Форум рыбаков

Курилка => Курилка Рыбака => Автомобили => Тема начата: Моцарт от 14 декабря 2011, 23:57:36

Название: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Моцарт от 14 декабря 2011, 23:57:36
В общем размышляю над приобретением авто... ;D Как обычно - голова взрывается от количества мыслей. :D
Условия для решения задачи:
      Есть максимум 250 т.р., НО
1.Не дорогой в обслуге и ремонте, надежный как лоХан ;D
2.Все, что меньше 80 л.с. не хочу
3.Склонен к кузову хэтчбек
4.Наличие сплита
5.Российский автопром не катит
6.Экономичный по бензину

   Понимаю, что будет однозначно кредит, но в этой стране, сцуко, страшно.  :o Тырнет заполонен постами о весеннем кризисе. Настораживает тот момент, что сейчас все кому не лень раздают деньги налево и направо. Еще 2-3 года назад кредиты просто так не давали, даже с хорошей родословной ;D Можно ли расчитывать на то, что при каком-нибудь дефолте пойдешь и отдашь всю оставшуюся сумму целиком? По-моему маловероятно и не в нашей стране. Скорее всего останешься должен до конца своей жизни. Этот вопрос волнует больше всего.

   Далее... ;D
Думаю вложить сумму потратить деньги в количестве от 350000 до 450000 (потолок). Что брать? Новую или б/у? б/у - страшно, новую- дорого... Если рассмотреть вариант с новой Renault Sandero. Комплектация Expression 1.6 МКП5 со сплитом стОит 415000 (это при условии что установка стОит 22т.р. как заявлено на официальном сайте). При авансе в 220000 ежемесячный платеж составит около 6000р с висяком (кредитом на 3 года). Плюс каско ( 8-10 % от стоимости авто?) + музыка (около 8000р) + сигналка (около 8000-10000р), + детское автокресло, зимняя резина, всевозможные коврики, огнетушители и т.д. по мелочам. Что еще забыл включить в расходы?

  Теперь о б/у  ;D
В принципе, тот же самый кредит, только за кота в мешке. Раньше брал машины только у родственников или у хороших знакомых. Ща особых вариантов нет. Есть всего 1 вариант - шевроле лачетти по цене около 400000руб (Влад, еще не продал надеюсь? ;)). Просматривал auto.ru и avito.ru. Варианты от субариков (мечта, мля) за 400000руб с пробегом около сотни тыс.км. ну и опять таки лачетти, авео с пробегом до 50000км и д.т. и д.р.
Логаны и хундаи отбрасываются автоматичести из-за большой вероятности попадания на такси :o
Х.З. короче...

  Ну и о главном, о кредитах... :'(
1.Если говорить о новом авто: есть ли большой толк от гос.программы (гос.поддержки)? Надо поторопиться до 31 декабря?
2.Если о б/у: что сейчас лучше- потребительский или автокредит?
3.Будет ли у меня ПТС на руках? Если нет, то что говорить, так сказать, полиции?

  Ну вот примерно как-то так  ;D Есть еще немного вопросов, но они более мелкие. Задам чуть позже.
Прошу всех принять активное участие в данной теме. Заранее всех благодарю ;)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Manzoni от 15 декабря 2011, 00:04:46
Cloozz
Погляди в сторону Лачета.
я своего, возрастом 2 года и 10 месяцев за 4 сотни отдал, с пробегом 55,5 тык., механика, 1.6(максималка, кроме климата).
за это время-тока плановые ТО, замена пер.колодок. ремня генератора и рулевой рейки по гарантии.
запчастей-куча, цены гуманные...правда бенза кушает немало, зато можно ездить не стесняясь.
за ним взял тож лачета, тока в другом кузове.
из не очень приятных моментов-парень, который взял у меня пепелатора, много машин пересмотрел, очень много битых и ушатаных было.
в общем, для начала по своим пошукай, т.к. незнамо у кого брать-лотерея.

зы
субарики с оппозитными движками-нуивонах....

зызы
госпрограмма реально работает.
сбер-птс не забирает, быстро рассматривает, денег за кредит не берёт. скрытых платежей нет, всё прозрачно.
по каско-мне обошлось в 30 тык, но, 10-ку скинули с цены машины...
потреб кредит-невыгодно из-за ставки.
в общем, еси интересно-звони, всё расскажу.
тут,главное, чтобы машины в наличии были.....
в сентябре очень быстро оказался на колёсах, даже не расчитывал,что всё так быстро будет.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Tuvaev от 15 декабря 2011, 00:10:18
эх, расчитывал бы ты немного на др сумму, забрал бы мою корову, и горя не знал бы. Отвечаю!
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Моцарт от 15 декабря 2011, 00:14:22
Цитата: Manzoni от 15 декабря 2011, 00:04:46
Cloozz
Погляди в сторону Лачета.
Серега, спасибо за скорость ответа!  :) Машина ооооооочень нравится.Смущает только клиренс (я же рыбак как ни как ;D), расход топлива, и не самые лучшие отзывы о ходовье по сравнению с народным логаном. Что скажешь о кредитах в России, самом волнующем пункте?

ps Я так понял ты за б/у вариант за эти деньги?

Цитата: Tuvaev от 15 декабря 2011, 00:10:18
эх, расчитывал бы ты немного на др сумму, забрал бы мою корову, и горя не знал бы. Отвечаю!

Да, видел объяву :'( :)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Manzoni от 15 декабря 2011, 00:18:42
Цитата: Cloozz от 15 декабря 2011, 00:14:22
Серега, спасибо за скорость ответа!  :) Машина ооооооочень нравится.Смущает только клиренс (я же рыбак как ни как ;D), расход топлива, и не самые лучшие отзывы о ходовье по сравнению с народным логаном. Что скажешь о кредитах в России, самом волнующем пункте?

ps Я так понял ты за б/у вариант?
про кредиты написал.
ваще, идеально, конечно, новая, еси б/у то только у хорошо знакомых людей.
про клиренс.....я на свой ласточке в Картули мотался....и ничо....
про ходовьё- проблем ни у меня ни у знакомых не было ничего серъезного.
про расход-по трассе 7,5-8,3 при скорости 120-150, по городу 9,5-10 (это летняя резина и соотв.климатичские условия)
зимой, по городу, на зимке 10-11,5....по трассе около 8,5, опять же, не стесняясь....
да и езжу, в принципе, достаточно нервно...
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: ribalkin1 от 15 декабря 2011, 00:18:50
Цитата: Manzoni от 15 декабря 2011, 00:04:46
Cloozz
Погляди в сторону Лачета.
я своего, возрастом 2 года и 10 месяцев за 4 сотни отдал, с пробегом 55,5 тык., механика, 1.6(максималка, кроме климата).
за это время-тока плановые ТО, замена пер.колодок. ремня генератора и рулевой рейки по гарантии.
запчастей-куча, цены гуманные...правда бенза кушает немало, зато можно ездить не стесняясь.
за ним взял тож лачета, тока в другом кузове.
из не очень приятных моментов-парень, который взял у меня пепелатора, много машин пересмотрел, очень много битых и ушатаных было.
в общем, для начала по своим пошукай, т.к. незнамо у кого брать-лотерея.

зы
...
....зато иномарка..Я конечно не навязываю.,но за такие бабки новая калина.Не иномарка ,но поверьте ну явно не хуже чем аналог из предложенных.Второй год езжу и не парюсь.В сказки про иномарки уже давно не верю.А про экономичность вообще ни в сравнение. расход 6.2 -6.5 литра на сотню.На иномарках по работе катаюсь.Хотя чую заплюют меня щас. :smoke:
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: hoha от 15 декабря 2011, 00:21:10
При наличии четыре года назад примерно такой же суммы(315рэ), купил Акцента годовалого, чего и советую - решаешь по пунктам 1,2,4,6 и 5 с натяжкой :). За три года менял расходники и две лампочки. На рыбалки ездил - без фанатизма пролазиет кой-куда. Ну а поиск с хорошим спецом или поездкой на диагностику рулит :)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Manzoni от 15 декабря 2011, 00:24:53
ribalkin1
у Калино- достаточно малый объем унутри....скорее по городу ездить и по трассе, с небольшим кол-вом вещей...как вариант-на базы, где олл инклюзифф  ;) зато-экономия на бензине.
в гораздо большую машину с лодко-мотором и лагерными причендалами вдвоем с огромным трудом влазили....
а по стоимости железок-сафсем незначительне отличия.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Maxun от 15 декабря 2011, 01:11:03
Цитата: Cloozz от 14 декабря 2011, 23:57:36

  Далее... ;D
Думаю вложить сумму потратить деньги в количестве от 350000 до 450000 (потолок). Что брать? Новую или б/у? б/у - страшно, новую- дорого... Если рассмотреть вариант с новой Renault Sandero. Комплектация Expression 1.6 МКП5 со сплитом стОит 415000 (это при условии что установка стОит 22т.р. как заявлено на официальном сайте). При авансе в 220000 ежемесячный платеж составит около 6000р с висяком (кредитом на 3 года). Плюс каско ( 8-10 % от стоимости авто?) + музыка (около 8000р) + сигналка (около 8000-10000р), + детское автокресло, зимняя резина, всевозможные коврики, огнетушители и т.д. по мелочам. Что еще забыл включить в расходы?


Лудше брать новую. К примеру Hyundai Solaris 1,4л 107 л.с. или 1,6л 123 л.с., можно хечбек, можно седан. Единственное на них очереди на несколько месяцев, но оно стоит того. Я помогал родителям взять машину, объездили обсолютно все автосалоны, облазили всю фортуну, пролистали интернет и все же остановились на Hyundai Solaris. Нам объявили ожидания 4 месяца, тоесть в феврале должны забрать, но 2 недели назад позвонили, сказали можем забрать перед новым годом. Обычно очередь проскакивает от отказников. Ценовая политика примерно в районе 450тыс+/- всё зависит от комплектации. Мы влезли в 470тыс. Дешевле можно взять годовалые, проскакивают время от времени в интернете.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Sher от 15 декабря 2011, 01:23:04
Цитата: ribalkin1 от 15 декабря 2011, 00:18:50
....зато иномарка..Я конечно не навязываю.,но за такие бабки новая калина.
Чел уже ездил на акценте, - поверьте после даже бюджетной народной (называйте как хотите) иномарки в наше ведро не тянет... я сам езжу на 11 и ненарадуюсь машине (удачная попалась) 102тыс я не делал ни одного ремонта все по плану и по мелочи... правда,... совсем не напрягает, но за 5 лет машинка подустала (или я старею) и чёт хочеться все ж погнить на авто сделанное для людей, где все продуманно, ну и т.д. так же мучаюсь в выборе, но я акромя универсалов уже не признаю авто (или минивэн или микробус) даже по причине описанной Серегой (вместимость), но так же немаловажен и клиренс...

По теме - Андрюх лачетти впечатлил, в принципе и клиренс там в норме (ему бы еще цену двухгодичной давности) взял бы не раздумывая, но новый.... мечтаю о фв каддике макси, как у Туриста - впечатляет агрегат....
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Моцарт от 15 декабря 2011, 01:31:53
Цитата: Sher от 15 декабря 2011, 01:23:04
По теме - Андрюх лачетти впечатлил, в принципе и клиренс там в норме (ему бы еще цену двухгодичной давности) взял бы не раздумывая, но новый.... мечтаю о фв каддике макси, как у Туриста - впечатляет агрегат....
Саня привет! :) На кадике я тож катался (правда по работе и всего около 2-х месяцев, но в усиленном режиме). Машина-просто пушка. Но этот славный дизелек пока останется мечтою ~)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Manzoni от 15 декабря 2011, 08:14:26
Цитата: Sher от 15 декабря 2011, 01:23:04
но так же немаловажен и клиренс...
1 см добавляется без напряга, при установке резины с 60-м профилем....
вообще, про клиренс можно говорить долго, не даром, машины делят на пузотерки (+-1 см роле не играет) и внедорожники (от 20 см), так что тут всё зависит от наличия головы не плечах.

зы
куда не доедем на машине, дойдём на лодкомоторе  ;)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Uriy от 15 декабря 2011, 09:16:22
А фьюжен не рассматривал? 1,6 - 100лошадок, довольно надежный, сборка немецкая, хороший клиренс. Новый в твои рамки не войдет, а бу возможно. Вроде у дилеров до 31.12  льготный кредит в районе 4,9%, точно не помню.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: mastertela73 от 15 декабря 2011, 09:46:34
у меня рено Сандеро, взял за 442 000 руб, кредит в Росбанке на три года, попал под президентскую программу, переплата за 3 года всего 104 тысячи, то есть в год чуть больше34 тысяч. насчет машины - очень доволен, на рыбалку одно удовольствие, клиренс высокий. Весной по грязи проезжал на "золотой" так мужики на УАЗе удивились.
Во общем машиной доволен.
А насчет б/у или новая - лучше новая, это по собственному опыту.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Чубов И.М. от 15 декабря 2011, 09:52:30
Цитата: Uriy от 15 декабря 2011, 09:16:22
А фьюжен не рассматривал? 1,6 - 100лошадок, довольно надежный, сборка немецкая, хороший клиренс. Новый в твои рамки не войдет, а бу возможно. Вроде у дилеров до 31.12  льготный кредит в районе 4,9%, точно не помню.
льготный 4,9% это просто рекламный ход, по настоящему это как минимум 12% годовых, да и не забывайте что Вас обяжут делать КАСКО в придворной (прибанковской) страховой компании, что станет Вам дороже чем выбрать компанию самому. Если Вы все таки решитесь на этот шаг то очень внимательно читайте все документы, сноски и ссылки в них, обязательно внимательно прочтите страховой полюс, где самый важный момент кто является "Выгодопреобритателем" по данному полюсу страхования иначе при ущербе ДТП, кажется более 70%, т.е. total останетесь и без денег и без машины.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Адмирал от 15 декабря 2011, 10:00:29
Так хочется что-нибудь написать,пока почитаю ;D ;D ;D
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Zaba от 15 декабря 2011, 10:01:26
Цитата: Manzoni от 15 декабря 2011, 00:24:53
ribalkin1
у Калино- достаточно малый объем унутри....скорее по городу ездить и по трассе, с небольшим кол-вом вещей...как вариант-на базы, где олл инклюзифф  ;) зато-экономия на бензине.
в гораздо большую машину с лодко-мотором и лагерными причендалами вдвоем с огромным трудом влазили....
а по стоимости железок-сафсем незначительне отличия.
Можно купить небольшой прицеп. Все проблемы с транспортировкой ПВХ, мотора, вещей разных и рыбы (которая течет и пахнет)  :) решены! Всем рекомендую! На мойку заехал потом ... брызнул керхером и все!
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: RrR от 15 декабря 2011, 10:05:33
Приветствую уважаемые!
Позвольте пять копеек:

"1.Не дорогой в обслуге и ремонте, надежный как лоХан
2.Все, что меньше 80 л.с. не хочу
3.Склонен к кузову хэтчбек
4.Наличие сплита
5.Российский автопром не катит
6.Экономичный по бензину"

Андрей, самая большая проблема человечества-свобода выбора :)

Если говорить про Акцент(собственный опыт-50 т.км) широкая, низкая машина совсем не подходит для бездорожья, даже легкого.
Из недорогих был еще Рено Символ (65 т.км. проехал), вот  у него достаточный просвет и "воровской багажник"500литров объема ;D
А победитель в твоем опросе(Много автомобиля за маленькие деньги)(по моему уже есть в кузове хетч) Дэээээууууу Нексия(дешево и сердито)
Сплит прилагается и просвет достойный.
Конструкция конечно архаичная, но без претензий.
Опять же больная тема кредита нивелируется :smoke:
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: RrR от 15 декабря 2011, 10:07:41
Пы.Сы.
Если брать за основу:
"Есть максимум 250 т.р., НО"
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Manzoni от 15 декабря 2011, 10:12:39
Цитата: Чубов И.М. от 15 декабря 2011, 09:52:30
да и не забывайте что Вас обяжут делать КАСКО в придворной (прибанковской) страховой компании, что станет Вам дороже чем выбрать компанию самому. Если Вы все таки решитесь на этот шаг то очень внимательно читайте все документы, сноски и ссылки в них, обязательно внимательно прочтите страховой полюс, где самый важный момент кто является "Выгодопреобритателем" по данному полюсу страхования иначе при ущербе ДТП, кажется более 70%, т.е. total останетесь и без денег и без машины.
Заблуждение насчет КАСКО.
по закону можно послать НАХ и сделать где угодно,если не устраивают условия одного банка, можно обратиться в другой...
насчет выгодоприобретателя....
в случае, еси машина будет разбита под тотал, банк возьмет ровно столько, сколько Вы должны ему на тот момент, ни копейкой больше, ни копейкой меньше, остальное достанется владельцу.
так что не нужно тут нагонять страху...
и, на сегодня, пока, есть вариант взять кредит по госпрограмме, под 7,5% годовых(в рублях), для автомобилей стомостью до 600тыщ рублей, произведенных на территории РФ.
реально эта прорграмма работает. проверил на себе.
проблем со страховкой не поимел, посчитал, что интереснее для себя, там и застраховал.
потом, согласно договора кредитования, копию полиса КАСКО и ПТС сдал в банк, при этом, все оригиналы документов находятся у меня, а не в банке.

зы
просто, в свое время, трудился в банковских структурах и очень хорошо осведомлен о всех тонкостях работы, и про автокредиты известно чуть больше, чем рядовому обывателю  ;)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Manzoni от 15 декабря 2011, 10:27:49
Цитата: Zaba от 15 декабря 2011, 10:01:26
Можно купить небольшой прицеп. Все проблемы с транспортировкой ПВХ, мотора, вещей разных и рыбы (которая течет и пахнет)  :) решены! Всем рекомендую! На мойку заехал потом ... брызнул керхером и все!
можно всё  :)
вот, только скажите, у Вас есть место, куда ставить прицеп....где хранить лодку....мотор....
у меня, к примеру, всё это хранится на лоджии 7-го этажа....других вариантов нету  ;)
прицеп туда затягивать-не вариант, как и ездить с ним постоянно...
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Чубов И.М. от 15 декабря 2011, 10:31:52
Цитата: Manzoni от 15 декабря 2011, 10:12:39
Заблуждение насчет КАСКО.
по закону можно послать НАХ и сделать где угодно,если не устраивают условия одного банка, можно обратиться в другой...
насчет выгодоприобретателя....
в случае, еси машина будет разбита под тотал, банк возьмет ровно столько, сколько Вы должны ему на тот момент, ни копейкой больше, ни копейкой меньше, остальное достанется владельцу.
так что не нужно тут нагонять страху...
и, на сегодня, пока, есть вариант взять кредит по госпрограмме, под 7,5% годовых, для автомобилей стоимостью до 600тыщ рублей, произведенных на территории РФ.
реально эта прорграмма работает. проверил на себе.

Послать можно кого угодно, только каков будет результат?
Что касается Total, то по правилам должно быть так как ты сказал, но наделе не всегда все по правилам и есть факты когда у людей происходил такой случай, страховая перечисляла деньги банку, а клиент с оставался с разбитым авто и своим интересом. :'(

Ни кого не собирался пугать или отговаривать, просто убедительно прошу прежде чем согласиться и подписать кредитный договор, договор страхования несколько раз прочтите документ от корки до корки, по всем непонятным фразам, формулировкам, понятиям консольтируйтесь с независимым специалистом.

Всем желаю приятных и безопасных приобретений!
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Zaba от 15 декабря 2011, 10:35:45
Цитата: Manzoni от 15 декабря 2011, 10:27:49
можно всё  :)
вот, только скажите, у Вас есть место, куда ставить прицеп....где хранить лодку....мотор....
у меня, к примеру, всё это хранится на лоджии 7-го этажа....других вариантов нету  ;)
прицеп туда затягивать-не вариант, как и ездить с ним постоянно...
У меня лодка, мотор и т.д. хранится в межэтажной кладовочке. :) (Успел просуетиться)
Прицеп на "попа" в гараже с машиной вместе.
З.Ы. Ну вообще... верно ...место надо.  :)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Serg63 от 15 декабря 2011, 10:38:18
Андрюха, у меня полтора года назад было 400 тыров и два месяца мозгового гемора - что брать? Спасибо Zaharу (с нашего форума) и автомастеру, которого знаю уже лет 15. Мне нужен был большой седан (тесть, теща, жена, дочка и... коляска), кондер. Хэч или универсал не хотел. Новый за такую цену - только Логан. Б/у были варианты: 3-х или 4-х летние Соната или Алмера. Или более старые немцы.
Теперь расходы.
Новая машина. ТО за три года потянет на 40-60 тыров. Через три года надо продавать - начинает сыпаться и в ремонт придется вкладываться от 20 до 80 тыров (все зависит от пробега, манеры езды). От 20 до 40 % деталей на новых машинах - Китай, Турция или бывшая Югославия с соответствующим качеством.
Б/у, начиная с 2007 года - часто требуются вложения (проедешь тысяч 10 и начинают "вылазить приколы"). Это от 15 до 50 тыров. Примерно за год большинство "приколов" устраняешь, но по цепочке могут вылезать новые. По цене - это Хьюндай, Киа, Ниссан, Шевроле, Фиат, Рено, Пежо.
Б/у, начиная с 2005 по 2007 - еще более-менее долговечное и нормальной сборки. Требуют первоначальных вложений от 20 до 50 тыров. По цене - вышеперечисленные + опель, тойота и др. класса Логана и Аксента.
Б/у до 2005 года. Здесь стоит рассматривать только брэнды от немцев и японцев.
Мой пример. Приводил уже несколько раз. W Пассат В5+, 2003 г, тип-троник, кондер, кожа, почти все навороты, 150 коней. Вложения: сразу поменял помпу, ГРМ, масло, фильтры, тормозные колодки - 18 тыров. За полтора года проехал 15 тыщ. Поменял ходовую - 19 тыров. Если считать плановые замены расходников, то за полтора года набежало на 40 тыров. Сейчас еще кое-чего надо подделать - тыров на 5. В принципе скажу так - за полтора года нигде не "попадал" (тьфу-тьфу-тьфу), всегда на колесах. На автосервисы потратил максимум рабочую неделю. Недавно проходил комьютерную диагностику - все отлично, практически в идеале. Одно плохо - постоянно подливаю масло, но это проблема всех турбированных машин.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Manzoni от 15 декабря 2011, 10:39:18
Цитата: Чубов И.М. от 15 декабря 2011, 10:31:52
Послать можно кого угодно, только каков будет результат?
Что касается Total, то по правилам должно быть так как ты сказал, но наделе не всегда все по правилам и есть факты когда у людей происходил такой случай, страховая перечисляла деньги банку, а клиент с оставался с разбитым авто и своим интересом. :'(
Только когда говорим "А", нужно говорить и "Б".
Да, такое действительно ИНОГДА происходит.
в основном, тогда, когда, клиент, имея кредитный автомобиль, разбивает его вхлам, перестает делать какие-либо выплаты по кредитному договору, ожидая, когда страховая примет решение и оплатит нееобходимую сумму по КАСКО, забывая о том, что существуют определенные сроки на принятие таких решений и выплату компенсации по договору.
Соответственно, при таком раскладе дел, уже вступают в ход другие рычаги (неустойки и штрафы).
НО это, уже, совсем другая история.

имея дело с автокредитом, нужно четко понимать,  что нужно рассмотреть различные предложения от двух-трёх кредитных организаций и страховых компаний, дабы, чётко взвесить все нюансы и свои возможности, также, имеет смысл, поговорить с людьми, имеющими действующие автокредиты и полисы КАСКО, добы понимать,как работает та или иная кредитная организация и страховая компания, а уже, потом, проведя некоторый анализ, на основе полученных данных, принят СОБСТВЕННОЕ решение, "ЗА" или "ПРОТИВ".
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Manzoni от 15 декабря 2011, 10:45:29
Цитата: Serg63 от 15 декабря 2011, 10:38:18
Новая машина. ТО за три года потянет на 40-60 тыров. Через три года надо продавать - начинает сыпаться и в ремонт придется вкладываться от 20 до 80 тыров (все зависит от пробега, манеры езды).
Не согласен с тобой ни на грамм.
По себе скажу, на ТО-1, 2 и 3 потратил около 15 тыщ рублей за три года, плюс 6 тыщ за замену колодок и ремня (нужно было срочно, поэтому делал у дилера, хотя мог бы сэкономить около 3 тык, есиб было время).
За это время ничего не начало сыпаться.
Продал только лишь потому, что появился вариант поменяться на бОльший автомобиль при минимуме затрат.
Сейчас, авто у нового хозяина, имеет пробег чуть больше 60 тык....он сделал очередное ТО ....и всё....
так что,Серёж, тут, многое от владельца зависит....и страшилки про 40-60 тыщ... ;)

PS
кстати, на Лачугу сейчас реально поиметь скидку в 35 тыщ рублей, кредитуясь в Сбере и с КАСКО в Ингосстрахе  ;)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Dolomann от 15 декабря 2011, 11:05:42
Цитата: Serg63 от 15 декабря 2011, 10:38:18
Андрюха, у меня полтора года назад было 400 тыров и два месяца мозгового гемора - что брать? Спасибо Zaharу (с нашего форума) и автомастеру, которого знаю уже лет 15. Мне нужен был большой седан (тесть, теща, жена, дочка и... коляска), кондер. Хэч или универсал не хотел. Новый за такую цену - только Логан...
Захар и мне помог когда то хорошую леганзу купить, но , Клоз, он тут бывает редко.
Но- ты знаешь где его найти)))
По теме- тачка нужна чтобы радовать себя любимого... недавно купил себе новую игрушку, старую, местами ржавую- но радуюсь как от новой.
И насрать что она б/у, и насрать что надо подшаманить ходовую (мастера нашли 6 убитых сайлетблоков и... всё!!))) И само главное- купил без кредитов, никому не должен и она мне нравится.
Учитесь жЫть по средствам, граждане, кредиты зло...
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: lesnik_68 от 15 декабря 2011, 11:10:16
Цитата: Manzoni от 15 декабря 2011, 10:27:49
можно всё  :)
вот, только скажите, у Вас есть место, куда ставить прицеп[/color]....где хранить лодку....мотор....
у меня, к примеру, всё это хранится на лоджии 7-го этажа....других вариантов нету  ;)
прицеп туда затягивать-не вариант, как и ездить с ним постоянно...
вот для этого и придумали ПАКАПЧЕГИ! ;) :D Для всего достаточно всего лишь гаража
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Водяной от 15 декабря 2011, 11:13:40
Цитата: Dolomann от 15 декабря 2011, 11:05:42
И само главное- купил без кредитов, никому не должен и она мне нравится.
Учитесь жЫть по средствам, граждане, кредиты зло...
"Золотые слова, Юрий Венедиктович!" (с)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Manzoni от 15 декабря 2011, 11:14:31
Цитата: lesnik_68 от 15 декабря 2011, 11:10:16
вот для этого и придумали ПАКАПЧЕГИ! ;) :D Для всего достаточно всего лишь гаража
гараж решил бы массу проблем.
но чего нет, того нет  ;)
даже в аренду нет вариантов, который год ищу....
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Dolomann от 15 декабря 2011, 11:15:28
Цитата: lesnik_68 от 15 декабря 2011, 11:10:16
вот для этого и придумали ПАКАПЧЕГИ! ;) :D Для всего достаточно всего лишь гаража
это для строителей ;D инструмент возить и телок по ляжам))
а для обычных людей- полноразмерники на раме  ;)
Цитата: Manzoni от 15 декабря 2011, 11:14:31
даже в аренду нет вариантов, который год ищу....
переезжай в новочек))) тут таких проблем нету, тихо, и до работы ехать быстрее чем с северного)))))
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: lesnik_68 от 15 декабря 2011, 11:16:35
Цитата: Dolomann от 15 декабря 2011, 11:05:42
.
Учитесь жЫть по средствам, граждане, кредиты зло...
Цитата: Manzoni от 15 декабря 2011, 11:14:31
гараж решил бы массу проблем.
но чего нет, того нет  ;)
даже в аренду нет вариантов, который год ищу....
ОХ! как я вас не понимаю! :'( :'( ;)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Dolomann от 15 декабря 2011, 11:20:10
Цитата: lesnik_68 от 15 декабря 2011, 11:16:35
ОХ! как я вас не понимаю! :'( :'( ;)
Мишань, относительно меня ты не прав..
Кредиты в ЭТОЙ стране- зло. Мои немецкие партнеры к примеру не понимают почему я не пойду в банк и не возьму кредит на развитие бизнеса, это ведь так просто и недорого (в их понимании)
Я как то полвечера разъяснял им во что мне может вылится кредит налом на лям...
У них это все гоооораздо дешевше((((
(мечтая) вот если бы у нас так.....
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Serg63 от 15 декабря 2011, 14:14:28
Цитата: Manzoni от 15 декабря 2011, 10:45:29
Не согласен с тобой ни на грамм.
По себе скажу, на ТО-1, 2 и 3 потратил около 15 тыщ рублей за три года, плюс 6 тыщ за замену колодок и ремня (нужно было срочно, поэтому делал у дилера, хотя мог бы сэкономить около 3 тык, есиб было время).
За это время ничего не начало сыпаться.
Тезка, какого года была машинка? 2007 года?
Племянница жены взяла в кредит Киа Рио в прошлом году в кредит. Все ТО бесплатно (она работает там, где эти авто продают, в страховой). За год (два ТО) уже поменяли кучу мелочевки. А если бы было платное ТО - за три года 46 тыров отдала бы. Сосед брал W Пассата В6 полтора года назад, полгода проездил, плюнул и поменял на Ниссана Тиану. С немцем из сервиса не вылазил.
Я разговаривал недавно со знакомым. Он недавно взял Паджеро 2006 года. Я спросил - а что не нового? Он ответил - ну его нах, сейчас делают машины на три года (на время гарантии), потом надо полмашины менять. Это, говорит, у тебя родная ходовая ходила больше 100 тыщ, а нынешние более 80 тыщ не ходят - автосервисы работать-то должны, запчасти продаваться...
Сереж, это касается не только машин. Недавно искал фильтр на свой пылесос (брал 4 года назад) - не нашел, уже не выпускаются. Разговорил продавщицу в М-Видео, она сказала - пылесос работает 5 лет (срок гарантии) и все... Дальше - как повезет, может проработать и -надцать лет, а может накрыться сразу после гарантии.
Рынок потребления (вернее, стимулирование этого рынка) диктует свои правила - товары длительного пользования расчитаны на 3-5 лет, раньше такого не было.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Manzoni от 15 декабря 2011, 14:23:57
Цитата: Serg63 от 15 декабря 2011, 14:14:28
Тезка, какого года была машинка? 2007 года?
2008год.

далее, у товарища с 2007 года митсу аутлендер, проблем никаких,
далее, Хонда СРВ 2007 =проблем никаких
Пассат 07 года-ничего криминального, тока то,что по регламенту, и расходники, типа колодок.
у двух друзей Лачуги (хетч и седан) с 06 года и 07-го, пробегу уже за сотку-тоже регламентное ТО, у одной замена рейки по гарантии, в второй всё тип-топ.
у отца-ФФ-2, 07 года-ТО и расходинки.
МАзда-3, 06 год, у товарища-беспраблемная, Мазда-6, 2 штуки, у друзей-без проблем.
Тойота Королла 06 года, тоже ездит и не жужжит.
Опель Астра 08 года-тоже катается без особых трудностей.
на работе были ФФ-1 и Ф-Мондео, с сентября 2002 года и до 2008 -у фокуса,из крупного, замена рейки-но там ее сами ушатали.

никто не работает в конторах,связаных ни с продажей, ни с обслуживанием, ни со стархованием.

зы
а с б/у машинами сталкивался.
причем, оба раза неудачно, хотя, они,вроде, были выпущены в беспроблемные годы.
попадал с БМВ 7-й серии и МАздой 626....

зызы
насчёт пылесосов-не знаю,какой там у тебя, у меня Лыжа, 1998 года....так вот, до сих пор, без особых проблем мешки на него покупаю.
просто не все возят, это другой вопрос....им-то своё барахло тоже продавать надо  ;)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Вадим Валерьевич от 15 декабря 2011, 16:12:43
Андрюха, бери мою машину - продаю, ты её знаешь, ещё и деньги останутся - о цене договоримся, резина импортная (летняя, зимняя), то в салоне, не битая, не крашеная и т.д. - звони. А кредит - зло, тем более для тебя, не вздумай - это не кредит для жилья. ;)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Danilov от 15 декабря 2011, 16:15:56
Весной была аналогичная проблема. Думал, что купить за эти же деньги?
Взял Акцента нового. Теперь жалею. Надоел он мне, скучный и тесный.
А вот в Фокус жены сажусь, совсем другое дело, хоть на машину похож.
На Фокусе служебном ездил и на своем, 4 года. На служебном пробег 250000 был. Классная машина за свои деньги.
Может продам своего Акцента и куплю Фокус б/у.  :smoke: Кредит не хочу.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Адмирал от 15 декабря 2011, 20:56:13
Ну не могу больше смотреть на все предложения.Сам пока не могу ничего продать(рано ещё),возьми у Миши(Лесник) "Хрустика"(от Лёхи должен остаться) и будет тебе счастье и бенза мало ест,и на балкон при желании запереть мона ;)Да и на рыбалку удобно,если грязь его можно на горбу тащить :crazy: :crazy: :crazy:Удачи ;D ;D ;D
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: lesnik_68 от 15 декабря 2011, 20:59:04
Цитата: Адмирал от 15 декабря 2011, 20:56:13
Ну не могу больше смотреть на все предложения.Сам пока не могу ничего продать(рано ещё),возьми у Миши(Лесник) "Хрустика"(от Лёхи должен остаться) и будет тебе счастье и бенза мало ест,и на балкон при желании запереть мона ;)Да и на рыбалку удобно,если грязь его можно на горбу тащить :crazy: :crazy: :crazy:Удачи ;D ;D ;D
Серый они не в курсе, что такое "Хрустик" ;) ;D ;D Это Байкерская терминология! ;)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: lesnik_68 от 15 декабря 2011, 21:01:38
Цитата: Dolomann от 15 декабря 2011, 11:20:10
Мишань, относительно меня ты не прав..
Кредиты в ЭТОЙ стране- зло. Мои немецкие партнеры к примеру не понимают почему я не пойду в банк и не возьму кредит на развитие бизнеса, это ведь так просто и недорого (в их понимании)
Я как то полвечера разъяснял им во что мне может вылится кредит налом на лям...
У них это все гоооораздо дешевше((((
(мечтая) вот если бы у нас так.....
Слава, АВТОкредиты у нас боль-мень приемлемы! Не "развитие бизнеса" УДАВКА!
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Адмирал от 15 декабря 2011, 21:07:42
Пусть ездит на мотике и нех блатовать ;)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: GreshnicA от 15 декабря 2011, 21:20:02
Цитата: Uriy от 15 декабря 2011, 09:16:22
А фьюжен не рассматривал?
Фьюжн-ОтстоЙ!
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: lesnik_68 от 15 декабря 2011, 21:30:07
Цитата: рыбачок-новичок от 15 декабря 2011, 16:15:56
Весной была аналогичная проблема. Думал, что купить за эти же деньги?
Взял  нового. Теперь жалею. Надоел он мне, скучный и тесный.
А вот в бл..дь, хоть на машину похож.
На Фокусе служебном ездил и на своем, 4 года. На служебном пробег 250000 был. Классная машина за свои деньги.
Может продам своего Акцента и куплю Фокус б/у.  :smoke: Кредит не хочу.

Так! Кто в Доме хозяин!?- Жене-Акцента, Себе- Фокус сажусь, совсем другое дело, хоть на машину похож.! ;) ;D ;D
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Danilov от 15 декабря 2011, 21:51:46
Цитата: lesnik_68 от 15 декабря 2011, 21:30:07
Так! Кто в Доме хозяин!?- Жене-Акцента, Себе- Фокус сажусь, совсем другое дело, хоть на машину похож.! ;) ;D ;D

Не, Михаил. Как хозяин скажу: На Фокусе надежнее.Пока на нем ездит, мне спокойней. Волнуюсь за нее. :)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: odinokyi от 15 декабря 2011, 22:47:20
Разрешите и мне высказать своё мнение. В декабре 2009 купил двух летку Авенсиса, пробег 54000км, полный фарш (кроме кожи) 2литра, 150 кобыл, акпп-типтроник. Расход по трассе при 100-110км.ч  7.6-7.8 л\100км. за 120-8.4-8.6л\100км. по городу от 9.2 до 10.4. зимой больше на 1.5-2л.( в зависимости от стиля вождения)  Сейчас на одометре 91000км, за все время эксплуатации менялись только расходники, и больше никаких проблем. Через 9000км надо будет поменять ремни и все жидкости ( по книжке) . Машиной доволен, Если буду менять то только на японца. Перед этим было два немца , с ними пот*****ся, Сборка авто-Япония.
Имхо.  Присмотритесь к Японцам
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Hanter61 от 16 декабря 2011, 18:19:10
бери рено дастер, цена от 450 т.р. дорожный просвет 210 !!!!!!!!!
http://www.renault.ru/renault-range/range-page-vp/duster/duster/prices-and-specifications/index.jsp?modelKey=79H&versions=VEC241_RUSS&userPriceType=&codes=&diff=false&show=1&toggles=&add=VEC291_RUSS (http://www.renault.ru/renault-range/range-page-vp/duster/duster/prices-and-specifications/index.jsp?modelKey=79H&versions=VEC241_RUSS&userPriceType=&codes=&diff=false&show=1&toggles=&add=VEC291_RUSS)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Моцарт от 16 декабря 2011, 18:32:52
Цитата: Hanter61 от 16 декабря 2011, 18:19:10
бери рено дастер
их еще даже в виде выставочных экземпляров в салонах нет, смотрел уже. Да и цены будут совсем другие  ;)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Sher от 16 декабря 2011, 18:40:03
Андрюх, а у нас как говна, мотаются уже с полгода... с виду правда неказист, но при любом раскладе лучше чем наши ведра... это факт... ездить не доводилось...
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Адмирал от 16 декабря 2011, 19:02:33
Ну вы же европейцы,а к нам крестьянам пока они доедут :o :o :o ;D ;D ;D
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Микса от 16 декабря 2011, 20:45:37
А чем новый Логан не устраивает? цены в твоих пределах http://www.rtds.ru/component/option,com_newcar/task,viewgroup/code,Logan/Itemid,819/
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Yaxler от 29 декабря 2011, 19:58:07
если владелец темы не против, тоже влезу  :) :) :)
бюджет 350-360 тр.
смотрю в сторону:
акцента 2008-2010 мт3(надежный и не ломается - по отзывам + у дядьки 2008г он, кроме расходников ничего не менял)
шеви лачетти хетч 2007-2009 (пугает клиренс и некоторые отзывы)
шеви авео седан 2008-2009 (так же отзывы некоторые пугают)
фф2 2006-2007 (читал, что после 60ткм сыпятся+ запчасти "немного" дороже акцентовских)
киа спектра ( так же отзывы пугают + внешность не впечатляет)
вот уже месяц голова пухнет  :) :) :)
плюс буду очень благодарен, если подскажите к кому обратиться за помощью в выборе авто(в смысле опытного человека, чтоб не купить фуфло...) заранее огромное спасибо!  :)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Микса от 29 декабря 2011, 20:43:31
Цитата: Yaxler от 29 декабря 2011, 19:58:07
если владелец темы не против, тоже влезу  :) :) :)
бюджет 350-360 тр.
смотрю в сторону:
акцента 2008-2010 мт3(надежный и не ломается - по отзывам + у дядьки 2008г он, кроме расходников ничего не менял)
шеви лачетти хетч 2007-2009 (пугает клиренс и некоторые отзывы)
шеви авео седан 2008-2009 (так же отзывы некоторые пугают)
фф2 2006-2007 (читал, что после 60ткм сыпятся+ запчасти "немного" дороже акцентовских)
киа спектра ( так же отзывы пугают + внешность не впечатляет)
вот уже месяц голова пухнет  :) :) :)
плюс буду очень благодарен, если подскажите к кому обратиться за помощью в выборе авто(в смысле опытного человека, чтоб не купить фуфло...) заранее огромное спасибо!  :)
повторюсь. Новый логан. и клиренс хороший, и салон вместительный, и багажник, и ходовая мощная, и в обслуживании... http://www.rtds.ru/component/option,com_newcar/task,viewgroup/code,Logan/Itemid,819/
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 29 декабря 2011, 22:14:23
Цитата: Микса от 29 декабря 2011, 20:43:31
повторюсь. Новый логан. и клиренс хороший, и салон вместительный, и багажник, и ходовая мощная, и в обслуживании... http://www.rtds.ru/component/option,com_newcar/task,viewgroup/code,Logan/Itemid,819/
Да уж Лохан- это ЛоХан: салон не трансформируемый и за рулем далеко не каждому удобно сидеть- посадка у него малость своеобразная (впечатление что в потолок головой упираешься). Тогда уж лучше Сандерра- хетч с довольно хорошим клиренсом, просторная, багажник приемлемый, но со своими недостатками.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Yaxler от 29 декабря 2011, 22:33:49
сандеру если и брать, то степвэй, но он дорогой сцука... а по моим деньгам даже обычную сандеру нормальную не взять... 1,4 = 75 лошадей = ваз21099 )))  ;D хотелось бы что нить помощнее))) хотябы 100 лошадок  :)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: mastertela73 от 29 декабря 2011, 22:39:21
Цитата: Yaxler от 29 декабря 2011, 22:33:49
сандеру если и брать, то степвэй, но он дорогой сцука... а по моим деньгам даже обычную сандеру нормальную не взять... 1,4 = 75 лошадей = ваз21099 )))  ;D хотелось бы что нить помощнее))) хотябы 100 лошадок  :)
а можно узнать, зачем тебе лошадок 100? для трассы или для рыбалки?
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: sax40in от 29 декабря 2011, 22:41:03
Цитата: Микса от 29 декабря 2011, 20:43:31
повторюсь. Новый логан. и клиренс хороший, и салон вместительный, и багажник, и ходовая мощная, и в обслуживании... http://www.rtds.ru/component/option,com_newcar/task,viewgroup/code,Logan/Itemid,819/
Подтверждаю. На работе вторая машина, на которой приходиться ездить, Лохань и до меня ей давали и в хвост и в гриву, а подшаманили кузовшину (побили сильно) и ей как не бывало. Своеобразная, но приятная, хотя есть свои небольшие недочеты.
Цитировать
Да уж Лохан- это ЛоХан: салон не трансформируемый и за рулем далеко не каждому удобно сидеть- посадка у него малость своеобразная (впечатление что в потолок головой упираешься). Тогда уж лучше Сандерра- хетч с довольно хорошим клиренсом, просторная, багажник приемлемый, но со своими недостатками.
не знаю, мне как человеку, привыкшему ездить на микроавтобусах и внедорожниках, посадка кажется наоборот удобней (не тащишься жо**й по асфальту), но это каждому своё.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 29 декабря 2011, 23:04:52
Цитата: Yaxler от 29 декабря 2011, 22:33:49
сандеру если и брать, то степвэй, но он дорогой сцука... а по моим деньгам даже обычную сандеру нормальную не взять... 1,4 = 75 лошадей = ваз21099 )))  ;D хотелось бы что нить помощнее))) хотябы 100 лошадок  :)
ЛоХан был и с двиглом в 1,6, а что Сандерра чем-то хуже, а во вторых 75 кобыл забугорных далеко не одно и тоже( съем показателей с разных мест)- а потому ихние 75 будут примерно как наши 90.ИМХО
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Dolomann от 29 декабря 2011, 23:34:04
Цитата: Aleks62 от 29 декабря 2011, 23:04:52
ЛоХан был и с двиглом в 1,6, а что Сандерра чем-то хуже, а во вторых 75 кобыл забугорных далеко не одно и тоже( съем показателей с разных мест)- а потому ихние 75 будут примерно как наши 90.ИМХО
1,4 дохл у Лохани, особенно летом и с кондером. Катался я на таком, не обрадовал он мну на сочинских серпантинах..
Хотя, если брать пустого а в виде кондера поширше открывать окна...
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Yaxler от 29 декабря 2011, 23:41:23
Цитата: mastertela73 от 29 декабря 2011, 22:39:21
а можно узнать, зачем тебе лошадок 100? для трассы или для рыбалки?
просто катаясь на 99 , 75 лошадей кажется мало. а учитывая то, что машинка будет с кондеем и взять еще пассажиров, то при выезде на трассу (хотя бы рядом - в сторону родионовки, есть пара хороших подъемов, на которые 99 с 3 пассажирами еле выползает) будет мягко говоря дискомфортно. брал у дяди акцента покататься, показалось в самый раз! а там 102. но с включением кондея все равно тупит... вот я и думаю  ;D
еще появилась шальная мысль - сгонять в москву  :) жить там есть у кого :) но не хотелось бы одному туда ехать, найти бы тех, кто гоняет оттуда и за компанию поехать... эх  :) размечтался  :)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 29 декабря 2011, 23:43:01
Цитата: Dolomann от 29 декабря 2011, 23:34:04
1,4 дохл у Лохани, особенно летом и с кондером. Катался я на таком, не обрадовал он мну на сочинских серпантинах..
Хотя, если брать пустого а в виде кондера поширше открывать окна...
1,4 с кондеем на многих машках дохл.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 29 декабря 2011, 23:45:28
Цитата: Yaxler от 29 декабря 2011, 23:41:23
просто катаясь на 99 , 75 лошадей кажется мало. а учитывая то, что машинка будет с кондеем и взять еще пассажиров, то при выезде на трассу (хотя бы рядом - в сторону родионовки, есть пара хороших подъемов, на которые 99 с 3 пассажирами еле выползает) будет мягко говоря дискомфортно. брал у дяди акцента покататься, показалось в самый раз! а там 102. но с включением кондея все равно тупит... вот я и думаю  ;D
еще появилась шальная мысль - сгонять в москву  :) жить там есть у кого :) но не хотелось бы одному туда ехать, найти бы тех, кто гоняет оттуда и за компанию поехать... эх  :) размечтался  :)
Возьми 3-4 л. авто, вообще включение кондея замечать не будешь, но на топливопотребление не жалуйся. :P ;D ;D
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Dolomann от 29 декабря 2011, 23:52:14
Цитата: Aleks62 от 29 декабря 2011, 23:45:28
Возьми 3-4 л. авто, вообще включение кондея замечать не будешь, но на топливопотребление не жалуйся. :P ;D ;D
я на своей 2.2 уже не замечаю включения, даже на серпантинах прет как танк.. так что 3 литра и выше- не обязательны ;)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Yaxler от 29 декабря 2011, 23:59:59
не  :) больше 1,8 думаю брать не целесообразно  :)
кто со мной в Москву ?  ;) ;)  ;D ;D ;D
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Dolomann от 30 декабря 2011, 00:27:49
Цитата: Yaxler от 29 декабря 2011, 23:59:59
не  :) больше 1,8 думаю брать не целесообразно  :)
))
*продают автомобиль лошадиные силы а везет машину крутящий момент *(с) (кто то из руководителей Брабуса)
не бойся больших моторов.
Бойся того, что покатавшись на хорошем двухлитровом движке ты уже никогда не воспримешь пузотрку  с жужжалкой в 1,3 литра.. ну тока если изза сильного личного финансового кризиса..
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Danilov от 30 декабря 2011, 00:33:01
Цитата: Yaxler от 29 декабря 2011, 19:58:07
фф2 2006-2007 (читал, что после 60ткм сыпятся+ запчасти "анемного" дороже акцентовских)
Может у кого-то и сыпется, не знаю. Вообще 2006, надежный год. Знаю минимум 4 машины с пробегом более 200000 км. Нормальная машина.  Комплектацию только хорошую надо брать, не ниже Comfort. Хетчбек выйдет дешевле:
- от 1,6 115 л/с,
-климат
-курсовая
-зимний пакет (форсунки, переднее стекло)
-пакет спорт (туманки, кож. руль, подлокотник)
-подогрев зеркал
Ну остальное по желанию.
В обозначенную сумму укладываешься.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: mastertela73 от 30 декабря 2011, 07:00:20
Цитата: Yaxler от 29 декабря 2011, 23:41:23
просто катаясь на 99 , 75 лошадей кажется мало. а учитывая то, что машинка будет с кондеем и взять еще пассажиров, то при выезде на трассу (хотя бы рядом - в сторону родионовки, есть пара хороших подъемов, на которые 99 с 3 пассажирами еле выползает) будет мягко говоря дискомфортно. брал у дяди акцента покататься, показалось в самый раз! а там 102. но с включением кондея все равно тупит... вот я и думаю  ;D
еще появилась шальная мысль - сгонять в москву  :) жить там есть у кого :) но не хотелось бы одному туда ехать, найти бы тех, кто гоняет оттуда и за компанию поехать... эх  :) размечтался  :)
у меня когда-то был акцент, а сейчас Рено Сандеро, поэтому могу сравнить эти машины. Да акцент немного по резвей, 1,6 л 102 лошадки, а в Рено у меня - 1,6 л, 84 лошадки, Сандеро уже год у меня и весь сезон я на ней проездил на рыбалку и по трассе и по бездорожью, машиной доволен, рабочая лошадка, неприхотливая, вместительная, высокий клиренс, а насчет того, что чють ли головой касаться потолка, сиденье регулируется по высоте, у меня рост 182 и до потолка не достаю. Со мной на рыбалку ездил Модест, он не даст соврать, проходимость у нее неплохая. По трассе она у меня бегает хорошо, 150-170 для нее не проблема с включенным кондиционером, на перевалах правда шел на 4, но кондиционер не выключал. ну как-то вот так. Так что, если будут вопросы по Сандеро спрашивайте - приукрашивать не буду.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: MODEST от 30 декабря 2011, 20:59:55
Цитата: mastertela73 от 30 декабря 2011, 07:00:20
у меня когда-то был акцент, а сейчас Рено Сандеро, поэтому могу сравнить эти машины. Да акцент немного по резвей, 1,6 л 102 лошадки, а в Рено у меня - 1,6 л, 84 лошадки, Сандеро уже год у меня и весь сезон я на ней проездил на рыбалку и по трассе и по бездорожью, машиной доволен, рабочая лошадка, неприхотливая, вместительная, высокий клиренс, а насчет того, что чють ли головой касаться потолка, сиденье регулируется по высоте, у меня рост 182 и до потолка не достаю. Со мной на рыбалку ездил Модест, он не даст соврать, проходимость у нее неплохая. По трассе она у меня бегает хорошо, 150-170 для нее не проблема с включенным кондиционером, на перевалах правда шел на 4, но кондиционер не выключал. ну как-то вот так. Так что, если будут вопросы по Сандеро спрашивайте - приукрашивать не буду.

Проходимость по сухой убитой грунтовке и правда не плохая . Пока ехали думал продавлю днище ногой ( всё время пытался притормозить ) . Ни разу не черпанули днищем . Хороший клиренс плюс короткие свесы .
Да и по трассе вроде бы неплохо идёт . Правда все ощущения с пассажирского сидения . :D
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: DON рыболов от 30 декабря 2011, 22:09:12
Цитата: mastertela73 от 30 декабря 2011, 07:00:20
у меня когда-то был акцент, а сейчас Рено Сандеро, поэтому могу сравнить эти машины. Да акцент немного по резвей, 1,6 л 102 лошадки, а в Рено у меня - 1,6 л, 84 лошадки, Сандеро уже год у меня и весь сезон я на ней проездил на рыбалку и по трассе и по бездорожью, машиной доволен, рабочая лошадка, неприхотливая, вместительная, высокий клиренс, а насчет того, что чють ли головой касаться потолка, сиденье регулируется по высоте, у меня рост 182 и до потолка не достаю. Со мной на рыбалку ездил Модест, он не даст соврать, проходимость у нее неплохая. По трассе она у меня бегает хорошо, 150-170 для нее не проблема с включенным кондиционером, на перевалах правда шел на 4, но кондиционер не выключал. ну как-то вот так. Так что, если будут вопросы по Сандеро спрашивайте - приукрашивать не буду.

Если мне НЕ изменяет память,то у Акцента 1.5 Л  ;) .
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Микса от 30 декабря 2011, 22:13:46
Цитата: Dolomann от 29 декабря 2011, 23:52:14
я на своей 2.2 уже не замечаю включения, даже на серпантинах прет как танк.. так что 3 литра и выше- не обязательны ;)
Дело не в мощности двигателя, а в генераторе, просто кондер очень большой энергопотребитель. и избежать потери мощности можно установкой более мощного генератора.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Vikev от 30 декабря 2011, 23:18:00
Цитата: Микса от 30 декабря 2011, 22:13:46
Дело не в мощности двигателя, а в генераторе, просто кондер очень большой энергопотребитель. и избежать потери мощности можно установкой более мощного генератора.

У автокондиционера электроэнергию потребляет только муфта,порядка 30 - 40 вт,а сам компрессор забирает часть мощности двигателя.

Приводной вал у всех типов компрессоров обычно вращается от электромагнитной муфты, которая приводится во вращательное движение от шкива коленчатого вала двигателя автомобиля с помощью приводного ремня, потребляя мощность 7 -11 кВт (10 -15 л.с.)

Поэтому замена генератора пофигу.Более мощный генератор ставят для мощной музыки.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Schmel от 30 декабря 2011, 23:42:04
Цитата: Микса от 30 декабря 2011, 22:13:46
Дело не в мощности двигателя, а в генераторе, просто кондер очень большой энергопотребитель. и избежать потери мощности можно установкой более мощного генератора.

Генератор кондеру нужен лишь для электронного управления и для привода вентиляторов. Сам процесс охлаждения напрямую зависит от компрессора, который крутит двигатель. И поставь ты хоть гену на 1 кВт, машине от этого лучше, не  будет скорее наоборот.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Dolomann от 31 декабря 2011, 10:13:54
Цитата: Микса от 30 декабря 2011, 22:13:46
Дело не в мощности двигателя, а в генераторе, просто кондер очень большой энергопотребитель. и избежать потери мощности можно установкой более мощного генератора.
Андрюха!!! Дорогой ты мой одноклассник...
С наступающим тебя!!
Счастья, здоровья и чтоб ты поменьше чепухи нес в новом году))))))
Цитата: Vikev от 30 декабря 2011, 23:18:00
Поэтому замена генератора пофигу.Более мощный генератор ставят для мощной музыки.
это да.
К примеру десяткины гены хороший саб с правильными фронтами не выдерживают, режет на них шкив. проверенно моими друзьями
а еще гену ставят помощнее в случае  установки кучи туманок, алсо лебедки ;)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Боцман от 31 декабря 2011, 11:15:59
Цитата: Dolomann от 31 декабря 2011, 10:13:54
Андрюха!!! Дорогой ты мой одноклассник...

а еще гену ставят помощнее в случае  установки кучи туманок, алсо лебедки ;)

и , кстати, для выработки лепездричества гена требует вращать ротор!!! И чем больше вырабатываем лепездричества - тем больше гена создает сопротивления вращению!!!
А компрессор кондюка кушает кобылок 8-10....
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Боцман от 31 декабря 2011, 11:19:27
Цитата: Schmel от 30 декабря 2011, 23:42:04
И поставь ты хоть гену на 1 кВт, машине от этого лучше, не  будет скорее наоборот.
кстати, о птичках, что такое 1 кВт? это при 14 вольтах аж 1000/14=71,4 А
а на шахе 44 А а уже на десятках - 90..., т.е. 90*14=1,26 кВт ))))

Пизико - сцуко наука!!!
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: gever от 31 декабря 2011, 12:59:48
А почему бы не взять новую Гранду, за 250 с кондеем, нормальным клиренсом,  так она будет новая.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: DON рыболов от 31 декабря 2011, 20:56:28
Цитата: gever от 31 декабря 2011, 12:59:48
А почему бы не взять новую Гранду,  за 250 с кондеем, нормальным клиренсом,  так она будет новая.
:o :o :o :o :o :o Лично моё мнение !!!
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Моцарт от 01 января 2012, 01:33:31
Цитата: DON рыболов от 31 декабря 2011, 20:56:28
 :o :o :o :o :o :o Лично моё мнение !!!

+1.  Цена просто так низкой не бывает... :'( :smoke:
Лачетти-нормальные агрегаты  ;) ;D ;D ;D


ps  кто в теме, тот поймет... :D ;D ;D ;D
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 01 января 2012, 13:38:01
Цитата: gever от 31 декабря 2011, 12:59:48
А почему бы не взять новую Гранду, за 250 с кондеем, нормальным клиренсом,  так она будет новая.
Гранта за 250 т.р. пустая. Все навороты за доп цену.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 01 января 2012, 13:51:59
Цитата: Cloozz от 01 января 2012, 01:33:31
+1.  Цена просто так низкой не бывает... :'( :smoke:
Лачетти-нормальные агрегаты  ;) ;D ;D ;D


ps  кто в теме, тот поймет... :D ;D ;D ;D
Не знаю как Гранта, но калина нафаршированная 1,6 стоит свыше 350 т.р. При не очень большом количестве недостатков Калины (эксплуатация 1,5 г. пробег почти 30 тыс км.) у нее есть и неоспоримые  преимущества, особенно для нас рыболовов. И возможно как компромиссный вариант с рыболовным уклоном ее стоило бы рассмотреть. А вообще все же для рыбалки лучше иметь отдельное авто повышенной проходимости ,ибо любой компромисс хуже специализации. В этом я уже убедился на собственном опыте.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Игорек от 01 января 2012, 17:36:55
а вообще: Лучше плохо ездить, чем хорошо ходить! ;)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: DON рыболов от 01 января 2012, 18:46:46
 ЗОЛОТЫЕ СЛОВА,но если то на чём ездишь не ломается !
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: odinokyi от 02 января 2012, 00:57:08
Игорёк.... Разрешите высказать своё мнение...
У меня стаж шофёра  с 1979 года. Из них на камазе 22 года , а потом  купил себе МАН ,паравоз. Сейчас Маньке 18 лет и я его не променяю на новый евро-камаз, потому что камаз-есть камаз(под этими словами можно подразумевать что хочешь). И Так же про наши  (гранты, калины и приоры) Если оно изначально г....о то оно таким и будет, до окончания срока эксплоатации .
Лично моё мнение. ИМХО. :crazy:
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Vikev от 02 января 2012, 10:48:24
В русском языке все логично:
Дуб-дубинa, скот-скотинa.
Теперь понятно, откудa пошло нaзвaние aвтомобиля "Кaлинa"?
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 03 января 2012, 12:14:28
Цитата: Vikev от 02 января 2012, 10:48:24
В русском языке все логично:
Дуб-дубинa, скот-скотинa.
Теперь понятно, откудa пошло нaзвaние aвтомобиля "Кaлинa"?
А интересно- какие корни у ЛоХаня и таким же остальным бюджетным иномаркам. Или вы думаете, что если иномарка, пусть даже бюджетная, то она будет на голову лучше "Калины"- заблуждаетесь. Хорошее дешево стоить не может, особливо касаемо иноземщины. Инопроизводителям для снижения цены на свои авто приходилось жертвовать очень многим.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: mastertela73 от 03 января 2012, 12:19:58
Ну вообще-то Логан это Дачия, просто эта модель авто выпускалась для стран "третьего мира", и Сандеро тоже!
в одной из передач Топгира тестировали как раз Сандеро Дачию и оценку поставили высокую для ее класса машин! а то что наши Логан и Сандеро собираются у нас, так Таёта тоже!
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 03 января 2012, 12:38:46
Цитата: mastertela73 от 03 января 2012, 12:19:58
Ну вообще-то Логан это Дачия, просто эта модель авто выпускалась для стран "третьего мира", и Сандеро тоже!
в одной из передач Топгира тестировали как раз Сандеро Дачию и оценку поставили высокую для ее класса машин! а то что наши Логан и Сандеро собираются у нас, так Таёта тоже!
Если я теме правильно- то Логан- это чистый француз, но вот производство его разместили на бывших заводах АЗЛК, Дачия и еще где не помню. Но вот что бы Логан слизывали с Дачии- такого не помню.
Есть два вида сборки: отверточная и понопоточная. И в России собирают не только Тайоты, но ФФ-2 и еще намало иномарок на разных заводах в России.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: mastertela73 от 03 января 2012, 12:53:37
ЦитироватьЕсть два вида сборки: отверточная и понопоточная.
с этим полностью согласен!
ЦитироватьЕсли я теме правильно- то Логан- это чистый француз, но вот производство его разместили на бывших заводах АЗЛК, Дачия и еще где не помню. Но вот что бы Логан слизывали с Дачии- такого не помню.
Логан и Дачия  - это одно и то же, только название разное. если поставить эти две машины рядом, то отличий очень мало найдется!
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Dolomann от 03 января 2012, 13:00:05
Цитата: Aleks62 от 03 января 2012, 12:14:28Или вы думаете, что если иномарка, пусть даже бюджетная, то она будет на голову лучше "Калины"- заблуждаетесь. Хорошее дешево стоить не может, особливо касаемо иноземщины.
А ты расскажи это ростовским таксистам ;)
200-300 т км без переборки ходовой по ростовским дорогам- это вполне нормально для лохани. (надеюсь для тебя это не новость?)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 03 января 2012, 13:01:49
Цитата: mastertela73 от 03 января 2012, 12:53:37
Логан и Дачия  - это одно и то же, только название разное. если поставить эти две машины рядом, то отличий очень мало найдется!
Мастер, я не говорю о том что Логан и Дачия похожи-Логан во Франции не выпускается, это разработка для "третьих" стран и выпускают его на дочерних предприятиях Рено, коими и являются цеха на АЗЛК, бывший завод по выпуску Дачии, а так же возможно и в Турции, где выпускали Рено-19, Клио, Симбол.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 03 января 2012, 13:07:33
Цитата: Dolomann от 03 января 2012, 13:00:05
А ты расскажи это ростовским таксистам ;)
200-300 т км без переборки ходовой по ростовским дорогам- это вполне нормально для лохани. (надеюсь для тебя это не новость?)
И чито нового мне могут сказать таксисты Ростова- что у Лохани очень прочная ходовая- знаю, но тут очень много зависит от наездника, с дуру то модьно и куй сломать. А я знаю вызывных таксистов которые и на Приорах и Калинах не один сезон отрабатывали.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: mastertela73 от 03 января 2012, 13:19:55
Цитата: Aleks62 от 03 января 2012, 13:01:49
Мастер, я не говорю о том что Логан и Дачия похожи-Логан во Франции не выпускается, это разработка для "третьих" стран и выпускают его на дочерних предприятиях Рено, коими и являются цеха на АЗЛК, бывший завод по выпуску Дачии, а так же возможно и в Турции, где выпускали Рено-19, Клио, Симбол.
согласен!
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Dolomann от 03 января 2012, 13:30:53
Цитата: Aleks62 от 03 января 2012, 13:07:33А я знаю вызывных таксистов которые и на Приорах и Калинах не один сезон отрабатывали.
))) да отработать то не один сезон можно и на моей жравой шахе, но!!!! скока она при этом из кармана вытянет..
Вот в том и цимес.
поэтому, когда ты пишешь про*.....заблуждаетесь* -ты слегка неправ)) ;)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: L0Ki от 03 января 2012, 14:37:01
Цитата: mastertela73 от 03 января 2012, 13:53:37Логан и Дачия  - это одно и то же, только название разное. если поставить эти две машины рядом, то отличий очень мало найдется!
Дачия - это производитель, а модели - Логан, Сандеро. http://www.dacia.ro/
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 03 января 2012, 14:44:47
Цитата: Dolomann от 03 января 2012, 13:30:53
))) да отработать то не один сезон можно и на моей жравой шахе, но!!!! скока она при этом из кармана вытянет..
Вот в том и цимес.
поэтому, когда ты пишешь про*.....заблуждаетесь* -ты слегка неправ)) ;)
Я написал ..."заблуждаетесь"... -касаемо многократной разницы в потребительских качествах бюджетных иномарок и нашенских Приоро-Калинах. Причем больше в Калиновом направлении, ибо к Приоре сам отношусь не очень.Разница между Приорой и Калиной,по моему существенна. О "классике" я речь не вел в принципе- здесь разница действительно чересчур огромна- как никак семидесятые года прошлого столетия.
  Ну а цена километра у наших и инобюджетомарок- тут надо хорошо считать- может быть и не в пользу последних: цены ниже не только на сами машины, но и на и комплектующие, да и обслуживание дешевле.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 03 января 2012, 14:51:47
Цитата: L0Ki от 03 января 2012, 14:37:01
Дачия - это производитель, а модели - Логан, Сандеро. http://www.dacia.ro/
Дачия- это прежде всего Румынское авто 15-20 летней давности, которое постигла та же участь, что и Москвич. А сейчас это дочернее предприятие концерна Рено, выпускающее как раз эти самые Логаны, Сандеры и Дастеры.
  Но то, что Румыны выпускают Логаны в кузовах универсал, ван и пикап- это очень интересно. Почему на "Автофрамосе" этого не делают?
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: L0Ki от 03 января 2012, 15:47:33
Цитата: Aleks62 от 03 января 2012, 15:51:47Дачия- это прежде всего Румынское авто 15-20 летней давности, которое постигла та же участь, что и Москвич. А сейчас это дочернее предприятие концерна Рено, выпускающее как раз эти самые Логаны, Сандеры и Дастеры.
Не уловил, а К ЧЕМУ это все написано? Мое замечание относилось к этому
Цитата: mastertela73 от 03 января 2012, 13:53:37Логан и Дачия  - это одно и то же, только название разное. если поставить эти две машины рядом, то отличий очень мало найдется!
,
а вот к чему Ваше?
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 03 января 2012, 15:54:24
Цитата: L0Ki от 03 января 2012, 15:47:33
Не уловил, а К ЧЕМУ это все написано? Мое замечание относилось к этому,
а вот к чему Ваше?

К тому, что Дачия- это уж если на то пошло- торговая марка, а не производитель.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: L0Ki от 03 января 2012, 19:21:23
Цитата: Aleks62 от 03 января 2012, 16:54:24К тому, что Дачия- это уж если на то пошло- торговая марка, а не производитель.
Впредь учту (https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.kolobok.us%2Fartists%2Flaie%2FLaieA_057.gif&hash=94b3d8f7981a6daaf400d244ff44a539f6b15f9e)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 03 января 2012, 19:51:06
Цитата: L0Ki от 03 января 2012, 19:21:23
Впредь учту (https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmiles.kolobok.us%2Fartists%2Flaie%2FLaieA_057.gif&hash=94b3d8f7981a6daaf400d244ff44a539f6b15f9e)
Во во иногда лучше :rusdeg:, чем :smoke:
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Yaxler от 03 января 2012, 20:40:40
мужики, еще возник вопрос такого рода, стоит ли смотреть в сторону лансера девятого?)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 03 января 2012, 21:12:46
Цитата: Yaxler от 03 января 2012, 20:40:40
мужики, еще возник вопрос такого рода, стоит ли смотреть в сторону лансера девятого?)
Смотреть можно, только смотря с какой целью и под какие задачи?
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: ГАВРИШ от 03 января 2012, 21:50:36
Цитата: Yaxler от 03 января 2012, 20:40:40
мужики, еще возник вопрос такого рода, стоит ли смотреть в сторону лансера девятого?)

стОит ;)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: багер от 03 января 2012, 22:02:15
Цитата: Aleks62 от 03 января 2012, 15:44:47Ну а цена километра у наших и инобюджетомарок- тут надо хорошо считать- может быть и не в пользу последних: цены ниже не только на сами машины, но и на и комплектующие, да и обслуживание дешевле.
Журнал ЗР считал . Логан оказался в лидерах .
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Чубов И.М. от 03 января 2012, 22:17:02
Цитата: багер от 03 января 2012, 22:02:15
Журнал ЗР считал . Логан оказался в лидерах .

В лидерах чего?
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 03 января 2012, 22:18:03
Цитата: багер от 03 января 2012, 22:02:15
Журнал ЗР считал . Логан оказался в лидерах .

Ну есть же анекдот на эту тему: Разговаривают две подруги. Одна говорит:"Вот хочу купить себе авто. Я патриотка, так что хочу авто российского производства. Вот рассматриваю Логана или Акцента.
На что вторая отвечает: Логан, Акцент. Это же иномарки. Причем здесь патриотизм. Вот Лада-Приора.
А первая ей и заявляет: Не надо путать патриотизм с идиотизмом.
   Логан весьма неплохо приспособлен к нашим дорогам, да и обслуживание его не так дорого. Жаль, что в России не выпускают Логанов с кузовом унивесал, седан меня не устраивает. Да и Сандера появилась в продаже позже моего приобретения Калины. Но на последнюю я тоже не особо жалуюсь. Она меня устраивает.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: багер от 03 января 2012, 22:18:54
Цитата: Чубов И.М. от 03 января 2012, 22:17:02
В лидерах чего?
Дешевизны километра пробега.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Yaxler от 03 января 2012, 22:19:30
есть может кто серьезно машинами занимается? чтоб с человеком проехаться посмотреть авто? может посоветуете кого? деньгами не обижу!)))
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: DON рыболов от 04 января 2012, 22:39:04
Цитата: Yaxler от 03 января 2012, 22:19:30
есть может кто серьезно машинами занимается? чтоб с человеком проехаться посмотреть авто? может посоветуете кого? деньгами не обижу!)))
После такой фразы может собраться очередь из тех кто и проедет и подскажет,но на сколько подсказка будет точна и правильна  :smoke:  ;) !
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Yaxler от 04 января 2012, 23:06:41
Цитата: DON рыболов от 04 января 2012, 22:39:04
После такой фразы может собраться очередь из тех кто и проедет и подскажет,но на сколько подсказка будет точна и правильна  :smoke:  ;) !
да в принципе нашел человека... сегодня объехали несколько вариантов, таких, что получше... пипец! материться хочется!!!! пишут не бит не крашен! ага! щаззззз! проехал с человеком сегодня.... один утверждал что первый хозяин и не бит не крашен... посмотрели... материться хотелось когда человек начал перечислять где были удары и что красилось, а хозяин начал со всем соглашаться... когда же спросили ради интереса сколько уступит , тот сказал "ну десяточку уступлю" ... зачем выставлять машину по цене в 320тыр и при этом зная, что приеду со знающим человеком и погоню на сто, утверждать что все нормально, что ничего не билось и тд... и при том что ей красная цена 200... пипец... как я зол!  >:( >:( >:(
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: DON рыболов от 04 января 2012, 23:55:01
 Жестокий мир бизнеса  ;D ! Все хотят дороже продать,другие все хотят подешевле купить !
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Dolomann от 05 января 2012, 00:05:20
Цитата: Yaxler от 04 января 2012, 23:06:41
да в принципе нашел человека... сегодня объехали несколько вариантов, таких, что получше... пипец! материться хочется!!!! пишут не бит не крашен! ага! щаззззз! проехал с человеком сегодня.... один утверждал что первый хозяин и не бит не крашен... посмотрели... материться хотелось когда человек начал перечислять где были удары и что красилось, а хозяин начал со всем соглашаться... когда же спросили ради интереса сколько уступит , тот сказал "ну десяточку уступлю" ... зачем выставлять машину по цене в 320тыр и при этом зная, что приеду со знающим человеком и погоню на сто, утверждать что все нормально, что ничего не билось и тд... и при том что ей красная цена 200... пипец... как я зол!  >:( >:( >:(
это ты еще на проф перекупа не нарывался... он тебе все объяснит так что не подкопаешься))

ну так и положил бы на капот пару сотен и сказал бы- здесь и щас- вот бабло))
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Yaxler от 06 января 2012, 23:39:41
Цитата: Dolomann от 05 января 2012, 00:05:20
это ты еще на проф перекупа не нарывался... он тебе все объяснит так что не подкопаешься))

ну так и положил бы на капот пару сотен и сказал бы- здесь и щас- вот бабло))
сегодня снова смотрели :) присмотрели пару вариантов :) на одного , походу проф, перекупа нарвались :) тот минут 20 доказывал что быть такого не может, что машина бита по кругу :) говорит давай прибором проверим :) а мой "наставник" ему и говорит - "  я из 4 нашим собирал одну и причем так, что хрен кто догадался, а ты впариваешь ... Прибором... Прибор легко обманывается - в шпатлевку добавляется серебрянка и он потом показывает нормальную толщину  краски :)". Короче убедили его что он не прав :) он говорит погнали покажу еще одну машину и скажешь что с ней, ну ему и рассказали от и до :) он даже извинился :) :) :)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Yaxler от 06 января 2012, 23:41:47
На счет пары сотен - так вот и не хочется же усосаную брать :)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 06 января 2012, 23:48:43
Цитата: Yaxler от 06 января 2012, 23:41:47
На счет пары сотен - так вот и не хочется же усосаную брать :)
Ну не даром же говорят- что лучшая машина-новая. Определись с задачами для твоей машины и подумай какую новую машину ты смог бы взять за свои деньги и добавь еще 50 т.р. и возьми лучше всего новую.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Yaxler от 07 января 2012, 13:20:07
Цитата: Aleks62 от 06 января 2012, 23:48:43
Ну не даром же говорят- что лучшая машина-новая. Определись с задачами для твоей машины и подумай какую новую машину ты смог бы взять за свои деньги и добавь еще 50 т.р. и возьми лучше всего новую.

ага :) ну я с этим согласен, но можно и бу хорошую найти. Главное искать и искать со знающим человеком ! :) человек с которым смотрели рассказывал и показывал(ездили к его знакомому) как человек с салона брал новую машину, а он потом доказывал ему, что она битая была! С автовозов их столько слетает, а потом либо ремонтируют, либо из двух одну собирают и продают как новую :)   
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 07 января 2012, 21:11:42
Цитата: Yaxler от 07 января 2012, 13:20:07
ага :) ну я с этим согласен, но можно и бу хорошую найти. Главное искать и искать со знающим человеком ! :) человек с которым смотрели рассказывал и показывал(ездили к его знакомому) как человек с салона брал новую машину, а он потом доказывал ему, что она битая была! С автовозов их столько слетает, а потом либо ремонтируют, либо из двух одну собирают и продают как новую :)   
Б/у хорошую найти очень сложно, а на рынке особенно- там перекупцы ее быстренько забирают. Лучше наверное искать по объявлениям: долго и муторно. Ну а за новую и предъявить можно, хотя конечно и сложно.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Yaxler от 07 января 2012, 23:02:39
Цитата: Aleks62 от 07 января 2012, 21:11:42
Б/у хорошую найти очень сложно, а на рынке особенно- там перекупцы ее быстренько забирают. Лучше наверное искать по объявлениям: долго и муторно. Ну а за новую и предъявить можно, хотя конечно и сложно.
так вотож  :) поэтому на рынок и не совался)) а про салонную - парень пытался предъявить, ему сказали, что мытебе продали новую и не битую, откуда мы знаем, может ты сам ее всадил и теперь предъявляешь  :)
так что теперь и в салонах брать страшно  :) :) :)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 07 января 2012, 23:31:05
Цитата: Yaxler от 07 января 2012, 23:02:39
так вотож  :) поэтому на рынок и не совался)) а про салонную - парень пытался предъявить, ему сказали, что мытебе продали новую и не битую, откуда мы знаем, может ты сам ее всадил и теперь предъявляешь  :)
так что теперь и в салонах брать страшно  :) :) :)
Ну в данной ситуации решающими факторами будут наличие-отсутствие (и ее сила) "волосатой руки" у того или другого, а также наличие-отсутствие хорошего адвоката, денег, терпения и т.д. и т.п.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Чубов И.М. от 07 января 2012, 23:40:43
Цитата: Aleks62 от 07 января 2012, 21:11:42
Б/у хорошую найти очень сложно, а на рынке особенно- там перекупцы ее быстренько забирают. Лучше наверное искать по объявлениям: долго и муторно. Ну а за новую и предъявить можно, хотя конечно и сложно.
На рынке нормальное авто и по адекватной цене найти практически не возможно, на "Фортуне" стоят одни "перекупы", ищи по объявлениями но сложность в том, что на 10 объявлений только 1-о может быть прямым от хозяина. Что касается новой, то здесь шансы попасть на конструктор минимальны, хотя и были случаи тогда надо почитать Автоликбез (http://www.avtolikbez.ru/index.php?an=aradio) от Юрия Гейко Авторадио, там такие случаи адвокаты разжевывали.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Yaxler от 08 января 2012, 00:05:03
Цитата: Чубов И.М. от 07 января 2012, 23:40:43
На рынке нормальное авто и по адекватной цене найти практически не возможно, на "Фортуне" стоят одни "перекупы", ищи по объявлениями но сложность в том, что на 10 объявлений только 1-о может быть прямым от хозяина. Что касается новой, то здесь шансы попасть на конструктор минимальны, хотя и были случаи тогда надо почитать Автоликбез (http://www.avtolikbez.ru/index.php?an=aradio) от Юрия Гейко Авторадио, там такие случаи адвокаты разжевывали.
спасибо за ссылку) отправлю парню) вот на счет того что одно из десяти от хозяина, это да... я забадался уже вытягивать из человека перекуп он или нет... ведь прямо не говорят, когда спрашиваешь... точнее не все говорят... приходится хитрить тоже, например звоню и говорю - "я по поводу авто", если следует ответ "какого именно?", сразу можно ложить трубку  ;D
еще приходится вытягивать так - спрашиваешь сколько хозяев, и машина на кого оформлена и тд... короче жесть  ;D ;D ;D
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Чубов И.М. от 08 января 2012, 00:11:14
Цитата: Yaxler от 08 января 2012, 00:05:03
спасибо за ссылку) отправлю парню) вот на счет того что одно из десяти от хозяина, это да... я забадался уже вытягивать из человека перекуп он или нет... ведь прямо не говорят, когда спрашиваешь... точнее не все говорят... приходится хитрить тоже, например звоню и говорю - "я по поводу авто", если следует ответ "какого именно?", сразу можно ложить трубку  ;D
еще приходится вытягивать так - спрашиваешь сколько хозяев, и машина на кого оформлена и тд... короче жесть  ;D ;D ;D
А ты не вытягивай, просто попроси предъявить ПТС и все станет на свои места
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: lesnik_68 от 08 января 2012, 17:47:23
Цитата: Yaxler от 08 января 2012, 00:05:03
спасибо за ссылку) отправлю парню) вот на счет того что одно из десяти от хозяина, это да... я забадался уже вытягивать из человека перекуп он или нет... ведь прямо не говорят, когда спрашиваешь... точнее не все говорят... приходится хитрить тоже, например звоню и говорю - "я по поводу авто", если следует ответ "какого именно?", сразу можно ложить трубку  ;D
еще приходится вытягивать так - спрашиваешь сколько хозяев, и машина на кого оформлена и тд... короче жесть  ;D ;D ;D
Вот у Соседей продают- Продаю ВАЗ 21123 купе, диски, ГУР, музыка 200 т.р., торг. 89045095455
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: GenRen от 08 января 2012, 18:04:28
Цитата: Чубов И.М. от 08 января 2012, 00:11:14
А ты не вытягивай, просто попроси предъявить ПТС и все станет на свои места
Надо еще смотреть на дату выдачи(сравнить с годом выпуска), когда ПТС переполняется, выдается новый.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Yaxler от 08 января 2012, 20:11:03
Цитата: Чубов И.М. от 08 января 2012, 00:11:14
А ты не вытягивай, просто попроси предъявить ПТС и все станет на свои места
та это понятно :) но есть ли смысл мне ездить по городу, чтоб узнать перекуп или нет :) вот и приходится по телефону вытягивать :)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Чубов И.М. от 08 января 2012, 20:18:26
Цитата: Yaxler от 08 января 2012, 20:11:03
та это понятно :) но есть ли смысл мне ездить по городу, чтоб узнать перекуп или нет :) вот и приходится по телефону вытягивать :)
Если хочешь найти приличный вариант придется ездить. Сидя на печи ничего путного не приобретешь.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: багер от 08 января 2012, 21:07:03
Цитата: Yaxler от 08 января 2012, 20:11:03
та это понятно :) но есть ли смысл мне ездить по городу, чтоб узнать перекуп или нет :) вот и приходится по телефону вытягивать :)
Через газетные объявления постоянно нарывался на перекупщиков , в инете на ростовской доске объявлений успел раньше , чем они . Хозяйка удивлялась , что только дала объявление .
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Yaxler от 09 января 2012, 09:02:51
Цитата: Чубов И.М. от 08 января 2012, 20:18:26
Если хочешь найти приличный вариант придется ездить. Сидя на печи ничего путного не приобретешь.
так я же езжу!  :)
но не по каждому же объявлению ездить) вот и приходится отсеивать по телефону  :)
ЦитироватьЧерез газетные объявления постоянно нарывался на перекупщиков , в инете на ростовской доске объявлений успел раньше , чем они . Хозяйка удивлялась , что только дала объявление .
ну да) перекупы не дремлют  ;) я кстати поэтому в интернете объявления старше 4-6 дней и не рассматриваю  :)
Название: Re: Экономические соображения при покупке а&#
Отправлено: Пловец от 09 января 2012, 14:08:22
Вообсче эти перекупщики интересные ребята-когда продавал легковушку, по звонку спрашивал-себе или перепродать, ну чтоб время зря не тратить-нет они все ухи затрезвонят а потом приезжают и пытаются на сотку сходу торговаться при цене машины в 500 :crazy:, в итоге после 2х месяцев интернет продаж-продал в 1 БАЗАР-барышня купила
Конечно все понятно-народ зарабатывает-но можно ж как то по человечи-время оно нынче дорого
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: ellipsis от 23 января 2012, 11:37:01
Добрый день. Отец хочет купить Хундай Санта Фе новую с полным фаршем, но не знает какую версию машины взять бензиновую (2.4 движок 175 л.с. 230Нм) или дизель (2.2 литра, 197 сил и 430 Нм) все идет с 6-скоростной АКПП. Дело в том что у нас в семье не когда не было дизельных машин, но отцу и мне очень хочется попробовать дизель, но так же и колется... 2 ОД Хундая утверждают брать только бензин, ибо у начальника тоже Санта Фе дизель и ему уже мотор меняли, так же половина Туарегов и Тигуанов дизельных Фольксвагеновских стоят и ждут ремонта движка из-за нашей "Хорошей" соляры. :o Но меня 1 раз прокатили на дизеле года 3 назад конечно тяга у него сказать отменная с бензином сравнивать нельзя, да и прицеп с лодкой у нас есть, с дизельной машиной было бы намного удобнее его таскать. Уже в интеренете почитал про дизель, форум по санта фе, у одних проблемы есть с дизелем у других все норм. Вообщем голова кругом идет  :D Машину планируется использовать не часто, иногда на рыбалку, немного по городу и в отпуск если что.. Но и разница цене 125 тыс. я посчитал если брать бензин то этих денег хватит на бензин чтоб проехать в городе около 25 тыс км. Вообщем друзья дизелисты посоветуйте: "Дизель это страшно, дорого и сложно или нет?"  ;D
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Искандер от 23 января 2012, 18:58:03
Цитата: ellipsis от 23 января 2012, 11:37:01Вообщем друзья дизелисты посоветуйте: "Дизель это страшно, дорого и сложно или нет?"  ;D
1. Дизеля Common Rail умирают только от плохого дизтоплива, поэтому только Лукойл, Башнефть, на крайний случай ТНК. Никакого Газпрома, Эксона и пр. даже один раз, даже у знакомого машиниста с тепловоза. Если далеко едешь - заранее выяснить, где будешь заправляться по маршруту.
2. Турбина - значит после остановки никуда не торопимся ( перед заправкой на трассе 2 минуты тошним почти на холостых) или ставим турботаймер.
3. Цена ДТ в РФ уже выше, чем бензина, так что экономия только на том, что расход ниже чем у бензинки.
4. Зима - присадки, утепление двигателя, ибо недогрев дизеля существенно повышает расход.
5. Масла идет больше, стоит дороже, менять вдвое чаще.
6. Крутить дизель выше 3000 об/мин можно только кратковременно, выше 130км/ч долго ехать не получится.
7. Крутящий момент дизеля на низких оборотах  намного выше бензина, это приятно во всех отношениях.
Вывод: если пробеги небольшие, то экономии не будет вообще, удовольствие будет точно, как долго ли оно продлится - зависит от тебя и от изготовителя мотора. ИМХО, АКПП и круиз-контроль придумали не дураки.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 23 января 2012, 22:13:32
Цитата: ellipsis от 23 января 2012, 11:37:01
Добрый день. Отец хочет купить Хундай Санта Фе новую с полным фаршем, но не знает какую версию машины взять бензиновую (2.4 движок 175 л.с. 230Нм) или дизель (2.2 литра, 197 сил и 430 Нм) все идет с 6-скоростной АКПП. Дело в том что у нас в семье не когда не было дизельных машин, но отцу и мне очень хочется попробовать дизель, но так же и колется... 2 ОД Хундая утверждают брать только бензин, ибо у начальника тоже Санта Фе дизель и ему уже мотор меняли, так же половина Туарегов и Тигуанов дизельных Фольксвагеновских стоят и ждут ремонта движка из-за нашей "Хорошей" соляры. :o Но меня 1 раз прокатили на дизеле года 3 назад конечно тяга у него сказать отменная с бензином сравнивать нельзя, да и прицеп с лодкой у нас есть, с дизельной машиной было бы намного удобнее его таскать. Уже в интеренете почитал про дизель, форум по санта фе, у одних проблемы есть с дизелем у других все норм. Вообщем голова кругом идет  :D Машину планируется использовать не часто, иногда на рыбалку, немного по городу и в отпуск если что.. Но и разница цене 125 тыс. я посчитал если брать бензин то этих денег хватит на бензин чтоб проехать в городе около 25 тыс км. Вообщем друзья дизелисты посоветуйте: "Дизель это страшно, дорого и сложно или нет?"  ;D
С подобным головняком была тема Чубова И.М. по поводу приобретения Кайрона дизеля или бензина. Если мне не изменяет память закончилось все выбором бенза.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Водяной от 24 января 2012, 09:08:00
Цитата: ellipsis от 23 января 2012, 11:37:01
Вообщем друзья дизелисты посоветуйте: "Дизель это страшно, дорого и сложно или нет?"  ;D
Советовать не буду, только факты: эксплуатирую L200, Common Rail, 2008 г.в., 135 000 км пробег, заправляюсь только на Лукойле, пока никаких проблем (тьфу, тьфу, тьфу)...
Есть особенности, которые не воспринимаю как минусы: зимой перед поездкой греется дольше чем бензиновый, утеплять нужно, турбину охлаждать перед остановкой двигателя или ставить турбо-таймер, и т.д. (см.пост 129 от Искандера). Но крутящий момент + хорошая резина - и в грязях " это приятно во всех отношениях" (С).   :)
Вот только с мыслью о периодичности замены масла не согласен: меняю через 15 тыс.км, согласно рекомендациям завода-изготовителя.

Решать Вам  :)
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Боцман от 24 января 2012, 15:15:32
Цитата: Водяной от 24 января 2012, 09:08:00
Советовать не буду, только факты: эксплуатирую L200, Common Rail, 2008 г.в., 135 000 км пробег,
В поддерку, эксплуатирую КИА Соренто 2,5 СRDI на автомате, 2008, пробег 83.
лукойл, нормальная резина, то раз в 15 т. км воздуханы меняю раз в два-три месяца, они дорогущие - спасу нет - аж по 350 рэ. Реально кайф, внутри он много тише чем снаружи, и чем бензинка!
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Искандер от 24 января 2012, 16:59:48
Цитата: Боцман от 24 января 2012, 15:15:32
В поддерку, эксплуатирую КИА Соренто 2,5 СRDI на автомате, 2008, пробег 83.
лукойл, нормальная резина, то раз в 15 т. км воздуханы меняю раз в два-три месяца, они дорогущие - спасу нет - аж по 350 рэ. Реально кайф, внутри он много тише чем снаружи, и чем бензинка!
Ну чем бензинка это вряд ли (по определению). Короче, дизель сейчас, это не для ленивых.
Опять же способствует повышению технической грамотности ( узнаешь, что такое EGR, датчики MAF и MAP, турбина, подогревы всякие, сажевый фильтр и пр.). Триста лет оно мне надо было, хоть и образование получал когда-то. ;D
И ,что очень приятно, диагностов грамотных на порядок меньше чем у бензина - в Таганроге нет ни одного.
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: ellipsis от 24 января 2012, 19:49:29
Спасибо всем за советы, подумаем...
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Aleks62 от 24 января 2012, 19:50:03
В свое время народ покупал дизеля (те которые попроще) из-за возможности "левых" заправок. В нынешнее время, когда соляра дороже 92 и нет возможности заправки "леваком", то покупка дизеля при годовых пробегах менее 50 тыс. км. лишается всякого экономического смысла в нашей стране. А для лазанья по говнам настоящие говнолазы советуют брать бенз хорошего объема. ИМХО
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: Dolomann от 24 января 2012, 20:39:01
Цитата: ellipsis от 24 января 2012, 19:49:29
Спасибо всем за советы, подумаем...
бенз онли.. будет раздражать жором- посадишь на газ. у немцев есть поговорка- владелец солярочной машины хорошо  экономит первые три года, но потом на ТО тратит сэкономленное..
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: lesnik_68 от 24 января 2012, 20:59:03
Цитата: Dolomann от 24 января 2012, 20:39:01
бенз онли.. будет раздражать жором- посадишь на газ. у немцев есть поговорка- владелец солярочной машины хорошо  экономит первые три года, но потом на ТО тратит сэкономленное..
Френчи не меньшие скряги, чем Дойчи, так вот у них 60% на Дизеле :smoke:
Название: Re: Экономические соображения при покупке аФто
Отправлено: ellipsis от 24 января 2012, 21:00:37
Цитата: Dolomann от 24 января 2012, 20:39:01
бенз онли.. будет раздражать жором- посадишь на газ. у немцев есть поговорка- владелец солярочной машины хорошо  экономит первые три года, но потом на ТО тратит сэкономленное..
С газом это конечно круто, я понимаю когда на газели его ставят или такси, когда машина 24 часа в сутки ездит, а тут пробеги по 10-15 тсяч в год, заморачиватся не стоит с газом. Это равносильно тому когда человек покупает машину типа бумера х6 с движком литра 4 и считает каждую копейку на бензин, как говорится, если есть деньги на машину определенного класса, то и есть деньги на ее ремонт и бензин.