Делимся тактикой ловли на фидер на течении. Думаю в этом вопросе есть много нюансов, такие как: состав прикормки, метод прикармливания, длина поводка, расположение палки и т.д.
По расположению палок вроде, как обсуждали в другой теме. :smoke:
Цитата: IgorAK от 12 октября 2009, 14:22:59
По расположению палок вроде, как обсуждали в другой теме. :smoke:
Ну да в принципе. Вот вопрос, например, на течении под водой создается "дуга" из плетни (наподобие парусности над водой). Эта "дуга" значительно ухудшает фиксацию поклевки. Как с этим бороться?
както всегда считал что фидер это снасть которой и ловят на сильном течении ;D
Цитата: DonFisher от 12 октября 2009, 15:12:23
Ну да в принципе. Вот вопрос, например, на течении под водой создается "дуга" из плетни (наподобие парусности над водой). Эта "дуга" значительно ухудшает фиксацию поклевки. Как с этим бороться?
Можно опустить кончик фидера к воде, а вообще, мое мнение, что фиксация поклевки если и ухудшается, то практически незаметно. Мне это не мешает.
Цитата: владимир шахты от 12 октября 2009, 17:16:52
както всегда считал что фидер это снасть которой и ловят на сильном течении ;D
именно этими словами ( кроме - сильном) и подумал :)
какое то, придумывание - тем из ......... :smoke:
сильно, никогда не заморачивался с этим (дугой). Наоборот, знаю, что многие ее специально делают, т.е. дают немного вытянуться дуге, чтобы можно было использовать более легкие кормушки, которая ложится вдоль течения из-за натяжения дуги. А на чувствительность, при ловле с плетенкой, это практически никак не сказывается. А кончик фидера, практически всегда, располагаю параллельно берегу :P
Цитата: вова от 12 октября 2009, 17:57:09
именно этими словами ( кроме - сильном) и подумал :)
какое то, придумывание - тем из ......... :smoke:
имел в виду что если течение слабое совсем то не для фидера водоем а не горные реки ;D ;Dа дуга это совсем не проблемма
Цитата: Oleg1969 от 12 октября 2009, 18:02:14
сильно, никогда не заморачивался с этим (дугой). Наоборот, знаю, что многие ее специально делают, т.е. дают немного вытянуться дуге, чтобы можно было использовать более легкие кормушки, которая ложится вдоль течения из-за натяжения дуги. А на чувствительность, при ловле с плетенкой, это практически никак не сказывается. А кончик фидера, практически всегда, располагаю параллельно берегу :P
Есть моменты когда лучше располагать вертикально фидер, а насчет дуги я полностью согласен!
Цитата: вова от 12 октября 2009, 17:57:09
именно этими словами ( кроме - сильном) и подумал :)
какое то, придумывание - тем из ......... :smoke:
У Белоруских братьев есть фильм о ловле на фидер. Всё понятно и доходчиво.
Цитата: Горец от 12 октября 2009, 18:46:34
Есть моменты когда лучше располагать вертикально фидер, а насчет дуги я полностью согласен!
Вертикально, если нет ветра.
лучше бы о снастях и прикорме поговорили чем о дуге )))
я например привязываю грузило выше пружины примерно 5 см !!! между ними можно трубочку поставить =)длину повадка 15 см :)
ну а кашу делаю такую чтобы ее не вымывало ) но и чтобы она не была твердая =) зерна пшена специально не варю чтобы с такой прикорми рыба их могла выбивать =)
Цитата: Jack DaNiels от 23 февраля 2010, 15:53:04
лучше бы о снастях и прикорме поговорили чем о дуге )))
я например привязываю грузило выше пружины примерно 5 см !!! между ними можно трубочку поставить =)длину повадка 15 см :)
ну а кашу делаю такую чтобы ее не вымывало ) но и чтобы она не была твердая =) зерна пшена специально не варю чтобы с такой прикорми рыба их могла выбивать =)
Что бы ее не вымывало, тогда тебе сюда http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=155.0
Цитата: Jack DaNiels от 23 февраля 2010, 15:53:04
лучше бы о снастях и прикорме поговорили чем о дуге )))
А о снастях и прикормках, тоже есть темы :smoke:
ооо
спс :P
Цитата: Jack DaNiels от 23 февраля 2010, 18:37:51
ооо
спс :P
Язычком мотать-не с течкой бороться. ???
;D ахаххах
Цитата: Jack DaNiels от 24 февраля 2010, 00:14:12
;D ахаххах
Ах не ах, но течение никто не отменял! ???
просто нужно добавлять плоское специальное грузило а поводок делать см 15 =)
Цитата: Jack DaNiels от 24 февраля 2010, 00:32:42
просто нужно добавлять плоское специальное грузило а поводок делать см 15 =)
А длина поводка как помогает бороться с течением?
Цитата: Vladimir 59 от 24 февраля 2010, 00:51:45
А длина поводка как помогает бороться с течением?
Меньше виляет ;)
я имею ввиду что это самая оптимальная длина поводка, для ловли на течении :D
Цитата: Jack DaNiels от 24 февраля 2010, 13:28:44
я имею ввиду что это самая оптимальная длина поводка, для ловли на течении :D
Смелое утверждение. У меня бывает оптимальная и 10 и 80 см.
Оптимальной длины поводка ни на течении, ни на стоячей воде не существует. Варьирование длиной поводка добиваемся поклевки ведь рыба бывает очень осторожная или не очень осторожная. Иногда при поимки леща приходится применять поводки до 1,5м. Короткий поводок в основном срабатывает на самозасечение при глухом монтаже, но это другая тема.
Вообще нет ничего оптимального не длины поводка, не толщины лески поводка, не размера крючка. Все подбирается конкретно под условия лова и вид рыбы. При воскресном посещении Теплого канала сработало только тогда, когда поставил крючек Овнер №14 (золотой), поводок 50см, диаметром 0,1мм., а мотыля одел чулком.
я вот при сильном течении 15см ставлю и нормально ловлю!
ну а про то что нет ничего оптимального полностью согласен )))
Прошлым летон ниже Багаевки на косе ловил, так фидер течением дугой просто согнуло - поклёвки вообще не чувствовались, рядом на дубина приятель ловил, так даже колокольчик не дрыгался, а сматывать начал - а там карась сидит :D ;D
Течение сумасшедшее было, поэтому ловил в протоке.
В этом году увидел статью у Салапина (http://salapin.ru/article705.html) - надо попробовать такую оснастку.
Цитата: oleg68 от 11 апреля 2010, 15:04:22
По моему эта та же самая асиметричная петля, только заморочек больше.
Я бы даже сказал, Гарднера. Какая-то громоздкая жуть с трубочками и резинками. Не верится мне, что она чувствительнее "в десятки раз".
Цитата: oleg68 от 11 апреля 2010, 21:03:59
Салапин конечно фидермен в авторитете
Человек, который пишет "длиННа" пользуется авторитетом?
Цитата: L0Ki от 12 апреля 2010, 00:24:42
Человек, который пишет "длиННа" пользуется авторитетом?
не важно, как человек пишет: он вас русскому языку не учит. важно то, как он ловит, а ловит он очень и очень даже неплохо. Фадеев в интернете тоже в слове по три ошибки делает, однако же дважды чемпион москвы. это раз.
статья не Димы, а Игоря Чеборюкова, известного в сети под ником Egor, поэтому никто никому не противоречит. это два.
чтобы судить о чувствительности этой оснастки, нужно её как минимум попробовать в деле, или же хотя бы вникнуть в принцип построения и понять как она работает, и почему именно так, а не иначе. это три :)
Цитата: worm от 12 апреля 2010, 01:31:43
не важно, как человек пишет: он вас русскому языку не учит.
Неважно пишется слитно :) Если он сам безграмотный, пусть нанимает тех, кто за него будет правильно писать.
Цитата: worm от 12 апреля 2010, 01:31:43
чтобы судить о чувствительности этой оснастки, нужно её как минимум попробовать в деле, или же хотя бы вникнуть в принцип построения и понять как она работает, и почему именно так, а не иначе. это три :)
И как, опробовали?
ЦитироватьНеважно пишется слитно :)
Цитироватьне важно, как человек пишет: он вас русскому языку не учит
В данном контексте возможно как слитное, так и раздельное написание. повторите правила.
ЦитироватьЕсли он сам безграмотный, пусть нанимает тех, кто за него будет правильно писать
Для чего? Ваш глаз порадовать? :):):) Напишите ему письмо, он непременно прислушается и наймёт корректора для своих интернет-постов :):)
ЦитироватьИ как, опробовали?
опробовал
зы: а ещё я часто только в нижнем регистре, уж больно на телефоне переключать неудобно. и к интернет-собеседникам на ты часто обращаюсь. Вы меня сразу в игнор-лист внесите, чтоб себе настроение не портить.
ззы: а, забыл... ещё я "зы" вместо P.S. пишу. Это тоже страшно, да?
Извините, не сдержался. Кругом одни редакторы, блин.. аж противно.. лучше бы по делу чего написали..
Цитата: worm от 12 апреля 2010, 14:38:37
опробовал
Миша а с этого место по подробнее можно? Плюсу минусы ощущения?
Цитата: Don REPER от 12 апреля 2010, 14:42:40
Миша а с этого место по подробнее можно? Плюсу минусы ощущения?
плюсы
- действительно, гораздо более высокая чувствительность из-за обратной "тяги" резины
пока больше плюсов не знаю :))))
минусы
- привязка к течению надо иметь в запасе с разной резиной)
- возня с изготовлением
- несколько больший процент запутываний (по сравнению с патерностером и симм.петлёй)
я знаю нескольких московских (хорошо выступающих) спортсменов, которые ловят такими оснастками и положительно о них отзываются. у меня несколько другой подход к ловле и чувствительность я не ставлю во главу угла, поэтому от дальнейшего изучения оснастки отказался.
Спасибо.
Вот есть ещё оснастка Барышева, гораздо проще, но принцип работы очень похож: http://fion.ru/obzor/197/
Цитата: Vladimir 59 от 12 апреля 2010, 15:06:42
Вот есть ещё оснастка Барышева, гораздо проще, но принцип работы очень похож: http://fion.ru/obzor/197/
Володя, принцип тут совсем другой. Оснастка Барышева, при всём уважении, никакого коэффициента усиления не имеет, тогда как резиновая оснастка от Egor'а именно для этого предназначена - рыбе не нужно прикладывать силу для изгиба вершинки, за не это делает резина
Цитата: worm от 12 апреля 2010, 15:23:12
Володя, принцип тут совсем другой. Оснастка Барышева, при всём уважении, никакого коэффициента усиления не имеет, тогда как резиновая оснастка от Egor'а именно для этого предназначена - рыбе не нужно прикладывать силу для изгиба вершинки, за не это делает резина
Если на ОБ оставить резину только на отрезке от грузила до вертлюга, то её усилие будет действовать при поклёвке так же, как и на ОЧ. :D
Цитата: Vladimir 59 от 12 апреля 2010, 15:45:22
Если на ОБ оставить резину только на отрезке от грузила до вертлюга, то её усилие будет действовать при поклёвке так же, как и на ОЧ. :D
никак нет :););)
А если крепить поводок в месте соединения резины и основной лески? :)
Цитата: maximus от 12 апреля 2010, 15:54:32
А если крепить поводок в месте соединения резины и основной лески? :)
Именно это я и имел ввиду:Если на ОБ оставить резину только на отрезке от грузила до вертлюга,
Извиняюсь, криво прочитал...
Цитата: Vladimir 59 от 12 апреля 2010, 15:57:10
Именно это я и имел ввиду:Если на ОБ оставить резину только на отрезке от грузила до вертлюга,
все равно.
На ОЧ сила всегда будет направлена туда же, куда и сила рыбъей поклёвки. На ОБ - всегда под углом. кроме того, у него вообще не резина, а фидер гам, который тянется существенно хуже.
На ОБ мы получим, действительно, некоторую амортизацию при вываживании, но не более.
Цитата: worm от 12 апреля 2010, 16:00:12
все равно.
На ОЧ сила всегда будет направлена туда же, куда и сила рыбъей поклёвки. На ОБ - всегда под углом. кроме того, у него вообще не резина, а фидер гам, который тянется существенно хуже.
На ОБ мы получим, действительно, некоторую амортизацию при вываживании, но не более.
Мишаня, насчёт фидер гам я не утверждал, и если мы оставим резину только после вертлюга, то и амортизации уже не будет, к сожалению. Представь, что точка В-это вертлюг, а пружина С-резина. Схематически полная аналогия.
Получается, что основную роль играет трубочка-противозакручиватель, она и позволяет прикладывать усилие только в нужном направлении. Если в вертолете рыба потянет перпендикулятно к основной леске, схема приложения сил изменится, растянутся обе пружины..
Цитата: maximus от 12 апреля 2010, 16:15:53
Получается, что основную роль играет трубочка-противозакручиватель, она и позволяет прикладывать усилие только в нужном направлении. Если в вертолете рыба потянет перпендикулятно к основной леске, схема приложения сил изменится, растянутся обе пружины..
Здесь согласен, но резинка в любом случае усилит дисбаланс снасти и видимость поклёвки. :D
Цитата: worm от 12 апреля 2010, 14:38:37
В данном контексте возможно как слитное, так и раздельное написание. повторите правила.
Вот и повторите
Для чего? Ваш глаз порадовать? :):):)
а почему бы и не писать правильно? это же не форум, на котором кто попало пишет
зы: а ещё я часто только в нижнем регистре, уж больно на телефоне переключать неудобно. и к интернет-собеседникам на ты часто обращаюсь. Вы меня сразу в игнор-лист внесите, чтоб себе настроение не портить.
не переживайте на этот счет
ззы: а, забыл... ещё я "зы" вместо P.S. пишу. Это тоже страшно, да?
нет, я тоже так делаю
Извините, не сдержался. Кругом одни редакторы, блин.. аж противно.. лучше бы по делу чего написали..
противно - не читай
Цитата: Vladimir 59 от 12 апреля 2010, 16:24:29
Здесь согласен, но резинка в любом случае усилит дисбаланс снасти и видимость поклёвки. :D
Вяжите патерностер, и не морочьте себе бейци!!!!! ;D ;D ;D ;D
Цитата: 0000 от 12 апреля 2010, 17:09:39
Вяжите патерностер, и не морочьте себе бейци!!!!! ;D ;D ;D ;D
так это он и есть, только со всякой лишней чепухой, "увеличивающей чувствительность в десятки раз"
Цитата: 0000 от 12 апреля 2010, 17:09:39
Вяжите патерностер, и не морочьте себе бейци!!!!! ;D ;D ;D ;D
Так о тож! Всё это интересно плане теории, но не более(для меня, во всяком случае), а времени на рыбалку катастрофически не хватает, поэтому стараюсь на такие вещи не заморачиваться. Да и для чего? Поймать на 3-5 хвостов больше? У меня другие приоритеты в рыбалке. :D
Цитата: Vladimir 59 от 12 апреля 2010, 17:18:30... это интересно плане теории, но не более, стараюсь на такие вещи не заморачиваться. Да и для чего? Поймать на 3-5 хвостов больше? У меня другие приоритеты в рыбалке. :D
Вот и я о том же. кроме чувствительности на потяг у каждой оснастки есть куча других свойств, как-то: комфорт заброса, комфорт при подсечке и прочая.. лучше больше внимания уделить корму и правильной подаче насадки, чтобы рыба клевала более уверенно и не было необходимости в 'сверхчутких' оснастках :)
всё ИМХО
Володь, патерностер прекрасная чувствительная снасть,поклёвка пиписечного себеля прекрасно видна!!! Мужики а зачем ещё чувствительнее, вы что, собрались гупиков в аквариуме ловить!!! :D :D ;D ;D
Цитата: worm от 12 апреля 2010, 17:27:41
.. лучше больше внимания уделить корму и правильной подаче насадки, чтобы рыба клевала более уверенно и не было необходимости в 'сверхчутких' оснастках :)
всё ИМХО
+1000 Согласен на все 200% !!!!!!!
Так на сильном течении только патерностер и пользую, а если дистанция до 30-40м, то иногда петлю несим. :D
Цитата: oleg68 от 12 апреля 2010, 21:31:05
А вот у меня как то не сразу с патерностером не сложилось :'( то ли руки не от туда растут, то ли несимметричная петля всё таки лучше. Короче путается у меня патерностер.
У меня с петлёй дольше слаживалось почему то. ??? :D Кстатьи, Олег, как в ваших краях уже полавливается в Дону Цимлянская рыбка?
Цитата: oleg68 от 12 апреля 2010, 21:31:05
А вот у меня как то сразу с патерностером не сложилось :'( то ли руки не от туда растут, то ли несимметричная петля всё таки лучше. Короче путается у меня патерностер.
P.S.
А Д. Салапин всё таки авторитет. Кстати я писал что статья не его. Пробовать я конечно эту оснастку не пробовал, но даже если судить по посту worm(а) минусов всё таки больше. По крайней мере для меня.
И вообще мы тут не про авторитеты спорим, а выясняем какая оснастка лучше. Лично я делаю свой выбор в сторону асимметрии. Может быть эта заумная оснастка и чувствительнее асимметрии, но заморочки да ещё и с разными резинами это уже перебор.
Олег ничего страшного и замороченного в резиновой оснастке Д.Салапина нет, просто надо попробовать а вдруг понравиться. Главное не забывать что данная оснастка работает только на среднем и сильном течении, а насчет разных резинок тут Ваша неправда, видимо невнимательно читал статью, можно обойтись одним диаметром но разными длинами. В ближайшее время планирую сам протестить данную оснастку, в арсенале есть штекерная резина 0,9 и повергамм 1,2 вот с ними и попробую.
Цитата: oleg68 от 13 апреля 2010, 23:46:36
что то мне эти заморочки с резинками не нравятся.
Как я вижу работу этой оснастки. Не вдаваясь в школьный курс физики, попробую описать человеческим языком.
Итак, все привязано, заброшено в речку и наступило так желаемое шаткое равновесие снасти (хе-хе). Груз лежит на дне, все резиночки натянулись, хлыстики выгнулись, в общем Щасте.
Но равновесие не может быть идеальным, какая-то часть - либо хлыстик, либо резиночка окажется под большей нагрузкой. Будем рассматривать со стороны хлыстика. Вариант 1: хлыстик нагружен больше, а так как снасть рассчитана на поклевку совсем пиписечных рыбешек, она будет либо слабо видна, либо не видна совсем. Вариант 2: хлыстик нагружен меньше, а значит резиночка слабовата, чтобы приложить достаточное при потяжке усилие.
Развлекаться с подбором хлыстиков, грузиков и резиночек (модуль Юнга для каждой известен? (https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.kolobok.us%2Fartists%2Flaie%2Flaie_14.gif&hash=506c6ed564dd1796417b95b07d74a0fe981438d2)) можно до бесконечности. Я не спорю, что можно добиться идеала, но любая новая загрузка кормушки, любая ямка или препятствие на дне опять приведут к разбалансированности. Отсюда вопрос - вы рыбу ловить приехали или сферического коня в вакууме?
в первую очередь, нужно определить для себя, что именно для вас является критерием чувствительности. варианта всего два:
- как можно больший изгиб хлыста при определённом усилии рыбы
- как можно меньшее усилие, приложенное рыбой для изгиба хлыста.
вроде как одно и то же, но на самом деле - нет.
например симметричная и асимметричная петля:
- первая при потяге рыбы на 5 см передаст кончику изгиб на те же 5 см
- вторая уменьшит этот показатель, но: при потяге на 5 см рыба приложит меньше усилий, чем при использовании симм. петли.
так вот, резиновая оснастка - компенсирует значительную часть силы, прикладываемой рыбой для изгиба вершинки. поэтому при прикладывании совсем небольшого усилия рыба, с помощью упругости резины, согнёт хлыст фидера гораздо сильнее, чем согнула бы на симм петле, потянув с той же силой. т.е. "чувствительность" - реакция хлыста на усилие, приложенное рыбой, очень и очень повышается. и это понятно любому, кто в школе уделял хоть какое-то внимание физике, а не концентрировал всё внимание на уроках русского языка и литературы :)
Физика-оч.интересно и оч.круто. :o
Может хватит просто инженерной механики и сопромата? ;)
Чем сложнее механизм, тем сложнее его наладить и эксплуатировать. :)
Цитата: IgorAK от 14 апреля 2010, 22:54:39
Физика-оч.интересно и оч.круто. :o
Может хватит просто инженерной механики и сопромата? ;)
Чем сложнее механизм, тем сложнее его наладить и эксплуатировать. :)
Ну, Игорь. это уже каждый для себя сам решает, кому что важнее.
Я уже писал. что оказался от дальнейшего её использования. В то же время, некоторые - активно пользуют эту оснастку. Так что, дело одного человека - предложить, дело остальных - попробовать и: или принять и пользоваться, или отказаться. Каждый решает для себя сам :)
Цитата: worm от 14 апреля 2010, 23:12:32
Ну, Игорь. это уже каждый для себя сам решает, кому что важнее.
Я уже писал. что оказался от дальнейшего её использования. В то же время, некоторые - активно пользуют эту оснастку. Так что, дело одного человека - предложить, дело остальных - попробовать и: или принять и пользоваться, или отказаться. Каждый решает для себя сам :)
Согласен.
А я люблю простые оснастки.
В общем всё на любителя. Кому, что нравится.
Цитата: worm от 14 апреля 2010, 22:44:11
- вторая уменьшит этот показатель
Да Вы что?! Правда? Может объясните?(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.kolobok.us%2Fartists%2Flaie%2FLaie_100.gif&hash=f6fa567c88e80331e44b021e42e83ca508149599)
Цитата: worm от 14 апреля 2010, 22:44:11
так вот, резиновая оснастка - компенсирует значительную часть силы, прикладываемой рыбой для изгиба вершинки. поэтому при прикладывании совсем небольшого усилия рыба, с помощью упругости резины, согнёт хлыст фидера гораздо сильнее, чем согнула бы на симм петле, потянув с той же силой. т.е. "чувствительность" - реакция хлыста на усилие, приложенное рыбой, очень и очень повышается. и это понятно любому, кто в школе уделял хоть какое-то внимание физике, а не концентрировал всё внимание на уроках русского языка и литературы :)
Конечно повысится. При условии, что груз будет стоять на дне как монолит, будет отсутствовать течение, ветер и прочие посторонние факторы. Кстати, не поделитесь знаниями, раз так сильны в физике, (https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.kolobok.us%2Fartists%2Flaie%2FLaie_21.gif&hash=c039f7c0ffca68366bd52fb0e7b8cce9f8b08169) какое же там будет усилие и как оно рассчитывается, раз уж решили тут макнуть? (https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.kolobok.us%2Fartists%2Flaie%2Flaie_14.gif&hash=506c6ed564dd1796417b95b07d74a0fe981438d2) Мне просто интересно.
Мужики! Давайте без науки и взаимных подколок.
Любая опробованная снасть- ловит. А применять её-это личное дело каждого. :smoke:
P.S. На счёт науки не забудьте гидравлику. ;)
Цитата: L0Ki от 15 апреля 2010, 11:36:55
Кстати, не поделитесь знаниями, раз так сильны в физике?
Силён. физ-мат окончил. Не поделюсь :)
Цитата: IgorAK от 15 апреля 2010, 11:45:38
Любая опробованная снасть- ловит.
Точно так, Игорь! и ключевое слово тут: "
опробованная", а не раскритикованная за нелюбовью к безграмотному автору :):) ("С творчеством аффтара не знаком, но глубоко его осуждаю" (с) :) извини, не удержался :))
Цитата: worm от 15 апреля 2010, 11:54:25
Силён. физ-мат окончил. Не поделюсь :)
Ну, понятно... (https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.kolobok.us%2Fartists%2Fjust_cuz%2FJC_cookies.gif&hash=b0e77e3425282978a9e41ee2d87a21ddfefde1c0)
Цитата: IgorAK от 15 апреля 2010, 11:45:38
Мужики! Давайте без науки и взаимных подколок.
Любая опробованная снасть- ловит. А применять её-это личное дело каждого. :smoke:
P.S. На счёт науки не забудьте гидравлику. ;)
И силу Кареолиса
Цитата: worm от 14 апреля 2010, 22:44:11
вроде как одно и то же, но на самом деле - нет.
например симметричная и асимметричная петля:
- первая при потяге рыбы на 5 см передаст кончику изгиб на те же 5 см
- вторая уменьшит этот показатель, но: при потяге на 5 см рыба приложит меньше усилий, чем при использовании симм. петли.
Михаил, разъясните пожалуйста почему при ассиметричная петле рыба приложит меньше усилий. А то я что то ни как не могу понять смысла несимметричной петли.
Цитата: Sasha от 15 апреля 2010, 21:16:44
Михаил, разъясните пожалуйста почему при ассиметричная петле рыба приложит меньше усилий. А то я что то ни как не могу понять смысла несимметричной петли.
свяжи эту оснастку, симметричку, пареностер, прицепи кормушку и разложи на столе. С иммитируй поклеку рыбы при разных углах (от берега, к берегу, в сторону) и наглядно увидишь и ощутишь, что асимметрия очень практичная и наиболее деликатная оснастка. Хотя я в последнее время подсел на вертолет, тоже интересная работа и не чужда для фидера абсолютно!
слышал,часто используют фидерную снасть на обычной закидухе,как работает,кто знает??!я новичёк в этих делах
А еще не полохо бы акваланг прикупить.... тогда все можно настроить и опробывать в полной мере... ;D
Цитата: Паха от 15 апреля 2010, 21:40:59
слышал,часто используют фидерную снасть на обычной закидухе,как работает,кто знает??!я новичёк в этих делах
Фидерной оснастке глубоко на....ть, чем её забросили. :D
Цитата: Ихтиолог от 15 апреля 2010, 18:02:38
И силу Кареолиса
Меня сын (студент) задолбал этой силой Кариолиса
Цитата: Oleg1969 от 15 апреля 2010, 21:26:46
свяжи эту оснастку, симметричку, пареностер, прицепи кормушку и разложи на столе. С иммитируй поклеку рыбы при разных углах (от берега, к берегу, в сторону) и наглядно увидишь и ощутишь, что асимметрия очень практичная и наиболее деликатная оснастка. Хотя я в последнее время подсел на вертолет, тоже интересная работа и не чужда для фидера абсолютно!
А я для полноты ощущений проделывал всё это в комплексе с удилищем. Очень наглядно получается. :D
Цитата: Oleg1969 от 15 апреля 2010, 21:26:46
свяжи эту оснастку, симметричку, пареностер, прицепи кормушку и разложи на столе. С иммитируй поклеку рыбы при разных углах (от берега, к берегу, в сторону) и наглядно увидишь и ощутишь, что асимметрия очень практичная и наиболее деликатная оснастка. Хотя я в последнее время подсел на вертолет, тоже интересная работа и не чужда для фидера абсолютно!
Да я связал и ловить пробовал. Никакой разницы между симметричной и несимметричной не заметил. Только с несимметричной поводок чаще запутывается. Ну и на столе пробовал тянуть и туда и сюда и обратно...
Цитата: Sasha от 15 апреля 2010, 21:16:44
Михаил, разъясните пожалуйста почему при ассиметричная петле рыба приложит меньше усилий. А то я что то ни как не могу понять смысла несимметричной петли.
Саша..
я приведу цитату.. когда-то, в далёком уже 2003 году, зашёл спор между двумя активными участниками некоего спортивного форума: что понимать под чувствительностью, и какая оснастка предпочтительнее. Результатом стал маленький грубый, но показательный эксперимент, который каждый, при желании, может провести у себя дома. Прилагаю полный текст вместе с рисунком:
Цитата: wormУважаемый Сергей!
Прошу прощения, если я надоел Вам и остальным посетителям сайта, но хотелось бы расставить все точки над Ё.
Не далее как вчера мною был проведён простой и грубый, но в то же время показательный опыт, суть которого ясна из рисунка.
На толстой фанере жёстко закреплено верхнее колено с хлыстом (точки крепления на стыке и у основания - красный цвет). На уровне тюльпана фидера нанесена шкала, по которой определяется смещение вершинки, а от обыкновенного гвоздя (играющего роль карабина кормушки) - шкала, по которой определяется длина потяжки рыбы (желтый цвет). За неимением динамометра к петле для поводка подвешивался грузик весом 18 граммов и вся конструкция приводилась в вертикальное положение.
Таким образом сила "потяжки" была в обоих случаях одинакова. Одинаковым оказалось и смещение вершинки (10 сантиметров). Но при использовании симметричной петли груз оттянул петлю на 10 см, а при использовании нессима - на 15.
Таким образом вынужден согласиться с вами, что совершая одинаковую по длинне потяжку рыба прикладывает меньшее усилие на нессиме.
Соответственно были сделаны следующие выводы.
Несимметричную петлю лучше применять, когда рыба настороженно относится к насадке, то есть важно минимальное усилие.
Симметричную петлю лучше применять, когда рыба пассивна, то есть взяв насадку в рот почти не движется.
Очевидно, что определения чувствительности в данных случаях различны: в одном это минимальное сопротивление рыбе, а в другом - максимальная заметность поклевки.
Хотелось бы отметить ещё одно свойство, не совсем относящееся к чувствительности. Это удобство подсечки. При использовании симметричной петли при подсечке леска свободно скользит на расстояние, равное длине потяжки, и лишь потом начинается вытягиваться кормушка. На нессиме же это расстояние существенно меньше. Это не суть важно, когда ловля ведётся с короткими поводками, но при использовании длинных эластичных поводков и осторожных поклёвках существенно снижается процент подсечённых рыбов (проверено на практике).
В общем, выбор оснастки - дело условий и личных предпочтений каждого.
Это моё последнее сообщение на тему спора. Ещё раз прошу прощения если кому надоел.
С уважением, Михаил.
Надеюсь, это поможет кому-то сделать какие-то собственные выводы и пригодится в практической ловле
А рассматривались в таком опыте поклёвки в разные стороны и под разными углами к дну, к кормушке и т.п.?
Цитата: IgorAK от 16 апреля 2010, 20:59:18
А рассматривались в таком опыте поклёвки в разные стороны и под разными углами к дну?
Нет. Но это впоследствии проделал Egor aka Игорь Чеборюков в своей статье.
Так?
http://www.rybalka.com/articles/view/20
Цитата: IgorAK от 16 апреля 2010, 21:16:02
Так?
http://www.rybalka.com/articles/view/20
да, это оно. я в такие дебри не вдавался, всё ж я больше практик
Цитата: worm от 16 апреля 2010, 21:32:35
да, это оно. я в такие дебри не вдавался, всё ж я больше практик
Миша я в свое время очень сильно залез в дебри этой статьи, изучал все очень детально дня два или три. И поначалу даже чувствовал себя идиотом. Но после ОЧЕНЬ детального изучения пришел к выводу что эти теоретические рассуждения никак не могут понастоящему оценить эффективность той или иной остнастки да ещё в баллах... Еще бы приплюсовал баллы за скорость вязания каждой.. :) Вобщем критерии по которым оценивались остнастки считаю не совсем объективными.(ИМХО)
К автору отношусь с уважением, Проделал огромную работу. :D хотел как лучше.., и для всех, вобщем молодец!
Не совсем уверен, что кормушка её вес и форма решить вопрос схода, зацепиться можно любой. По логике круглой меньше шанс зацепиться, но однако. Какой длины у Вас поводок и какой крючок? (ИМХО)
Цитата: Александр 55 от 24 августа 2010, 08:14:59
Уважаемые фидерщики после нескольких рыбалок на Дону У меня возник ряд вопросов помогите разобраться.Рыбачил на Комплице выше памятника берег песок при прохождении последней бровки с рыбой как правило зацеп кормушкой и сход рыбы поднять кормушку сходу не получается какие варианты посоветуете без смены места рыбалки,кормушка квадрат 60гр.Поделитесь своим опытом.С уважением Александр.Можно писать в личку
1. Как можно выше поднимать удилище
2. Перед бровкой делать более форсированное выматывание
3. Применять кормушки со смещенным центром тяжести
4. Применять кормушки с крыльями (типа Fox, Korum)
5. Выложи фото используемой кормушки, возможно проблема в ней
6. Почитай на Салапин.ру статьи о кормушках и вообще там много полезной информации.
Цитата: Zyzzx от 24 августа 2010, 08:30:13
Не совсем уверен, что кормушка её вес и форма решить вопрос схода, зацепиться можно любой. По логике круглой меньше шанс зацепиться, но однако. Какой длины у Вас поводок и какой крючок? (ИМХО)
Вряд ли это что изменит, а вот проблем скорее всего добавится, на течении круглая кормушка ведет себя хуже всех, лучше использовать прямоугольные, полукруглые или треугольные.
Согласен с 6 пунктами, добавлю свои 3 копейки.
Максимально длинное удилище. Выше поднимать вверх. Форсированое выматывание на бровке (соответственно поводки чуть толще и короче).
Использовать самодельные кормушки из 6 пункта. На глисс выходят моментально и не жалко по сравнению с кормушками пункт 4.
Все таки поискать другое место.
Видел кормушки с якорями, такие усы из медной проволоки. Так вот на Дону мужичек успешно их кидал и течение их не сносило. Прокоментируйте кто пользует такие снасти ?
Цитата: Бобер от 24 августа 2010, 10:56:06
Видел кормушки с якорями, такие усы из медной проволоки. Так вот на Дону мужичек успешно их кидал и течение их не сносило. Прокоментируйте кто пользует такие снасти ?
Якорями не пользовался, а вот Косталовские кормухи с грунтозацепами юзал. Да, дно держит лучше, но выматывать некомфортно. Есть масса других способов борьбы с течением, вплоть до смены места.
Цитата: Vladimir 59 от 24 августа 2010, 11:04:56
а вот Косталовские кормухи с грунтозацепами юзал. Да, дно держит лучше, но выматывать некомфортно.
Не знаю почему тебе не комфортно, очень часто использую Костал с грунтозацепами и мне очень нравится, за счет грунтозацепов пользуюсь меньшим весом, просто выматываешь чуть форсированней и все всплытие нормальное.
Цитата: Чубов И.М. от 24 августа 2010, 12:15:46Не знаю почему тебе не комфортно,
Вредный я!!! :P ;D Правда, Игорь, выматываютя они потяжелей, чем обычные.
Удилище вверх - это да. Но вот про форсированное выматывание - не понял. Если, конечно там у него себель или таранушка граммов на 200 то можно форсировать. А если что-то кила на полтора?
Цитата: Александр 55 от 24 августа 2010, 14:48:51
не у самого берега ставить фидер а на обрыве где ставим машины
А ветер леску не будит сильно парусить?
Цитата: Александр 55 от 24 августа 2010, 15:48:51сам решил попробовать не у самого берега ставить фидер а на обрыве где ставим машины угол лески увеличится и если еще поднимать фидер выше то и бровку можно проходить без зацепов .это я так думаю.
Верной дорогой идёте, товарищи! Но это только при отсутствии хорошего ветра.
Цитата: Александр 55 от 24 августа 2010, 16:09:24У меня сложилось такое впечатление где нет зацепов там и рыбы нет.
Лёгких путей не ищем.
ЦитироватьКосталовские кормухи с грунтозацепами
Можно по подробнее или еще лучше фото. Дабы увидев сие в магазине можно было и себе взять на пробу.
А то что-то я таких не нашел.
Цитата: Бобер от 24 августа 2010, 16:08:55
А то что-то я таких не нашел.
Пост № 188 http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=99.180
Спасибо. Темку эту читал, а видно не внимательно.
я на кормушки сам якоря ставлю) 5 минут делов))) и это хорошо помогает) не несет и если вдруг зацеп якорь разгинается и все) если кому интересно - могу фото выложить))
Цитата: Yaxler от 12 сентября 2010, 00:52:04
если кому интересно - могу фото выложить))
конечно интересно, тема которая всегда актуальна, выкладывай.
Цитата: Yaxler от 12 сентября 2010, 00:52:04
я на кормушки сам якоря ставлю) 5 минут делов))) и это хорошо помогает) не несет и если вдруг зацеп якорь разгинается и все) если кому интересно - могу фото выложить))
Экстра-хевиком может и разогнёшь, а вот медиумом вряд ли.
Цитата: Vladimir 59 от 13 сентября 2010, 10:05:22
Экстра-хевиком может и разогнёшь, а вот медиумом вряд ли.
Смотря какой якорь наверно...
Цитата: ilja от 13 сентября 2010, 10:32:39
Смотря какой якорь наверно...
И смотря какой медиум. :D
удивитесь, но я вообще шиманой у которой тест до 50 грамм разгинал)) на выходных(может раньше) выложу фоты)
Цитата: Yaxler от 13 сентября 2010, 19:13:59
удивитесь, но я вообще шиманой у которой тест до 50 грамм разгинал)) на выходных(может раньше) выложу фоты)
А чему тут удивляться?? Я ТиРексом стареньким с тестом до 40 грамм пуляю сотку....
Правда не резко)) но пуляю.
Цитата: Yaxler от 12 сентября 2010, 00:52:04
я на кормушки сам якоря ставлю) 5 минут делов))) и это хорошо помогает) не несет и если вдруг зацеп якорь разгинается и все) если кому интересно - могу фото выложить))
Большая вероятность перехлеста поводка с якорем,т.к пару метров кормуха по дну проползет и в это время может быть перехлест,а особенно когда поводки более40 см.Сколько форумов,статей прочитал,сколько беседовал,но якорей на фидерной кормушке не слышал и не видел.Извени,но мне кажется это обсурд.(мое мнение)Единственное что есть,так это кормушки с выступами на грузах,Игорь Чубов писал про них и выкладывал фото.Посмотри.Если есть фото, выложи,только вместе с остнаской(симетричка,несеметричка или патэрностер),хочеться посмотреть, очень интересно.
Цитата: Киляк от 13 сентября 2010, 23:39:54
Большая вероятность перехлеста поводка с якорем,т.к пару метров кормуха по дну проползет и в это время может быть перехлест,а особенно когда поводки более40 см.Сколько форумов,статей прочитал,сколько беседовал,но якорей на фидерной кормушке не слышал и не видел.Извени,но мне кажется это обсурд.(мое мнение)Единственное что есть,так это кормушки с выступами на грузах,Игорь Чубов писал про них и выкладывал фото.Посмотри.Если есть фото, выложи,только вместе с остнаской(симетричка,несеметричка или патэрностер),хочеться посмотреть, очень интересно.
ну лично я сомневаюсь что будет путаться. потому что:
1) в полете кормушка летит вперед за счет того , что масса больше чем у крюшка с насадкой и леской!
2) в воде при падении та же ситуация!
3) когда косается дна , то опять таки крючек с поводком и наживкой сильнее сносит чем кормушку, т.е. все равно на течении крючек перед кормушкой)
но это сугубо моя точка зрения) так сказать логика с применением физики))))
Не вижу необходимости в любительской рыбалке ловить там, где кормуха 120гр не держит течение, а для 120-130гр есть соответствующие удилища. :D
ну а если есть удилище тестом скажем до 70 и желание половить на течении и нет желания покупать другое удилище которое ничем не лучше кроме теста?))))
Цитата: Yaxler от 16 сентября 2010, 22:34:28
ну а если есть удилище тестом скажем до 70 и желание половить на течении и нет желания покупать другое удилище которое ничем не лучше кроме теста?))))
Дружище, ну это уже другой вопрос хочешь не хочешь. Вообще и рыбе не особо кайф на такой течке, где 120 несет. так что лови на обычные кормухи и находи перспективные места ближе где не так несет!
Цитата: Yaxler от 16 сентября 2010, 22:34:28
ну а если есть удилище тестом скажем до 70 и желание половить на течении и нет желания покупать другое удилище которое ничем не лучше кроме теста?))))
Я покупал экстра-хевик как раз не для красоты. Пользуюсь очень редко, согласен, но иногда условия ставят в безвыходное положение.
Цитата: Горец от 16 сентября 2010, 22:41:14
Дружище, ну это уже другой вопрос хочешь не хочешь. Вообще и рыбе не особо кайф на такой течке, где 120 несет. так что лови на обычные кормухи и находи перспективные места ближе где не так несет!
да причем тут 120? у меня тест 50, тяжелую кормуху не кину, поэтому якоря и ставил) но сегодня взял палку с тестом побольше - попробовать)))
Цитата: Vladimir 59 от 24 августа 2010, 14:59:40
Верной дорогой идёте, товарищи! Но это только при отсутствии хорошего ветра.
Чтоб на Комплице и безветренная погода!? Что то не припомню такого счастья! ;D
В вашем полку прибыло!!!))) очень понравилась фидерная ловля))) как обещал - выкладываю фото )))
вот еще)
и еще одна)
С такими якорями только трубочка, патерностеру прямо там и конец
так никто ж не говорит ставить что то другое) я ловлю - меня устраивает) поделился. а там сами думайте) прошу не обсирать))) >:( ;D
Цитата: Yaxler от 19 сентября 2010, 23:28:03
так никто ж не говорит ставить что то другое) я ловлю - меня устраивает) поделился. а там сами думайте) прошу не обсирать))) >:( ;D
Купи палочку до 100-120гр и лови в своё удовольствие без всяких якорей. А твоя удилка до 50 гр тоже будет востребована, и ещё как. Обсирать тебя ни у кого и в мыслях не было.
Цитата: Vladimir 59 от 20 сентября 2010, 00:31:46
Купи палочку до 100-120гр и лови в своё удовольствие без всяких якорей. А твоя удилка до 50 гр тоже будет востребована, и ещё как.
Ловил в эти выходные на дону. Палочка 60-180. Кормушка 100 с грунтозацепом. Практически становилась там где падала. НО!!! Поклевка - подсечка и ... Пока не подведешь почти к берегу ни фига не поймешь села рыба или нет. Даже сопротивление 700 граммового рыбца только метров с десяти ощущается.
Цитата: fwp от 20 сентября 2010, 12:51:33
Ловил в эти выходные на дону. Палочка 60-180. Кормушка 100 с грунтозацепом. Практически становилась там где падала. НО!!! Поклевка - подсечка и ... Пока не подведешь почти к берегу ни фига не поймешь села рыба или нет. Даже сопротивление 700 граммового рыбца только метров с десяти ощущается.
А каких ощущений ожидали от палки тестом в 180гр? Такие палки не для ощущений, а для тяжёлой работы.
Цитата: Vladimir 59 от 20 сентября 2010, 13:13:35
А каких ощущений ожидали от палки тестом в 180гр? Такие палки не для ощущений, а для тяжёлой работы.
Да еще если стоит монофил 0,3-0,4 конечно ничего не услышишь надо плетню ставить 0,09-0,13 тогда все услышишь и почувствуешь. На своей Shimane с тестом 150 но плетней 0,13 подлецов слушал аж дух захватывало.
Цитата: Vladimir 59 от 20 сентября 2010, 00:31:46
Купи палочку до 100-120гр и лови в своё удовольствие без всяких якорей. А твоя удилка до 50 гр тоже будет востребована, и ещё как. Обсирать тебя ни у кого и в мыслях не было.
может купите мне такое удилище???))) шутка конечно :) уже купил) просто до этого то ловил с маленьким тестом)) вот и приходилось изобретать. кстати, стоит монофил 0.3 и бросал кормушку с приманкой гамм эдак 80-90... так вот, я так понял, что там где я ловил дно песчаное и как только начинал чуть подтягивать, чтоб хлыстик чуть согнулся, как тут же кормушкак срывалась... хотя хлыстик не самый жесткий...
И подскажите пожалуйста - где можно шнур купить подешевле???
в смысле кормушка была без якоря) с якорем стояла как вкопанная))) а народ на западном на дону похоже ни разу фидер не видели) (ну не все конечно) пока ловил несколько человек подходило с вопросами - тебе не жалко удилище, на щуку наверное, хорошее))))
Цитата: Yaxler от 20 сентября 2010, 16:26:54
может купите мне такое удилище???))) шутка конечно :) уже купил) просто до этого то ловил с маленьким тестом)) вот и приходилось изобретать. кстати, стоит монофил 0.3 и бросал кормушку с приманкой гамм эдак 80-90... так вот, я так понял, что там где я ловил дно песчаное и как только начинал чуть подтягивать, чтоб хлыстик чуть согнулся, как тут же кормушкак срывалась... хотя хлыстик не самый жесткий...
И подскажите пожалуйста - где можно шнур купить подешевле???
daiwa regal в магазине "поплавок"
Цитата: worm от 20 сентября 2010, 16:32:17
daiwa regal в магазине "поплавок"
Опробовано! Мин нет!Цена и качество на уровне для фидера.
а диаметр для дона какой лучше?
а на геркулесе можно ее брать? или там неочень?
http://www.goldfishing.ru/pletenka-daiwa-regal-sensor-12-10lb-0-188-mm-150-m.html во что нашел) цена 620 рэ
Цитата: Yaxler от 20 сентября 2010, 17:21:00
http://www.goldfishing.ru/pletenka-daiwa-regal-sensor-12-10lb-0-188-mm-150-m.html во что нашел) цена 620 рэ
Она самая, в Поплавке цена 650р. Судя по всему,с фидером ты уже достаточно знаком, поэтому бери 5 кг на разрыв-хватит с головой. Я вчера в кои веки экстра хевик расчехлил(нужно было попробовать дистанцию дальше 60м), так с кормухой 80гр+корм при силовом забросе держит нормально, никаких отстрелов. Ну а если тяжелей, то и шок лидер привязать можно.
Цитата: Vladimir 59 от 20 сентября 2010, 13:13:35
А каких ощущений ожидали от палки тестом в 180гр? Такие палки не для ощущений, а для тяжёлой работы.
Это точно. С 7 до 13 так намахался... :) Только закинешь, 3-5 минут поклевка. Да какая! А кидал метров на 50-60.
Только реализация хромает пока. Подозреваю, что подсекаю сильновато для плетни.
Цитата: Чубов И.М. от 20 сентября 2010, 13:47:26
Да еще если стоит монофил 0,3-0,4 конечно ничего не услышишь надо плетню ставить 0,09-0,13 тогда все услышишь и почувствуешь. На своей Shimane с тестом 150 но плетней 0,13 подлецов слушал аж дух захватывало.
Ты не понял. Поклевку видно отлично. В руку можно ловить с закрытыми глазами. Плетня PP 0.13. Но вот после подсечки с кормушкой 100г рыбу граммов в 200-300 не слышно. Только возле берега когда она начинает сопротивляться посильнее. А вот на этом же фидере, на на Аксае или на Холодном при кормушке 40-60г даже 50 граммовую таранушку слышго замечательно.
Цитата: Yaxler от 20 сентября 2010, 17:18:06
а на геркулесе можно ее брать? или там неочень?
Брал там по весне, с надписью Shimano :) за 300 р. Полет нормальный, один раз даже здоровенную доску на нее вытащил :), полиняла только почти до белого цвета, а так устраивает :)
Цитата: fwp от 21 сентября 2010, 07:26:43
Только реализация хромает пока. Подозреваю, что подсекаю сильновато для плетни.
На плетне практически подсекать не надо, тем более на расстоянии 50м, просто фидер со стойки снимается чуть резче и все, видимо за счет подсечки ты рвешь губу. Подсечка нужна если используется монофил.
Цитата: fwp от 21 сентября 2010, 08:26:43Только реализация хромает пока. Подозреваю, что подсекаю сильновато для плетни.
Попробуйте удлинить поводок до 70-100см.
дадада, уже замечено, что при подсечках сильных - часты сходы, а когда просто подсдёргиваешь с тычки, то большенство это вылов. Вершинка стоит средняя по жесткости и она как бы сама отбивает все попытки рыбы сбросить крючек. Кстати изза того, что стоял поводок на ладошечника - сорвался сазанчик ибо гибрид не может сгибать удилише пополам :'(
Цитата: Vladimir 59 от 21 сентября 2010, 09:25:51
Попробуйте удлинить поводок до 70-100см.
Да у меня и так поводок сантиметров 60. Просто до этого 2 года ловил фидером на монофил. А до этого почти 40 лет на поплавочку. А такие рефлексы сразу побороть не получается... ;D
Цитата: fwp от 21 сентября 2010, 16:19:58А такие рефлексы сразу побороть не получается...
Ну, надеюсь, хоть назад с удилищем не отбегаете при подсечке? Если нет, то уже прогресс. ;D Не знаю почему, но я когда начал ловить фидером, сразу перестал делать размашистые подсечки.
Цитата: Dohtur от 21 сентября 2010, 15:08:48
Кстати изза того, что стоял поводок на ладошечника - сорвался сазанчик ибо гибрид не может сгибать удилише пополам :'(
надо пользоваться правильными удилишами ;D;)
Ну не знаю и мой шимо-кродил сгибается ;D ;D ;D
Цитата: Dohtur от 21 сентября 2010, 15:08:48
ибо гибрид не может сгибать удилише пополам :'(
Это смотря какой гибрид, то что больше кило может.
Цитата: Чубов И.М. от 21 сентября 2010, 20:33:36
Это смотря какой гибрид, то что больше кило может.
Даже подлещик в в пол кило на течении очень прилично колбасит фидер. Видимо становится телом поперек течения и получается дополнительный вес в кило, а то и более.
Хочу поделиться своими впечатлениями от оснастки с резинкой, о которой говорилось в этой теме. Навязал таких несколько штук для эксперимента и вот что получается. На спине с такой оснасткой чувствительность действительно повысилась, поклевки стали лучше видны, а вот на фидере - увы, чувствительность стала хуже, наверное, резинка все-таки гасит колебания и на вершинке поклевки заметно хуже видны.
Цитата: L0Ki от 02 ноября 2010, 10:54:17На спине с такой оснасткой чувствительность действительно повысилась, поклевки стали лучше видны, а вот на фидере - увы, чувствительность стала хуже, наверное, резинка все-таки гасит колебания и на вершинке поклевки заметно хуже видны.
Раз на грубом удилище работает, должна и на фидере по идее. Возможно нужно более тщательно балансировать жёсткость применяемой вершинки и силу натяга резины.
Возможно, будет лучше работать на стоячем водоеме, но у нас таких поблизости не наблюдается :)
Цитата: L0Ki от 02 ноября 2010, 11:24:40
Возможно, будет лучше работать на стоячем водоеме, но у нас таких поблизости не наблюдается :)
А на стояке это и не очень актуально. Вообще предпочитаю не заморачиваться до такой степени.
Цитата: Vladimir 59 от 02 ноября 2010, 11:35:30
А на стояке это и не очень актуально. Вообще предпочитаю не заморачиваться до такой степени.
Патерностер- форэва!!!!
Цитата: L0Ki от 02 ноября 2010, 10:54:17
Хочу поделиться своими впечатлениями от оснастки с резинкой, о которой говорилось в этой теме. Навязал таких несколько штук для эксперимента и вот что получается. На спине с такой оснасткой чувствительность действительно повысилась, поклевки стали лучше видны, а вот на фидере - увы, чувствительность стала хуже, наверное, резинка все-таки гасит колебания и на вершинке поклевки заметно хуже видны.
Просто для фидера резинка нужна слабее и все. Надо пробовать.
Цитата: Vladimir 59 от 02 ноября 2010, 11:35:30
А на стояке это и не очень актуально. Вообще предпочитаю не заморачиваться до такой степени.
Вова , полностью поддерживаю ! Нет смысла в этих экспериментах ! Времени на рыбалку и так не хватает !
Но если этим занимается человек творческий - удачи !
Перечитал еще раз всю тему.. Проблема -кормушка катится на течении.. С "грунтозацепами" пробовал, при забросе или фиксации сильно запутывается поводок. (( Максимальную использовал -125гр. Еще интересно, зачем шок-лидер для фидера?
Цитата: GenRen от 04 ноября 2010, 20:42:57
Перечитал еще раз всю тему.. Проблема -кормушка катится на течении.. С "грунтозацепами" пробовал, при забросе или фиксации сильно запутывается поводок. (( Максимальную использовал -125гр. Еще интересно, зачем шок-лидер для фидера?
А ты попробуй используй тонкую плетню с шок-лидером, катиться будет меньше по причине использования тонкой плетни.
Цитата: Чубов И.М. от 04 ноября 2010, 20:48:21
А ты попробуй используй тонкую плетню с шок-лидером, катиться будет меньше по причине использования тонкой плетни.
Так у мну плетня основная, вертлюжек, монофил 0,3 -50см.. на нем кормушка, вертлюжек и поводок.
Цитата: GenRen от 04 ноября 2010, 21:00:24
Так у мну плетня основная, вертлюжек, монофил 0,3 -50см.. на нем кормушка, вертлюжек и поводок.
Плетня плетне рознь. У мну есть 0,39, но плетня!!!
Цитата: Vladimir 59 от 04 ноября 2010, 21:46:02
Плетня плетне рознь. У мну есть 0,39, но плетня!!!
0,2.. ;)
Кста, я не жаловался на то что сносит.. По дну катится кормушка.. ((
Цитата: GenRen от 04 ноября 2010, 22:03:26
0,2.. ;)
Кста, я не жаловался на то что сносит.. По дну катится кормушка.. ((
А кто это видел, аквалангисты?
Цитата: GenRen от 04 ноября 2010, 22:03:26
0,2.. ;)
Кста, я не жаловался на то что сносит.. По дну катится кормушка.. ((
А 0,2 плетня это уже многовато, ведь писали об этом. Более изящные лески требуется применять. Если кормушка не круглая то 125г катится ни как не могут.
кстати, в своё время "заболел" утончаться, когда начал, при подсечке отрывать поводки с рыбой в ладонь, как то эта болезнь прошла :smoke:
хотя на клёве сказывалось положительно
Цитата: Vladimir 59 от 04 ноября 2010, 22:06:03
А кто это видел, аквалангисты?
Дык, это по вершинке видно.. Если кидать в яму или на отмель, будет только снос. На обрыве, глубина такая-же как и на форватере.. и течка такая-же.
Цитата: Чубов И.М. от 04 ноября 2010, 22:12:08
А 0,2 плетня это уже многовато, ведь писали об этом. Более изящные лески требуется применять. Если кормушка не круглая то 125г катится ни как не могут.
Это для основной много? 0,2? :D
Цитата: GenRen от 04 ноября 2010, 22:28:27
Это для основной много? 0,2? :D
плетня - много, моно - мало
Цитата: вова от 04 ноября 2010, 22:39:17
плетня - много, моно - мало
Вов, я не понял.. плетню меньше 2-х надо на основную? 1,3 у меня на УЛ намотана.. А на фидере кормушка набитая..
Цитата: GenRen от 04 ноября 2010, 22:51:30
Вов, я не понял.. плетню меньше 2-х надо на основную? 1,3 у меня на УЛ намотана.. А на фидере кормушка набитая..
Это немного разные вещи. Плетню лучше пользовать 0,11-0,15 (4-8 lb) но т.к. разрывной не хватит для кормушки 120г, ставишь шок-лидер из моно с разрывной 12Lb где то 0,25-0,3 в зависимости от производителя.
Цитата: GenRen от 04 ноября 2010, 22:51:30
Вов, я не понял.. плетню меньше 2-х надо на основную? 1,3 у меня на УЛ намотана.. А на фидере кормушка набитая..
и 0,19 считают много ( в чём и кайф своеобразный) но и её, я унцией заздрасте отсреливаю, но для фидера можно и на четверть размера поменьше, правда дальность заброса пострадает, в общем кормушками надо запасаться :D
Попробую. Но с трудом верится, что такая разница в плетне виновата. ((
плетня 02 парусит чуть больше чем моно 03, если я спьяну засыпая ничего непутаю, а это врядли +/- чуть чуть
Цитата: GenRen от 04 ноября 2010, 20:42:57
Перечитал еще раз всю тему.. Проблема -кормушка катится на течении.. Максимальную использовал -125гр.
От души совет - смени место ловли :;))
Цитата: Чубов И.М. от 04 ноября 2010, 20:48:21
А ты попробуй используй тонкую плетню с шок-лидером, катиться будет меньше по причине использования тонкой плетни.
Вот стало интерсно: кто нибудь пытался расчитать изменение площади лески, вызванное увеличением диаметра оной. При увеличении с 0, 13 (всеми нахваливаемую) до 0,19 и забросе на усредненные 40 метров, площадь увеличивается на 2400 кв.мм (24 кв.см). На мой взгляд это мизерная величина, которой можно смело пренебрегать. Кормушку по дну тянет именно течение, а не парусность лески. Многолетнее использование эхолота на рыбалках показало, что Дон, в основном, это корыто, с практически ровным дном. Следовательно зацепиться кормушке не за что, вот и тянет её течением. После серьезных потерь в сезоне 2008 года (кормушек улетело не меряно) прешел на 0.19 и начал использовать кормушку с зацепами. Получилось не плохо. Прошу учесть, что свое мнение ни кому не навязываю, а просто делюсь мыслями и небольшим опытом.
Цитата: alianzo110 от 05 ноября 2010, 06:29:26
Вот стало интерсно: кто нибудь пытался расчитать изменение площади лески, вызванное увеличением диаметра оной. При увеличении с 0, 13 (всеми нахваливаемую) до 0,19 и забросе на усредненные 40 метров, площадь увеличивается на 2400 кв.мм (24 кв.см). На мой взгляд это мизерная величина, которой можно смело пренебрегать. Кормушку по дну тянет именно течение, а не парусность лески. Многолетнее использование эхолота на рыбалках показало, что Дон, в основном, это корыто, с практически ровным дном. Следовательно зацепиться кормушке не за что, вот и тянет её течением. После серьезных потерь в сезоне 2008 года (кормушек улетело не меряно) прешел на 0.19 и начал использовать кормушку с зацепами. Получилось не плохо. Прошу учесть, что свое мнение ни кому не навязываю, а просто делюсь мыслями и небольшим опытом.
Диаметр лески конкретно влияет на устойчивость оснастки. Для чего на течении и задирают удочку выше, чтобы уменьшить длину лески находящейся в воде. А в воде действуют законы гидравлики. Получается при течении что самое быстрое в средних слоях, а наименьшее у дна. К тому же есть ещё и общее давление водной массы и разница температур в разных слоях. Может статься что в русловой канавке вообще вода стоит на месте. Простые примеры это ракушки, а особенно невесомые улитки. Они отлично чувствуют себя на дне без грунтозацепов. Спокойно путешествуют на берег и обратно. Создают на дне большие колонии. Это не значит, что течение на дне вообще не влияет на кормушку, но львиная доля уходит на сопротивление основной лески. Ты сам подсчитал разницу в лесках на 40м в 24см2(не верно), а если точнее то 2,4м2. А вся леска 0,19мм на 40м имеет площадь сопротивления 7,6м2. Заметь кормушка имеет значительно меньшую площадь. А если ты отработаешь в одной точке не меняя кормушку, а меняя только шпули с разными диаметрами, то почувствуешь разницу быстро.
Из личного опыта-ловлю на Дону кормушками в основном до 80гр. Пуляю оснастку далеко. Дискомфорт не чувствую. Работаю на петле которую вымывает течение. Согласен что при таком положении несколько проигрываешь в чувствительности, но ко всему можно приспособиться. Но даже при установке удочки ощущается давление на основную леску. Чем выше задран хлыстик, тем меньше вымывает петлю.
Вот такое у меня мнение. ;)
Цитата: alianzo110 от 05 ноября 2010, 06:29:26
Вот стало интерсно: кто нибудь пытался расчитать изменение площади лески, вызванное увеличением диаметра оной. При увеличении с 0, 13 (всеми нахваливаемую) до 0,19 и забросе на усредненные 40 метров, площадь увеличивается на 2400 кв.мм (24 кв.см). На мой взгляд это мизерная величина, которой можно смело пренебрегать. Кормушку по дну тянет именно течение, а не парусность лески. Многолетнее использование эхолота на рыбалках показало, что Дон, в основном, это корыто, с практически ровным дном. Следовательно зацепиться кормушке не за что, вот и тянет её течением. После серьезных потерь в сезоне 2008 года (кормушек улетело не меряно) прешел на 0.19 и начал использовать кормушку с зацепами. Получилось не плохо. Прошу учесть, что свое мнение ни кому не навязываю, а просто делюсь мыслями и небольшим опытом.
Чем тоньше плетня тем более сбалансированной и чувствительной становится снасть.
Попытайся проанализировать почему у тебя происходили обрывы при более тонкой плетне:
Обрывы кормушек в основном происходят:
1. из-за неправильного баланса разрывной силы плетенки и веса кормушки, дабы не ошибаться Миша Worm привел прекрасную формулу что каждые 10г. кормушки может выдержат 1Lb плетенки т.е. для кормушек весом 120г.+корм в среднем подойдет плетенка 12lb. Как пример возьмем плетенку Daiwa так вот для твоей кормушки идеально подойдет вариант №1: Daiwa Regal Sensor -15lb диаметром 0,21мм либо Daiwa TD SENSOR TOURNAMENT - 14lb диаметр 0,16мм а теперь чтобы стало еще деликатней поставим вариант 2: Daiwa Regal Sensor Daiwa-8lb диаметр 0,18мм или TD SENSOR TOURNAMENT-8lb диаметр 0,12мм разница между диаметрами первого и второго варианта ощутима, но разрывная меньше необходимо поэтому и ставим шок-лидер из мононити с разрывной 12-15lb в результате получаем заброс тяжелых кормушек более тонкими плетенками и еще чем тоньше плетенка тем дальше заброс.
2. Дон очень славится крутыми и острыми бровками, поэтому более тонкая плетня быстрее обрезается и идет потеря снасти, вот вторая причина твоих потерь кормушек, поэтому и необходимо использование шок-лидера из мононити.
То что ты поставив 0,19мм и перестал терять кормушки это плюс, но дистанция заброса уменьшилась и чувствительность снасти также ухудшилась а это уже минусы.
В начале фидерной карьеры сам наступал на эти грабли, но теперь стараюсь пользоваться по возможности более тонкими плетенками.
Рекомендую попробовать и думаю что от тонкой оснастки ты получишь больше удовольствия и комфорта.
Мнение мое и не кому его не навязываю.
Цитата: IgorAK от 05 ноября 2010, 07:52:01
Диаметр лески конкретно влияет на устойчивость оснастки. Для чего на течении и задирают удочку выше, чтобы уменьшить длину лески находящейся в воде. А в воде действуют законы гидравлики. Получается при течении что самое быстрое в средних слоях, а наименьшее у дна. К тому же есть ещё и общее давление водной массы и разница температур в разных слоях. Может статься что в русловой канавке вообще вода стоит на месте. Простые примеры это ракушки, а особенно невесомые улитки. Они отлично чувствуют себя на дне без грунтозацепов. Спокойно путешествуют на берег и обратно. Создают на дне большие колонии. Это не значит, что течение на дне вообще не влияет на кормушку, но львиная доля уходит на сопротивление основной лески. Ты сам подсчитал разницу в лесках на 40м в 24см2(не верно), а если точнее то 2,4м2. А вся леска 0,19мм на 40м имеет площадь сопротивления 7,6м2. Заметь кормушка имеет значительно меньшую площадь. А если ты отработаешь в одной точке не меняя кормушку, а меняя только шпули с разными диаметрами, то почувствуешь разницу быстро.
Чтобы правильно посчитать необходимо привести все данные в одну систему измерений: (0.19мм-0,13мм)*40000мм=2400мм.кв=24кв.см т.к 1кв.см=100кв.мм. Цифры приведенные Вами абсурдны. но мнеие есть мнение и спорить с ним не буду. ;) А вот попробовать при одних условиях разные толщины можно и обязательно это сделаю.
Цитата: IgorAK от 05 ноября 2010, 07:52:01
Диаметр лески конкретно влияет на устойчивость оснастки. Для чего на течении и задирают удочку выше, чтобы уменьшить длину лески находящейся в воде. А в воде действуют законы гидравлики. Получается при течении что самое быстрое в средних слоях, а наименьшее у дна. К тому же есть ещё и общее давление водной массы и разница температур в разных слоях. Может статься что в русловой канавке вообще вода стоит на месте. Простые примеры это ракушки, а особенно невесомые улитки. Они отлично чувствуют себя на дне без грунтозацепов. Спокойно путешествуют на берег и обратно. Создают на дне большие колонии. Это не значит, что течение на дне вообще не влияет на кормушку, но львиная доля уходит на сопротивление основной лески. Ты сам подсчитал разницу в лесках на 40м в 24см2(не верно), а если точнее то 2,4м2. А вся леска 0,19мм на 40м имеет площадь сопротивления 7,6м2. Заметь кормушка имеет значительно меньшую площадь. А если ты отработаешь в одной точке не меняя кормушку, а меняя только шпули с разными диаметрами, то почувствуешь разницу быстро.
Из личного опыта-ловлю на Дону кормушками в основном до 80гр. Пуляю оснастку далеко. Дискомфорт не чувствую. Работаю на петле которую вымывает течение. Согласен что при таком положении несколько проигрываешь в чувствительности, но ко всему можно приспособиться. Но даже при установке удочки ощущается давление на основную леску. Чем выше задран хлыстик, тем меньше вымывает петлю.
Вот такое у меня мнение. ;)
Полностью согласен с рассуждениями, за ис ключением математики... :D :D :D
7,6м2 - это площадь крыла от хорошего самолета..., но никак не площадь сорокаметрового куска лески диаметром 0,19 мм.
Но если это все таки правда.. :smoke:, то берем площадь плетни (7,6 м2) делим на длину (40м) получаем 0,19м2 - площадь одного метра шнура. :D Переводим (0,19м) в сантиметры 0,19 Х 100 = 19 см. диаметр плетни. :D :o ;D
На такой плетенке отстрелов точно не будет, даже если багрить проплывающие баржи.., вот только (ИМХО) патерностер на основной не удобно одному завязывать будет... ;D ;D ;D
Цитата: alianzo110 от 05 ноября 2010, 10:42:29
А вот попробовать при одних условиях разные толщины можно и обязательно это сделаю.
Попробуй результат не замедлит сказаться. Особенно когда рыба капризничает, а когда ловятся одни монстры то диаметром можно и принебречь.
Цитата: alianzo110 от 05 ноября 2010, 06:29:26При увеличении с 0, 13 (всеми нахваливаемую) до 0,19 и забросе на усредненные 40 метров, площадь увеличивается на 2400 кв.мм (24 кв.см)
Судя по диаметрам, я понял, что речь о РР, а там далеко не 0,13 и не 0,19, а гораздо больше.
Цитата: GenRen от 04 ноября 2010, 22:25:37
Дык, это по вершинке видно.. Если кидать в яму или на отмель, будет только снос. На обрыве, глубина такая-же как и на форватере.. и течка такая-же.
А можно чуть точнее место и дистанцию заброса. Я за два сезона больше 100гр кормуху ещё не пользовал.
Цитата: Wasja от 05 ноября 2010, 10:56:44
Полностью согласен с рассуждениями, за ис ключением математики... :D :D :D
7,6м2 - это площадь крыла от хорошего самолета..., но никак не площадь сорокаметрового куска лески диаметром 0,19 мм.
Но если это все таки правда.. :smoke:, то берем площадь плетни (7,6 м2) делим на длину (40м) получаем 0,19м2 - площадь одного метра шнура. :D Переводим (0,19м) в сантиметры 0,19 Х 100 = 19 см. диаметр плетни. :D :o ;D
На такой плетенке отстрелов точно не будет, даже если багрить проплывающие баржи.., вот только (ИМХО) патерностер на основной не удобно одному завязывать будет... ;D ;D ;D
Немного по другому. 0,19мм х 40000мм(это 40м) =7600мм2.
Точно подмечено мм2 в м2 неправильно перевёл. :) Извиняюсь за понты-был сильно напуган. ;D
Остаюсь на своём -диаметр плетни влияет на устойчивость оснастки при течении.
Цитата: IgorAK от 05 ноября 2010, 19:58:11
Немного по другому. 0,19мм х 40000мм(это 40м) =7600мм2.
Точно подмечено мм2 в м2 неправильно перевёл. :) Извиняюсь за понты-был сильно напуган. ;D
Остаюсь на своём -диаметр плетни влияет на устойчивость оснастки при течении.
не могу согласиться с некоторыми высказываниями местных ГУРУ фидера!
Надо всегда ещё учитывать и профиль плетни!
Расскажу про свой опыт! У меня плетни стоят Прошки 0.19 и 0.13. 0.19 - круглая как ни крути, а 0.13 плоская и когда её забросишь то прекрасно видно что она плоская и вьётся спиралями с примерно 3-5 см шагом.
Соответственно, если плетня плоская то её площадь соприкосновения с кольцами будет выше чем у более толстой но круглого сечения, следовательно выше сила трения плетни о кольца и заброс ближе.
Приводить аналогию с ветром и гидродинамикой уже смысла нет! и так всё понятно.
Ещё один пример - если на фидере стоит катуха с 0.13 плетнёй (не плоской) то метр плетни свисающей с катухи пока на неё не привяжешь оснастку будет болтаться на кончике удилища как паутинка в бабье лето на ветру, иными словами заморишься ловить её руками :), а если висит 0.19 круглого сечения, то она не мотыляется как угорелая от малейшего дуновения.
В целом позиция относительно уменьшения диаметра правильная, но если речь идёт об одинаковом типе сечения плетни. Если идеально круглая - то полностью согласен, если нет, то плоская и более тонкая плетня гораздо хуже из-за большей парусности.
Если кто скажет где купить 0.13 плетню абсолютно круглого сечения и с нормальной разрывной нагрузкой - буду очень благодарен.
Цитата: SoulKeeper от 05 ноября 2010, 21:09:17
Если кто скажет где купить 0.13 плетню абсолютно круглого сечения и с нормальной разрывной нагрузкой - буду очень благодарен.
Прикупи Daiwa Regal Sensor, а еще лучше Daiwa TD-sensor сразу почувствуешь разницу с Прошкой, но и деньги другие.По мимо Daiwa пользуюсь Salmo Elite от 0,09 до 0,15мм очень недурная бюджетная плетня.
Считаю, что если заявленный диаметр соответствует действительности, то всё равно плоская плетня или квадратная, или круглая. На полётные качества и поведение в воде мало скажется. Возможно будет отличие при укладке лесоукладчиком. А неважная укладка может повлиять на полёт оснастки. :smoke:
Цитата: IgorAK от 05 ноября 2010, 21:31:56
Считаю, что если заявленный диаметр соответствует действительности, то всё равно плоская плетня или квадратная, или круглая. На полётные качества и поведение в воде мало скажется. Возможно будет отличие при укладке лесоукладчиком. А неважная укладка может повлиять на полёт оснастки. :smoke:
не согласен! у круглой плетни гидродинамическое сопротивление будет самым низким по сравнению с плоскими или квадратными или например треугольными плетнями! причём существенно ниже, и заброс круглой будет дальше т.к. меньше площадь контакта с кольцами.
Цитата: SoulKeeper от 05 ноября 2010, 21:09:17
Соответственно, если плетня плоская то её площадь соприкосновения с кольцами будет выше чем у более толстой но круглого сечения, следовательно выше сила трения плетни о кольца и заброс ближе.
При увиличении площади соприкосновения (при одинаковой нагрузке) сила трения не возрастает(в силу ряда заумных причин).
Если рассматривать плоскую плетенку, то за счет её увеличинной площади соприкосновения с кольцом и соответственно более распределенной нагрузке по всей площади контакта, кольцо испытывает меньшую нагрузку, следовательно меньше изнашивается как кольцо, так и сам шнур.
Если рассматривать круглую, то всё наоборот. ВСЯ нагрузка приходится на отдельные нити шнура которые задействованы в контакте, соответственно они перетираются и шнур начинает лохматиться. Этому еще способствует трение между слоями нитей у круглого шнура во время перегибов(через то же самое кольцо или ролик лескоукладывателя), за счет того что круглое сечение оно всетаки объемное.
На дальность заброса сечение лески повлиять не может, потому как сила трения одинаковая. На дальность заброса скорее повлияет не очень подходящая катушка к удилищу.
Вывод: (ИМХО) при равных прочих условиях плоская леска более не убиваемая.
P.S. А как она себя под водой ведет, это еще вопрос..., может она ребром к течению становится... ;) ;D ;D
Господа теоретики, всем по ордену шелкового умника - и марш на воду, рыбу ловить! ;D
Цитата: worm от 06 ноября 2010, 08:50:59
Господа теоретики, всем по ордену шелкового умника - и марш на воду, рыбу ловить! ;D
Шуруповерт еще не купил и земли не накопал... А как без нее теперь даже не представляю ;D
Цитата: alianzo110 от 06 ноября 2010, 10:40:26
...земли не накопал... А как без нее теперь даже не представляю ;D
Это точно! мы вот с Горцем вчера ради земли даже свободой рисковали.. Доблестная милиция в парке революции чуть не "приняла" нас из-за ведра чернозёма ;D (я серьёзно ;D;D;D)
Потом с охраной от души посмеялись над рвением молодых "оперов" ;D
А земли потом в другом месте копать пришлось, ибо без неё и правда, никуда сейчас ;):)
Миша извини, но хотся еще потеоритизировать насчет диаметров лески.
Вы попробуйте взять щит площадью 1 кв.м и стать с ним поперек течения. Если получится стать ;D Предположим, что вода давит с силой 50 кг. Тогда расчеты выглядят так:
0.0006*40*50 = 1.2. Т.е. увеличение диаметра с 0.13 на 0.19 дает приращение давления на леску в 1.2 кг!
Конечно 50 кг на кв. метр - это допущение. И сила давления неравномерна по глубине. Но все равно получится не слабо!
Цитата: fwp от 08 ноября 2010, 09:33:17
Тогда расчеты выглядят так:
0.0006*40*50 = 1.2. Т.е. увеличение диаметра с 0.13 на 0.19 дает приращение давления на леску в 1.2 кг!
С расчетами Вы очень сильно погорячились... 50кг. :o :o :o
Если рассматривать кормушку которая лежит на дне, а не стремительно волочется по дну, то картина будет несколько другая. Сила прилагаемая к леске течением не может быть больше веса кормушки(по всем действующим законам физики). А если учесть что коэффициент трения между кормушкой и дном далеко не еденица, а кормушка в воде немного легче..., то в конечном итоге получается гораздо меньше веса кормушки.
Вот исходя из этих цифр, можно дальше уже все переводить на диаметры лески...
Если же взять леску 0,19 и посчитать по вашим расчетам: 0,0019*40*50 = 3,8кг. это минималльный теоретический вес кормушки который вам потребуется.., а практически килограммов пять это точно, :D чтобы ваша кормушка не ползла по дну.
Ооочень деликатная снасть фидер... ;) то плетня 19см диаметром, то кормушка 5кг. ;D ;D ;D
вот и я о том же, с логикой у людей вроде бы хорошо, а с математикой не очень :crazy:
Wasja, не надо воспринимать все так буквально. Я просто показал, что изменение диаметра лески на такую мизерную, казалось бы, величину приводит к значительному увеличению нагрузки. А покритиковать я сам себя могу. Например, что леска не перпендикулярна направлению потока, Что поток неоднороден, что кормушка может цеплятся за неровности дна и т.д.
Цитата: fwp от 10 ноября 2010, 07:33:36
Wasja, не надо воспринимать все так буквально. Я просто показал, что изменение диаметра лески на такую мизерную, казалось бы, величину приводит к значительному увеличению нагрузки.
изменение диаметра лески на такую мизерную величину, приводит к такому же мизерном увеличению нагрузки.(в несколько грамм, максимум пару-тройку десятков грамм)
На вершинку самого фидера передается усилие от лески такое же как на кормушку( а точнее это же, поскольку кормушка на дне неподвижна). По изгибу хлыстика можно сделать вывод насколько оно сильное. Если хотите знать сколько конкретно в граммах... берете электронный безмен, подсоединяете его к леске так что бы вся нагрузка передавалась на него, а не на фидер и меряете на здоровье. Нагрузка окажется гораздо меньше веса кормушки.
Если как вы пишите она будет килограмм, то представьте как должен изогнуться ваш фидер. Если не представляете, то повесте на кончик фидера килограмм и посмотрите что с ним будет... И всем сразу понятно что это дохрена, а вот когда начинаются предположения по поводу нагрузки в несколько килограмм на леску :Dэто почему то никого не смущает...
Я же вам сказал, не воспринимайте все так буквально!
Ну хорошо, 50 кг на кв метр - много! А 5 кг вас устроит? Итого 120г. Пусть поток составляет 1/3 от длины лески - 40г. Убираем боковое влияние, пусть 2/3. Итого остается 26 граммов. А это разница между кормушкой в 100 и 80 или даже 70.
Если вас и такие допущения не устраивают, то приведите свои. А то складывается впечатление, что вы пытаетесь доказать, что абсолютно все равно диаметр лески 0.3 или 0.15.
P.S. Когда ловил 2 года назад на монофил 0.3, то обратил внимание еще на один фактор - леска очень сильно гудит. Думаю, что это рыбе может не понравиться.
Цитата: fwp от 11 ноября 2010, 07:46:37
Я же вам сказал, не воспринимайте все так буквально!
Ну хорошо, 50 кг на кв метр - много! А 5 кг вас устроит? Итого 120г. Пусть поток составляет 1/3 от длины лески - 40г. Убираем боковое влияние, пусть 2/3. Итого остается 26 граммов.
fwp Вы знаете, конечно можно попробовать не воспринимать это буквально, но Ваша обстракция очевидно выше уровня моего понимания, да и наверное не только моего... Мы за вас уже переживаем, Вы предлагаете такие опасные опыты: "- взять щит площадью 1 кв.м и стать с ним поперек течения.", а чего стоит логическая цепочка: "-А 5 кг вас устроит? Итого 120г. Пусть поток составляет 1/3 от длины лески - 40г. Убираем боковое влияние, пусть 2/3. Итого остается 26 граммов." - Гениально!!! только непонятно нахрена все это делать...
То что толщина лески влияет на вес кормушки и соответственно огрубляет всю снасть - знает уже наверное любой дурак. Вам же никто даже не возразил. А вот на сколько все это влияет, можно определить только ОПЫТНЫМ путем в отдельно взятых условиях. Гадать здесь не уместно.
fwp Вы ничего не подумайте, я совершенно по доброму к Вам отношусь, ничего личного. Если для Вас это все так очень важно, давайте съездим на совместную рыбалку и выясним все волнующие Вас вопросы опытным путем. Я возьму динамометр, Вы вооружитесь щитом метр на метр... а потом всех форумчан поставим в известность... так мол и так...
А сейчас все эти рассуждения, это просто фантазии... :smoke: И своими верхними постами я просто призывал Вас фантазировать в рамках благоразумия и больше ничего.
Со стороны Ваши рассуждения выглядят примерно так: "-Предположим! человек весит две тонны! Отсюда вывод, если он будет ездить на велосипеде с таким же пассажиром, ему будет гораздо труднее крутить педали..." -Выглядит как чистая правда, не так ли?
Жду совместных рыбалок! :)
С уважением, Василий.
ОК! Только чур я с динамометром, а вы со щитом в 1 кв.метр. ;D
Ну, а кто ж супротив совместных рыбалок? :D
Цитата: fwp от 13 ноября 2010, 07:38:15
ОК! Только чур я с динамометром, а вы со щитом в 1 кв.метр. ;D
Ну, а кто ж супротив совместных рыбалок? :D
Я бы тоже присоединился... :smoke:
Сегодня ради чистого эксперимента зарядил 2 одинаковые палки 3.9 ростом 2-мя разными плетёнками, одну Прошка 0.13 (не круглого сечения) другая Прошка 0.19 (круглого сечения). дабы проверить на практике разницу в сносе течением. кормушки были одинаковые квадратные только с разным утяжелением.
Испытания проводил на канале в Топольках. Дистанция заброса примерно 40 метров. Течение было сильное, ветер сильный бго-западный
Итог: прошка 0.13 - держала кормушка 70 гр., прошка 0.19 - держала кормушку 50 гр.
ЗЫ камнями не кидать, сам в шоке...
Цитата: SoulKeeper от 13 ноября 2010, 18:12:27
Сегодня ради чистого эксперимента зарядил 2 одинаковые палки 3.9 ростом 2-мя разными плетёнками, одну Прошка 0.13 (не круглого сечения) другая Прошка 0.19 (круглого сечения). дабы проверить на практике разницу в сносе течением. кормушки были одинаковые квадратные только с разным утяжелением.
Испытания проводил на канале в Топольках. Дистанция заброса примерно 40 метров. Течение было сильное, ветер сильный бго-западный
Итог: прошка 0.13 - держала кормушка 70 гр., прошка 0.19 - держала кормушку 50 гр.
ЗЫ камнями не кидать, сам в шоке...
Это откуда дует?????
Цитата: SoulKeeper от 13 ноября 2010, 18:12:27
Сегодня ради чистого эксперимента зарядил 2 одинаковые палки 3.9 ростом 2-мя разными плетёнками, одну Прошка 0.13 (не круглого сечения) другая Прошка 0.19 (круглого сечения). дабы проверить на практике разницу в сносе течением. кормушки были одинаковые квадратные только с разным утяжелением.
Испытания проводил на канале в Топольках. Дистанция заброса примерно 40 метров. Течение было сильное, ветер сильный бго-западный
Итог: прошка 0.13 - держала кормушка 70 гр., прошка 0.19 - держала кормушку 50 гр.
ЗЫ камнями не кидать, сам в шоке...
:o
Цитата: DonFisher от 12 октября 2009, 15:12:23
Ну да в принципе. Вот вопрос, например, на течении под водой создается "дуга" из плетни (наподобие парусности над водой). Эта "дуга" значительно ухудшает фиксацию поклевки. Как с этим бороться?
У меня на фидере стоит плетёнка 0.13 -воду режет нормально и на сильном течении поклёвки видно отлично.Попробуй квивер мягче,несмотря на течение! :D
Думаю спорить на тему поведения лески на сильном течении можно долго.Только ТЕСТЫ разных лесок могут что либо доказать или опровергнуть!Предлагаю всем -кто использует или тестирует вновь купленную плетёнку оформлять короткий отчётик,тогда реальная информация будет накапливаться и любой сможет провести сравнения и сделать выводы!!! :eat1:
Цитата: mak от 29 марта 2011, 22:46:53
У меня на фидере стоит плетёнка 0.13 -воду режет нормально и на сильном течении поклёвки видно отлично.Попробуй квивер мягче,несмотря на течение! :D
А у меня плетёнка 0.19 замечательно всё режет, даже варёную колбасу. ;D
А какие кормушки вы используете с такой плетнёй, и где ловите???
Цитата: Деня от 08 апреля 2011, 01:26:03А какие кормушки вы используете с такой плетнёй
да хоть 130гр.
Цитата: Деня от 08 апреля 2011, 00:26:03
А у меня плетёнка 0.19 замечательно всё режет, даже варёную колбасу. ;D
А какие кормушки вы используете с такой плетнёй, и где ловите???
Ловлю на Дону-в районе Аксая,с лодки.Кормушки использую прямоугольные с закрытым донышком вес 70-100 гр.
Сегодня был на Дону и вот такой вопрос стал интересен, кто-нибудь ловит на крайней бровке перед фарватером, если да то хотелось бы услышать и увидеть кто какие использует кормушки ??? У меня 120 гр Vegas, плетня 0,16 даже не задерживается летит только вершинка прыгает!!
Цитата: vadik334 от 07 мая 2015, 21:28:58У меня 120 гр Vegas, плетня 0,16 даже не задерживается летит только вершинка прыгает!!
Vegas - пластиковая как понимаю? + 0,16 плетня... комплект для довольно посредственного течения. На течении нужно переходить на более тонкие шнуры (0,1 например, а то и тоньше- сам планирую), и кормаки из тонкой (относительно) металической сетки (типа Браунинг Спешелист т.д.).
Я пока в таких условиях справляюсь комплектом плетня 0,12 + шок 0,2 из довольно жесткой плетни + кормаки из металической сетки от 100 до 140 грамм. Но уже в планах на перевооружение утоншение плетни до 0,1 + шок 0,17... 0,18 (наверное).
Цитата: VladykaFish от 07 мая 2015, 21:45:53Я пока в таких условиях справляюсь комплектом плетня 0,12 + шок 0,2 из довольно жесткой плетни + кормаки из металической сетки от 100 до 140 грамм. Но уже в планах на перевооружение утоншение плетни до 0,1 + шок 0,17... 0,18 (наверное).
Ныне течка не та, как ранее, Дон превращается в болото, и от года к году грузы можно валить, крайняя бровка уже держит 100гр.
Цитата: vadik334 от 07 мая 2015, 21:28:58
Сегодня был на Дону и вот такой вопрос стал интересен, кто-нибудь ловит на крайней бровке перед фарватером, если да то хотелось бы услышать и увидеть кто какие использует кормушки ??? У меня 120 гр Vegas, плетня 0,16 даже не задерживается летит только вершинка прыгает!!
Кормушка с грунтозацепами вот такая UMC (http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=35223.msg916547#msg916547) Плетня Дайва 8 брэйд 0,08 и шок из Повер Про о,15. Крайний раз хватало 80гр, там где раньше 120 несло-сам удивился. ;D
Цитата: vadik334 от 07 мая 2015, 21:28:58
Сегодня был на Дону и вот такой вопрос стал интересен, кто-нибудь ловит на крайней бровке перед фарватером, если да то хотелось бы услышать и увидеть кто какие использует кормушки ??? У меня 120 гр Vegas, плетня 0,16 даже не задерживается летит только вершинка прыгает!!
если это не форватр, то все как ребята описали, только еще - удочку выше ставить надо.
Цитата: VladykaFish от 07 мая 2015, 21:45:53
Vegas - пластиковая как понимаю? + 0,16 плетня... комплект для довольно посредственного течения. На течении нужно переходить на более тонкие шнуры (0,1 например, а то и тоньше- сам планирую), и кормаки из тонкой (относительно) металической сетки (типа Браунинг Спешелист т.д.).
Я пока в таких условиях справляюсь комплектом плетня 0,12 + шок 0,2 из довольно жесткой плетни + кормаки из металической сетки от 100 до 140 грамм. Но уже в планах на перевооружение утоншение плетни до 0,1 + шок 0,17... 0,18 (наверное).
Кормушки из сетки не дают преимущества перед пластиковыми (если последние без 'крылышек'), это заблуждение. А вот более тонкий шнур - реально помогает, да. Как и грунтозацепы.
Цитата: worm от 12 мая 2015, 21:12:20Кормушки из сетки не дают преимущества перед пластиковыми (если последние без 'крылышек')
может быть... в принципе основное усилие течька дает на лесу/плетню...
Цитата: VladykaFish от 12 мая 2015, 22:16:07
может быть... в принципе основное усилие течька дает на лесу/плетню...
именно так. у дна оно почти не ощущается, основное давление именно на шнур, который и волочит за собой кормуху.
Цитата: mak от 08 апреля 2011, 18:10:33
Ловлю на Дону-в районе Аксая,с лодки.Кормушки использую прямоугольные с закрытым донышком вес 70-100 гр.
Если не секрет,то какими палками пользуешься?
Цитата: worm от 12 мая 2015, 21:12:20
Кормушки из сетки не дают преимущества перед пластиковыми (если последние без 'крылышек'), это заблуждение. А вот более тонкий шнур - реально помогает, да. Как и грунтозацепы.
А позвольте не согласится с Вами насчет кормушек. Кормушки из сетки цепляются, я так предполагаю,за неровности дна намного лучше чем пластиковые, что неоднократно проверенно на практике, всплывают они плохо(это я мягко сказал) это да.
При одном и том же шнуре но с разными кормушками(первая пластик без крылышек- вторая сетка) на Маныче было комфортнее со второй
Цитата: М.И.К. от 13 мая 2015, 22:00:31
А позвольте не согласится с Вами насчет кормушек. Кормушки из сетки цепляются, я так предполагаю,за неровности дна намного лучше чем пластиковые, что неоднократно проверенно на практике, всплывают они плохо(это я мягко сказал) это да.
При одном и том же шнуре но с разными кормушками(первая пластик без крылышек- вторая сетка) на Маныче было комфортнее со второй
Полностью поддерживаю. Сегодня на Дону ловил разными кормушками. Сетка тонет гораздо быстрее пластика. Физику еще никто не отменял. Площадь поверхности пластиковой кормушки больше, соотв. и вода на нее давит сильнее. На сильной течке сетка однозначно лучше тонет и держится. Ради эксперимента, обмотайте сетку изолентой и сравните как она будет тонуть и держаться. Кроме того сетка лучше отдает липкий речной корм. Опять же можно пойти от обратного. Почему пластиковые лучше всплывают? Потому-что та же площадь поверхности больше и соотв. паруснсть больше. Чем лучше всплывает, тем хуже тонет и держится. Я с кормушками уже долго упражняюсь. Могу кандидатскую написать. ;D ;D ;D
Цитата: bormanb от 13 мая 2015, 22:12:37
Полностью поддерживаю. Сегодня на Дону ловил разными кормушками. Сетка тонет гораздо быстрее пластика. Физику еще никто не отменял. Площадь поверхности пластиковой кормушки больше, соотв. и вода на нее давит сильнее. На сильной течке сетка однозначно лучше тонет и держится. Ради эксперимента, обмотайте сетку изолентой и сравните как она будет тонуть и держаться. Кроме того сетка лучше отдает липкий речной корм. Я с кормушками уже долго упражняюсь. Могу кандидатскую написать. ;D ;D ;D
Прочитал я комментарий и хочу спросить, а вы уверены, что у вас корм из кормушки не вылетает при ударе об воду?
Потому что, плотно забитая кормушка, это тоже что кормушка сетка обмотанная изолентой. И именно плотно забитая кормушка способна доставить корм до дна на течении.
Цитата: BRE от 13 мая 2015, 22:21:33
Прочитал я комментарий и хочу спросить, а вы уверены, что у вас корм из кормушки не вылетает при ударе об воду?
Потому что, плотно забитая кормушка, это тоже что кормушка сетка обмотанная изолентой. И именно плотно забитая кормушка способна доставить корм до дна на течении.
Уверен.
Пробуйте, экспериментируйте. Спорить ни с кем не собираюсь. Каждый ловит как хочет и чем хочет.
Цитата: bormanb от 13 мая 2015, 22:28:27
Уверен.
Пробуйте, экспериментируйте. Спорить ни с кем не собираюсь. Каждый ловит как хочет и чем хочет.
Лет 8 назад пробовал, не думаю что придумали новую сетку, которая и корм держит и парустность на течении меньшую имеет. ;)
Спорить тоже не будет. Просто это нарушает законы физики, поэтому и удивился вашему мнению. :)
По поводу поимке лещей, их до сих пор многие ловят совсем без прикормки, вообще.
Цитата: BRE от 13 мая 2015, 22:32:38
Лет 8 назад пробовал, не думаю что придумали новую сетку, которая и корм держит и парустность на течении меньшую имеет. ;)
Спорить тоже не будет. Просто это нарушает законы физики, поэтому и удивился вашему мнению. :)
По поводу поимке лещей, их до сих пор многие ловят совсем без прикормки, вообще.
После того как кормушка отдала корм, у сетки металлической тонкой, площадь поверхности меньше чем у пластиковой.
По поводу лещей. Я ловил с липким кормом. Без прикормки не ловились-сцуки. ;D ;D ;D
Цитата: bormanb от 13 мая 2015, 22:37:46
После того как кормушка отдала корм, у сетки металлической тонкой, площадь поверхности меньше чем у пластиковой.
По поводу лещей. Я ловил с липким кормом. Без прикормки не ловились-сцуки. ;D ;D ;D
Вот именно, когда отдала. Если у вас сеточная кормушка тонет быстрее, то она тонет уже без корма.
Цитата: BRE от 13 мая 2015, 22:39:18
Вот именно, когда отдала. Если у вас сеточная кормушка тонет быстрее, то она тонет уже без корма.
Я понял ход ваших мыслей. Что прикормка создает якобы ту же парусность, что и пластик. Но вот лабораторные исследования показывают, что тонет сетка все-таки быстрее, чем тот же стакан AXC. Использую элементарный счет на падении. Может дело в центре тяжести? Ну думаю так заморачиваться не стоит. Мне сетки на Дону гораздо больше нравятся. Хотя и пластик иногда использую-на крутой бровке например, чтобы легче перескочить ее.
Цитата: BRE от 13 мая 2015, 22:21:33
Потому что, плотно забитая кормушка, это тоже что кормушка сетка обмотанная изолентой. И именно плотно забитая кормушка способна доставить корм до дна на течении.
Позвольте вставить свою семечку в общий арбуз :)
Да плотно забитая кормушка способна доставить корм до дна на течении, но это не тоже что кормушка сетка обмотанная изолентой, время размывания прикормки будет разным. Способ обматывания изолентой кормушек пригоден при "не разбазаривании" прикормки в слоях воды и это всего лишь тактика.
Цитата: М.И.К. от 13 мая 2015, 22:47:35
Позвольте вставить свою семечку в общий арбуз :)
Да плотно забитая кормушка способна доставить корм до дна на течении, но это не тоже что кормушка сетка обмотанная изолентой, время размывания прикормки будет разным. Способ обматывания изолентой кормушек пригоден при "не разбазаривании" прикормки в слоях воды и это всего лишь тактика.
Мы про изоленту говорили без практического использования, имелась ввиду общая площадь поверхности кормушки.
Сегодня на каплице кидал новую сетку, взятую на пробу , 90 грамм , ячея 6-7 мм, плетня 0.16 , думал 012 поставить, да в другой сумке осталась. Так вот , кормушка эта понравилась,несет ее , может метра на два у дальней бровки, и это при плетне 0.16 , пока корм не выспится наполовину. фото не покажу , так как она безвозвратно ушла в пучину ( ( инлайн с бусинами на леске 0.22 , перетерла бусина леску) конечно ячейка великовата, но для реки и корм можно и думаю нужно делать более влажный
Цитата: BRE от 13 мая 2015, 22:21:33
Прочитал я комментарий и хочу спросить, а вы уверены, что у вас корм из кормушки не вылетает при ударе об воду?
Потому что, плотно забитая кормушка, это тоже что кормушка сетка обмотанная изолентой. И именно плотно забитая кормушка способна доставить корм до дна на течении.
Разве ;)
Цитата: М.И.К. от 13 мая 2015, 22:57:01
Разве ;)
А разве нет. Как еще можно понять мое предложение? Как призыв заматывать сетку изолентой?
Я не могу, да и не хочу судить, что это, призыв или просто высказывание своего мнения.
Мы с вами обсуждаем применение разных видов кормушек на течении, но при этом каждый останется при своём мнении, каков бы ни был результат обсуждения. :)
Цитата: М.И.К. от 13 мая 2015, 23:21:09
Я не могу, да и не хочу судить, что это, призыв или просто высказывание своего мнения.
Мы с вами обсуждаем применение разных видов кормушек на течении, но при этом каждый останется при своём мнении, каков бы ни был результат обсуждения. :)
Да я совсем не против чужого мнения. :)
Я написал про изоленту исключительно в ответ на пост bormanb, где он предлагал провести такой эксперимент. Странно, что это вызвало неоднозначности.
Если честно, то я никогда бы не подумал, о таком ее использовании на рыбалке. :)
Цитата: BRE от 13 мая 2015, 23:28:38
Да я совсем не против чужого мнения. :)
Я написал про изоленту исключительно в ответ на пост bormanb, где он предлагал провести такой эксперимент. Странно, что это вызвало неоднозначности.
Если честно, то я никогда бы не подумал, о таком ее использовании на рыбалке. :)
Все на рыбалку!!!
Не забываем взять изоленту. ;D ;D ;D
Цитата: BRE от 13 мая 2015, 23:28:38
Я написал про изоленту исключительно в ответ на пост bormanb, где он предлагал провести такой эксперимент.
Каюсь, упустил это. :)
Цитата: BRE от 13 мая 2015, 23:28:38
Да я совсем не против чужого мнения. :)
Я написал про изоленту исключительно в ответ на пост bormanb, где он предлагал провести такой эксперимент. Странно, что это вызвало неоднозначности.
Если честно, то я никогда бы не подумал, о таком ее использовании на рыбалке. :)
Когда у тебя в наличии нет пластикового стакана, а нужно доставить в точку опарика, тогда можно применять изоленту. Либо сухой корм на стояке, чтобы в ярусе не разбрасывать.
Цитата: bormanb от 14 мая 2015, 00:02:29
Когда у тебя в наличии нет пластикового стакана, а нужно доставить в точку опарика, тогда можно применять изоленту. Либо сухой корм на стояке, чтобы в ярусе не разбрасывать.
Меня "вонючесть" ее сильно смущает. Не думаю, что она порадует рыбу на столе.
Но для быстрой доставки (закинули - вытащили) может и сойдет.
Цитата: BRE от 14 мая 2015, 00:06:22
Меня "вонючесть" ее сильно смущает.
Не смущайтесь. В воде столько вонючестей...!, изолента - цветочки.
На счет изоленты не скажу, не давно прикупил кормухи Макаров они стермоусадкой хочеш с ней а можно и без нее
Хочу сказать что часто ловлю на оросительном канале в Волгодонске (у меня там дача) на фидер и из всех кормушек на сильном течении мне понравилась треугольная металлическая. Ее не так сносит, по сравнению с другими металлическими, не говоря уже о пластике
Фото кормухи треугольной в студию)))интересно глянуть!
Я как то из квадратной 70 грамм , сделал треугольную )из за отсутствия более тяжёлой. Немного помогло ) а лучше в таких случаях прощупать дно поближе и найти боль менее перспективное место
По просьбе трудящихся ;D выложил фото этой треугольной кормушки из металлической сетки которую использую на течении
Некоторые советуют увеличивать груз кормушки дополнительными плоскими грузилами, пристегивая карабином и вставляя внутрь кормушки. Говорят работает.
Вот интересно, какого ляда лезть на бешеную течку, а потом писать что рыбы нет. Да, ловить можно и многие успешно ловят. Но зачем, рыба не дура стоять там, ведь вы тоже не в состоянии бежать весь день против ветра. Ищите затишек. Даже на форватере есть места с тихим течением, где даже пластиковая кормушка будет спокойно лежать. Но искать такие места лень, да?. Тонкий шнур, шок лидер и терпение в поисках вам в помощь ;)
кормушки, шок лидер....
во - такой груз, как с верху решает много проблем :smoke:
Цитата: sneo от 25 июня 2015, 14:25:18
Некоторые советуют увеличивать груз кормушки дополнительными плоскими грузилами, пристегивая карабином и вставляя внутрь кормушки. Говорят работает.
А я внуть кормака не пихаю, быстрее прикорм вымывается, да и меньше ее туда набивается. Если груза кормушки не хватает - цепляю 1½ каплю карабином снаружи, возле груза. Если и этого мало - две капельки.
Цитата: sneo от 25 июня 2015, 14:25:18
Некоторые советуют увеличивать груз кормушки дополнительными плоскими грузилами, пристегивая карабином и вставляя внутрь кормушки. Говорят работает.
Когда начинал ловить на фидер тоже так несколько раз делал :D :D :D :D При чем на стояке , палка была до 120 грамм и самая мягкая вершинка с кормушкой 30 гр не взводилась правильно под 45 градусов (как мне тогда казалось ;D ;D ;D ;D ;D). Засовывал во внутрь чебурашу гр на 20 .
Немного позже просто дошел до того что проще докупить кормушки разных весов и не ипать себе мозг .
Ничего ничем не увеличивайте - покупайте и имейте кормушки соответствующие условиям ловли . Всё остальное извращение . ;) ;) ;) ;) ;)
Цитата: MODEST от 25 июня 2015, 16:02:13
Ничего ничем не увеличивайте - покупайте и имейте кормушки соответствующие условиям ловли . Всё остальное извращение . ;) ;) ;) ;) ;)
Все правильно, однако на западном, да и в других магазинах в центре, куда я заходил нормальных кормушек более 120 гр. я в продаже не видел. Предлагается какая-то непонятная хрень размером с троллейбус :D А мне хотя бы на 150 гр. надо. Хорошие места без убойной течки я пока тоже не знаю, езжу на Дон в Дугино.
Цитата: MODEST от 25 июня 2015, 16:02:13
Когда начинал ловить на фидер тоже так несколько раз делал :D :D :D :D При чем на стояке , палка была до 120 грамм и самая мягкая вершинка с кормушкой 30 гр не взводилась правильно под 45 градусов (как мне тогда казалось ;D ;D ;D ;D ;D ). Засовывал во внутрь чебурашу гр на 20 .
Немного позже просто дошел до того что проще докупить кормушки разных весов и не ипать себе мозг .
Ничего ничем не увеличивайте - покупайте и имейте кормушки соответствующие условиям ловли . Всё остальное извращение . ;) ;) ;) ;) ;)
И с этим не поспорить. Но бывает иногда. Вот в крайний раз на Дону, где Черкасская в него впадает, оборвал все 150-ки. А было их всего 2 штуки. Остались 120-ки самые близкие по весу. Местина закормлена и отлично гибридос с "подсазанчиком" клюет. Новую точку кормить, времени 2 часа оставалось, не варик. 1½ это грамм 30. Вот подцепил и алга.
И при сильной течке, когда кормухи тяжелые дома оставались, а на руках грамм по 100 были. Этот способ всегда выручал. Просто грузила-капельки таскаю с собой чтобы дно простучать перед забросом.
Цитата: sneo от 25 июня 2015, 16:35:29
Все правильно, однако на западном, да и в других магазинах в центре, куда я заходил нормальных кормушек более 120 гр. я в продаже не видел. Предлагается какая-то непонятная хрень размером с троллейбус :D А мне хотя бы на 150 гр. надо. Хорошие места без убойной течки я пока тоже не знаю, езжу на Дон в Дугино.
Где именно в Дугино пользуете кормушки 150 грамм . Ловлю там часто .
Цитата: MODEST от 25 июня 2015, 17:16:56
Где именно в Дугино пользуете кормушки 150 грамм . Ловлю там часто .
Поддержу коллегу. Не знаю где в этом году на Дону нужны кормушки больше 120гр? ;) ;D Ловлю много в разных местах. В этом году особой течки не наблюдаю. Даже в Раздорах на пляже.
Цитата: MODEST от 25 июня 2015, 17:16:56
Где именно в Дугино пользуете кормушки 150 грамм . Ловлю там часто .
Гена !может правильно спросить про леску или плетенку какая?думаю многое станет понятно ;)
Цитата: serg-rostov от 25 июня 2015, 16:42:54
1½ это грамм 30.
Вообщето 42 грамма ;D
И там где черкаска впадает ловил на 70-80 грамм и отлично держало, плетня #1 .
Цитата: виталюн от 25 июня 2015, 17:22:54
Гена !может правильно спросить про леску или плетенку какая?думаю многое станет понятно ;)
Может ....... Но у меня товарищ там ловит на китайскую плетенку 0.22 (что по факту неизвестно) . Я лично покупал ему в прошлом году осенью на Геркулесе и мотал на катушку . Меньше диаметры он не признает . Так и он ловит в Дугино на 80 гр фидерспорт пластик с крыльями .
Иногда ставлю 100гр клетки когда сильный боковой или встречный ветер .
Правда обычно ловим сразу за первым или вторым опечиком , скорее всего и 60 гр должно хватить , нести кормушку некуда .
Если кидать реально далеко на середину форватера то может и 120 и 150 гр будет нести . Течение там хорошее . Обычно кормушку пока тонет в толще воды сносит прилично , но у меня она после касания дна дальше не катиться , стоит как вкопанная (80 гр клетка прямоугольная).
Цитата: Елик от 25 июня 2015, 17:25:33
Вообщето 42 грамма ;D
И там где черкаска впадает ловил на 70-80 грамм и отлично держало, плетня #1 .
Ну хз, может с единичкой веса в граммах попутал. Но цеплял 1½. Для каранобли до 180 тестом, ± 10 грамм погоды не делают. ;D
Цитата: виталюн от 25 июня 2015, 17:22:54
Гена !может правильно спросить про леску или плетенку какая?думаю многое станет понятно ;)
Плетенку для этой дубины, каранобле 3.6 до 180 гр., пользую 0.16-ю. Чтобы без шока. Толстовата конечно, но узлы для шоклидера(морковки) у меня выходят такие, что за колечки цепляются. Так-что мне проще шнурок потолще взять. ;D
Кста, на заброшенной базе, что метров 100-150 выше устья Черкасской, течка тоже разная. Но глубина близехонько к правому берегу начинается. Да и земснаряд каждый год там чистит.
Иной раз, метров на 50-60 дистанции и 120 держится как вкопанная. При низовке хорошей и сотку не снесет или снесет но метра на 2-3 и тормознет. А иногда, только 150 и удержится.
Цитата: MODEST от 25 июня 2015, 17:16:56
Где именно в Дугино пользуете кормушки 150 грамм . Ловлю там часто .
На первой пристани, если слева считать. При восточном ветре 120 гр кормак сносит если бросать под бровку. Езжу туда последний месяц и как на зло на выходные ветер сдувает с ног. 150 грамм не пользовался, т.к. нормальных кормушек таких в продаже не видел.
Цитата: MODEST от 25 июня 2015, 17:54:11
Правда обычно ловим сразу за первым или вторым опечиком , скорее всего и 60 гр должно хватить , нести кормушку некуда .
Если кидать реально далеко на середину форватера то может и 120 и 150 гр будет нести . Течение там хорошее . Обычно кормушку пока тонет в толще воды сносит прилично , но у меня она после касания дна дальше не катиться , стоит как вкопанная (80 гр клетка прямоугольная).
Вы не с берега ловите случайно? Там вроде дальше за пристанями есть школа или клуб я там рыбаков с донками видел, но ловить не пробовал. А с пристани где-то на фарватер и получается кидать.
Цитата: sneo от 25 июня 2015, 18:52:14
На первой пристани, если слева считать. При восточном ветре 120 гр кормак сносит если бросать под бровку. Езжу туда последний месяц и как на зло на выходные ветер сдувает с ног. 150 грамм не пользовался, т.к. нормальных кормушек таких в продаже не видел.
На Геркулес езжайте тыц (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.292795&lon=39.735880&z=18&m=b) там рыболовного полно или в рыбной точке (http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=35223.0) спросите, у них и на стройгородке магазин имеется.
Цитата: sneo от 25 июня 2015, 18:52:14
На первой пристани, если слева считать. При восточном ветре 120 гр кормак сносит если бросать под бровку. Езжу туда последний месяц и как на зло на выходные ветер сдувает с ног. 150 грамм не пользовался, т.к. нормальных кормушек таких в продаже не видел.
Вы не с берега ловите случайно? Там вроде дальше за пристанями есть школа или клуб я там рыбаков с донками видел, но ловить не пробовал. А с пристани где-то на фарватер и получается кидать.
Да , я ловлю с берега именно около клуба .
А с пристани ловит Владимир59 , так он вообще всегда говорит что там 80 грамм кормушки потолок .
Может просто не надо кидать на форватер ?
И как уловы с форватера ? Просто интересно сравнить .
Цитата: MODEST от 25 июня 2015, 19:29:59
И как уловы с форватера ? Просто интересно сравнить .
Никак :) Я кидаю на балкон метров в 20-25 от пристани, т.к. дальше резкий перепад с большой бровой идет и вот там кормак несет 120 гр. под бровку и снасти путает.Поэтому туда не кидаю. А уловы обычные - тарань да карась. Утром карась, дальше тарань. Но клев постоянный, рыба стоит на столе плотно. Один раз до 3-х дня ловил ради интереса, клевало все время пока я не сгорел как в окорочок в аэрогриле.
На этой пристани ловлю из-за змея шурина, он болоночник, ездит туда уже лет 10 и за рыбалку минимум ведро ловит. Уклейка, тарань у него в основном улове, но и 2-3 карася или сазанчика бывает ловит на свою "принцессу".
п.с. В этот раз брошу я его на пристани и пойду на клуб, иначе ветер и течение уже задолбали (на субботу опять передают до 10 м/с). Там либо на дубину либо на удочку комфортно ловить, а на фидер как то не очень..
Я около клуба ловлю примерно на 40-50 оборотах 4000-й кормушки . Это примерно 32-40 метров и рельеф очень похож . На 20-25 метрах резкий свал с 2-х до 8-9 метров , а дальше ещё больше - кормушка 80 гр +корм падает на счет (небыстрый) 17-18 . Зацепов и обрывов оснастки и поводков хватает . И рыба до подсака доходит через раз .
Цитата: MODEST от 25 июня 2015, 20:19:33
Я около клуба ловлю примерно на 40-50 оборотах 4000-й кормушки . Это примерно 32-40 метров и рельеф очень похож . На 20-25 метрах резкий свал с 2-х до 8-9 метров , а дальше ещё больше - кормушка 80 гр +корм падает на счет (небыстрый) 17-18 . Зацепов и обрывов оснастки и поводков хватает . И рыба до подсака доходит через раз .
Условия там жесткач, много острого ракушняка, который поводки режет только так. А фарватер там близко к берегу подходит, т.к. до недавнего времени ходила рейсовая "ракета", которая приставала к причалу с большими покрышками. Шурин говорит, что если дует верховка то несет и 120 гр. груз. Я наверное на такую верховку и попал.
п.с. Купил фидерспорт с грунтозацепами попробую его под бровой.
На этой бровке возле клуба 09.08.15 тоже пару кормушек оставил. Суровое место.
Фидера нет, но вот вопрос долго назревал, а ответ на него в голове не появился :-[.
Есть ли смысл кормить на сильном течении (на струе) если там держит груз 140 гр и то с якорем) ?
И кормить то КАКИМ образом, может есть специальные кормушки ? (не привязывать же кусок макухи к грузу )
Цитата: Plaha от 11 сентября 2015, 08:47:06
Фидера нет, но вот вопрос долго назревал, а ответ на него в голове не появился :-[.
Есть ли смысл кормить на сильном течении (на струе) если там держит груз 140 гр и то с якорем) ?
И кормить то КАКИМ образом, может есть специальные кормушки ? (не привязывать же кусок макухи к грузу )
Нормально можно ловить на такой струе. Липкий корм-кашло. И перезаброс на счет 90. Опять же возле дна-течение несильное. Посмотри семинар Попова в Харькове. В 1 части-он все подробно рассказывает.
Цитата: bormanb от 11 сентября 2015, 09:07:58
Нормально можно ловить на такой струе. Липкий корм-кашло. И перезаброс на счет 90. Опять же возле дна-течение несильное. Посмотри семинар Попова в Харькове. В 1 части-он все подробно рассказывает.
грубо говоря на счёт 30 - груз с
якорем только останавливается и то потому как в бровку упёрся :crazy:
я ставил обычную фидерную кормушку 120 гр + корм, на плетне 0.15 и её выдувает практически под берег :smoke:
Цитата: Plaha от 11 сентября 2015, 09:11:33
грубо говоря на счёт 30 - груз с якорем только останавливается и то потому как в бровку упёрся :crazy:
я ставил обычную фидерную кормушку 120 гр + корм, на плетне 0.15 и её выдувает практически под берег :smoke:
Плетня 0,15 у всех производителей разная. Я Повер Про 0,15 как шок лидер использую. Основную надо потоньше. На такой струе 0,08 будет самое-то. Где вы пытаетесь ловить (можно в личку)-это горная река какая-то.
Цитата: bormanb от 11 сентября 2015, 09:15:31
Плетня 0,15 у всех производителей разная. Я Повер Про 0,15 как шок лидер использую. Основную надо потоньше. На такой струе 0,08 будет самое-то. Где вы пытаетесь ловить (можно в личку)-это горная река какая-то.
плетня прошка, а 0.08 это....... я такой и зимой не пользуюсь ;) река Дон :)
вот поэтому голову и ломаю, как бы чего с кормушкой придумать
может что то типа "казачки " придумать ?
Цитата: Plaha от 11 сентября 2015, 09:19:00
плетня прошка, а 0.08 это....... я такой и зимой не пользуюсь ;) для америкосав горная ростовская река Дон ;D
вот поэтому голову и ломаю, как бы чего с кормушкой придумать
В этом году 70-100гр у меня везде нормально работают. 120гр не доставал ни разу. Надо вместе на рыбалку съездить.
Цитата: bormanb от 11 сентября 2015, 09:27:06
В этом году 70-100гр у меня везде нормально работают. 120гр не доставал ни разу. Надо вместе на рыбалку съездить.
возможно я что то не так делаю.. х.з. но кормак сильно тянет и даже с первой бровки выдувает, хотя по ощущениям она там очень "крутая". планируем компанией на след неделю в те края, но больше отдахнуть, а там как получится :smoke:
Цитата: Plaha от 11 сентября 2015, 09:11:33грубо говоря на счёт 30 - груз с якорем только останавливается и то потому как в бровку упёрся :crazy:
я ставил обычную фидерную кормушку 120 гр + корм, на плетне 0.15 и её выдувает практически под берег :smoke:
Утоншайся... При моём уровне вооруженности (невысоком/недорогом) ловлю с 0,12 плетней, и при самом худшем случае (сильном течении, за бровой на струе) больше 140 граммовой кормушки (правда с грунтозацепати) не пользовал, в основном 100-120 грамм. Буду переходить на плетню 0,1 мм, и Вам советую. По прикорму все как советует
bormanb - липкий (меласы туда, глину добовляю), и кашло (слегка переувлажняю), и все бу норм - на таком течении 2...3 минуты корм будет вымываться и привлекать.
ПыСы: Помню с пол года назад Вы этот вопрос уже поднимали, и получили те же советы...
Цитата: VladykaFish от 11 сентября 2015, 11:03:10
Утоншайся... При моём уровне вооруженности (невысоком/недорогом) ловлю с 0,12 плетней, и при самом худшем случае (сильном течении, за бровой на струе) больше 140 граммовой кормушки (правда с грунтозацепати) не пользовал, в основном 100-120 грамм. Буду переходить на плетню 0,1 мм, и Вам советую. По прикорму все как советует bormanb - липкий (меласы туда, глину добовляю), и кашло (слегка переувлажняю), и все бу норм - на таком течении 2...3 минуты корм будет вымываться и привлекать.
ПыСы: Помню с пол года назад Вы этот вопрос уже поднимали, и получили те же советы...
Да вот всё ни как не решусь на тонкую снасть, поэтому и спрашиваю. ;) кстати какой тип кормушки покупать ? можно фотку
Цитата: Plaha от 11 сентября 2015, 09:19:00плетня прошка, а 0.08 это....... я такой и зимой не пользуюсь ;) река Дон :)
И зря... норм плетня. Сам бы на такую перешел, но нуна катуху хорошую покупать, или убьеш плетню... Шок лидер никто не отменял, 0,15 шок из плетни самое то было бы... :)
Цитата: VladykaFish от 11 сентября 2015, 11:06:36
И зря... норм плетня. Сам бы на такую перешел, но нуна катуху хорошую покупать, или убьеш плетню... Шок лидер никто не отменял, 0,15 шок из плетни самое то было бы... :)
вот .... ) а катуха у меня барахло китайское и спиниг крокодил ;D на такую снасть страшно и 0.15 ставить как основную
Вот такие сам делаю...
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4602/252018278.0/0_e1994_62bb6531_L)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4417/252018278.0/0_e1996_3d0fa70_L)
Вот такие когда никогда да и куплю...
(https://img-fotki.yandex.ru/get/32/252018278.0/0_e89fb_4c3c928c_L)
ЫЫЫЫЫЫЫ..... ))))))) БК7....))))))
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3112/252018278.1/0_f01bd_61da268a_L)
С ув.
Цитата: Plaha от 11 сентября 2015, 11:05:11
Да вот всё ни как не решусь на тонкую снасть, поэтому и спрашиваю. ;) кстати какой тип кормушки покупать ? можно фотку
Я ловлю вот такими :)UMC (http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=35223.msg916547#msg916547)
по ходу для утоншения снасти нужно полюбому фидер покупать ?
Цитата: Plaha от 11 сентября 2015, 11:08:50вот .... ) а катуха у меня барахло китайское и спиниг крокодил ;D на такую снасть страшно и 0.15 ставить как основную
У меня основная катуха Китай Коморан (бул файтер), 0,12 норм юзает, думаю если хорошо следить и вовремя перемазывать то и 0,1 тоже бу норм...
Цитата: Plaha от 11 сентября 2015, 11:12:16по ходу для утоншения снасти нужно полюбому фидер покупать ?
Одонозначно!!! ;) 4,2 метра до 180 грамм - для Дона, и все бу хорошо!
Цитата: VladykaFish от 11 сентября 2015, 11:12:20
У меня основная катуха Китай Коморан (бул файтер), 0,12 норм юзает, думаю если хорошо следить и вовремя перемазывать то и 0,1 тоже бу норм...
если я разберу катушку, то обратно её уже ни кто не соберёт ;D
Цитата: VladykaFish от 11 сентября 2015, 11:13:16
Одонозначно!!! ;) 4,2 метра до 180 грамм - для Дона, и все бу хорошо!
знаешь как это животное называется ? ;D ;D я вот цены на грузила посмотрел и уже захотел привязать вместо него звено от цепи, не говоря за фидер (который хочу купить уже не первый год) :'(
Цитата: Plaha от 11 сентября 2015, 11:15:35
знаешь как это животное называется ? ;D ;D я вот цены на грузила посмотрел и уже захотел привязать вместо него звено от цепи, не говоря за фидер (который хочу купить уже не первый год) :'(
Жизнь-одна. Не надо на себе экономить.
Цитата: Plaha от 11 сентября 2015, 11:13:31если я разберу катушку, то обратно её уже ни кто не соберёт ;D
ЗА 3...4 тыр в Рыбной точке можно норм Китай подобрать... помню у них были Katkit помоему, вполне ничего.
Цитата: bormanb от 11 сентября 2015, 11:17:43
Жизнь-одна. Не надо на себе экономить.
перед тем как в следующий раз пойду в магазин, нужно это запомнить ! :)
а вообще конечно сделал для себя выводы, советы все по делу дали и ответили подробно на мои вопросы.
фидер 180 гр мне как раз будет в тему .
а сколько стоит самый дешёвый ? ;D
Цитата: VladykaFish от 11 сентября 2015, 11:18:21
ЗА 3...4 тыр в Рыбной точке можно норм Китай подобрать... помню у них были Katkit помоему, вполне ничего.
оххх б..ля :o :o за 1000 ни чего нет ?
я уже писал раньше, вот погулять с друзьями легко, но купить палку... рука не поднимается ???
Как тебе такой Китай...
http://ru.aliexpress.com/item/Catking-ACE40-11-1/1849471160.html
или такой...
http://ru.aliexpress.com/item/Award-3000/2000697910.html
сам присматриваюсь...
Цитата: Plaha от 11 сентября 2015, 11:20:20а сколько стоит самый дешёвый ? ;D
У меня такой http://www.kmv-fishing.ru/open/68656, щас что-то около 4,5 тыр по моему, в Философии рыбалки по моему есть ассортимент. И в этой ценовой нише еще есть что поискать.
Цитата: Plaha от 11 сентября 2015, 11:21:04оххх б..ля :o :o за 1000 ни чего нет ?
я уже писал раньше, вот погулять с друзьями легко, но купить палку... рука не поднимается ???
ЫЫЫЫЫЫ!!!!!! Ну тоды тебе в команду Синих... там с любой палкой берут... ;D ;D ;D
Цитата: VladykaFish от 11 сентября 2015, 11:26:24
У меня такой http://www.kmv-fishing.ru/open/68656, щас что-то около 4,5 тыр по моему, в Философии рыбалки по моему есть ассортимент. И в этой ценовой нише еще есть что поискать.
я там покупать ни чего не буду, друг купил флюрку (реально сухая и ломалась ) пришёл к ним чисто по человечески, продован ответил что он у них её не покупал :crazy:
Цитата: VladykaFish от 11 сентября 2015, 11:27:50
ЫЫЫЫЫЫ!!!!!! Ну тоды тебе в команду Синих... там с любой палкой берут... ;D ;D ;D
по ходу это точно ко мне ;D ;D ;D на самом деле нужно будет прикупить палочку к весне.
Цитата: Plaha от 11 сентября 2015, 11:15:35
знаешь как это животное называется ? ;D ;D я вот цены на грузила посмотрел и уже захотел привязать вместо него звено от цепи,
таких грузил полный Темерник, решают многие проблемы ;), и зацепистость,и прикормку есть куда запихнуть, хоть гранулы, хоть кусок макухи, и леску 0,33 держит .цена около 50русских юаней.ну а плетню никто не отменял. ;)
Цитата: виталюн от 11 сентября 2015, 12:11:25
таких грузил полный Темерник, решают многие проблемы ;), и зацепистость,и прикормку есть куда запихнуть, хоть гранулы, хоть кусок макухи, и леску 0,33 держит .цена около 50русских юаней.ну а плетню никто не отменял. ;)
ох бля )))))))) мечта ;D ;D ! а где на Тимернике ?
Цитата: Plaha от 11 сентября 2015, 12:15:15
ох бля )))))))) мечта ;D ;D ! а где на Тимернике ?
нижний РЫБОЛОВНЫЙ , были у многих продавцов с юаньскими глазками ;D
Цитата: Plaha от 11 сентября 2015, 11:15:35
знаешь как это животное называется ? ;D ;D я вот цены на грузила посмотрел и уже захотел привязать вместо него звено от цепи, не говоря за фидер (который хочу купить уже не первый год) :'(
Братья китайцы тебе в помощь.У меня вот такой-мой первый фидер http://kaida-fish.ru/catalog/neoxeon/feeder_kaida_neoxeon_2_7_meters/ Брал его для оросительного канала для сильного течения. До сих пор на него на даче ловлю-пока не подводил и бюджет небольшой
Цитата: VladykaFish от 11 сентября 2015, 11:26:24
У меня такой http://www.kmv-fishing.ru/open/68656, щас что-то около 4,5 тыр по моему, в Философии рыбалки по моему есть ассортимент. И в этой ценовой нише еще есть что поискать.
До 5 тыс. много чего интересного в барахолке проявляется. И нах китайцы за эти деньги. Можно взять Корейца типа Банакс. Дайву тоже можно взять.
Слава из Поплавка в барахолке Шимано Аэрнос за 6тыс. продает.
Цитата: Plaha от 11 сентября 2015, 11:05:11
Да вот всё ни как не решусь на тонкую снасть, поэтому и спрашиваю. ;) кстати какой тип кормушки покупать ? можно фотку
Из под крутой бровки металлическую кормушку можно не вымотать никогда. У меня для подобной ловли фидер 4,5м до180гр и кормушки пластиковые с крыльями и шипами. Металлическая держит дно лучше, зато пластиковые лучше всплывают и потерь меньше.
Цитата: lenyabobrov@mail.ru от 11 сентября 2015, 17:31:42
Из под крутой бровки металлическую кормушку можно не вымотать никогда. У меня для подобной ловли фидер 4,5м до180гр и кормушки пластиковые с крыльями и шипами. Металлическая держит дно лучше, зато пластиковые лучше всплывают и потерь меньше.
можно название фидера, ннадо. ;)
Цитата: lenyabobrov@mail.ru от 11 сентября 2015, 17:31:42
зато пластиковые лучше всплывают и потерь меньше.
Не пойму в чем разница между 120г железа и 120г. пластмассы.
Цитата: виталюн от 11 сентября 2015, 18:10:29
можно название фидера, ннадо. ;)
Банакс Пикколо.
Цитата: Бас от 11 сентября 2015, 18:13:25
Не пойму в чем разница между 120г железа и 120г. пластмассы.
Надо один раз из под бровки попробовать вымотать, сразу все станет ясно. Пластиковую, да еще из крыльями течение лучше подхватывает и всплывает быстрее.
Цитата: lenyabobrov@mail.ru от 11 сентября 2015, 18:20:31
Надо один раз из под бровки попробовать вымотать, сразу все станет ясно. Пластиковую, да еще из крыльями течение лучше подхватывает и всплывает быстрее.
Однако пластик труднее в точку поставить , особенно с крыльями.
Цитата: wasil от 13 сентября 2015, 13:35:59
Однако пластик труднее в точку поставить , особенно с крыльями.
А о какой точке на течении идет речь? Плюс минус пол локтя по карте... Мне кажется на течке понятие точки настолько размыто ;D, как течением так и понятием. Вы можете кормить в одной точке, а течка будет ваш корм смывать под бугорок какой-нибудь, или под брову в 3 метрах, и о какой точке тогда речь?
Цитата: boroda от 13 сентября 2015, 13:41:24
А о какой точке на течении идет речь? Плюс минус пол локтя по карте... Мне кажется на течке понятие точки настолько размыто ;D, как течением так и понятием. Вы можете кормить в одной точке, а течка будет ваш корм смывать под бугорок какой-нибудь, или под брову в 3 метрах, и о какой точке тогда речь?
Просто если кормушка будет с крыльями, то она будет дольше падать на дно и точка будет соотв. где-то ниже по течению. Но она будет. ;) ;D
В своем арсенале надо иметь разные кормушки и пользоваться по ситуации.
Если мне позволяет рельеф, то в большинстве случаев-сетка рулит. Если же ловить за крутой бровкой, то пластик помогает перепрыгнуть бровку. В этом сезоне понравились Вегас ривер. Но приходится пластик ставить больше по весу чем сетка.
На Дону кормушки с крыльями не пригодились ни разу. ИМХО.
В Дону, допустим на шмате под высоковольтной, на верхней бровке ловить таранку с гибридом конечно-же сетка. И кормушки до 50гр. и фидера 3.3м. мне с головой хватает.(с плетенкой соответствующей). Ну какие тут речные снасти.
В этом же месте за бровкой ловится подлещик (и кормушка уже мин. 90гр и фидер до 180гр) И перетащить его через эту бровку без длинного фидера и хорошо всплывающей кормушки почти не возможно.
Спрашивается, зачем вообще здесь ловить. Да просто хочется, хз.
Дон разный, рельеф разный, расстояние до свала разное. В Дону реально можно ловить разными кормушками и абсолютно разными фидерами.
Цитата: lenyabobrov@mail.ru от 13 сентября 2015, 14:33:41
В этом же месте за бровкой ловится подлещик (и кормушка уже мин. 90гр и фидер до 180гр) И перетащить его через эту бровку без длинного фидера и хорошо всплывающей кормушки почти не возможно.
Все возможно. Есть пару мест с похожей ситуацией. Бровка крутая за ней стол ракушки 2-3м, затем глинка. Я клипсуюсь на границе глина-ракушка. Приходится ставить кормушку потяжелее и с шипами, чтобы под бровку не тащило. И как правило расстояния от бровки 3-4м хватает для нормального всплытия сетки. Такие места у меня самые любимые.
Если же стол находится ближе к бровке, то тогда пластиковый стакан помогает. Но корм он отдает хуже и уже надо колдовать с вязкостью прикормки. Что тоже не гуд т.к. для леща желательно потяжелее.
В общем, если провести аллегорию с оружием, то получается, что твоему врагу всё равно саданешь ты ему в голову из Беретты или из Макара :) :smoke:
Цитата: Бас от 13 сентября 2015, 15:41:55
В общем, если провести аллегорию с оружием, то получается, что твоему врагу всё равно саданешь ты ему в голову из Беретты или из Макара :) :smoke:
Абсолютно. Главное попасть. ;D ;D ;D
Доброго всем дня! Приподниму тему. Какое на Маныче течение и как оно несет траву все знают. О том, что из-за этого удилище там стоит приподнять повыше тоже известно. Хочу поделиться своим способом сделать это... Испытано на двух рыбалках в этом году.369770
Еще фото
И последнее
Идея хорошая. Но насколько контрукция треноги в этом случае устойчива. С комлем понравилось. Попробовать надо. Но на шарнир с фиксатором поставить. Чтоб ход был
Самое главное не спросил., какова разница между так скажем стандартным положением и таким аистом? Например в весе кормушки на одном и том же месте?
Цитата: kwk75 от 25 июня 2018, 19:23:40Идея хорошая. Но насколько контрукция треноги в этом случае устойчива. С комлем понравилось. Попробовать надо. Но на шарнир с фиксатором поставить. Чтоб ход был
На фото трипод от ФишПрофи или похожий . Он нормально поставленный при боковом ветре от 10 м.с. без дополнительного подвешенного груза стоять не будет и даже при серьёзной поклевке карася от 600 грамм улетит в воду вслед за удочкой .
На одном из фото видно что ножки воткнуты в землю :o :o :o В таком случае лучше использовать обыкновенную длинную телескопическую тычку .
Я думаю максимально можно будет выйграть максимум 10 грамм на кормушке . На Маныче проще сократить дистанцию на несколько метров .
Цитата: sokolov от 25 июня 2018, 12:22:29Доброго всем дня! Приподниму тему. Какое на Маныче течение и как оно несет траву все знают. О том, что из-за этого удилище там стоит приподнять повыше тоже известно. Хочу поделиться своим способом сделать это... Испытано на двух рыбалках в этом году.369770
Задумка интересная, но шее придет кирдык!
Цитата: gashish от 25 июня 2018, 20:03:14Задумка интересная, но шее придет кирдык!
кресло-раскладушка решит эту проблему
Цитата: gashish от 25 июня 2018, 20:03:14Задумка интересная,
А по моему не фига интересного :smoke: нафига городушки городить, если надо удилку вертикально поставить, есть подставки которыми пользуются дубинщики.
Цитата: Бас от 25 июня 2018, 20:29:44А по моему не фига интересного :smoke: нафига городушки городить, если надо удилку вертикально поставить, есть подставки которыми пользуются дубинщики.
Есть подставки, а точнее тычки, которыми пользуются в морской ловле ;)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnalym.ru%2Fnewsite%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F07%2Fvid2.jpg&hash=2278941d898e5f24935dcbce2680b41996edbd74)
Цитата: crazy fisher от 25 июня 2018, 23:28:11Есть подставки, а точнее тычки, которыми пользуются в морской ловле ;)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnalym.ru%2Fnewsite%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F07%2Fvid2.jpg&hash=2278941d898e5f24935dcbce2680b41996edbd74)
Не знал, что такие существуют ;) но конструкция идентична ;) :)
Цитата: kwk75 от 25 июня 2018, 19:23:40Идея хорошая. Но насколько контрукция треноги в этом случае устойчива. С комлем понравилось. Попробовать надо. Но на шарнир с фиксатором поставить. Чтоб ход был
При воткнутых в грунт ножках стоит мертво, скорее удилка соскакивает чем он упадет
Цитата: MODEST от 25 июня 2018, 19:59:18На фото трипод от ФишПрофи или похожий . Он нормально поставленный при боковом ветре от 10 м.с. без дополнительного подвешенного груза стоять не будет и даже при серьёзной поклевке карася от 600 грамм улетит в воду вслед за удочкой .
На одном из фото видно что ножки воткнуты в землю :o :o :o В таком случае лучше использовать обыкновенную длинную телескопическую тычку .
Я думаю максимально можно будет выйграть максимум 10 грамм на кормушке . На Маныче проще сократить дистанцию на несколько метров .
Длинная телескопическая тычка не решает проблем, пробовал.... гнется , да проворачивается в грунте . Решалась не проблема веса кормушки, а уход от идущей вдоль берега основной массы травы. Дистанция и так не велика, но на повороте траву несет ближе к берегу
Цитата: Бас от 25 июня 2018, 20:29:44А по моему не фига интересного :smoke: нафига городушки городить, если надо удилку вертикально поставить, есть подставки которыми пользуются дубинщики.
Пробовал, но эта подставка не позволяет достаточно поднять удилище вверх ( комель в 50см над землей)
Цитата: gashish от 25 июня 2018, 20:03:14Задумка интересная, но шее придет кирдык!
При откинутой спинке нормально... Когда солнце не в глаза :), но ловлю в основном ночью
Цитата: crazy fisher от 25 июня 2018, 23:28:11Есть подставки, а точнее тычки, которыми пользуются в морской ловле ;)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnalym.ru%2Fnewsite%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F07%2Fvid2.jpg&hash=2278941d898e5f24935dcbce2680b41996edbd74)
А вот такой не видел, это может и проще. Но приспосабливался то под уже имеющийся скарб :)
Цитата: kwk75 от 25 июня 2018, 19:25:51Самое главное не спросил., какова разница между так скажем стандартным положением и таким аистом? Например в весе кормушки на одном и том же месте?
Повторюсь, главным был не вес кормушки, а плывущая трава набивающаяся на шнур. Решалась узкая задача, максимально простым способом. По результатам аналитики нет, но по ощущениям.....ловить стало просто удобнее
Такие подставки, как на фото для для морской ловли, народ мастерит сам из металлического уголка и тонкостенной трубы. Проблема найти эту тонкостенную трубу)))).
Цитата: САВ-67 от 26 июня 2018, 16:59:09Проблема найти эту тонкостенную трубу)))).
:offtopic: Синяя изолента+пластиковый сосуд facepalm
Цитата: sokolov от 26 июня 2018, 08:22:44При воткнутых в грунт ножках стоит мертво, скорее удилка соскакивает чем он упадет
Воткнутые ножки трипода в грунт это конечно :o :o :o :o :o Но это личное дело каждого ;)
Цитата: sokolov от 26 июня 2018, 08:27:45Длинная телескопическая тычка не решает проблем, пробовал.... гнется , да проворачивается в грунте . Решалась не проблема веса кормушки, а уход от идущей вдоль берега основной массы травы. Дистанция и так не велика, но на повороте траву несет ближе к берегу
Хорошая тычка решит все проблемы . ;) На фото тычка , которой можно коров спокойно гонять - ничего не погнется и тем более не провернется в грунте .
фото
Цитата: САВ-67 от 26 июня 2018, 16:59:09Такие подставки, как на фото для для морской ловли, народ мастерит сам из металлического уголка и тонкостенной трубы. Проблема найти эту тонкостенную трубу)))).
Саня нет проблем используй пластиковую канализационную трубу D5см и будет тебе счастье :P
А мне брательникподогнал пару штук с хорошей трубой))) пользуются весной при сильной течке и осень когда трава прёт))))
Цитата: САВ-67 от 27 июня 2018, 00:02:38А мне брательникподогнал пару штук с хорошей трубой))) пользуются весной при сильной течке и осень когда трава прёт))))
А если берег в камне, как быть?
Цитата: ruslan1394 от 16 апреля 2019, 00:39:35А если берег в камне, как быть?
Трипод(ака штатив) с резиновыми башмаками ok
Цитата: ruslan1394 от 16 апреля 2019, 00:39:35А если берег в камне, как быть?
Груз на крюк трипода (пакет с ручками + грунт,камни)
Свинцовый груз 3-4 кг вполне приемлемо удерживает треногу на сильном течении, кмк)).
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/04/748d447f2b274bdf25db1c03b845d387.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=748d447f2b274bdf25db1c03b845d387)
Цитата: Demyen от 16 апреля 2019, 12:21:42Свинцовый груз 3-4 кг вполне приемлемо удерживает треногу на сильном течении, кмк)).
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/04/748d447f2b274bdf25db1c03b845d387.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=748d447f2b274bdf25db1c03b845d387)
Не вопрос, аккуратно, красиво... только его ж принести на берег надо. Поэтому у меня пакеты + лопатка в машине, на всякий случай. Однажды и кресло к пакетам с камнями привязывал, ветер был.
Цитата: sokolov от 16 апреля 2019, 14:36:50Не вопрос, аккуратно, красиво... только его ж принести на берег надо. Поэтому у меня пакеты + лопатка в машине, на всякий случай. Однажды и кресло к пакетам с камнями привязывал, ветер был.
Какой фидер может быть в дурное течение и ветер,кода вещи разлетаются?
Цитата: sokolov от 16 апреля 2019, 14:36:50Не вопрос, аккуратно, красиво... только его ж принести на берег надо. Поэтому у меня пакеты + лопатка в машине, на всякий случай. Однажды и кресло к пакетам с камнями привязывал, ветер был.
Можно подвешивать 5-ти литровку ПЭТ, водичка с водоёма... Это ежели трипод позволяет по высоте ног.
Цитата: Костоправски от 16 апреля 2019, 14:48:21Какой фидер может быть в дурное течение и ветер,кода вещи разлетаются?
Когда ветер в спину.
Цитата: BBTynuH от 16 апреля 2019, 08:08:09Трипод(ака штатив) с резиновыми башмаками ok
Штатив с резиновыми башмаками на уклоне с камнем не стоит....проверено! ???
Цитата: ruslan1394 от 16 апреля 2019, 23:18:14Штатив с резиновыми башмаками на уклоне с камнем не стоит....проверено! ???
Плохо когда не стоит ;D
Коллеги выше уже правильно про груз подметили. Выставлять по уровню надо, ну или с небольшой поправкой на направление и силу течения и будет счастье :smoke:
Цитата: BBTynuH от 17 апреля 2019, 08:10:49Плохо когда не стоит ;D
Коллеги выше уже правильно про груз подметили. Выставлять по уровню надо, ну или с небольшой поправкой на направление и силу течения и будет счастье :smoke:
И ваш стоять не будет в данных условиях, даже со 100 кг. грузом. Для устойчивости, ноги трипода должны оканчиваться заостренными конусами.
Цитата: ruslan1394 от 17 апреля 2019, 09:06:11И ваш стоять не будет в данных условиях, даже со 100 кг. грузом. Для устойчивости, ноги трипода должны оканчиваться заостренными конусами.
Для ножек с грунтозацепами, нужно чтобы было за что зацепиться...хотел бы я увидеть как вы такой штатив будете на гладкой наклонной поверхности выставлять)
А вообще меня ловля среди промышленного мусора мало привлекает. Так что свой трипод я давно продал, чтобы полезное пространство не занимал :)
Цитата: Serg63 от 16 апреля 2019, 14:58:50Можно подвешивать 5-ти литровку ПЭТ, водичка с водоёма...
Я так и делаю. ok
А её доработать нельзя? Ну, винтовые колья например?
Цитата: BBTynuH от 17 апреля 2019, 10:09:21Для ножек с грунтозацепами, нужно чтобы было за что зацепиться...хотел бы я увидеть как вы такой штатив будете на гладкой наклонной поверхности выставлять) -
Геодезические штативы с заостренными наконечники стоят везде - и на склоне, и на ровной поверхности.
Нижняя сторона треугольника образованного ножками перпендикулярно направлению склона.можно попробовать и такой способ
Цитата: AlCh от 17 апреля 2019, 23:23:21Геодезические штативы с заостренными наконечники стоят везде - и на склоне, и на ровной поверхности.
Нижняя сторона треугольника образованного ножками перпендикулярно направлению склона.можно попробовать и такой способ
Сами такие штативы тяжелые и деревянные (по крайней мере - военная геодезия), но устойчивые и надежные. Поэтому согласен с вами полностью - нужно взять принцип (т.е. доработать легкий полимерный штатиив, оборудував его острыми металлическими наконечниками) и утяжелить пятишкой снизу на подвесе. Я думаю, получится один из самых универсальных и надежных вариантов. ok ...А тем более современные ноги у триподов - телескопические, что позволяет подобрать нужную длину ноги "по месту" на наклонном берегу.
Есть как деревянные, есть металлические. Китайский (типа алюминий ) ценник около 1 тыс. Рублей.