячем водоеме!! Ну значит начитавшись и насмотревшись связал патерностер из флюра 0.3, иииииии и как начало оно у меня все запутываться, вернулся к трубочке противозакручивателю и все наладилось!! ;D ;D Вроде бы и флюр жесткий и место соедение поводка с флюром чуть ниже кормухи, короче все по Фадееву, а толку ноль!! ;D ;D ;D
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 09:37:04
На выходные фидерил малость дома на стоячем водоеме!! Ну значит начитавшись и насмотревшись связал патерностер из флюра 0.3, иииииии и как начало оно у меня все запутываться, вернулся к трубочке противозакручивателю и все наладилось!! ;D ;D Вроде бы и флюр жесткий и место соедение поводка с флюром чуть ниже кормухи, короче все по Фадееву, а толку ноль!! ;D ;D ;D
Руки под"х" спининг заточены :P :P :P
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 09:37:04
На выходные фидерил малость дома на стоячем водоеме!! Ну значит начитавшись и насмотревшись связал патерностер из флюра 0.3, иииииии и как начало оно у меня все запутываться, вернулся к трубочке противозакручивателю и все наладилось!! ;D ;D Вроде бы и флюр жесткий и место соедение поводка с флюром чуть ниже кормухи, короче все по Фадееву, а толку ноль!! ;D ;D ;D
нах. эти заморочки, вяжи на основной, чем меньше приблуд тем лучше для меня.
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 09:37:04
На выходные фидерил малость дома на стоячем водоеме!! Ну значит начитавшись и насмотревшись связал патерностер из флюра 0.3, иииииии и как начало оно у меня все запутываться, вернулся к трубочке противозакручивателю и все наладилось!! ;D ;D Вроде бы и флюр жесткий и место соедение поводка с флюром чуть ниже кормухи, короче все по Фадееву, а толку ноль!! ;D ;D ;D
Андрей))) Свяжи себе Гарднера прямо на плетне.
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 09:37:04
На выходные фидерил малость дома на стоячем водоеме!! Ну значит начитавшись и насмотревшись связал патерностер из флюра 0.3, иииииии и как начало оно у меня все запутываться, вернулся к трубочке противозакручивателю и все наладилось!! ;D ;D Вроде бы и флюр жесткий и место соедение поводка с флюром чуть ниже кормухи, короче все по Фадееву, а толку ноль!! ;D ;D ;D
Забросы с заклипсованой леской были? Если нет, то запутывания гарантированы)
Цитата: SaZaN75 от 16 апреля 2015, 09:49:30
нах. эти заморочки, вяжи на основной, чем меньше приблуд тем лучше для меня.
Лёня, пробовал и на основной плетне вязать 0.8, путалось еще больше!! :'(
Цитата: TOPHILL от 16 апреля 2015, 10:28:48
Забросы с заклипсованой леской были? Если нет, то запутывания гарантированы)
Нет, не клипсовал!! :smoke:
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 10:36:03
Нет, не клипсовал!! :smoke:
Ну это как сэм домашним вином не запить я торчу....
Цитата: TOYOTA от 16 апреля 2015, 10:45:33
Ну это как сэм домашним вином не запить я торчу....
Так чего, надо клипсовать полюбе?? :smoke:
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 10:49:37
Так чего, надо клипсовать полюбе?? :smoke:
при забросе , чтоб не путалась, можно либо перед приводнением останавливать полет, чтоб вытягивалась леска, либо надо клипсоваться )))
иначе будет путаться, как последняя зараза!!!
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 10:49:37
Так чего, надо клипсовать полюбе?? :smoke:
Конечно, тут целых два плюса.
1) Ничего не будет путаться.
2) Главное - фиксированная дистанция, вся прикормка в одном месте.
Повязал кормушку, не ставя поводок забрасывай подальше, потом простучи кормушкой или грузом от спина дно, на выбранном месте клипсуешься. Находишь ориентир напротив. И успех
А как Вы вяжете на основной плетне?? У меня остаток плетни с поводком сразу стал скручиватся с апендиксом на котором кормуха подвешена!! :smoke: Вязал апендикс короткий, ровно столько что-бы кормуху можно было просунуть, сантиметров 10, может это мало?? :)
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 11:12:59
А как Вы вяжете на основной плетне?? У меня остаток плетни с поводком сразу стал скручиватся с апендиксом на котором кормуха подвешена!! :smoke: Вязал апендикс короткий, ровно столько что-бы кормуху можно было просунуть, сантиметров 10, может это мало?? :)
Когда забросишь под клипсу-все должно раскрутиться само.
Плечо патерностера не влияет на эту тему. Отвод под поводок делай так, чтобы петелька была на уровне ниже середины кормушки и отбивалась об нее. Посмотри Попова"Ловля леща на реке"
Цитата: gashish от 16 апреля 2015, 11:17:40
Добрый день! Мужики, а кто какой оснасткой на течении пользуется???
Патерностер, ассиметричка, вертолет и два узла. В этой теме все уже перетерли.
Тут больше по рыбе и дну надо ориентироваться. Если лещ и дно чистое, то мне ассиметричка нравится (прижимает поводок ко дну). Если ракушка на дне, то патерностер. Если ловить активную рыбу в толще, то вертолет и два узла. ИМХО.
Цитата: TOPHILL от 16 апреля 2015, 14:38:23
Можно использовать трубку противозакручиватель.
Так я ее по осени и пользовал, а за зиму начитался насмотрелся и решил стать правильным фидеристом!! ;D ;D Я так понимаю, что при использовании противозакручивателя не происходит самоподсечки рыбы в отличие от патерностера, так??
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 14:50:56
Так я ее по осени и пользовал, а за зиму начитался насмотрелся и решил стать правильным фидеристом!! ;D ;D Я так понимаю, что при использовании противозакручивателя не происходит самоподсечки рыбы в отличие от патерностера, так??
щас тебе раскажут ;D ;D ;D вот очередной раз тебе скажу вся енто наука бумажная хрень ,практика тебе сама подскажет шо да как ;) могу клипсоваться могу не клипсоваться ни каких перехлёстов,трубочки в руках не держал даж не знаю как их мастырить ;D две петли и все дела ;)
Цитата: TOYOTA от 16 апреля 2015, 11:06:30
Конечно, тут целых два плюса.
и минус - когда что то хорошее влетит, минус трофей и минус поводок с крючком
Цитата: SaZaN75 от 16 апреля 2015, 15:03:23
трубочки в руках не держал даж
да ну, что ни разу не вылавливал? ;D ;D ;D
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 11:12:59
остаток плетни с поводком сразу стал скручиватся с апендиксом на котором кормуха подвешена!!
скорее всего сам поводок слишком короткий
Цитата: вова от 16 апреля 2015, 15:10:34
да ну, что ни разу не вылавливал? ;D ;D ;D
ей богу нет ;D
Цитата: вова от 16 апреля 2015, 15:12:35
скорее всего сам поводок слишком короткий
если при определённых условиях нужен короткий поводок до 10см. то надо переходить на флэт.
Цитата: вова от 16 апреля 2015, 15:12:35
скорее всего сам поводок слишком короткий
Поводок см 20, место соединения чуть ниже кормушки получалось!!
Цитата: SaZaN75 от 16 апреля 2015, 15:15:11
ей богу нет ;Dесли при определённых условиях нужен короткий поводок до 10см. то надо переходить на флэт.
А шо такое флет?? Это открытая кормушка с формочкой для прессования??
Вот в стояке я так понимаю, что мне нах не нужен поводк 50 см и более?? :smoke:
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 15:18:36
А шо такое флет?? Это открытая кормушка с формочкой для прессования??
да
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 15:19:26
Вот в стояке я так понимаю, что мне нах не нужен поводк 50 см и более?? :smoke:
да если гибрид
Цитата: SaZaN75 от 16 апреля 2015, 15:20:50
дада если гибрид
Так че, карася на флет ловить с поводком 20-25 см??
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 15:41:12
Так че, карася на флет ловить с поводком 20-25 см??
16 - 18 если карася, но тогда проще на макуху ;D она кста кормушку в 2 случаях из 3х делает и карась крупней
а поводок сантиметров после 40 перестаёт закручиваться и для ласкириков на слабой течке самое оно
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 14:50:56
Так я ее по осени и пользовал, а за зиму начитался насмотрелся и решил стать правильным фидеристом!! ;D ;D Я так понимаю, что при использовании противозакручивателя не происходит самоподсечки рыбы в отличие от патерностера, так??
Глухой Стопор выше трубки поставить и будет засекаться
Цитата: TOPHILL от 16 апреля 2015, 15:55:11
Глухой Стопор выше трубки поставить и будет засекаться
Точняк, спасибо добрый человек!! ;) :)
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 15:41:12
Так че, карася на флет ловить с поводком 20-25 см??
зачем тебе такой поводок?
Цитата: вова от 16 апреля 2015, 15:51:44
16 - 18 если карася, но тогда проще на макуху ;D она кста кормушку в 2 случаях из 3х делает и карась крупней
так точно ;)
Цитата: SaZaN75 от 16 апреля 2015, 16:00:43
зачем тебе такой поводок?так точно ;)
Буду ловить с антизакручивателем заштопареным, легко и не напряжно!! ;D ;D ;D
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 16:03:59
Буду ловить с антизакручивателем заштопареным, легко и не напряжно!! ;D ;D ;D
Андрей лови с хорошими острыми крючками и на любом монтаже рыба будет сама засекаться . ;) ;) ;) ;)
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 15:19:26
Вот в стояке я так понимаю, что мне нах не нужен поводк 50 см и более?? :smoke:
При активном карасе 60 см будет самое то что надо . Но это актуально при точном попадании в одну точку (+- 1-1.5 метра ) .
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 16:03:59
Буду ловить с антизакручивателем заштопареным, легко и не напряжно!! ;D ;D ;D
Чем больше всяких прибомбасов весит, тем больше рыба будет пугаться! Узлы все восьмеркой делаете?
Цитата: MODEST от 16 апреля 2015, 20:34:34При активном карасе 60 см будет самое то что надо . Но это актуально при точном попадании в одну точку (+- 1-1.5 метра ) .
На 1 м отлично клюет карась.
Цитата: MODEST от 16 апреля 2015, 20:34:34
При активном карасе
и кормушка не нужна ;D
Цитата: Ptuch от 16 апреля 2015, 20:54:19
Чем больше всяких прибомбасов весит, тем больше рыба будет пугаться! Узлы все восьмеркой делаете?
Ну да восьмеркой, и все петля в петлю, без единой железяки!! :)
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 21:48:26
Ну да восьмеркой, и все петля в петлю, без единой железяки!! :)
Пора уже в тему крючков переходить ;)
Цитата: Андрик93 от 16 апреля 2015, 21:48:26
Ну да восьмеркой, и все петля в петлю, без единой железяки!! :)
Еще хвостики всех петель надо срезать под 0.
Цитата: вова от 16 апреля 2015, 21:25:02
и кормушка не нужна ;D
Правильно ! ;D По гибриду особо и заморачиваться не стоит .
Кусок макухи вместо кормушки существенно увеличивает темп . ;)
Цитата: TOPHILL от 16 апреля 2015, 21:15:26
На 1 м отлично клюет карась.
Клюёт то он почти на любой поводок хорошо , но с метровым на стояке устаю из желудка крючки вытаскивать . :( :( :( :( :( :( 60 см как раз и не за край губы и глубоко не успевает заглотить .
Цитата: MODEST от 16 апреля 2015, 22:16:35
Правильно ! ;D По гибриду особо и заморачиваться не стоит .
Кусок макухи вместо кормушки существенно увеличивает темп . ;) Клюёт то он почти на любой поводок хорошо , но с метровым на стояке устаю из желудка крючки вытаскивать . :( :( :( :( :( :( 60 см как раз и не за край губы и глубоко не успевает заглотить .
ну если обсуждать фидерный метод лова, то кусок макухи туда не вписывается) а так все может быть.
"Вертолет, два узла", не нашел фото оснастки, в 90% ловлю на ПГ, сравнивал с ассимитричкой, ПГ более уловист, и менее проблемен в вязке и процессе.
Цитата: TOPHILL от 16 апреля 2015, 22:27:59
ну если обсуждать фидерный метод лова, то кусок макухи туда не вписывается) а так все может быть.
Ну не надо так идеализировать фидерный способ ловли . ;) ;) ;) Везде можно и нужно экспериментировать . ;) ;) ;) Все догмы рано или поздно разрушаются . ;D ;D ;D
У меня знакомый на стоячке после хорошего закорма точки вешает на патерностер не грузик вместо кормушки , а богосовский цилиндр из макухи . Темп у него гораздо выше . И иногда помогает убрать мелочь с точки и из верхнего горизонта .
Цитата: Evgen83 от 16 апреля 2015, 22:36:46
"Вертолет, два узла", не нашел фото оснастки, в 90% ловлю на ПГ, сравнивал с ассимитричкой, ПГ более уловист, и менее проблемен в вязке и процессе.
На Ютубе поищи -Фадеев его вяжет. (Павел уже разместил в соотв. разделе)По поводу уловистости-утверждение конечно спорное. Хотя может логика в этом и есть. Насадка приподнимается надо дном-больше мелкой рыбы. Каждая оснастка хороша в определенных условиях. Ассиметричку вязать пять секунд-надо тренироваться. Я поначалу тоже ее боялся. Сейчас использую петлевязку для формирования скрутки-очень удобно. Левой рукой держу концы лески, а правой кручу петлевязку, с надетой на нее петелькой. Получается очень плотная и красивая скрутка. Также можно пользоваться экстрактором.
Подскажите пожалуйста! Какой длины должна быть оснастка инлайн с отводом под кормушку ( или ранинг с отводом, или СПГ)? Вяжу отдельно оснастки. Способ соединения петля в петлю с основной, верхнего стопора нет, безопасная оснастка. Вертлюг свободно сквозь узел крепления проскакивает в случае обрыва. Интересует минимально возможная длина оснастки.
на течении саме то !лет 7 уже ловлю на ин-лайн очень нравиться длинна скрутки такая чтобы на 2 см заходила за кормушку . а длинна всей см 20 можеш попробовать и сделать по короче . на рыбалке НЕТ строгости можно и нужно эксперементировать .
В принципе если основная и оснастка из плетни то свис можно делать каким угодно, если же с применением лески то таким чтобы узел при забросе не напрягал стучанием о кольца, только не забывайте что чем меньше свис кормушки от кончика вершинки тем больше точность при забросе. А вообще если именно ин-лайн то нет необходимости готовить оснастки заранее, можно сделать пару-тройку отводов под кормушку разной длины, чтобы приподнимать поводок от дна или наоборот приблизить максимально и столько же скруток с вертлюгом в месте крепления с основной. Монтируется после промера глубины и изучения дна за минуту, быстро и легко.
Цитата: Давид от 07 февраля 2016, 08:25:20
В принципе если основная и оснастка из плетни то свис можно делать каким угодно, если же с применением лески то таким чтобы узел при забросе не напрягал стучанием о кольца, только не забывайте что чем меньше свис кормушки от кончика вершинки тем больше точность при забросе. А вообще если именно ин-лайн то нет необходимости готовить оснастки заранее, можно сделать пару-тройку отводов под кормушку разной длины, чтобы приподнимать поводок от дна или наоборот приблизить максимально и столько же скруток с вертлюгом в месте крепления с основной. Монтируется после промера глубины и изучения дна за минуту, быстро и легко.
Спасибо за ответ!... Так то оно так, но на основной не очень люблю вязать монтаж, всегда делаю на ней петлю, а уже в нее оснастку. Понимаю, что чем меньше свис кормушки от вершинки при забросе, тем точнее летит. Если делать см 10 от стопора вертлюга отвода до петли крепления к основной ( расстояние которое свободно проходит вертлюг при хорошей поклевке, допустим к берегу) работа оснастки не нарушится? Да, забыл. Основная шок 0,24 моно. оснастка 0,3 моно. Мой монтаж: косичка, стопор поплавочный, вертлюг и отвод к нему с застежкой под кормуху. Просто если каждый раз перевязываться( допустим с вершинкой не угадал, да и вконце рыбалки надо все разбирать) то длина шока каждый раз уменьшается
Лично по мне, инлайн с отводом лучшая оснастка! И Патер и скользячка в одном лице! А самое главное у рыба есть шанс при обрыве выше кормухи, что для меня условие номер один при выборе оснастки!
Цитата: Давид от 07 февраля 2016, 08:25:20... А вообще если именно ин-лайн то нет необходимости готовить оснастки заранее, можно сделать пару-тройку отводов под кормушку разной длины, чтобы приподнимать поводок от дна или наоборот приблизить максимально и столько же скруток с вертлюгом в месте крепления с основной. Монтируется после промера глубины и изучения дна за минуту, быстро и легко.
По моему, классная идея! Только не представляю как выглядит. Не могли бы пальцем ткнуть где посмотреть? Спасибо!
Цитата: dr-ingector от 10 февраля 2016, 01:51:28
По моему, классная идея! Только не представляю как выглядит. Не могли бы пальцем ткнуть где посмотреть? Спасибо!
Я делаю так: вяжу из лески косичку см.10-15, на основную одеваю кормушку потом стопор( большой), вяжу мааленькую петлю и к ней косичку на удавку со стороны узла, в петлю на косичке поводок и усё........
способ кормление всеми желаемого леща, сазана и карася (особенно хорошего) является со дна. насколько я понимаю ин-лайн с отводом - поднимает крючок от дна.
так возникает вопрос зачем нам поднимать крючок от дна если мы не спортики, если наша задача не на долбать мелочевки полный садок для веса или количества, а мы хотим получить удовольствие?
Цитата: САВ-67 от 10 февраля 2016, 22:07:30
так уважаемые люди обсуждают, значит начинаешь сам задумываться))))))))))) кстати только что смотрел фадеева, так он при ловле в пруду пояснил, что этот монтаж нужен в водоемах где много ила или травы, при этом длина отвода должна быть в 2 раза больше толщины ила)))))))
Так это вроде перетирали уже несколько раз.
Мне на крайней рыбалке инлайн помог с травой бороться. На патерностере и ассиметричке, набивалась на верхний узел. А с инлайном скатывалась к кормушке-чистить удобно. Так что все хорошо в свое время и в своем месте. Но по холоду, когда руки отмерзают вязать скрутки или обратные морковки тяжеловато. Патерностер рулит.
Цитата: САВ-67 от 10 февраля 2016, 13:16:39насколько я понимаю ин-лайн с отводом - поднимает крючок от дна.
А намного поднимает? Леска ведь не вертикально вверх идет! Максимум 45 гр. и то сомневаюсь. А как тогда люди обычным ПГ вышеназванных рыбов ловят, причем во всех условиях? На мой взгляд, отвод увеличивает чувствительность. На Салапинском сайте человек доказал с помощью опытов и физических формул, что на ТЕЧЕНИИ симпетля\инлайн без отвода, самая тупая оснастка. И чем больше отвод под кормушку, тем чувствительней монтаж. Но тогда(при длинном отводе) крючок на струе будет вдали от кормовога шлейфа. Так что, золотая середина во всем. Простите новичка, вот решил поумничать малехо!
Цитата: dr-ingector от 10 февраля 2016, 23:00:46опытов и физических формул, что на ТЕЧЕНИИ симпетля\инлайн без отвода, самая тупая оснастка.
Один уважаемый товарищ, на рыбалках, доказывает обратное...
Цитата: СТАЛКЕР от 11 февраля 2016, 06:42:13симетричная петля и онлайн две большие разницы
В чем разница, кроме способа вязки?
Нет, это онлайн фидер. Гуглишь по запросу "рыба а ванной" и выкладываешь в отчетах как ты поймал 100500кг на дистанции 150 метров.
Цитата: gross от 11 февраля 2016, 13:33:39
Я не могу понять, почему мой вопрос по оснастке FIPS удаляется. Если господин модератор не знает о такой фидерной оснастке, то это не значит что я пишу не в тему.
Скрин моего поста смотрите.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/66384/333628020.2/0_14efa8_1cc7a02a_orig.png)
Читайте форум, все уже писано и переписано.
Подскажите где читать, с Вас что корона упадет? Все что не напишу, все не впопад!
Я новичок на этом форме, поэтому ориентируюсь еще плохо, помочь новичку всегда считалось добрым делом.
Цитата: gross от 11 февраля 2016, 13:50:09
Подскажите где читать
Оснастка фипс-это банальный ин-лайн, с отводом в том числе. В этой теме 170 страниц, все оснастки давно описаны, обсуждены и т.д.
Цитата: gross от 11 февраля 2016, 13:50:09
Подскажите где читать, с Вас что корона упадет? Все что не напишу, все не впопад!
Я новичок на этом форме, поэтому ориентируюсь еще плохо, помочь новичку всегда считалось добрым делом.
gross не нужно здесь строить из себя "бедную овечку", которая первый раз слышит о фидере и всех ее монтажах.
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi76.fastpic.ru%2Fbig%2F2016%2F0211%2Fea%2Fa1cffa63a44d0dc48a6f5480922735ea.jpeg&hash=194109f057bc26b7efc10d998517fb523abb6374)
это один из Ваших постов, на черном форуме в теме "Официальная оснастка FIPS и ее разновидности".
Так что заканчивайте заниматься ерундой. пришли общаться общайтесь, а "тролить" здесь не нужно!!!
Более дискутировать не намерен, выводы делайте сами, а наши форумчане так же надеюсь сделают о Вас выводы.
Цитата: Максим84 от 11 февраля 2016, 13:53:45
Оснастка фипс-это банальный ин-лайн, с отводом в том числе. В этой теме 170 страниц, все оснастки давно описаны, обсуждены и т.д.
Ты думаешь он не знает??? Видимо это национальный вид спорта у некоторых, "включать дурака".ИМХО
Человек не понимающий в фидерных оснастках не будет выкладывать вот такие ответы: обратите внимание на дату.
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi73.fastpic.ru%2Fbig%2F2016%2F0211%2F65%2Fc656156356c1baafe1cc41759e4dfb65.jpeg&hash=7dfb69185096b05206f9bd813f2d5784441c9858)
По национальности я русский, так что спорт у нас общий "включать дурака". Если я спрашиваю о монтаже, значит я не получил полной информации на черном форуме. Думал, может здесь получу интересную информацию, ан нет.
Цитата: gross от 11 февраля 2016, 14:14:04
По национальности я русский, так что спорт у нас общий "включать дурака". Если я спрашиваю о монтаже, значит я не получил полной информации на черном форуме. Думал, может здесь получу интересную информацию, ан нет.
Дружище ты решил набить тут 50 сообщений, чтобы товар свой продавать. Так что не надо лохматить бабушку. Решил внедриться, так уж пиши по теме. Вскрыли тебя уже давно. ;D ;D ;D
Цитата: bormanb от 11 февраля 2016, 14:35:57
Дружище ты решил набить тут 50 сообщений, чтобы товар свой продавать. Так что не надо лохматить бабушку. Решил внедриться, так уж пиши по теме. Вскрыли тебя уже давно. ;D ;D ;D
Почуял конкурента? Продавать можно только тебе?
Цитата: bormanb от 11 февраля 2016, 14:35:57
Дружище ты решил набить тут 50 сообщений, чтобы товар свой продавать. Так что не надо лохматить бабушку. Решил внедриться, так уж пиши по теме. Вскрыли тебя уже давно. ;D ;D ;D
Раздел "Продаю, меняю" не для таких продаж, как у gross. Так что 50 сообщений ничего не дадут. Тема с продажами кормушек будет удалена.
Цитата: gross от 11 февраля 2016, 14:50:32
Почуял конкурента? Продавать можно только тебе?
Во первых-Ты мне не конкурент. Во вторых-Я на своем форуме ничего не продаю-я общаюсь с друзьями.
Цитата: Бас от 10 февраля 2016, 02:06:29
Я делаю так: вяжу из лески косичку см.10-15, на основную одеваю кормушку потом стопор( большой), вяжу мааленькую петлю и к ней косичку на удавку со стороны узла, в петлю на косичке поводок и усё........
Спасибо! Идею понял! А стопор не проскакивает сквозь узел? Какой толщины леска монтажа? Или на плетенке?
Цитата: dr-ingector от 11 февраля 2016, 15:00:29
Спасибо! Идею понял! А стопор не проскакивает сквозь узел? Какой толщины леска монтажа? Или на плетенке?
При правильном подборе стопора, в соответствии с используемой лески, проблем не возникает. В качестве страховки можете посадить стопор на капельку клея.ИМХО
Цитата: bormanb от 11 февраля 2016, 14:58:42
Во первых-Ты мне не конкурент. Во вторых-Я на своем форуме ничего не продаю-я общаюсь с друзьями.
А где ты увидел, что я продаю здесь что-то? Я тоже пытаюсь общаться, но дружба с вами не налаживается. Только агрессивные отношения с вашей стороны.
Цитата: gross от 11 февраля 2016, 15:06:57
А где ты увидел, что я продаю здесь что-то? Я тоже пытаюсь общаться, но дружба с вами не налаживается. Только агрессивные отношения с вашей стороны.
Как говорит хорошая народная русская пословица "Не нужно на зеркало пенять когда ...... крива".
Все заканчиваем флуд в теме. Хочется поговорить о любви и дружбе народов, пожалуйста в курилку.
Цитата: gross от 11 февраля 2016, 15:06:57
А где ты увидел, что я продаю здесь что-то? Я тоже пытаюсь общаться, но дружба с вами не налаживается. Только агрессивные отношения с вашей стороны.
Дружище (заметь я второй раз так тебя называю). В разделе Мастерская, ты уже давно торговлю завел. Не надо прикидываться. Хочешь торговать-плати администрации форума и все будет ок. Хочешь дружить-давай дружить.
Цитата: dr-ingector от 11 февраля 2016, 15:00:29
Спасибо! Идею понял! А стопор не проскакивает сквозь узел? Какой толщины леска монтажа? Или на плетенке?
Стопор не использую. Отвод под поводок из жесткой монки 0.33(не косичка). Отвод к основе привязываю морковкой. Вместо бусины, Престоновский крепеж для ин-лайна, самого малого размера.
Цитата: Чубов И.М. от 11 февраля 2016, 15:05:28
При правильном подборе стопора, в соответствии с используемой лески, проблем не возникает. В качестве страховки можете посадить стопор на капельку клея.ИМХО
Спасибо! Это у меня наверное стопора такие, что при усилии проскальзывают через узел. Брал специально большие (самые дешевые китайские по 10 руб). Как думаете может поменьше взять, лучше может будет? Леска монтажа 0,3 Мегастронг
Ни фига себе стопора, если через узел на двойной леске 0.3 проскакивают. Где брал такое чудо? ;D ;D ;D
Цитата: dr-ingector от 11 февраля 2016, 15:16:10
Спасибо! Это у меня наверное стопора такие, что при усилии проскальзывают через узел. Брал специально большие (самые дешевые китайские по 10 руб). Как думаете может поменьше взять, лучше может будет? Леска монтажа 0,3 Мегастронг
Посмотри как Фадеев (http://www.youtube.com/watch?v=gB59v4SV9zY) эту оснастку вяжет. Вообще без стопора-плющит вертлюг с одной стороны и все ок.
Цитата: Бас от 11 февраля 2016, 15:20:31
Ни фига себе стопора, если через узел на двойной леске 0.3 проскакивают. Где брал такое чудо? ;D ;D ;D
Сам в шоке был! Брал на западном на Привозе
Цитата: bormanb от 11 февраля 2016, 15:21:11
Посмотри как Фадеев (http://www.youtube.com/watch?v=gB59v4SV9zY) эту оснастку вяжет. Вообще без стопора-плющит вертлюг с одной стороны и все ок.
Ух ты, спасибо, посмотрел! А вертлюг не разобьет узел? И не ограничится ли скольжение по основной?
Цитата: dr-ingector от 11 февраля 2016, 15:39:26
Ух ты, спасибо, посмотрел! А вертлюг не разобьет узел? И не ограничится ли скольжение по основной?
Не знаю честно говоря. Я одеваю на узел удлинненый стопорок. Натягивается туго и держится там мертво. А сплющенный вертлюг скользит по плетне прекрасно. Ну естественно если подбирать разумные размеры вертлюга и толщины плетни. ;) ;D
Я ставлю обычно резиновый стопор.
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fturist48.ru%2Fupload%2Fiblock%2Fee5%2Fee505635327122fb449416285fc5684a.jpeg&hash=f3f40aa34f27c2ddf5c26cc6f979d1b32334b59b)
Буду в след. сезоне пробовать без стопора. Так по идее передача поклевки более чувствительна.
Цитата: bormanb от 11 февраля 2016, 15:44:30А сплющенный вертлюг скользит по плетне прекрасно.
Попробовал щас. Действительно нормуль! И узел не клинит, даже если с фанатизмом тянуть! Сомнения только про сохранность узла? Вертлюгом не разобьет?
Цитата: dr-ingector от 11 февраля 2016, 16:09:56
Попробовал щас. Действительно нормуль! И узел не клинит, даже если с фанатизмом тянуть! Сомнения только про сохранность узла? Вертлюгом не разобьет?
За одну сессию точно не разобьет.
Цитата: Чубов И.М. от 11 февраля 2016, 16:11:26
За одну сессию точно не разобьет.
А больше и не надо! Все равно потом все в топку (вертлюг с застегой оставлю, крючок не буду жалеть, хотя раньше оставлял). Как думаете, если толстый монофил привязать на отвод(0,5) к плетенке 0,15 узлом олбрайт? Будет держать? Ну не нравиться мне эта морковка! :D
Цитата: dr-ingector от 11 февраля 2016, 16:16:49
А больше и не надо! Все равно потом все в топку (вертлюг с застегой оставлю, крючок не буду жалеть, хотя раньше оставлял). Как думаете, если толстый монофил привязать на отвод(0,5) к плетенке 0,15 узлом олбрайт? Будет держать? Ну не нравиться мне эта морковка! :D
Я вязал монофил Трабукко 0,28 и этого было достаточно. Кстати не самая жесткая леска. Но поводок отводила как надо. Морковку вязать никто не любит, тем более обратную. Но в ней весь цимус-конус грамотный получается. Так-что тренируйся.
Тренировался тренировался... блин, ну не получается красиво морковку вязать :'(... плюнул на это дело! Наверно руки только под инжектор заточены ;D... Мне вот еще один способ вязки ранинга посоветовали... На основную леску (моно) одевается вертлюг с застежкой, затем бусина, три оборота лески сквозь бусину, на конце отвода(см 10-15) вяжется петелька для поводка и все! Делов 30 сек!!! :)
Подскажите а такую оснастку "три в одном" кто нибудь пробовал http://salapin.ru/blogs/album3188.html интересно стоит пробовать?
Цитата: cosmos от 12 февраля 2016, 20:47:22
Подскажите а такую оснастку "три в одном" кто нибудь пробовал http://salapin.ru/blogs/album3188.html интересно стоит пробовать?
а нафига,простите это нужно?! :D ???
Цитата: kornet70 от 12 февраля 2016, 21:00:10а нафига,простите это нужно?!
Да вот увидел в инете решил спросить может кто и пробовал что такого. Ваше мнение понял.
Цитата: cosmos от 12 февраля 2016, 21:05:31
Да вот увидел в инете решил спросить может кто и пробовал что такого. Ваше мнение понял.
Цитата: cosmos от 12 февраля 2016, 21:05:31
Да вот увидел в инете решил спросить может кто и пробовал что такого. Ваше мнение понял.
Цитата: М.И.К. от 12 февраля 2016, 21:32:22
А сами то пробовали? :)
Или как в мультике" Есть кто дома? Нет? Ну и ладно." ;D
Нет не пробовал поэтому и спросил да и когда пробовать - зима. Только сегодня прочел про эту идею.
Цитата: cosmos от 12 февраля 2016, 20:47:22
Подскажите а такую оснастку "три в одном" кто нибудь пробовал http://salapin.ru/blogs/album3188.html интересно стоит пробовать?
Такой патерностер вяжу уже лет пять, и никакими другими оснастками практически не пользуюсь... Только отвод под поводок делаю подлиней и никаких вертлюгов и застёжек-основной шнур тупо привязываю за петельку на конце оснастки, после рыбалки так же тупо обрезаю. На клёв не жалуюсь. :D
Цитата: Чубов И.М. от 12 февраля 2016, 21:38:44Понимаю что зима плющит
На 100% правы :D
Но наверно ради интереса попробую.
Цитата: cosmos от 12 февраля 2016, 21:56:32Но наверно ради интереса попробую.
Там и пробовать нечего-на отрезке монки вяжешь три узла и оснастка готова. Игорь Михайлович не даст соврать, что рыбка у меня ловится не хуже, чем у других, и знает, что я именно так вяжу патерностер.
Цитата: Vladimir 59 от 12 февраля 2016, 22:04:03именно так вяжу патерностер
То есть отвод для поводка подвижный?
Кстати упоминаемый там узел палача может есть у кого схема в инете целая куча самозатягивающихся какой имеется в ввиду? Буду признателен.
Цитата: cosmos от 12 февраля 2016, 22:09:26
То есть отвод для поводка подвижный?
А где на рисунке по твоей ссылке он подвижный? Никаких подвижек, всё на узлах.
Цитата: Vladimir 59 от 12 февраля 2016, 22:15:43
А где на рисунке по твоей ссылке он подвижный? Никаких подвижек, всё на узлах.
Друзья зачем чтот выдумывать ведь есть патерностер пользую 7 лет и никаких проблем.
Цитата: Vladimir 59 от 12 февраля 2016, 22:15:43
А где на рисунке по твоей ссылке он подвижный? Никаких подвижек, всё на узлах.
Цитата "Для этого достаточно придумать подвижный, но достаточно надежный от случайных смещений отвод для поводка на одной из сторон петли
" по схеме не видно но "Такое крепление отвода, при хорошей затяжке узла палача, довольно надежно удержит отвод на месте, и вряд ли он сдвинется от усилия потяжки на любой из трех оснасток. Я кстати проверил усилие сдвига узла на этой оснастке. Оно оказалось не хилым и выдержало 460гр. Для регистрации поклевки даже более чем."
Цитата: cosmos от 12 февраля 2016, 22:38:14
Цитата "Для этого достаточно придумать подвижный, но достаточно надежный от случайных смещений отвод для поводка на одной из сторон петли
" по схеме не видно но "Такое крепление отвода, при хорошей затяжке узла палача, довольно надежно удержит отвод на месте, и вряд ли он сдвинется от усилия потяжки на любой из трех оснасток. Я кстати проверил усилие сдвига узла на этой оснастке. Оно оказалось не хилым и выдержало 460гр. Для регистрации поклевки даже более чем."
Для чего тебе нужен этот сдвиг поводка.
Цитата: Михайлович от 12 февраля 2016, 22:30:11
Друзья зачем чтот выдумывать ведь есть патерностер пользую 7 лет и никаких проблем.
Никто не отрицает, патрик очень практичный, надежный и эффективный монтаж. Я Вам рекомендую, быстрее освоиться на данном ресурсе и попробовать те оснастки, о которых говорится на форуме. Сами знаете, что все познается в сравнении.
Цитата: Vladimir 59 от 12 февраля 2016, 22:15:43А где на рисунке по твоей ссылке он подвижный? Никаких подвижек, всё на узлах.
Отвод для поводка вяжется к петле
отдельным куском монки!
Цитата: Михайлович от 12 февраля 2016, 22:42:36
Для чего тебе нужен этот сдвиг поводка.
Блин ну вы ссылку смотрели весь интерес о котором спрашиваю там и описан.
Цитата: cosmos от 12 февраля 2016, 22:46:02
Блин ну вы ссылку смотрели весь интерес о котором спрашиваю там и описан.
Всё читали но салапин сам такой непользуется, сколькобы несмотрел его видео ничего не видел у него на практике.ИЛИ Я НЕПРАВ.
Цитата: Михайлович от 12 февраля 2016, 23:03:51
Всё читали но салапин сам такой непользуется, сколькобы несмотрел его видео ничего не видел у него на практике.ИЛИ Я НЕПРАВ.
Да может и правы но дело не в Салапине. Я основном пользую патерностер реже несеметричку. Вот теперь думаю попробую и три в одном ( не удивлюсь если и не понравиться).
Мне кажется фигня всё это. Я пользуюсь 3мя видами оснастки 1) если планирую ловить то патер или вертолет 2) если просто посидеть на берегу тогда несимметричка.
Цитата: Михайлович от 12 февраля 2016, 22:30:11
Друзья зачем чтот выдумывать ведь есть патерностер пользую 7 лет и никаких проблем.
А чем оснастка на верхнем фото не патерностер? ???
ЗЫ. Только что рассмотрел внимательно рисунок-это действительно какой то комбайн, а не то, что я имел ввиду. :o Зарекался же без очков не лезть в комп... ;D
А я видел еще на просторах руснета такую оснастку: самый обычный инлайн(ранинг) без отвода под кормушку, к вертлюгу бегающему по основной привязан кусок штекерной резины, другим концом резина привязана выше всей оснастки см 30-40. Все равно что вакуумный усилитель тормоза в машине. Помогает рыбе обозначить поклевку на квивере. По идее должна быть крайне чувствительна на течении. Кто что скажет? Никто не пробовал?
Цитата: dr-ingector от 13 февраля 2016, 00:49:50
А я видел еще на просторах руснета такую оснастку: самый обычный инлайн(ранинг) без отвода под кормушку, к вертлюгу бегающему по основной привязан кусок штекерной резины, другим концом резина привязана выше всей оснастки см 30-40. Все равно что вакуумный усилитель тормоза в машине. Помогает рыбе обозначить поклевку на квивере. По идее должна быть крайне чувствительна на течении. Кто что скажет? Никто не пробовал?
ну-ну, а между поводком и оснасткой вставить резину вера не позволяет?
Цитата: immortal от 13 февраля 2016, 01:10:17
ну-ну, а между поводком и оснасткой вставить резину вера не позволяет?
Причем тут вера? Я говорю о резиновом компенсаторе, помогающем обозначить поклевку на ТЕЧЕНИИ! Чтобы не быть голословным: http://salapin.ru/articles/article4524.html
Цитата: dr-ingector от 13 февраля 2016, 01:23:11
Причем тут вера? Я говорю о резиновом компенсаторе, помогающем обозначить поклевку на ТЕЧЕНИИ! Чтобы не быть голословным: http://salapin.ru/articles/article4524.html
Вот ты фантазёр :D ;D
Цитата: dr-ingector от 13 февраля 2016, 01:23:11Причем тут вера? Я говорю о резиновом компенсаторе, помогающем обозначить поклевку на ТЕЧЕНИИ! Чтобы не быть голословным: http://salapin.ru/articles/article4524.html [nofollow]
Да не заморачивайтесь Вы на эти "приблуды" и так всё прекрасно видно.
Цитата: dr-ingector от 13 февраля 2016, 01:23:11
Причем тут вера? Я говорю о резиновом компенсаторе, помогающем обозначить поклевку на ТЕЧЕНИИ! Чтобы не быть голословным: http://salapin.ru/articles/article4524.html
Хорошо помогает обозначить поклёвку на течении (и не только на течении) тонкая плетёночка и правильно расположенное удилище. Остальное всё фигня. имхо.
Цитата: vixen750 от 13 февраля 2016, 07:24:38
Хорошо помогает обозначить поклёвку на течении (и не только на течении) тонкая плетёночка и правильно расположенное удилище. Остальное всё фигня. имхо.
А так же правильное удилище и вершинка. АМИНЬ ;D
Ясненько, понятненько! Так и подозревал что резинка - изврат от нечего делать, просто идея показалась хорошей :smoke: Зима, лезет в голову всякое :o
Цитата: dr-ingector от 11 февраля 2016, 16:09:56
Попробовал щас. Действительно нормуль! И узел не клинит, даже если с фанатизмом тянуть! Сомнения только про сохранность узла? Вертлюгом не разобьет?
У меня с леской Балзакс Тарантула 0 ,35 до 3 рыбалок легко )))
Цитата: Arsenrnd от 13 февраля 2016, 14:18:13У меня с леской Балзакс Тарантула 0 ,35 до 3 рыбалок легко )))
Аналогично. Для течения вяжу только из этой лески, а на "стояк" чуть тоньше - 0.3. Отвод не деформируется, узлы тоже целые остаются. Только меняю после каждой рыбалки, даже если нет повреждений.
Цитата: estroi от 13 февраля 2016, 16:19:12
Аналогично. Для течения вяжу только из этой лески, а на "стояк" чуть тоньше - 0.3. Отвод не деформируется, узлы тоже целые остаются. Только меняю после каждой рыбалки, даже если нет повреждений.
Класс! Как думаете, а если бусину тремя оборотами прошивать, в качестве стопора для вертлюга, также надежно будет? Мне представляется самый быстрый инлайн монтаж! Почему заморочен скоростью вязки я? Да просто не охота терять драгоценное на рыбалке (которого часто 2-3 часа). И так в фидере проблем хватает, по мимо, собственно, самого процесса ловли!
Цитата: dr-ingector от 14 февраля 2016, 01:13:16
Класс! Как думаете, а если бусину тремя оборотами прошивать, в качестве стопора для вертлюга, также надежно будет? Мне представляется самый быстрый инлайн монтаж! Почему заморочен скоростью вязки я? Да просто не охота терять драгоценное на рыбалке (которого часто 2-3 часа). И так в фидере проблем хватает, по мимо, собственно, самого процесса ловли!
Вот ты нудный ;D дома на вяжи различных оснасток с резиной и без, и меняй их хоть через заброс. ;D ;D ;D
Цитата: Бас от 14 февраля 2016, 01:38:00
Вот ты нудный ;D дома на вяжи различных оснасток с резиной и без, и меняй их хоть через заброс. ;D ;D ;D
Я такооооой! Уже навязал! Зуеву тучу! Но так чуйствую все закончица ПГ... Просто пытаюсь подобрать лучшую оснастку. Новичок(почти, небольшое вводное знакомство имею практически) я в фидере :D Вот и осваиваюсь с теорией, пока зима и делать несчего. Зато как выйду на водоем!... Какую оснастку посоветуете для новичка? ???
Зы: Связать могу Любую!!! Воще не вопрос! Фидерастками терминами владею, наверно в совершенстве ужо. Ту же косичку сплести-20 сек делов. Узлы любые, кроме морковки(ненавижу)можно на время засекать. Так что намекни даже вполслова, пойму! Пож.! Спас.!
Цитата: dr-ingector от 14 февраля 2016, 01:43:16
Я такооооой! Уже навязал! Зуеву тучу! Но так чуйствую все закончица ПГ... Просто пытаюсь подобрать лучшую оснастку. Новичок(почти, небольшое вводное знакомство имею практически) я в фидере :D Вот и осваиваюсь с теорией, пока зима и делать несчего. Зато как выйду на водоем!... Какую оснастку посоветуете для новичка? ???
Зы: Связать могу Любую!!! Воще не вопрос! Фидерастками терминами владею, наверно в совершенстве ужо. Ту же косичку сплести-20 сек делов. Узлы любые, кроме морковки(ненавижу)можно на время засекать. Так что намекни даже вполслова, пойму! Пож.! Спас.!
а что мешает практиковаться зимой? тёплый канал тебе в помощь, вот там то твои теории и проверишь.,
Никому ничего не хочу навязывать, но большое количество рыбалок убедило меня в том, что лучше классического патерностера ничего не существует.
Цитата: pasha_ego от 14 февраля 2016, 08:44:01
Никому ничего не хочу навязывать, но большое количество рыбалок убедило меня в том, что лучше классического патерностера ничего не существует.
Паша на самом деле так оно и есть, для простых юзеров патер. само то.
не вы не правы ин лайн на течении все равно рулит и не запутуется ! ловлю на него уже лет 5 ! одной петли на месяц хватает пока не оборвешь !
Цитата: СТАЛКЕР от 14 февраля 2016, 09:14:14
не вы не правы ин лайн на течении все равно рулит и не запутуется ! ловлю на него уже лет 5 ! одной петли на месяц хватает пока не оборвешь !
Чем он рулит,и чем он в корне отличается от патера?
Цитата: pasha_ego от 14 февраля 2016, 08:44:01Никому ничего не хочу навязывать, но большое количество рыбалок убедило меня в том, что лучше классического патерностера ничего не существует.
Цитата: СТАЛКЕР от 14 февраля 2016, 09:14:14не вы не правы ин лайн на течении все равно рулит и не запутуется ! ловлю на него уже лет 5 ! одной петли на месяц хватает пока не оборвешь !
;D Фидерный вертолёт на течении рулит! ;)
У кого еще есть какие мнения? :crazy: :smoke:
моё мнение одно , писал ранее , езжайте ловите а не лясы точите.
Цитата: VladykaFish от 14 февраля 2016, 09:43:44
;D Фидерный вертолёт на течении рулит! ;)
У кого еще есть какие мнения? :crazy: :smoke:
Да чем он рулит обоснуйте? И ещё вот все называют эту оснастку вертолёт чё за бред типа когда летит груз в воду поводок мол вращается вокруг основной лески,да не когда он не будет вращаться,всё это по моему мнению фантазия.
Цитата: dr-ingector от 14 февраля 2016, 01:43:16
Я такооооой! Уже навязал! Зуеву тучу! Но так чуйствую все закончица ПГ... Просто пытаюсь подобрать лучшую оснастку. Новичок(почти, небольшое вводное знакомство имею практически) я в фидере :D Вот и осваиваюсь с теорией, пока зима и делать несчего. Зато как выйду на водоем!... Какую оснастку посоветуете для новичка? ???
Зы: Связать могу Любую!!! Воще не вопрос! Фидерастками терминами владею, наверно в совершенстве ужо. Ту же косичку сплести-20 сек делов. Узлы любые, кроме морковки(ненавижу)можно на время засекать. Так что намекни даже вполслова, пойму! Пож.! Спас.!
Облегчу вам муки выбора , странно что вы не нашли ответы в этой ветке . Как я ловлю :
Есть два главных аспекта выбора остнастки для меня : структура дна и целевая рыба !!!
1.Если на дне ил или трава - патер . Если тведое - несеметричка .
2. Если цель ловли тарань , рыбчик - патер , если лещ - несиметричка !
Но бывают исключения , когда рыба по каким то причинам кормиться не в том ярусе как обычно.
Так ловлю я .Это если не вдаваться в подробности.
Цитата: Arsenrnd от 14 февраля 2016, 10:06:04
Облегчу вам муки выбора , странно что вы не нашли ответы в этой ветке . Как я ловлю :
Есть два главных аспекта выбора остнастки для меня : структура дна и целевая рыба !!!
1.Если на дне ил или трава - патер . Если тведое - несеметричка .
2. Если цель ловли тарань , рыбчик - патер , если лещ - несиметричка !
Но бывают исключения , когда рыба по каким то причинам кормиться не в том ярусе как обычно.
Так ловлю я .Это если не вдаваться в подробности.
+ 1 в"репу"
от себя дополню:
- сильное течение для кормушек от 60гр + - несиметричка ( эффект самоподсечки очень высок)
- слабое течение для кормушек от 35гр до 50гр или гадостный клёв - патер
иногда если нет поклёвок...... и длиной, также диаметром поводка уже наигрался по самое "не хочу" просто меняешь оснастку одну на другую, бывает помогает, бывает нет..... ИМХО! ??? ??? ???
Цитата: FLY-1971 от 14 февраля 2016, 11:01:53
+ 1 в"репу"
от себя дополню:
- сильное течение для кормушек от 60гр + - несиметричка ( эффект самоподсечки очень высок)
- слабое течение для кормушек от 35гр до 50гр или гадостный клёв - патер
иногда если нет поклёвок...... и длиной поводка уже наигрался по самое "не хочу" просто меняешь оснастку одну на другую, бывает помогает, бывает нет..... ИМХО! ??? ??? ???
+1 про течку не написал . Тоже имеет влияние на выбор оснастки . Как и многое другое , чем и нравиться фидерная ловля - надо думать , анализировать , подбирать .
Цитата: Arsenrnd от 14 февраля 2016, 11:31:22
, чем и нравиться фидерная ловля - надо думать , анализировать , подбирать .
:o :o :o от тэто ты сказанул :smoke: а во всех остальных-кидай тяни ;D ;D ;D
Цитата: SaZaN75 от 14 февраля 2016, 11:34:16
:o :o :o от тэто ты сказанул :smoke: а во всех остальных-кидай тяни ;D ;D ;D
в тролинге ток кидай ;D
Цитата: SaZaN75 от 14 февраля 2016, 11:34:16
:o :o :o от тэто ты сказанул :smoke: а во всех остальных-кидай тяни ;D ;D ;D
Ок , разжую ;) имелось ввиду донная ловля , переход с дубин на фидер в частности . Описывал свой опыт и получение удовольствия от процесса рыбалки .
Цитата: СТАЛКЕР от 14 февраля 2016, 09:14:14не вы не правы ин лайн на течении все равно рулит и не запутуется ! ловлю на него уже лет 5 ! одной петли на месяц хватает пока не оборвешь !
Чего то я не понял...где на ин-лайне петли?
Цитата: Михайлович от 14 февраля 2016, 09:53:06И ещё вот все называют эту оснастку вертолёт чё за бред типа когда летит груз в воду поводок мол вращается вокруг основной лески,да не когда он не будет вращаться,всё это по моему мнению фантазия.
;D Вот это полёт фантази... ;D посмотреть бы на такое... ;D
Мой ветролет это вариация ПГ, только отвод имеет не жесткое крепление а шарнирное что ли... :) на такой вот приблуде...
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.picshare.ru%2Fuploads%2F160214%2FyRiZhjH27G_thumb.jpg&hash=067806e4eee173a8936c5df74b54adc7965ad7ad) (http://www.picshare.ru/view/7104397/)
... или подобной. Основное преимущество перед классической ПГ - не путается вообще. Применяю вместе с фидергамом.
Цитата: СТАЛКЕР от 14 февраля 2016, 09:14:14
не вы не правы ин лайн на течении все равно рулит и не запутуется ! ловлю на него уже лет 5 ! одной петли на месяц хватает пока не оборвешь !
Осенний лещ думает по другому ))) с ПГ можно правильно подать поводок. Инлайн так не укладывает
Цитата: VladykaFish от 14 февраля 2016, 11:58:01Основное преимущество перед классической ПГ - не путается вообще.
Это точно! Ловил летом на Должанке. На основной вертлюг между двумя стопорками, в вертлюг поводок. Ловил в шторм. Пробовал и ПГ и Несимпетлю, когда выматывал в прибое все путалось в хлам, если без рыбы. А вертолет ни разу не запутался! У меня вопрос? Вертолет от ПГ сильно отличается? На мой взгляд, тот же шлем, только вид сбоку. Или есть всеж отличие при ловле?
А разве на вертолете поводок крепиться между узлами не удавкой без всяких вертлюгов и стопоров ? Или сейчас новые веяния ?
пользовался кто-нибудь таким комплектом?
http://flagman.kiev.ua/index.php/component/virtuemart/category/7877-korum-osnastka-fidernaya-small-running-rig-kit
плюсы и минусы ?
места применения?
Цитата: ростов61 от 14 февраля 2016, 17:22:54
пользовался кто-нибудь таким комплектом
На поводках длиннее 30см захлесты были у меня все время, выкинул на фиг.
Цитата: ростов61 от 14 февраля 2016, 17:22:54
пользовался кто-нибудь таким комплектом?
http://flagman.kiev.ua/index.php/component/virtuemart/category/7877-korum-osnastka-fidernaya-small-running-rig-kit
плюсы и минусы ?
места применения?
Громоздко, дорого, не эффективно. ИМХО
Цитата: MODEST от 14 февраля 2016, 17:15:10А разве на вертолете поводок крепиться между узлами не удавкой без всяких вертлюгов и стопоров ? Или сейчас новые веяния ?
Геликоптер энд ту кнотс от Фадеева? Да можно и так - пользую переодически. Но мне больше нравится с приблудой, да и с резинкой по Фдеевски не прицепишь.
Цитата: VladykaFish от 14 февраля 2016, 17:33:42
Геликоптер энд ту кнотс от Фадеева? Да можно и так - пользую переодически. Но мне больше нравится с приблудой, да и с резинкой по Фдеевски не прицепишь.
Фадеев тут не при чем . Так мне советовал один более авторитетный для меня человек редко появляющийся на форуме ;) Вертолетом пользуюсь редко , обычно на стоячке с длинными поводками и вяжу без вертлюгов .
Разбавлю......... В этом сезоне в Рогожкино по тарани, течение. Не ловилось, что не пробовали и как не пробовали, длинну оснастки. Пока не поставили тупо грузило и 10 Сантиметровые поводки. Начало ловится без остановки. Ради эксперимента удлинял поводки до 25 сантиметров клевать переставало. Вот так бывает. Телепает не так и похер на корм. С такой же ситуацией но наоборот встречался на шиферном со льда на сильном течении. 20 человек сидят не хера не ловят у всех 10-15 сантиметровые поводки насколько штук на снасти. Делаю поводок 1.5 метра и начинаю ловить рыбца здорового посреди толпы тех кто не ловит не хера. Видели бы вы их глаза. В какой то момент лунки начали бурить в сантимерах 15 от моей ноги.
и это - ПГ ни разу не запуталась за всю историю моей ловли на неё.а ловлю я на фидер раз в неделю круглогодично ;)
Цитата: MODEST от 14 февраля 2016, 17:15:10
А разве на вертолете поводок крепиться между узлами не удавкой без всяких вертлюгов и стопоров ? Или сейчас новые веяния ?
Веяния не причем. Просто для тех условий (море штормило - при выматывании путалась любая оснастка!) придумал такое сам, и, как оказалось крайне удачно. При попытке поводка закрутиться вокруг основной, вертлюг начинал сам раскручивать поводок. Попробуйте связать такой монтаж и попробовать закрутить поводок за основу - удивитесь!... Потом оказалось что есть подобное уже
dr-ingector
я так понимаю что вроде этого выглядит ваша оснастка с вертлюгом или я ошибаюсь?
[/quote
Цитата: ростов61 от 14 февраля 2016, 20:59:43
dr-ingector
я так понимаю что вроде этого выглядит ваша оснастка с вертлюгом или я ошибаюсь?
Все гораздо проще! Попробую текстом... На основную одевается стопорок, затем вертлюг, потом опять стопорок. На конце вяжется петля 10-15 см под кормушку. Узел петли не дает сползти нижнему стопору. Вертлюг свободно вращается , между стопорами зазор 2-5мм. Поводок петля в петлю к вертлюгу. В большую петлю кормуху. Вот и все, не путается никогда!
Цитата: Максим84 от 14 февраля 2016, 11:44:46
не вы не правы ин лайн на течении все равно рулит и не запутуется ! ловлю на него уже лет 5 ! одной петли на месяц хватает пока не оборвешь !
Чего то я не понял...где на ин-лайне петли?
на конце петля скрутка !
Цитата: dr-ingector от 14 февраля 2016, 21:28:09Поводок петля в петлю к вертлюгу.
Почему-то считал, что вертлюг для кормушки, а поводок по "прямой" к основной......
Ведь так логичнее... :D
Цитата: SAN от 15 февраля 2016, 11:32:10
Почему-то считал, что вертлюг для кормушки, а поводок по "прямой" к основной......
Ведь так логичнее... :D
Тогда инлайн получается, а если сдвинуты стопора то патер. В тех условиях патер путался в хлам в прибойной волне, а вот такой вертолет ни разу, хоть длинный поводок ставь, хоть короткий
Уважаемые форумчане! Покурил в очередной раз эту тему. Родился вопрос по оснастке вертолет и два узла. Скажите в чем отличие с классическим ПГ. Вот смотрю я на эти две оснастки и разницы не вижу! Неужели, в отводе под поводок или его отсутствии все шаманство? В чем разница? Принцип действия одинаков на мой взгляд. Или есть всеж на практике отличия??? Спасибо!
Цитата: dr-ingector от 17 февраля 2016, 02:33:20
Уважаемые форумчане! Покурил в очередной раз эту тему. Родился вопрос по оснастке вертолет и два узла. Скажите в чем отличие с классическим ПГ. Вот смотрю я на эти две оснастки и разницы не вижу! Неужели, в отводе под поводок или его отсутствии все шаманство? В чем разница? Принцип действия одинаков на мой взгляд. Или есть всеж на практике отличия??? Спасибо!
А ты попробуй завяжи на леске два узла,между ними поводок на удавку. А теперь запутай его вокруг основной. Получается? ;)
Спасибо! Это я понимаю что меньше путается. Я спрашивал про поведение в воде оснасток. Другими словами, ПГ = Вертолет? Или все же под разные условия и задачи оснастки?
Цитата: dr-ingector от 17 февраля 2016, 10:31:47
Спасибо! Это я понимаю что меньше путается. Я спрашивал про поведение в воде оснасток. Другими словами, ПГ = Вертолет? Или все же под разные условия и задачи оснастки?
Да никто тебе толком не объяснит.Все мотивируют тем что поводок при забросе крутится вокруг основной,я опять повторюсь даже если поводок не на удавке а с бусинкой то за счёт скорости полёта груза не когда он не будет вращаться.
Цитата: Михайлович от 17 февраля 2016, 11:53:36
Да никто тебе толком не объяснит.Все мотивируют тем что поводок при забросе крутится вокруг основной,я опять повторюсь даже если поводок не на удавке а с бусинкой то за счёт скорости полёта груза не когда он не будет вращаться.
А из желающих объяснить смотрю аж очередь выстроилась . ;D ;D ;D
Очень немногие ловят на вертолет и очень немного из них будут делиться своими наработками . :( :( :(
Как я понял Фадеева, у Вертолёта призентация насадки разнится с другими оснастками,за счёт отсутствия отвода.А пренозначен Вертолёт для лова рыбы в толще воды(в основном белорыбица) .
А на ПГ разве другая презентация насадки по сравнению с вертолетом? Фадеева конечно смотрел(и не один раз), но так и не понял в чем отличие. По моему, тот же шлем, только сбоку ;D Но теория есть теория, вот и решил спросить земляков, может кто на практике заметил разницу? Пока что, только один человек написал мне, что чувствительность вертолета была плохая у него, правда ловил он только раз на эту оснастку.
Цитата: MODEST от 17 февраля 2016, 13:05:39Очень немногие ловят на вертолет и очень немного из них будут делиться своими наработками .
ПОЧЕМУ? Всегда считал рыболовный народ довольно открытым, в плане поделиться опытом! Неужели ошибся???
Цитата: dr-ingector от 17 февраля 2016, 13:58:08
ПОЧЕМУ? Всегда считал рыболовный народ довольно открытым, в плане поделиться опытом! Неужели ошибся???
Кто то может и открытый , но и он уже заипался перетирать одно и тоже в сотый раз .
Я это к чему . Вот Вы написали Вот смотрю я на эти две оснастки и разницы не вижу! Если для Вас нет разницы , зачем её искать ? Тем более кому то ?
В процессе ловли может и разницы нет , а вот в в вязании есть . Основная масса идет по простому пути , кому что легче . ;) ;) ;)
)))) давайте будем корректно передавать чужие слова. Чувствительность на самом деле не понравилась, но как потом выяснил при использовании вертолета удилище необходимо располагать под углом 45 градусов по вертикале к поверхности воды. а по презентации насадки говорят, что она отличается от ПГ, и мой неудачный опыт (с неправильным расположением удилища) подтверждает это, субъективно я вытаскивал пустые крючки или случайно с рыбой и в конце рыбалки с не большим бонусом в виде сазанчика на 1,5 кг, а два товарища ловившие рядом на ПГ ловили хуже меня.... в этом году обязательно буду пробовать его еще раз особенно по весне.
а вяжутся они обе легко)))))))))))))
Спасибо за ответы! Короче надо самому все тестить, только со временем на тесты сложновато, вот и заморачиваюсь с теорией на форуме. Да и вообще, интересно сначала познать все тонкости теоретически, а потом проверить на практике. Ну не люблю я сначала делать, а потом думать, привык наоборот!... Что касается оснасток, то вертолет нравится почему то больше всех (в моем варианте исполнения). Если бы не одно Но... -оснастка опасная, как и ПГ, сим и несимпетля для рыбы при обрыве кормухи. Рыбку жалко обижать :'( , после рыбалки беру только на поесть, остальное назад в дом ее родной, ну или воще всю выпускаю. А если обрыв, то переживать буду за бедолагу погибающего смертью лютою на цепи там на дне... поэтому альтернативы инлайну наверно нет для меня :( ... Люди берегите Природу! ;)
Цитата: К.А.А. от 17 февраля 2016, 13:23:47
Как я понял Фадеева, у Вертолёта призентация насадки разнится с другими оснастками,за счёт отсутствия отвода.А пренозначен Вертолёт для лова рыбы в толще воды(в основном белорыбица) .
Каким образом вертолёт для ловли в толще воды?
Цитата: Михайлович от 17 февраля 2016, 16:02:28
Каким образом вертолёт для ловли в толще воды?
Возьмите лист бумаги, карандаш, составьте рисунок имитирующий заброшенную оснастку вертолет и и все увидите.
Если быть точнее то оснастка вертолет не прижимает поводок ко дну, так и возникло общее понимание что приданной оснастке поводок более находится в слое.ИМХО
Цитата: Михайлович от 17 февраля 2016, 16:02:28
Каким образом вертолёт для ловли в толще воды?
С Его слов я понял, что без отвода, поводок погружается на дно по времени дольше.А если поводок по-тоньше,а крючок по-меньше, тогда ещё дольше.Видимо на этой паузе, Он и ловит белорыбицу
Цитата: К.А.А. от 17 февраля 2016, 16:15:59
С Его слов я понял, что без отвода, поводок погружается на дно по времени дольше.А если поводок по-тоньше,а крючок по-меньше, тогда ещё дольше.Видимо на этой паузе, Он и ловит белорыбицу
Ну да, все логично! Только неужели отвод патерностера опустит длинный поводок быстрее вертолета?
Цитата: dr-ingector от 17 февраля 2016, 15:56:36... Люди берегите Природу!
...МАТЬ ВАШУ!!!
Теория дело хорошее НО подкрепленная практикой - все остальное "ФЛУД" !!! Заведи "журнал"....дата-выезд-время состояние погоды-воды (условия) место ловли и т.д. ..... потом оснастки и т.д. при одинаковых условиях -на разные оснастки и снасти .....ВЫВОДЫ!!! Со временем придет ОПЫТ (СЫН ОШИБОК ТРУДНЫХ) И УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ПРОВЕДЕННОГО ВРЕМЕНИ НА РЫБАЛКЕ!!!
Цитата: dr-ingector от 17 февраля 2016, 16:31:08неужели отвод патерностера
Время, необходимое, для достижения дна крючком, напрямую зависит от плеча(расстояние от кормушки до отвода под поводок, на патерностере, и поводка на вертолете).
На вертолете плечо обычно больше, по крайней мере так он применяется обычно.
Цитата: Максим84 от 17 февраля 2016, 16:40:53
Время, необходимое, для достижения дна крючком, напрямую зависит от плеча(расстояние от кормушки до отвода под поводок, на патерностере, и поводка на вертолете).
На вертолете плечо обычно больше, по крайней мере так он применяется обычно.
Все правильно , только ещё течка влияет очень сильно на то с какой скоростью опуститься поводок и опуститься ли вообще )))
Около дна течки практически нет...
Цитата: Максим84 от 17 февраля 2016, 16:40:53
Время, необходимое, для достижения дна крючком, напрямую зависит от плеча(расстояние от кормушки до отвода под поводок, на патерностере, и поводка на вертолете).
На вертолете плечо обычно больше, по крайней мере так он применяется обычно.
Т.е. если на патере мы сделаем такое же плечо как и на вертеле, скорость погружения крючка будет одинакова, там и там? Я правильно Вас понял?
Цитата: dr-ingector от 17 февраля 2016, 16:52:18
Т.е. если на патере мы сделаем такое же плечо как и на вертеле, скорость погружения крючка будет одинакова, там и там? Я правильно Вас понял?
практически одинакова
Цитата: Максим84 от 17 февраля 2016, 16:56:51
практически одинакова
Спасибо! Вот теперь я убедился ПГ и вертолет, одна и та же оснастка по принципу работы!
Цитата: dr-ingector от 17 февраля 2016, 16:58:58бедился ПГ и вертолет, одна и та же оснастка!
Не так...
Все оснастки так или иначе производные от патерностера...
При использовании вертолета, расстояние от кормушки до поводка может быть 0.5м и больше, патерностер с петлей под кормушку в пол метра и отводом под поводок сантиметров 70 представить никак не могу.
Цитата: Максим84 от 17 февраля 2016, 16:50:46
Около дна течки практически нет...
Макс вот с этим не соглашусь ))) Вот пример , подозреваю , что снято даже не на самой сильной течке )))
И есть подозрение , что при тонком длинном поводке , маленьком крючке , не крупной насадке , на хорошей течке поводок будет парить в толще воды при достаточном плече .
Цитата: dr-ingector от 17 февраля 2016, 16:58:58
Спасибо! Вот теперь я убедился ПГ и вертолет, одна и та же оснастка по принципу работы!
По принципу схожие остастки, не не забывайте что у патера есть отвод из толстой лески длиной 10-20см, а вертолет поводок соединен на прямую с оснасткой, далее включайте пространственное мышление. ~)
Цитата: Чубов И.М. от 17 февраля 2016, 17:37:41
По принципу схожие остастки, не не забывайте что у патера есть отвод из толстой лески длиной 10-20см, а вертолет поводок соединен на прямую с оснасткой, далее включайте пространственное мышление. ~)
Мышление включил, но видимо чет сломалось! Что имеете в виду?
Арсен, посмотри на этом видео внимательно на частицы, оставшиеся на дне. Чем ближе ко дну, тем течение слабее, самое сильное в 10-20см от поверхности, на метре глубины потеря скорости около 20-40раз, точно не помню, нужно гидродинамику вспоминать.
Далее, на видео, частицы, которые вымывает стремятся опуститься на дно, пусть и дальше кормушки. Происходит это от того, что течение на реках а)турбулентное, б)на водную массу действуют две силы, сила течения и притяжения. Как раз сила притяжения и турбулентность потока будут прижимать поводок ко дну.
Чтоб поводок парил, необходимо, чтоб сила течения была больше силы притяжения. Такая сила может быть в 20см от дна, к примеру, но не как ни у дна.
Любая оснастку можно разложить на углы, ты будешь удивлен, посчитав, на каком расстоянии от дна оказывается отвод под поводок, при отводе под кормушку 20см.
Цитата: Максим84 от 17 февраля 2016, 17:45:45Любая оснастку можно разложить на углы, ты будешь удивлен, посчитав, на каком расстоянии от дна оказывается отвод под поводок, при отводе под кормушку 20см.
Вот и я всегда так же считал! Оказалось правильно. Патер (Вертолет) с плечом 15 см не так уж сильно задерет поводок над дном! А если увеличивать, то на течении, крючок воще выберется из кормового шлейфа! ИМХО!
По закону гидро и аэродинамики- чем выше скорость основного течения на дне давление будет падать - разница полного и статического давления ( если изучали гидродинамику) то и поводок и крючок должны прижиматься к дну- правилно???
Цитата: Чубов И.М. от 17 февраля 2016, 16:10:47
Возьмите лист бумаги, карандаш, составьте рисунок имитирующий заброшенную оснастку вертолет и и все увидите.
Если быть точнее то оснастка вертолет не прижимает поводок ко дну, так и возникло общее понимание что приданной оснастке поводок более находится в слое.ИМХО
Игорь Михайлович вот я вижу по сайту что вы гуру в этом деле,но могу немного поспорить ,если сделать петлю для кормушки см20 и поводковая петля ПГ будет естественно намного выше от кормушки,но это не значит что эта оснастка будет находится в толще воды ,а тем более на дону где течение.
Это в аэродинамике, чем выше скорость-тем выше плотность, слои воды постоянно перемешиваются, потому плотностью можно пренебречь.
Кому интересно http://abratsev.ru/hydrosphere/mechanizm.html, немного о реках.
Цитата: Чубов И.М. от 17 февраля 2016, 17:37:41
По принципу схожие остастки, не не забывайте что у патера есть отвод из толстой лески длиной 10-20см, а вертолет поводок соединен на прямую с оснасткой, далее включайте пространственное мышление. ~)
Из лески не когда не делаю ПГ всегда вяжу на основной прошка 0,19.Рыбачу как то так.
Цитата: Максим84 от 17 февраля 2016, 18:10:29
Это в аэродинамике, чем выше скорость-тем выше плотность, слои воды постоянно перемешиваются, потому плотностью можно пренебречь.
Кому интересно http://abratsev.ru/hydrosphere/mechanizm.html, немного о реках.
А если у тебя кормушка лежит на дне бровки а бровка сантиметров 70 а основной шнур на выходе из бровки уже лежит перегнутый и вся оснастка прижата плотно ко дну.
Немного заморочился.
Дано заклипсовано 50м, глубина 4м, отвод под кормушку 30см.
Вопрос: на какой высоте от дна будет узел отвода под поводок.
Ответ:2 сантиметра 4 миллиметра)))))
Цитата: Максим84 от 17 февраля 2016, 18:10:29Это в аэродинамике, чем выше скорость-тем выше плотность, слои воды постоянно перемешиваются, потому плотностью можно пренебречь.
Кому интересно http://abratsev.ru/hydrosphere/mechanizm.html [nofollow], немного о реках.
Сообщить модератору Записан
Вода и воздух - свойства и движение- одинаковы ( плотность разная) - школьный опыт- два листа бумаги поставить паралельно и дунуть между ними они притягиваются и чем выше скорость потока тем сильней притягиваются.
Цитата: Николай AVIATOR от 17 февраля 2016, 18:29:03
Вода и воздух - свойства и движение- одинаковы ( плотность разная) - школьный опыт- два листа бумаги поставить паралельно и дунуть между ними они притягиваются и чем выше скорость потока тем сильней притягиваются.
Сходил подул))))
Листы то условно жесткие и плотность и физ свойства одинаковы.
Если вместо воздуха воду представить, то дно твердое, а над водой воздух...
Сила течения смещается к середине потока, когда река замерзнет, в таком случае пример с бумагой работает
Цитата: Максим84 от 17 февраля 2016, 18:31:28
Это скорее всего срез или обрыв))))
Ты мне чего доказать хочешь? Что поводок парит или лежит? Яснее....
Даже в твоем примере, его к бровке прибьет мертво.
Я доказать хочу всем что поводок парит в толше воды,полная хрень.
... ну короче - поводок по закону должен прижаться к дну и чем он длинней тем больше ляжет на дно- на поверхности дна давление меньше- поток воды прижимается к дну повторяя рельеф дна.
Цитата: Николай AVIATOR от 17 февраля 2016, 18:42:25
... ну короче - поводок по закону должен прижаться к дну и чем он длинней тем больше ляжет на дно- на поверхности дна давление меньше- поток воды прижимается к дну повторяя рельеф дна.
Да .Да. Да! И это моё мнение.
Тема вновь открыта. Просьба писать по делу, без перехода на личности и не собачиться, в противном случае прикрою!
Доброго времени суток всем! У меня такой вопрос. Зависит ли выбор оснастки от материала основной? Плетенка или монолеска в основе. Или неважно? Или все же есть разница по передачи и реализации поклевки, в зависимости от материала основы и применяемой оснастки в одних и тех же условиях ловли. Кто с этим сталкивался?
Цитата: dr-ingector от 22 февраля 2016, 02:49:21
Доброго времени суток всем! У меня такой вопрос. Зависит ли выбор оснастки от материала основной? Плетенка или монолеска в основе. Или неважно? Или все же есть разница по передачи и реализации поклевки, в зависимости от материала основы и применяемой оснастки в одних и тех же условиях ловли. Кто с этим сталкивался?
Не зависит! А вот разница по передачи поклевки по основной присутствует,т.к. моно имеет растяжимость,в отличии от плетенки(чувствительно на дальних дистанциях).Универсально иметь оба варианта .
И по вопросу реализации поклевки: если на основе моно, то прощает многие ошибки, особенно для начинающих. Поэтому рекомендую начать с основой на моно.
Мое ИМХО.
Цитата: bigvil от 22 февраля 2016, 11:36:56
И по вопросу реализации поклевки: если на основе моно, то прощает многие ошибки, особенно для начинающих. Поэтому рекомендую начать с основой на моно.
Мое ИМХО.
После того как прогрессивное человечество открыло фидергамм ;D ;D ;D ;D ;D ;D и стало им пользоваться, леска, как основа в фидере нафиг не нужна!!!!!!!!!!!, при ловле в минусовую температуру пользуйтесь нанофилом
ИМХО!
Цитата: FLY-1971 от 22 февраля 2016, 12:03:32нафиг не нужна
а когда пуха тьма на водоеме, мне кажется леска лучше.
Все говорят о пухе.... как он страшен... Реально, ни разу не напрягал...
Меня напрягал и не раз. В Дону. В Маныче ни разу (там другие напасти каждая в свое время). И ему похер моно или плетенка (ловил одновременно на два с плетенкой и монкой). Бывало за считанные минуты столько цеплялось, что тащило кормак, о чувствительности поклевок и говорить не приходится. А его не так то просто снять. Иногда приходилось резать основу и перевязываться. А в Маныче моно 0,18-0,22 рулит, т.к. заброс не дальний (потому растяжимость не сильно влияет на чуйку), 50 м хватает, чтоб перебросить на др. берег., течка почти всегда сильная и в разное время разную хрень несет и какая бы нано супер тонкая не была бы плетня, цеплять нитчатку и др. гадость и сопротивляться течке будет сильнее тонкой монки.
Може новая плетня и может конкурировать в этом плане с моно, но т.к.фидер предполагает пятиминутный перезаброс, после 2-3 рыбалок как не ипись появится пусть нано микро, не видная невооруженным глазом но лохматость, в следствии которой, моно один хрен будет по аэродинамическим, вернее гидродинамическим качествам лучше. А в Дону из-за дальности заброса и растяжимости монки и парусности плетни, я считаю они на равне. Каждый сам выбирает из-за чего психовать. Мне ближе моно, хотя расход оснасток гораздо больше. ;D
Спасибо всем огромное! Учту все ответы!
Цитата: MAX от 22 февраля 2016, 16:09:02моно 0,18-0,22
Ты про фидер? Какого веса кормушки используешь?
Цитата: Максим84 от 24 февраля 2016, 06:20:12Какого веса кормушки используешь?
Так в зависимости от течки. Если про Маныч, в основном 60/70. Изредка бывало 40 хватало, а бывало приходилось 90 цеплять. Тяжелее в арсенале не держу. При острой необходимости (приходилось как-то) мастырил на кормак типа якорька из проволочки, можно утяжелить (имеется на всяк случай листовой свинец), на крайняк и две кормушки можно привесить. Был случай, с 90 граммами на фидер ловил в проводку оч. зачетно (медленное волочение, поклевка на каждом забросе), а при утяжелении с целью остановки на месте клевать напрочь отказывалась. Эксперимент наше фсе. Если ты про тонкость лески, так для Маныча самое оно. Заброс метров 25-30. Да и на Дону справляюсь, а с дуру любую леску можно оборвать. Зато при вываживании даже не крупной рыбки адреналину поболя. На сильной течке сазанчика 5,4 на 0.18 и поводок 0,1 выкачал, не слил, причем ни кого ни когда не подпускаю помогать, сам в подсак завел, а если бы слил, значит так ему и надо, судьба такая.
Хоть убей, не могу представить заброс даже 60гр кормушки с кормом на леске 0.18-0.2. На клипсе не рвет?
Ну а сазанчик на 0.1 не верю в принципе... Может на леске написано 0.1 а на деле 0.16? Тоже и про основную..
Кстати, современные 8-ми жильные плетенки очень круглые и гладкие.
Цитата: Максим84 от 24 февраля 2016, 09:30:51
Хоть убей, не могу представить заброс даже 60гр кормушки с кормом на леске 0.18-0.2. На клипсе не рвет?
Ну а сазанчик на 0.1 не верю в принципе... Может на леске написано 0.1 а на деле 0.16? Тоже и про основную..
Кстати, современные 8-ми жильные плетенки очень круглые и гладкие.
Привет братец , не ведись на провокации ))) В этом году будет 5 лет как я открыл для себя ДОНФИШЕР , и каждый год зимой у людей обострение . Были они и у меня . В этой ветке есть все , чтобы прочитав её сделать для себя выводы . Спорщики спорят чтобы спорить , пообщаться )))
И все останутся при своём мнении пока не наступят на грабли ))) Большинство учатся на своих ошибках , я тоже был таким и думал что всё знаю ))) Пока не прочитал всю ветку ))) Ну и теория теорией - а практика наше все ))) Пусть ловят как хотят , каждый должен пройти путь самостоятельно и найти свой оптимальный и комфортный баланс в снастях и оснастке ))) ;) И у каждого он свой )))
P.S. Я прекрасно понимаю , что прочитать 192 страницы трудно , но если этому посвятить один вечер то можно окончательно понять для себя многое !!!
Цитата: MAX от 24 февраля 2016, 07:33:42Зато при вываживании даже не крупной рыбки адреналину поболя
Как раз адреналину с плетью поболя, чем с монкой...каждое движение плавника передаётся в руку! :D
Цитата: Максим84 от 24 февраля 2016, 09:30:51Хоть убей, не могу представить заброс даже 60гр кормушки с кормом на леске 0.18-0.2. На клипсе не рвет?
Макс, у монки 0,2 разрывная имеет средний показатель около 4 кг, я на 4 килошной плетне швыряю веса до 70гр+корм включительно и ничего не отстреливается. А на монке момент отсечки на клипсе при забросе как раз таки происходит более комфортно, чем на плетне, за счёт амортизации лески. Так что ты зря удивляешься.
ЗЫ. Сам приверженец плетни. Пробовал пользовать монку на пикере, отказался по причине именно слабой информативности на вываживании-нету драйва! :D
Всем Привет!!! Подскажите какая должна быть длина скрутки на несемитричной оснастке и на что скрутка влияет? И еще сама петля по которой скользит кормуха какой должна быть длины? и длина на что влияет
Цитата: Petrakov от 08 марта 2016, 18:40:20
Всем Привет!!! Подскажите какая должна быть длина скрутки на несемитричной оснастке и на что скрутка влияет? И еще сама петля по которой скользит кормуха какой должна быть длины? и длина на что влияет
Здесь всё разжеванно до невозможности . https://www.youtube.com/results?search_query=%D1%84%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B5%D0%B2+%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8F
Цитата: Petrakov от 08 марта 2016, 18:40:20
Всем Привет!!! Подскажите какая должна быть длина скрутки на несемитричной оснастке и на что скрутка влияет? И еще сама петля по которой скользит кормуха какой должна быть длины? и длина на что влияет
Я обычно скручиваю 12 -13 мм. Длину петли делаю 15-20 мм. Если держаться примерно в этих пределах, увеличение длины повышает эффект замозасекания, в то же время удлиненная петля может провоцировать частые перехлесты оснастки. Плюс,если клюет некрупная рыба, обычно происходит кратковременный кивок вершинки фидера и дальше тишина. Мелкая рыбка на крючке, а об этом узнаешь, когда вываживаешь снасть для перезаброса. Одним словом надо пробовать и действовать методом проб и ошибок. Имхо.
только скорее сантиметров ?
По моему мнению скрутка должна заканчиваться где-то на 2 см ниже кормушки, и в зависимости от того сколько см будет между точкой свиса кормушки и начала скрутки и будет определяться длина скрутки.
Мое ИМХО
Доброго времени суток всем! Сегодня ловил на фидер. Ловил на оснастку ПГ. Оказалось самый беспроблемный монтаж. Изначально связал инлайн, но после третьего перехлеста, плюнул, выругался и связал ПГ, все, дело пошло! Ни одного перехлеста!!!... В конце рыбалки попробовал несимпетлю - перехлест постоянно (возможно неправильно связал петлю)! Потом решил попробовать вертолет и два узла. Так вот, очень удивил вертолет, раз десять бросил и ни одной запутки!!! А раньше казалось что сей монтаж будет путаться постоянно! Кидал, в качестве эксперимента, и далеко и близко. Все просто отлично! Единственно не понравилось, процесс смены поводка, пришлось еголочку брать чтоб распустить удавку поводка. А так все просто супер! Почему то даже ПГ не показал таких результатов, как вертолет, сразу крупнее рыбка пошла! Хотя должно быть наоборот в теории. В чем причина? Или так совпало? Поводок и крючок один и тот же был. Вот голову ломаю теперь. Но факт! Вертолет обловил ПГ по граммам!
Цитата: dr-ingector от 09 марта 2016, 00:51:54Почему то даже ПГ не показал таких результатов, как вертолет, сразу крупнее рыбка пошла! Хотя должно быть наоборот в теории. В чем причина?
В чьей теории?
Цитата: Vladimir 59 от 09 марта 2016, 00:54:43
В чьей теории?
Если правильно я понял Фадеева, то в его теории.
Цитата: bigvil от 08 марта 2016, 23:29:14
По моему мнению скрутка должна заканчиваться где-то на 2 см ниже кормушки, и в зависимости от того сколько см будет между точкой свиса кормушки и начала скрутки и будет определяться длина скрутки.
Мое ИМХО
По моему ИМХО - совершенно правильное ИМХО.... :) петля для поводка на 1-2 сантиметра ниже свиса кормушки....
Цитата: Petrakov от 08 марта 2016, 18:40:20
Всем Привет!!! Подскажите какая должна быть длина скрутки на несемитричной оснастке и на что скрутка влияет? И еще сама петля по которой скользит кормуха какой должна быть длины? и длина на что влияет
Про длину скрутки написано выше- размер непостоянен ,зависит от разм.кормушки... гл.условие от запутвания- пара сантиметров ниже свиса кормушки....по длине самой петли- я лично делаю см 12-15...это" размер" самозасечения .... ;D
Да, верно, в параметры скрутки и длины пели в сантиметрах. Спасибо.
Цитата: dr-ingector от 09 марта 2016, 01:13:42
Если правильно я понял Фадеева, то в его теории.
Т. е. Гранит придумал вертолёт с узлами специально, чтобы ловить рыбу мельче, чем патерностером???
Цитата: Vladimir 59 от 09 марта 2016, 20:29:17
Т. е. Гранит придумал вертолёт с узлами специально, чтобы ловить рыбу мельче, чем патерностером???
Вы правы! Наверное неправильно понял все таки я по неопытности. Просто по моему мнению (теперь уже бывшему), мелкая рыба стоит в ярусе, а крупняк возле дна))) - смех да и только)))... По мнению А.Фадеева, в оснастке вертолет, происходит более долгое погружение крючка с насадкой, чем в том же патерностере, что позволяет обловить не только дно, но и ярус при длинном поводке. Но мне, именно это до, сих пор непонятно в теории! Неужели в ПГ поводок погружается быстрее??? Но факт есть факт. У меня в тех условиях, на ПГ ловилась мелочь, а когда поставил вертолет стало интереснее, правда поклевки на ПГ были более отчетливее что ли, а вертолет - один раз дерг и тишина, выматываю для перезаброса а там рыбуй! Хотя одна рыбалка не показатель! В общем буду пробовать. Вертолет понравился своей простотой и полным отсутствием перехлестов, как и ПГ, а еще как хорошо и точно летит!
Цитата: dr-ingector от 11 марта 2016, 02:01:14
У меня в тех условиях, на ПГ ловилась мелочь, а когда поставил вертолет стало интереснее
Рыбалка - это процесс калейдоскопический,с тысячей входящих условий...почему бы не предположить ,к примеру,что на прикормку к моменту замены вами оснастки просто подтянулась стайка более крупной рыбки?? ;) :)
А длина поводков и груза в эксперименте были одинаковы?
Цитата: bigvil от 11 марта 2016, 11:19:07
А длина поводков и груза в эксперименте были одинаковы?
Кормушка та же, поводок тот же, но получается на вертолете, поводок короче оказался, т.к. крепление прямо к основной. А на ПГ + длина отвода, а это еще около 20 см. Может здесь собака порылась?
Вот сам и подходишь к правильному ответу. А для чистоты опытов, желательно было бы еще и толщину лески одинаковую, что бы процесс был более похож :)
А я вот на такую ловлю оснастку, и довольно таки себя успешно зарекомендовала.Испытана и на течении, и в стоячей воде.И разную ловил рыбу, от тарани до амура.
Цитата: OREL68 от 28 апреля 2016, 21:50:46
А я вот на такую ловлю оснастку, и довольно таки себя успешно зарекомендовала.Испытана и на течении, и в стоячей воде.И разную ловил рыбу, от тарани до амура.
Так это же убийца карася,любимая оснастка Дубиньщеков Кубани.К такой оснастки фидер не нужен,можно на кол поставить и бубенцами обвесить.Фидер это гармония души и обхитрить рыбку.А с дестью крючками это не ТО!!!!!
Цитата: AVIA от 28 апреля 2016, 23:04:25
Так это же убийца карася,любимая оснастка Дубиньщеков Кубани.К такой оснастки фидер не нужен,можно на кол поставить и бубенцами обвесить.Фидер это гармония души и обхитрить рыбку.А с дестью крючками это не ТО!!!!!
С какой десятью крючками?Два всего.И то верхний не всегда ставлю, а только нижний.А убийца карася совсем другое.
на несеметричной петле поводок постоянно путается скрутка 12см петля 15см в чем причина постоянного запутывания поводка?
размер свиса до кормушки?
Цитата: ростов61 от 03 мая 2016, 01:13:21на несеметричной петле поводок постоянно путается скрутка 12см петля 15см в чем причина постоянного запутывания поводка?
причина лень, читай форум и лови на ин лайн
Цитата: ростов61 от 03 мая 2016, 01:13:21
на несеметричной петле поводок постоянно путается скрутка 12см петля 15см в чем причина постоянного запутывания поводка?
Причин может быть несколько. Меня также поначалу доставала эта проблема, со временем я забыл о ней, вроде бы ничего глобального не предпринимал. Для вязания петли надо использовать, как можно более жесткую леску. Не мудрствуя лукаво, я использую банальную и Игуану 0,35. Вопрос, был задан правильно, надо следить за свисом кормушки, у меня он в пределах 1,5-2 см. Петлю цепляю к основной леске только через вертлюжок. Надо следить за тем, как сидит на крючке насадка, при вываживании она не должна вызывать дисбаланса оснастки и вызывать хаотичное кручение И последнее, вываживать порожняковую снасть, надо спокойно и не спеша.
Цитата: OREL68 от 28 апреля 2016, 21:50:46
А я вот на такую ловлю оснастку, и довольно таки себя успешно зарекомендовала.Испытана и на течении, и в стоячей воде.И разную ловил рыбу, от тарани до амура.
Это сравнимо по элегантности с кувалдой.
Цитата: ростов61 от 03 мая 2016, 01:13:21на несеметричной петле поводок постоянно путается
а путается не на вернем узле петли?
Цитата: ростов61 от 03 мая 2016, 01:13:21
на несеметричной петле поводок постоянно путается скрутка 12см петля 15см в чем причина постоянного запутывания поводка?
В натянутом положении, петля под поводок длиннее петли под соединение с основной?
Торчащие концы лески на узлах смотрят вверх или вниз (к кормушке)
Цитата: jack26 от 03 мая 2016, 06:25:36
причина лень, читай форум и лови на ин лайн
ин-лайн совершенно не панацея, если только Вы не имеете в виду ловлю с противозакручивателем. Тогда да, поводок практически не путается. Но и поклевывает слабее. Оснастку "вертолет" пробовал, но пока не понял. На фидере у меня стаж пока маловат ;) , но я настойчив, разберусь :)
Да и на форуме подскажут
Цитата: ростов61 от 03 мая 2016, 01:13:21на несеметричной петле поводок постоянно путается скрутка 12см петля 15см в чем причина постоянного запутывания поводка?
Ребята всё правильно сказали-скрутка должна быть ниже кормушки, свис кормушки на петле 1-2 см, жёсткая леска 0,35. Я пользуюсь Balsax Tarantula (Игорь Михайлович приучил). А основная причина запутывания поводка-это недоброс до клипсы, либо вообще ловля без клипсования.
Задам идиотский вопрос-Вы ловите с заводом плетни под клипсу?
Цитата: estroi от 03 мая 2016, 10:10:44
Ребята всё правильно сказали-скрутка должна быть ниже кормушки, свис кормушки на петле 1-2 см, жёсткая леска 0,35. Я пользуюсь Balsax Tarantula (Игорь Михайлович приучил). А основная причина запутывания поводка-это недоброс до клипсы, либо вообще ловля без клипсования.
Задам идиотский вопрос-Вы ловите с заводом плетни под клипсу?
если я правильно понимаю Вашу логику, то Вы подразумеваете, что в момент обратного импульса на кормушке приманка на крючке по инерции выпрямляет поводок? Возможно, но а само погружение? кормушка по любому идет первой, а за ней поводок. По-моему, тут больше влияет жесткость поводка и скрутки, ну и геометрия оснастки
застань Михалыча в рыбной точке. у него есть стендик с образцами оснасток. думаю, что многие "почему" исчезнут
Логика не при чём. Вы сказали правильно, при ударе в клипсу - поводок с насадкой улетает по инерции вперёд. Кормушка тонет первой-поводок идёт за ней и не запутывается. Ещё не забывайте, что кормушка тонет не вертикально... Это всё физика. :D :)
Просто возьмите и сделайте по несколько забросов с клипсой, и без клипсы (с правильно связанной оснасткой), и посмотрите на результат...
Цитата: NMP от 03 мая 2016, 10:30:12влияет жесткость поводка
Это больше влияет на то, каким будет поводок после нескольких вымоток оснастки (некоторого времени ловли)-ровным, как из поводочницы или "поросячим хвостиком".
Цитата: ростов61 от 03 мая 2016, 01:13:21
на несеметричной петле поводок постоянно путается скрутка 12см петля 15см в чем причина постоянного запутывания поводка?
Свяжи петлю с отводом (скруткой) 20см, коротким плечом 13 см, а длинным 14-15см и главное не жми деньгу, для изготовления оснасток купи флюр 0,3-0,35, тогда на рыбалке будешь ловить рыбу, а не распутывать поводки ;)
Удачи! :)
Цитата: FLY-1971 от 03 мая 2016, 13:00:47
Свяжи петлю с отводом (скруткой) 20см, коротким плечом 13 см, а длинным 14-15см и главное не жми деньгу, для изготовления оснасток купи флюр 0,3-0,35, тогда на рыбалке будешь ловить рыбу, а не распутывать поводки ;)
Удачи! :)
Подскажите, а сама оснастка какой длины.Это я к тому как бровку преодолеть.
Я вяжу общей длиной 0,7м, в надежде, что флюр не так сильно режется, как плетня шок-лидера. Длинней уже неудобно бросать, мне во всяком случае
Цитата: NMP от 03 мая 2016, 14:52:51
Подскажите, а сама оснастка какой длины.Это я к тому как бровку преодолеть.
Я вяжу общей длиной 0,7м, в надежде, что флюр не так сильно режется, как плетня шок-лидера. Длинней уже неудобно бросать, мне во всяком случае
наверное где-то так и получается, но если там реально крутая бровка, кроме шока из флюра ничего не спасёт, вообще ловить на ракушке дело не благодарное, но перспективное, тут каждый выбирает сам....
Я такие длинные не вяжу никогда. Делаю как PVR вот здесь http://www.fidera.ru/show_article_115.html
Вопрос у меня был не по геометрии оснастки. Тут всё так,как написал FLY-1971, саму несиметричку я вяжу так же.
Цитата: NMP от 03 мая 2016, 14:52:51
сама оснастка какой длины? Это я к тому как бровку преодолеть.
Я вяжу общей длиной 0,7м, в надежде, что флюр не так сильно режется, как плетня шок-лидера.
Поэтому я удлиняю подвяз. На мой взгляд помогает, особенно при вываживании,когда рыба старается уткнуться в бровку.
Цитата: estroi от 03 мая 2016, 10:10:44
Ребята всё правильно сказали-скрутка должна быть ниже кормушки, свис кормушки на петле 1-2 см, жёсткая леска 0,35. Я пользуюсь Balsax Tarantula (Игорь Михайлович приучил). А основная причина запутывания поводка-это недоброс до клипсы, либо вообще ловля без клипсования.
Задам идиотский вопрос-Вы ловите с заводом плетни под клипсу?
прообовал с клипсой и без одна и та же проблемма - перехлест поводка
estroi какая у вас длинна поводка? и его диаметр? монтаж как и вы вяжу на тарантуле 0.35
estroi какая длинна у вас монтажа?
чему там путаться? ??? ??? ???
Вся несимметричка (от петельки до петельки) 35-45 см, смотря сколько лески от бобины отрезал, свис 2-3 см, скрутка на пару см. длиннее нижней точки кормушки закрепленной на петле! и главное при пустом выматывании не спешить! Как когда-то написал Слава ака Dolomann "Не твич кормушкой при выматывании!"
Цитата: ростов61 от 03 мая 2016, 21:03:38какая у вас длинна поводка? и его диаметр? монтаж как и вы вяжу на тарантуле 0.35
Длина и диаметр поводка-в зависимости от условий, от 40 см до 1,5 м. Тоньше 0,10 леску не ставлю.
Цитата: ростов61 от 03 мая 2016, 21:05:58какая длинна у вас монтажа?
15см скрутка, 15см сама петля, 2-3см до петли и 1,5-2см петля для крепления к основной плетне. Итого - 32 - 35см. Я давал ссылку, там всё описано. По другому я несимметричку не вяжу.
И извиняюсь за молчание, был в ночь на рыбалке и только приехал. И лучше общаться на "ты".
Ещё раз извиняюсь!
Цитата: immortal от 03 мая 2016, 23:28:24и главное при пустом выматывании не спешить!
Особо не спешить-это точно! Бывает при рывковой подмотке тоже путается поводок.
Вчера вечером порыбалил на Донце. Ветер разгулялся нешуточный, да еще и встречный. Короче ассиметричку я перевязывал восемь раз-путается. Менял длину скрутки и петли-не помогло. Хотя раньше проблем не было, наверное не ловил при таком встречном ветре. Патерностер на куске лески чуть получше, но все равно путался. На основной плетне вязать не стал т.к. неудобно менять поводки.
Короче остановился я на инлайне с отводом в 3см. Отвод под кормушку на бусине с двумя отверстиями (Михалыч подарил-спасибо ему), отвод под поводок из лески подвязал обратной морковкой и натянул на узел резиновый стопор. Такая оснастка решила все проблемы с ветром-ничего не путалось. Раньше я к этим спортивным оснасткам относился скептически, а тут как раз пригодилось. Кстати пробовал инлайн без отвода-не понравилось, поклевку видно гораздо хуже. Т.к. ловил с обрыва, то судя по всему угол между основной и кормушкой получался слишком острый и не было свободного скольжения. Небольшой отводик решил проблему. Кстати в одном из роликов Пузанов как раз говорил о необходимости отвода.
Вот такие наблюдения.
Цитата: bormanb от 09 августа 2016, 11:14:47
...отвод под поводок из лески подвязал обратной морковкой и натянул на узел резиновый стопор....
на отводе под поводок скрутку (косичку) делали?
Вообще то со скрутки длиной 10-15 см и начинается изготовление данной оснастки
Цитата: bigvil от 09 августа 2016, 13:40:13
Вообще то со скрутки длиной 10-15 см и начинается изготовление данной оснастки
В хрестоматийном и растиражированном варианте Да... и делается оснастка на куске монолески. Но сейчас уже куча вариантов и без скрутки и совмещённые способы вязания где кормушка бегает по плетне а отвод подвязывается из монки. 8)
Сам ловлю на такой монтаж и не только на течении, но и в стоячей воде себя не плохо показывает, и даже при использовании бусины с ОДНИМ отверстием.
Цитата: Maxnet RUS от 09 августа 2016, 13:24:18
на отводе под поводок скрутку (косичку) делали?
Нет-скрутку не делал. Просто кусок лески с петелькой под поводок.
Попов вот тут показывает
Со скруткой лучше, нежели чем без нее.
Цитата: Евгений)) от 09 августа 2016, 16:42:46
Со скруткой лучше, нежели чем без нее.
Каким образом стыкуете скрутку с плетней?
Вяжу готовую оснастку ,40 сантиметров получается под сенсасовскую поводочницу, из лесок от 0.25 до 0.33 под разные веса кормушек, на конце петля в петлю с плетней ,отвод под кормушку не использую, имхо-лишний гемор ,может быть только в мягкий ил.
Приобрел стопорки с креплением для поводка от Drennan. Хочу связать ин-лайн с использованием этих отбойников. Оснастка получается без скрутки. Я так понимаю поводок в такой оснастке будет постоянно перехлестываться с кормушкой, но зачем тогда вообще нужны такие коннекторы?
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi11.pixs.ru%2Fthumbs%2F5%2F1%2F4%2FP201610042_8475333_23549514.jpg&hash=b61e3e93556a393ef3760c965bd915d05bcfb333) (http://pixs.ru/showimage/P201610042_8475333_23549514.jpg)
Так вот лучше видно
http://pixs.ru/showimage/P201610042_8475333_23549514.jpg
Сам не пробовал, но слышал, что короткие до 40см поводки, на дистанциях до 30-40м не путаются, с таким монтажом. Вот только думаю, что поводок тоньше 0.12 ставит не нужно
Цитата: Chetverg от 04 октября 2016, 22:03:37Я так понимаю поводок в такой оснастке будет постоянно перехлестываться с кормушкой, но зачем тогда вообще нужны такие коннекторы?
У меня ничего не путается. Если поводок совсем короткий, то втыкаешь крючек обратной стороной в кормушку сбоку в корм. А если с вставкой фидергама, то и вовсе все ок.
Цитата: Chetverg от 04 октября 2016, 22:03:37
Приобрел стопорки с креплением для поводка от Drennan. Хочу связать ин-лайн с использованием этих отбойников. Оснастка получается без скрутки. Я так понимаю поводок в такой оснастке будет постоянно перехлестываться с кормушкой, но зачем тогда вообще нужны такие коннекторы?
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi11.pixs.ru%2Fthumbs%2F5%2F1%2F4%2FP201610042_8475333_23549514.jpg&hash=b61e3e93556a393ef3760c965bd915d05bcfb333) (http://pixs.ru/showimage/P201610042_8475333_23549514.jpg)
Использую подобные коннекторы от Корум + фидергам и поводки от 30 до 80см. Иногда, при вымотке - запутывается, но очень редко.
Дорого вечера. С.Попов в одном из видео вяжет ин-лайн: кормушка с отводом, силиконовый стопорок, узел "морковка" и отвод из лески (под поводок). Использует циллиндрический стопорок черного цвета. Мне такие стопора попадались только ярких (желтый, красный и т.п.) цветов. Может кто встречал такие черного (темного) цвета? Имеет ли значение эта форма стопора или подойдет черный овальный (обычный)?
Цитата: fishmed от 21 ноября 2016, 20:06:27
Дорого вечера. С.Попов в одном из видео вяжет ин-лайн: кормушка с отводом, силиконовый стопорок, узел "морковка" и отвод из лески (под поводок). Использует циллиндрический стопорок черного цвета. Мне такие стопора попадались только ярких (желтый, красный и т.п.) цветов. Может кто встречал такие черного (темного) цвета? Имеет ли значение эта форма стопора или подойдет черный овальный (обычный)?
На Геркулеса найдете любой формы и цвета.
Цитата: fishmed от 21 ноября 2016, 20:06:27
Дорого вечера. С.Попов в одном из видео вяжет ин-лайн: кормушка с отводом, силиконовый стопорок, узел "морковка" и отвод из лески (под поводок). Использует циллиндрический стопорок черного цвета. Мне такие стопора попадались только ярких (желтый, красный и т.п.) цветов. Может кто встречал такие черного (темного) цвета? Имеет ли значение эта форма стопора или подойдет черный овальный (обычный)?
не имеет! ни цвет,ни форма.Только функция отбойника!
Цитата: kornet70 от 21 ноября 2016, 21:25:25
не имеет! ни цвет,ни форма.Только функция отбойника!
Понимаю, что это отбойник. Все же, Попов советует "черный". Объясняет: желтый (яркий) цвет стопорка рыба может воспринимать как частицу корма и пытаться схватить. Это может давать ложные поклевки.
Цитата: fishmed от 05 декабря 2016, 00:48:35рыба может воспринимать как частицу корма и пытаться схватить
Интереснее ей будет частички корма и сама наживка(если правильно подобраны), а не кусок пластмассы. ИМХО.
Цитата: Serg1980 от 05 декабря 2016, 09:11:13
Интереснее ей будет частички корма и сама наживка(если правильно подобраны), а не кусок пластмассы. ИМХО.
Стопор не пластмассовый, а силиконовый (или резиновый). Конечно, корм и привычная для рыбы наживка будет в приоритете. Но ведь ловят белую рыбу на пенопласт в качестве наживки?! Почему бы рыбе не попробовать желтый стопорок на вкус?? Думаю, это не закономерность, но предположение Попова вполне имеет место быть.
Цитата: fishmed от 05 декабря 2016, 00:48:35
Понимаю, что это отбойник. Все же, Попов советует "черный". Объясняет: желтый (яркий) цвет стопорка рыба может воспринимать как частицу корма и пытаться схватить. Это может давать ложные поклевки.
Причина ложных поклевок может быть разная:рыба задела за леску ,толкнула кормушку и в том числе может попробовать на вкус стопор но мы этого не видим а только догадываемся. Спортсмены чтобы избежать лишних причин для ложных поклевок ставят стопоры темных цветов.Сергей Попов как раз действующий спортсмен.Все ИМХО.
на последнем семинаре Пузанова в Казани, он рекомендовал в оснастке он-лайн, заменить силиконовый стопорок, на не большую дробинку
Цитата: САВ-67 от 19 декабря 2016, 13:24:54заменить силиконовый стопорок, на не большую дробинку
Как вариант, наверное будет нормально.
Цитата: САВ-67 от 19 декабря 2016, 13:24:54
на последнем семинаре Пузанова в Казани, он рекомендовал в оснастке он-лайн, заменить силиконовый стопорок, на не большую дробинку
Вообще то в основном все спортсмены стараются максимально облегчить остнастку, и отказываются от лишнего "железа", а тут свинец. Видимо он рекомендовал для какого то конкретного случая, а не как универсальный способ.
Цитата: Депо от 19 декабря 2016, 15:02:29
Вообще то в основном все спортсмены стараются максимально облегчить остнастку, и отказываются от лишнего "железа", а тут свинец. Видимо он рекомендовал для какого то конкретного случая, а не как универсальный способ.
Видимо надо посмотреть семинар с Пузановым в Казани и все станет ясно. ;) Та дробинка которую он рекомендует-весит меньше силиконового стопора. Опять же это только его мнение. И для бычных рыбалок, когда рыба клюет, заморачиваться с такими ньюансами не стоит. ИМХО.
Мне кажется патерностер (петля Гарднера) или несимметричная петля самое то для любительской рыбалки. Просто у спортсменов кроме ин-лайна ничего другого применять нельзя. ИМХО.
Если кто- то в спорт собрался, то смотреть Пузанова, Попова и иже с ними, полезно и поучительно....... если заниматься любительской ловлей, то на многое включая оснастку, крючки, поводки, подготовку прикормки, можно смело забить и не засорять себе башку......... :P :P :P
Цитата: FLY-1971 от 19 декабря 2016, 16:13:00
Если кто- то в спорт собрался, то смотреть Пузанова, Попова и иже с ними, полезно и поучительно....... если заниматься любительской ловлей, то на многое включая оснастку, крючки, поводки, подготовку прикормки, можно смело забить и не засорять себе башку......... :P :P :P
+++ и это правильно! :D :D :D
Цитата: FLY-1971 от 19 декабря 2016, 16:13:00
Если кто- то в спорт собрался, то смотреть Пузанова, Попова и иже с ними, полезно и поучительно....... если заниматься любительской ловлей, то на многое включая оснастку, крючки, поводки, подготовку прикормки, можно смело забить и не засорять себе башку......... :P :P :P
нет предела совершенству! тем более зимой))))))))))))))0 :oops!: :shrk:
Цитата: FLY-1971 от 19 декабря 2016, 16:13:00можно смело забить и не засорять себе башку........
Так и сделал... ;D
Цитата: САВ-67 от 19 декабря 2016, 20:03:08
нет предела совершенству! тем более зимой))))))))))))))0 :oops!: :shrk:
Это точно. Зима-грусть полная. Я вот волосяные поводки вяжу. Так и в карпятника недолго перекреститься от нех. делать. ;D ;D ;D
Цитата: borman от 19 декабря 2016, 20:37:43
Это точно. Зима-грусть полная. Я вот волосяные поводки вяжу. Так и в карпятника недолго перекреститься от нех. делать. ;D ;D ;D
Классно!
Научишься делать заброс на 100 метров из палатки (шелтера) не вставая с раскладушки, мечта ;D ;D ;D
Цитата: borman от 19 декабря 2016, 15:33:07
Видимо надо посмотреть семинар с Пузановым в Казани и все станет ясно. ;) Та дробинка которую он рекомендует-весит меньше силиконового стопора. Опять же это только его мнение. И для бычных рыбалок, когда рыба клюет, заморачиваться с такими ньюансами не стоит. ИМХО.
Спасибо посмотрел, действительно это только его мнение.
Борь а зачем тебе волосяные оснастки? Ты в карпятники собрался? Или я чего не знаю?
Цитата: САВ-67 от 19 декабря 2016, 23:35:34
Борь а зачем тебе волосяные оснастки? Ты в карпятники собрался? Или я чего не знаю?
Сазанов ловлю потихонечьку. ;) ;D На волосатую оснастку крупнее экземпляры берутся.
Добрый вечер, уважаемые фидермены!
Обдумывая сегодня вечером одну из рыбалок, которая предстоит в будущем сезоне, во время поездки в гости к родственникам, задался таким вопросом.
Имеется стоячий водоем с глубинами до 12 м., перспективная глубина в районе 6-8м, дистанция ловли порядка 50м, дно песок-ил. Целью рыбалки будет поимка леща( в водоеме имеется в достаточном количестве). В стоячей воде фидером не ловлю, поэтому не могу определиться с предпочтительной для данного озера оснасткой. В качестве вариантов - несимметричка с кормушкой-пулей, либо же методный монтаж (классические методные кормушки, банджо). Если применять сетчатые пули, будет ли достаточно хорошо вымываться прикормка в стоячей воде? Какой монтаж будет предпочтительней к заданным условиям, и есть ли у кого-нибудь опыт ловли леща с использованием методных кормушек? Прошу поделиться опытом и знаниями.
Цитата: BBTynuH от 20 декабря 2016, 00:11:31
Имеется стоячий водоем с глубинами до 12 м., перспективная глубина в районе 6-8м, дистанция ловли порядка 50м, дно песок-ил. Целью рыбалки будет поимка леща( в водоеме имеется в достаточном количестве). В стоячей воде фидером не ловлю, поэтому не могу определиться с предпочтительной для данного озера оснасткой. В качестве вариантов - несимметричка с кормушкой-пулей, либо же методный монтаж (классические методные кормушки, банджо). Если применять сетчатые пули, будет ли достаточно хорошо вымываться прикормка в стоячей воде? Какой монтаж будет предпочтительней к заданным условиям, и есть ли у кого-нибудь опыт ловли леща с использованием методных кормушек?
Метод в данной ситуации может быть применим только как средство для отсекания мелкой (относительно) рыбы и поимки трофейного леща. В качестве насадки лучше использовать пелетс 8 мм или маленькие бойлы. Если же такой задачи не стоит - лучше применять классические оснастки. Я бы выбрал симметричную петлю, но нессиметричка тоже вполне.
Сетка на таких глубинах немного проигрывает пластику, так как течения нет, а значит лучше использовать минимально увлажненную прикормку. Но в кормушке-клетке такой корм будет очень сильно размываться по пути на дно. Иногда это дает свои плюсы, т.к. формируется столб, привлекающий рыбу. Но в случае активной мелочи - она просто не даст Вам половить нормальную рыбу, хватая насадку по дороге ко дну. Пластик же несколько снижает этот эффект, позволяя корму достигать дна в относительной целости и сохранности и только там уже приманка начинает работать.
Цитата: BBTynuH от 20 декабря 2016, 00:11:31дно песок-ил
Если на дне ил метод будет не эффективен, т.к тяжелая кормушка будет в него проваливаться, придется приподымать наживку над дном.
Цитата: Chetverg от 20 декабря 2016, 11:11:25
Если на дне ил метод будет не эффективен, т.к тяжелая кормушка будет в него проваливаться, придется приподымать наживку над дном.
этот довод мне кажется спорным, рыба ищет корм на дне в том числе и в иле. об этом и профи говорят в видео и семинарах.
Цитата: Chetverg от 20 декабря 2016, 11:11:25
Если на дне ил метод будет не эффективен, т.к тяжелая кормушка будет в него проваливаться, придется приподымать наживку над дном.
Проваливаться? Методные кормушки (за исключением пружин разнообразных) наоборот, по сравнению с клетками, должны НЕ проваливаться. Да они как бы были спроектированы под заиленные водоемы, коими являются большинство карповых платников. К тому же в стоячей воде не нужен чрезмерный вес кормушки. :smoke:
А вот совет Михаила очень даже полезен, за что ему Огромное спасибо! О пластиковых кормушках сам бы и не догадался, они действительно помогут в моей ситуации,, не изменяя при этом более привычные петлевые оснастки на методные.
Цитата: BBTynuH от 20 декабря 2016, 11:43:46Методные кормушки (за исключением пружин разнообразных) наоборот, по сравнению с клетками, должны НЕ проваливаться.
Не нужно бросаться в крайности. Все зависит от конкретных условий. В данном случае от глубины илистого слоя. Тем не менее на твоей дистанции и глубине методная оснастка не совсем целесообразна.
Цитата: Chetverg от 20 декабря 2016, 21:04:08
Не нужно бросаться в крайности.
А я и не собирался бросаться... Просто ни разу у меня методные кормушки не завязали в илу. Даже на водоемах с глубиной слоя мягкого ила более 30см. На том водоеме, в котором предстоит ловля - ил довольно плотный и с небольшой толщиной слоя.
Из какого материала лучше вязать отвод под кормушку(100-120гр.) в инлайне, мягкий из плетни 20-30lb или жесткий из флюра\монолески 0,3-0,35, или вообще скрутку делать?
Я давно из шнура 0.25 вяжу.
Цитата: Demyen от 12 января 2017, 19:06:07
Из какого материала лучше вязать отвод под кормушку(100-120гр.) в инлайне, мягкий из плетни 20-30lb или жесткий из флюра\монолески 0,3-0,35, или вообще скрутку делать?
Я предпочитаю из лески (0.25-0.3)
А кто чем стопорит этот отвод? Ну не как не могу придумать чем застопорить отвод под кормушку перед петлей для поводка на растоянии чуть больше чем сам отвод под кормушку, хочу сделать псевдо потерностер.
Цитата: Максим84 от 12 января 2017, 19:20:00
Я давно из шнура 0.25 вяжу.
Цитата: worm от 12 января 2017, 21:29:52
Я предпочитаю из лески (0.25-0.3)
При вязке из плетни узлы получаются без острых концов, из лески с острыми. Или без узлов вяжешь, трубками обжимаешь, в резиновый конус прячешь узлы, опаливаешь или под корень обрезаешь?
Чем, так сказать, обусловлен выбор материала?
Я так делаю. Дренановский коннектор и отвод из жесткой лески 0.35. Заготовки для отвода под поводок вяжу заранее. После того, как связал, пару минут держу над кипящей водой. Это делаю для того, чтоб леска вытянулась, так как довольно сильную память в таком диаметре имеет.
Цитата: Demyen от 12 января 2017, 22:11:06
Чем, так сказать, обусловлен выбор материала?
У меня еще много плетни 0.25 :)
Говорят, что жесткий отвод под кормушку лучше. Чем лучше, я не понял. Заморачиваться с моно мне не понравилось.
Отвод под кормушку- отрезок плетни 7см с петель ками на концах. Удавкой накидываю на карабин и на застежку. Все просто и надежно.
Цитата: Виталий М от 12 января 2017, 21:37:47
А кто чем стопорит этот отвод? Ну не как не могу придумать чем застопорить отвод под кормушку перед петлей для поводка на растоянии чуть больше чем сам отвод под кормушку, хочу сделать псевдо потерностер.
Вяжу отвод под поводок из лески 0,25-0,3 обратной морковкой к плетне и натягиваю стопор на этот узел. Отвод под кормушку из плетни 0,15 на бисере. Короче Попов так показывал в своем ролике (https://www.youtube.com/watch?v=yBvsbWoGes0).
Цитата: Demyen от 12 января 2017, 22:11:06
При вязке из плетни узлы получаются без острых концов, из лески с острыми. Или без узлов вяжешь, трубками обжимаешь, в резиновый конус прячешь узлы, опаливаешь или под корень обрезаешь?
Чем, так сказать, обусловлен выбор материала?
Как правило, использую шок-лидер из лески. Если же без него - надеваю силиконовый стопор на шнур и вяжу отрезок лески олбрайтом. Если есть сомнения в надёжности - на узел каплю суперклея и надвигаю стопор (хотя чаще всё же без этого, главное стопор не слишком большой ставить). На конце отвода двойной узел (не петля!) и на него удавкой поводок. Ничего лишнего. Скрутки на отводе давно не использую, и так ничего не путается.
Может корявый фоторяд приложить? Интересно кому-то?
Цитата: worm от 13 января 2017, 16:48:18
Может корявый фоторяд приложить? Интересно кому-то?
Интересно, выкладывай фоторяд).
Интересно ;)
Цитата: Максим84 от 13 января 2017, 06:30:02
Я так делаю. Дренановский коннектор и отвод из жесткой лески 0.35. Заготовки для отвода под поводок вяжу заранее.
Собираюсь, примерно, попробовать так же делать, иногда использовать в качестве отвода под поводок фидергам Дреннан\Мавер. Коннектор выбрал корумовский (https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi91.fastpic.ru%2Fbig%2F2017%2F0113%2Fdf%2F9b834b45c536d565f85f01f946d70adf.jpg&hash=ab6658fc87e976f0f39afe1ee12cdc303b957779) (http://fastpic.ru/), он черный и по-моему меньше, чем который от дреннана. Получается как бы самый быстрый способ монтажа, продеть отвод под кормушку, привязать клинчем основную леску к коннектору, вставить в него заранее приготовленный отвод для поводка и сам поводок, кмк.
Именно по этому такой монтаж гоняю...
Цитата: worm от 13 января 2017, 16:48:18
" и вяжу отрезок лески олбрайтом"
Это отрезок лески для отвода? Какая длина и диаметр??
Цитата: worm от 13 января 2017, 16:48:18
"На конце отвода двойной узел (не петля!) и на него удавкой поводок"
Этот узел служит ограничителем на конце отвода, а двойной для придания толщины?
Снял как смог ;D
https://vk.com/video-8079171_456239048
Цитата: fishmed от 14 января 2017, 02:08:53
Это отрезок лески для отвода? Какая длина и диаметр??
Да. 15-20 сантиметров. 0.25-0.3 мм.
Цитата: fishmed от 14 января 2017, 02:08:53
Этот узел служит ограничителем на конце отвода, а двойной для придания толщины?
Именно так.
Миш, а супер клей не жгет плетню с леской?
Цитата: Виталий М от 15 января 2017, 16:13:08
Миш, а супер клей не жгет плетню с леской?
неа.
Повторюсь, я обычно пользую оснастку с шоклидером из моно: и узел массивнее (суперклей не нужен), и бросать комфортнее, и вертлюг лучше скользит.. но не настаиваю :)
А как боретесь с перехлестами шока за кивертип? Сколько не пробовал шок из монофила перехлестывает нещадно.
Цитата: Бас от 15 января 2017, 23:33:18
А как боретесь с перехлестами шока за кивертип? Сколько не пробовал шок из монофила перехлестывает нещадно.
вопрос либо в катушке, которая крутит леску, либо в чем-то еще.. У меня этого практически не происходит, если шок свежий (а у меня правило: одна рыбалка - один шок)
Хотя, возможно это просто спортивная привычка не давать слабину снасти, держа вершинку всегда чуть согнутой? Поэтому и не крутит :)
У кого какой опыт? Иногда несимметричный молчит, а петля Гартнера даёт прекрасный клёв. Или "прямой монтаж" - тишина, а несимметричный работает.
Цитата: YVV-KOT от 10 октября 2017, 23:59:47
У кого какой опыт? Иногда несимметричный молчит, а петля Гартнера даёт прекрасный клёв. Или "прямой монтаж" - тишина, а несимметричный работает.
Нужно экспериментировать! Иначе никак. В разных условиях может быть по разному. Можно и на оснастке ин-лайн разный отвод к кормушке по длине ставить и результат абсолютно разный.
Цитата: YVV-KOT от 10 октября 2017, 23:59:47
У кого какой опыт? Иногда несимметричный молчит, а петля Гартнера даёт прекрасный клёв. Или "прямой монтаж" - тишина, а несимметричный работает.
Еще есть вертолет и два узла. Не раз выручал, когла рыба стоит выше дна!
От фсетаки гламурная и вредная у нас рыба, хочет на ин лайн клюеть хочет на несеметричку, а то и ваще на петлю Гарнера вертолетную как клюнеть ;D ;D ;D
Спрошу в этой теме. В правилах рыболовства упоминается некий способ жаберной ловли под названием "комбайн", разрешенный с одним крючком. Что это за оснастка?
Цитата: 19OLEG73 от 25 января 2018, 18:56:23
Спрошу в этой теме. В правилах рыболовства упоминается некий способ жаберной ловли под названием "комбайн", разрешенный с одним крючком. Что это за оснастка?
Пружину с крючками видел? Это оно и есть!
Цитата: immortal от 25 января 2018, 19:23:19
Пружину с крючками видел? Это оно и есть!
Так что пружина с двумя крючками запрещена?
Цитата: 19OLEG73 от 25 января 2018, 19:28:49
Так что пружина с двумя крючками запрещена?
Там и одного хватает, нафиг 2 ;)
Цитата: immortal от 25 января 2018, 19:31:07
Там и одного хватает, нафиг 2 ;)
Да я не про то что хватает. У меня деды доночники спрашивают, сколько можно крючков ставить на пружину. Получается только один. Но ведь даже фидерная оснастка гипотетически допускается с двумя крючками, всмысле не запрещено, а вот пружина категорически запрещается с двумя. Непонятно.
Цитата: 19OLEG73 от 25 января 2018, 19:40:52
Да я не про то что хватает. У меня деды доночники спрашивают, сколько можно крючков ставить на пружину. Получается только один. Но ведь даже фидерная оснастка гипотетически допускается с двумя крючками, всмысле не запрещено, а вот пружина категорически запрещается с двумя. Непонятно.
А где,вы видели фидерную оснастку с двумя крючками?
Цитата: Михайлович от 25 января 2018, 20:27:07
А где,вы видели фидерную оснастку с двумя крючками?
Да нигде я не видел, но это не запрещено правилами рыболовства, а вот что такого особенного в пружине, что категорически запрещается больше одного крючка, я не понимаю, или же оснастка " комбайн" нечто иное, чем просто пружина с двумя крючками.
Цитата: 19OLEG73 от 25 января 2018, 20:53:42
Да нигде я не видел, но это не запрещено правилами рыболовства, а вот что такого особенного в пружине, что категорически запрещается больше одного крючка, я не понимаю, или же оснастка " комбайн" нечто иное, чем просто пружина с двумя крючками.
Да кто вам сказал,что запрещено?
Цитата: Михайлович от 25 января 2018, 21:28:44
Да кто вам сказал,что запрещено?
Никто не говорил, просто я умею читать. В правилах рыболовства написано: запрещается ловля жаберным способом при помощи жмыхоловок и комбайнов.В новых поправках разрешаются эти способы но не более одного крючка. Здесь на форуме решили, что "комбайн"- это и есть пружина с более чем одним крючком.
Цитата: 19OLEG73 от 25 января 2018, 19:28:49
Так что пружина с двумя крючками запрещена?
Раньше была запрещена ВООБЩЕ. Но это не всех останавливало :). Теперь один крючек на снасть разрешили. Прогресс. Больше и не надо.
Цитата: SIMA от 25 января 2018, 23:02:36
Раньше была запрещена ВООБЩЕ. Но это не всех останавливало :). Теперь один крючек на снасть разрешили. Прогресс. Больше и не надо.
Всё же я считаю, что оснастка комбайн, раз уж она упоминается вместе со жмыхоловкой, подразумевает крючки без насадок, или залепленные в пружину, или с пенопластом. Да, и ни какого прогресса нет, в связи с одним крючком, разрешено же десять(даже в нерест). Поэтому он поставит 10крокодилов.
ПОдскажите для ловли карася на пруду флед метод какая оснастка эффективная ин-лайн или глухая.СПС.
Цитата: alekcc от 26 января 2018, 09:03:43
ПОдскажите для ловли карася на пруду флед метод какая оснастка эффективная ин-лайн или глухая.СПС.
Моё мнение, что карася лучше ловить на инлайн, глухая больше на карпа, но я всегда ловлю на инлайн. Карась не всегда активно клюёт и самозасекается, на глухую оснастку, бывает, что клюёт осторожно, тогда инлайн предпочтительнее.
А я почему думал наоборот. СПС.
Цитата: alekcc от 26 января 2018, 09:40:29
А я почему думал наоборот. СПС.
Да и инлайн более спортивная оснастка, видно начало поклевки ,а не когда уже рыба сидит на крючке, и надо подсекать.
Цитата: 19OLEG73 от 26 января 2018, 05:57:08
...... оснастка комбайн.....
А если в место пружины просто груз и допустим ТРИ крючка это КОМБАЙН???
Цитата: Pilot-69 от 26 января 2018, 10:26:02
А если в место пружины просто груз и допустим ТРИ крючка это КОМБАЙН???
Ага, "Нива" называется! ;)
вот о чем речь идет, жаберный способ ловли!
Цитата: alekcc от 26 января 2018, 09:03:43
ПОдскажите для ловли карася на пруду флед метод какая оснастка эффективная ин-лайн или глухая.СПС.
Если кормушки до 30г - инлайн (на таких кормушках нет самозасечки), если больше - глухая. С учетом того, что метод предполагает поимку достойных экземпляров, то можно ставить везде глухую и не париться. ИМХО.
Фидерная оснастка "Универсальная" (Multi Rig).
Идея не моя, основу честно скомуниздил у Алексея Якубовича, известного белорусского спортсмена и популяризатора фидера. Слегка подкорректировал и получилась универсальная, чисто любительская оснастка, собранная как отдельный монтаж для ловли на реках.
Включает в себя три популярных оснастки и один, практически никем не используемый монтаж:
- Скользящий монтаж (Ranning Rig);
- Скользящий Патерностер (Ranning Paternoster) с отводами на кормушку 6 см + 8 см + 10 см (общая длина отвода = вертлюжок с быстросъёмником + отвод);
- Патерностер (Paternoster);
- Глухой монтаж (Fixed Rig).
Основным элементом является вертлюжок с быстросъёмником. Я использовал не прямой, как Алексей Якубович. Кормушки тяжёлые, вероятность того, что она слетит с прямого быстросъёмника, несмотря на запирающий резиновый колпачок, очень высока. Поставил вертлюжок с подпружиненным быстросъёмом, открытый кончик которого закрыл толстым кембриком, чтобы за него не зацепился поводок.
К отрезку монофильной лески привязывается фидергам D=0,8 мм длиной 20 см. На леску надеваем цилиндрический стопорок и протягиваем его до узла соединения. Со стороны фидергама на стопорок надета термоусадочная трубка длиной чуть больше 2 см. Она, вместе со стопорком, обеспечивает надёжный отвод фидергама от кормушки, что сильно снижает вероятность перехлёстов. На конце фидергама формируется петелька для крепления поводка. Узелок петельки закрыт кембриком.
На монофил надеваем ушко вертлюжка с быстросъёмником. И запираем двумя маленькими стопорками, основным и контрольным. Оставляем ход 20-25 см и привязываем маленький вертлюжок для крепления к основной леске. Узел крепления вертлюжка к монофилу закрываем кембриком.
База оснастки готова.
Первая оснастка - стопорок и контрстопорок отодвинуты к вертлюжку крепления к основной леске. Кормушка крепится на быстросъёмник. Получаем обычный Скользящий монтаж (Ranning Rig), который многие неправильно называют ин-лайн.
Вторая оснастка - стопорок и контрстопорок сдвинуты к узлу крепления фидергама, фиксируя вертлюжок с быстросъёмом. Имеем Глухой монтаж (Fixed Rig).
Третья оснастка - меняем кормушку на отвод, на который и вешаем кормушку. Получился обычный Патерностер, глухой монтаж с отводом на кормушку.
Четвёртая оснастка - отодвигаем стопорок и контрстопорок к вертлюжку крепления к основной леске. В итоге имеем Скользящий Патерностер (Ranning Paternoster).
Третья и четвертая оснастка вариативны, можно изменять длину отвода на кормушку, тем самым влияя на создание анимации приманки и коэффициент усиления Патерностера.
Достоинства. При любых изменениях условий ловли и под клёв конкретной рыбы есть возможность быстрой смены монтажа без перевязывания на основную леску с сохранением всех преимуществ отдельных оснасток.
Недостатки.
- Дистанция ловли ограничена 40 метрами. На более дальних дистанциях лучше работает асимметричная петля.
- При резких, силовых забросах из статического положения высока вероятность перехлёстов поводка за основную леску или кормушку. Что характерно для любых отдельно взятых оснасток.
- Выматывать шнур для перезаброса нужно с невысокой скоростью, иначе получаем перепутанный монтаж с поводком. Что также типично и для отдельных монтажей.
Оснастка была протестирована на пленэре в ночь с 2 на 3 февраля 2021 года.
Рыбка клевала всю ночь с небольшими перерывами. Это позволило проверить все комбинации, которые возможны. Каждая комбинация сочеталась с различными поводками, длины поводков 33 см + 50 см, не считая отвода из фидергама = 20 см:
- леска 0,117 мм с крючками двух форм в размерах #14 и #12;
- леска 0,148 мм с крючками трех форм в размерах #12 и #10.
Основная цель рыбалки - рыбец (сырть, вимба). Типичный щипач, у которого рот расположен книзу.
Начал рыбалку со Скользящим монтажом (Ranning Rig), поводок 0,117 мм с крючком #12 длиной 50 см. Течение умеренное, у соседа кормушка 80 гр стояла на грани срыва. Дистанция 25 метров.
Поклёвки начались сразу, темп примерно 3-5 минут после заброса. Подсечь не удавалось, а приманки оказывалась общипанной, как тот петух под бульон на холодец. Смена поводка на короткий, 33 см, результата не дала. Поклёвки более выраженные, но подсечь не успевал.
Поставил отвод 8 см, то есть, превратил оснастку в Скользящий Патерностер. Повторилось всё тоже самое, что и со Скользящим монтажом. Зафиксировал отвод стопорками, превратив в монтаж Патерностер. И сразу же, с первой поклёвки принял первого рыбца.
За час поймал около десятка рыб, только штуки четыре подходили под товарный размер. Всё остальное - мелочь, половина таранки (плотва), топил сразу.
Потом был почти часовой перерывчик, связанный с тем, что прошла стайка пеленгаса. Потом клёв возобновился. Менял отводы, сначала поставил 6 см, потом - 10 см. Лучше всего работали 8 и 10 см.
Часа в три течение чуть усилилось, кормушка 110 гр держалась за дно нормально. Клёв прекратился. Ушёл на дистанцию 31 метр. Никакой реакции рыбы.
Снял отвод, вернулся к Скользящему монтажу, но запер вертлюжок стопорками, сделав монтаж глухим. Поводок удлинил до 50 см и... пошла реализация начавшихся поклёвок.
В итоге получилось всесторонне протестировать оснастку и рыбки наловить. В общем, и морковку съесть, и на... и на саночках покататься. Могу отметить только одно — оснастка абсолютно рабочая, имеет место быть в арсеналах коллег, фидеристов-любителей.
Ещё фото...
И всё-таки смущает меня термоусадка... Но судя по тесту переживаю зря.
Спасибо! Интересная оснастка, один вопрос стопора какие?
Цитата: Маэстро от 16 марта 2021, 21:00:15И всё-таки смущает меня термоусадка... Но судя по тесту переживаю зря.
Чем смущает?
Цитата: cerkar от 16 марта 2021, 21:24:26Спасибо! Интересная оснастка, один вопрос стопора какие?
- цилиндрик размера L
- два цилиндрика размера S
Цитата: Serg63 от 16 марта 2021, 21:30:39Чем смущает?
Та она ж воняет как сучкин хвост :o Мы тут ароматы перебираем, дипы добавляем... Сам бы эту кашу ел. Да и ихтиологи утверждают, что у рыпа нюх сильнее чем у собаки в 400 раз.
Цитата: Маэстро от 16 марта 2021, 21:33:54Та она ж воняет как сучкин хвост :o Мы тут ароматы перебираем, дипы добавляем... Сам бы эту кашу ел. Да и ихтиологи утверждают, что у рыпа нюх сильнее чем у собаки в 400 раз.
Воняет она не дольше чем леска, только не нужно клеевую брать
Цитата: Маэстро от 16 марта 2021, 21:33:54Та она ж воняет как сучкин хвост :o Мы тут ароматы перебираем, дипы добавляем... Сам бы эту кашу ел. Да и ихтиологи утверждают, что у рыпа нюх сильнее чем у собаки в 400 раз.
Некоторые в термоусадку всю кормушку упаковывают и отлично ловят ;) :)
Цитата: Serg63 от 16 марта 2021, 20:11:08Ещё фото...
Посмотрел вживую на выставке, заодно приятно было пообщаться.
Посмотрел раздел, тему не нашёл, мож не там искал facepalm .
Фидерная оснастка "Арлы" или "Петля Орлова".
Арлы - это никнейм известного российского тренера по рыболовному спорту Сергея Орлова, под началом которого сборная России выйграла золото на первом ЧМ по фидеру в 2011 году. Он придумал описываемую разновидность скользящей фидерной оснастки, разрешённой для использования на соревнованиях. С лёгкой руки спортсменов, она стала называться "Монтаж Арлы" или просто "Арлы".
Ведущие спортсмены страны уже лет 5 или 6 применяют эту оснастку, определённое время она "хранилась в секрете". Хотя его можно назвать секретом Полишинеля, многие рыболовы, в том числе и я, знали о монтаже уже давно... Считается, что первым "спалил фишку" известный рыболов-спортсмен и блогер Сергей Пузанов.
В чём отличие данного монтажа от базового?
В стандартной спортивной скользящей оснастке (Ranning Rig) или скользящей оснастке с отводом на кормушку (Скользящий Патерностер) в месте соединения основной лески к отводу на поводок всегда присутствовали такие элементы, как узел или стопорок. Они "замыкали" ушко вертлюжка, на котором установлен карабин для крепления кормушки или отвод на неё и считалось, что это снижает чувствительность оснастки при капризном, осторожном клёве рыбы.
Кроме того, конструкция оснастки была громоздкой, что там только не навешивалось, и стопорок, и вертлюжок, и поплавочные грузила типа half-Styl, и бусинки.... Спортсмены активно боролись с этой проблемой, достаточно посмотреть видосы Сергея Пузанова, который использовал только одну бусинку при построении монтажей на монофильной и плетёной лесках.
Вопрос решил Сергей Орлов. Он посадил бусинку на шнур, из которого сделал петлю. К ней можно было легко прикрепить любой отвод на поводок или сам поводок. Таким образом исключил узлы крепления и сделал ненужным стопорок. Всё гениальное просто.
Для рыболовов-любителей такой проблемы не существовало, многие вообще отрицали её наличие (достаточно категоричное мнение высказал Игорь Чеборюков, ака Egor, известный многим по форумам на РусФише и у Салапина). Однако, монтаж вызвал неподдельный интерес своей простотой, высокой скоростью и технологичностью изготовления. Нужно только предварительно сделать заготовки фидергама или скруток из лески, на одном конце которых разместить бусинку, а с другого конца крепится поводок.
Но мало кто обратил внимание (я в том числе) на то, что данное решение убирает одну важную проблему при ловле на тяжёлые кормушки (от 80-90 гр). Дело в том, что если мы вешаем вертлюжок на основную плетёную леску, то металлическое ушко вертлюга при скольжении травмирует шнур, сильно его разлохмачивает. Это приводит к обрывам. Поэтому был придуман вертлюжок, в ушко которого вставлена пластиковая втулка, не травмирующая плетню.
Ушко вертлюжка скользит по очень небольшому участку основной лески, примерно 15-20 см. Если сделать петлю такой длины, то скольжение будет по сдвоенному шнуру, что очень сильно снижает влияние ушка вертлюжка на разлохмачивание лески. В этом и видится основное преимущество данного решения.
Да пребудет с нами рыба!
На конце фидергама вместо петельки можно вязать простой узел . Петлю поводка затягивайте на фидергаме и спускает до узла. Поводок отлично держится и менять поводок проще и сам монтаж становится менее громоздким . Рекомендую попробовать ok
Цитата: puga от 28 марта 2021, 10:18:10На конце фидергама вместо петельки можно вязать простой узел . Петлю поводка затягивайте на фидергаме и спускает до узла. Поводок отлично держится и менять поводок проще и сам монтаж становится менее громоздким . Рекомендую попробовать ok
Чё тока не делал, петельку, узелок, грибок. По холодной воде есть смысл, а по прохладной и тёплой... 0,148 мм срезает фидергам на счёт быстрее раз. По осени рыбец за 250 гр, поводок Камики 0,117 мм - срез. Петельку сделал и всё норм.
Я вместо фидергама на АлиЭкспресс заказываю материал называется Crystal tec в диаметре 0,8 цена 70 руб бобина . За два года срезов не было , правда тоньше 0,12 лесками не ловлю
Цитата: puga от 28 марта 2021, 15:20:45Я вместо фидергама на АлиЭкспресс заказываю материал называется Crystal tec в диаметре 0,8 цена 70 руб бобина . За два года срезов не было , правда тоньше 0,12 лесками не ловлю
И, таки да, там ещё написано Korea Я уже года четыре покупаю такой же, рыбчик + закилошник лещик + дебошир карпосазан срезают этот одинарную резину в лёгкую... Сделал петельку - проблемы исчезли.
Я монтажи делаю с этой резинкой...
Странно у меня вообще проблем с этим нет. С лещиком за кило есть ,а с резинкой нет )
Цитата: Don REPER от 27 марта 2023, 09:39:40В пятницу в обед сбежал с работы и рванул на диванчик. Место нашёл с трудом. Посидел с 14.00 до 16.00 с фидером - дольше не смог - вода попёрла - пришлось убегать. Поклёвки видел, Рыбу видел у соседей. Цель выезда - опробовал новые монтажи (для меня) - петлю Орлы и вертолёт. Ошибки выявил и учёл. :crazy: :crazy: :smoke: :smoke:
Я на Дону много лет применяю вот такую клипсу-антизакручиватель и не только на Дону.
(https://www.madcarp.eu/wp-content/uploads/2018/10/DSC_0103-600x436.jpg)
Отличная штука. Кормушка и поводок чётко становятся относительно друг друга. Малейшие поклёвки видно отлично. Вертолет то же хорошо работает на течении, под него то же есть готовые клипсы.
ПыСы. Фото не моё. На некоторых моих фото в разделах с рыбалок видны такие монтажи. Если интересно, то покупаю на Геркулесе в первом павильоне справа сразу при входе (не реклама).
С длинным поводком и вставкой из фидер гама не путается ?
Покупал на выставке лет восемь назад . Ни разу не пользовался . Иногда попадаются на глаза , а выкинуть жалко 🤷
Со вставкой из фидергама ничего не путается, если добрасываете в клипсу. Проверено. Фидергам на 2-3 см ниже кормушке (по классике) или ниже на высоту, равную высоте кормушки + коромысло или отвод. То что на фото выше какая-то китайская сатанина.
Цитата: MODEST от 27 марта 2023, 20:00:59С длинным поводком и вставкой из фидер гама не путается ?
Покупал на выставке лет восемь назад . Ни разу не пользовался . Иногда попадаются на глаза , а выкинуть жалко 🤷
Нет ничего не путается. Вот фото той которой я пользуюсь. Основная продевается через трубочку и привязывается вертлюжок. А уже далее можно привязать резину и поводок. Основная свободно ходит внутри трубочки, не стопорится и поклевку видно хорошо на квивертипе. Стопорится только в момент заброса, т.е. конструкция трубочки не дает проскочить вертлюгу с другой стороны. К карабину цепляется кормушка с вертлюгом. Поводок и кормушка разнесены на нужное расстояние. Сама клипса пластиковая, в воде ничего не весит. Рыбка её не чувствует.
Ну, а путается обычно из-за плохого и неудачного заброса. Или, если прошляпить поклёвку, дать рыбке запутать поводок и сойти с крючка.
Есть такие приблуды и пластиковые и металлические. Металлические плоские с одной стороны карабин с остальных колечки. С фидергамом не пробовал эту приблуду. Пластиковая понравилась больше.
Цитата: Евгений А от 28 марта 2023, 07:59:06Со вставкой из фидергама ничего не путается, если добрасываете в клипсу. Проверено. Фидергам на 2-3 см ниже кормушке (по классике) или ниже на высоту, равную высоте кормушки + коромысло или отвод. То что на фото выше какая-то китайская сатанина.
Путается любой монтаж ! Вопрос в том что какой то чаще , а какой то реже . Проверено
Цитата: MODEST от 28 марта 2023, 12:10:40Путается любой монтаж ! Вопрос в том что какой то чаще , а какой то реже . Проверено
В принципе, если придержать снасть перед самым приводнением, то поводок с наживкой уйдет вперед и в дальнейшем при погружении кормушки или груза до самого дна путаницы не должно быть.
Я использую оснастку Гарднера и как то сильно с длиной поводка не заморачиваюсь. Использую длину в 45-49 см и нормуль. ;)
Цитата: IgorAK от 07 октября 2024, 19:34:45Я использую оснастку Гарднера и как то сильно с длиной поводка не заморачиваюсь. Использую длину в 45-49 см и нормуль. ;)
Патерностер кайфовая оснастка.
Это от петли, или полностью вместе с доводом?
Цитата: minigoal82 от 07 октября 2024, 20:37:42Патерностер кайфовая оснастка.
Это от петли, или полностью вместе с доводом?
Это поводок.
Сама оснастка стандартная. 15см петля под кормушку, 25см от узла отвода под кормушку до петли под поводок. Далее поводок.
Оснастка Гарднера и Патерностер разные монтажи, хотя в чем то похожи.
А изобретатель обеих оснасток Стив Гарднер.
Цитата: IgorAK от 07 октября 2024, 20:50:00Это поводок.
Сама оснастка стандартная. 15см петля под кормушку, 25см от узла отвода под кормушку до петли под поводок. Далее поводок.
Оснастка Гарднера и Патерностер разные монтажи, хотя в чем то похожи.
А изобретатель обеих оснасток Стив Гарднер.
Инлайн тоже работе не хуже.
Цитата: Шкет от 07 октября 2024, 21:21:06Инлайн тоже работе не хуже.
Что подразумевается под инлайн?
Цитата: IgorAK от 07 октября 2024, 20:50:00Это поводок.
Сама оснастка стандартная. 15см петля под кормушку, 25см от узла отвода под кормушку до петли под поводок. Далее поводок.
Оснастка Гарднера и Патерностер разные монтажи, хотя в чем то похожи.
А изобретатель обеих оснасток Стив Гарднер.
А чем они отличаются, можно в двух словах
ДлиННа поводка :-[ ;D
Цитата: IgorAK от 07 октября 2024, 21:22:09Что подразумевается под инлайн?
Оснастка инлайн всем известная снасть.
Цитата: minigoal82 от 08 октября 2024, 07:23:28А чем они отличаются, можно в двух словах
Патерностер-вяжется отвод под кормушку более тонкой одинарной плетенкой, чем основная, на основной. Такая оснастка предполагает, что, если рыбка завела в траву, в коряжник и пр., то отрывается кормушка, а рыбка достаётся рыбаку. Такая оснастка в пору для спортсменов, где важен результат, а кормушки расходный материал. Да и несколько сложно такую вязать. Оснастка Гарднера-отвод под кормушку вяжется прямо из-на основной в виде петли. Оснастка не сложная, легко может связать даже женщина. Кстати, по легенде Стив Гарднер придумал такую оснастку для своей жены, которая сопровождала его на рыбалках, ловила фидером и мучилась с патерностером, который то же придумал Гарднер. ;) У обеих оснасток чувствительность великолепная.
Замечал, что частенько рыбаки используют оснастку Гарднера, но называют её патерностером. Но у нас и донку называют фидером. ;D
Цитата: Шкет от 08 октября 2024, 08:14:23Оснастка инлайн всем известная снасть.
Я к примеру знаю десяток оснасток инлайн. Какая из них?
ПыСы. Фидер-метод глухая, карповая с безопасной клипсой, скользящая, скользящая с отводом, с антизакручивателем прямым, с антизакручивателем изогнутым и т.д.
Цитата: Шкет от 08 октября 2024, 08:14:23Оснастка инлайн всем известная снасть.
Моя фамилия слишком известная , чтобы произносить её вслух ... (ЦЫ) :smoke:
Цитата: IgorAK от 08 октября 2024, 08:25:55Я к примеру знаю десяток оснасток инлайн. Какая из них?
ПыСы. Фидер-метод глухая, карповая с безопасной клипсой, скользящая, скользящая с отводом, с антизакручивателем прямым, с антизакручивателем изогнутым и т.д.
Скользящая с отводом.
Цитата: Шкет от 08 октября 2024, 10:39:06Скользящая с отводом.
В принципе нормальная, достаточно чувствительная. Но много дополнительных элементов-вертлюжки, стопора. Сложноватая, да и чаще поводок путается. :smoke:
Цитата: IgorAK от 08 октября 2024, 10:42:18В принципе нормальная, достаточно чувствительная. Но много дополнительных элементов-вертлюжки, стопора. Сложноватая, да и чаще поводок путается. :smoke:
Да сколько ловлю на эту остнастку нечего не путается.
Возможно. Если отвод делать скруткой или с термоусадкой. :smoke: