Форум рыбаков

Начну пожалуй с себя, моим вторым хобби являеться бенчмаркинг(твичинг+оверклокинг+бенчинг), я являюсь действующим участником команды Team Russia, являющейся 2-й в мире среди кучи команд
http://hwbot.org/league/teams
на данный момент ввиду некой паузы скатился вниз по рейтингу и занимаю 27-е место в мире из ~16000
http://hwbot.org/user/sheffline_85/
в РФ я первый в лиге энтузиастов
собираюсь тут прикупить новенький SSD и парочку видеокарт и восстановить былую позицию ТОП-10

если кому интересно кстати что это и как это, могу даже наглядно дома продемонстрировать. ощущения от бенчинга моральные подстать сексу  :smoke:

в общем делимся господа своими сильными сторонами занятости вне работы/семьи/рыбалки?!

Цитата: sheffline_85 от 23 ноября 2011, 08:21:02
если кому интересно кстати что это и как это, могу даже наглядно дома продемонстрировать.

Интересно, можно ролик записать об этом и скинуть в личку или положить сюда

В эти выходные буду скорее всего бенчить, если ремонт вконец не одолеет и жена не обременит чем, сниму и в тему приложу, довольно занимательное занятие, особенно место проведения далеко от представления вообще где долно быть железо и ПК  :)
Планирую самую ЖИРНУЮ карту взять, 8800 GTX, на ней и продемонстрирую.

ну с нетерпением ждём

Цитата: sheffline_85 от 23 ноября 2011, 09:10:55
В эти выходные буду скорее всего бенчить

Но до этого можно вкратце посвятить - что это бенчить. Интернет чуть просвятил, но зачем нужна мощная видеокарта?

ПС понял! Я ориентировался на http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%ED%F7%EC%E0%F0%EA%E8%ED%E3 , а вы занимаетесь разгоном железа (ловлей попугаев) правильно?

Цитата: muari2006 от 23 ноября 2011, 12:49:44
а вы занимаетесь разгоном железа (ловлей попугаев) правильно?

именно  ;)
причем не обязательно иметь мощный видик или систему, на HWBOT.ORG есть как глобальные, так и хардверные категории.
но скажем для раскрытия той же 8800 GTX и выше карт необходима система из 2600 K работающего на 5300 МГц и выше, память работающая на 2133 МГц CL 8 DDR-III и выше...
Вкратце дело обстоит так -
1) собираеться тестовый стенд и подключаеться все самое необходимое к нему, включая шланги от теплоносителя в случае с проточкой (СВО)
2) уже заранее подготовленный образ чистой ОС разшариваеться на чистый абсолютно ЖД
3) настраиваеться операционная система (твикаеться)
4) разгоняеться железо, постепенно с прощупыванием потолка и плавным увеличением напряжения на ответственных узлах
5) пробный "заезд", после него начинаеться "задрачивание" теста на предмент твиков под него.
твики это такие "плюшки" которые могут значительно улучшить результат на разогнаннном в упор железе, фактически скажем молжем обойти твиками человека гонявшего на более высокой частоте.
Все это несомненно делаеться в комплексе.
на одну видеокарту может уходить от 2 часов до 2 суток, в зависимости от сложности и терпения.
потом все это заливаеться в базу и наслаждаешься успехом проделанной работы.

Но во время тестов когда бегают FPS по монитору уже понимаешь на что тянет результат и если он по ощущениям тянет на WR или ТОП-20 жирной категории, то эйфория перекрывает, это примерно как подсечь крупную рыбу...ты еще ее не выудил, но адреналин и эйфория накрывают волною...


иногда перекрывает волна олдскульщины и дастаешь старое УГ, типа ABIT ST6 и процессоров P-III и гоняешь их, там вольтажи за 2,0 В и результаты не меньше радуют, разогнать P-III до 2 ГГц это ли не радость, или же старенький 733 до 1400 МГц...
в общем простор фантазии огромный

Эх, никогда не понимал людей, разгоняющих железо. Складывается ощущение, что пытаются сделать из говна конфету, да и при том, что оверклокерское железо не из дешевых, что поражает, ведь за эти деньги можно купить обычное железо с более высокими показателями. Да и тем более, на практике врядли ощутишь "прилив" лишних 10 FPS, если FPS более 70...

Блин, а по теме отписаться забыл) Как такового стабильного хобби нету, но прорываются следующие увлечения:
1) Рыбалка;
2) Самообучение на темы (кстати, полезное увлечение, перспективное): unix-like сервера и локальные сети на базе cisco.

Вообщем, как-то так получается пока.

Даа, в этом году зима подкралась рано. Придётся какое нить хобби придумать. Так что делимся опытом, думаю многим будет полезно. :smoke:

авто,мото,вело,фото,е...ля,гребля и охота а если серьёзно то решил занятся пешими походами(покупаю потихоньку снаряжение)

Цитата: Svoland от 23 ноября 2011, 20:19:12
Даа, в этом году зима подкралась рано. Придётся какое нить хобби придумать.

Рыбалку например ;) :)

Цитата: Michael от 23 ноября 2011, 20:25:34
Рыбалку например ;) :)

+100..... ловить можно круглый год... я почему-то дырочку не приемлю (лунку), но теплый то у вас не перемерзает... вот покрывает у нас оставшуюся воду на речках и сразу к вам на теплый....

В сауну ;D ;D ;D ;D

Цитата: Michael от 23 ноября 2011, 20:25:34
Рыбалку например ;) :)

Я столько не выпью....  ;D Холодно однако.

Цитата: sheffline_85 от 23 ноября 2011, 08:21:02
Начну пожалуй с себя, моим вторым хобби являеться бенчмаркинг(твичинг+оверклокинг+бенчинг), я являюсь действующим участником команды Team Russia, являющейся 2-й в мире среди кучи команд
http://hwbot.org/league/teams
на данный момент ввиду некой паузы скатился вниз по рейтингу и занимаю 27-е место в мире из ~16000
http://hwbot.org/user/sheffline_85/
в РФ я первый в лиге энтузиастов
собираюсь тут прикупить новенький SSD и парочку видеокарт и восстановить былую позицию ТОП-10

если кому интересно кстати что это и как это, могу даже наглядно дома продемонстрировать. ощущения от бенчинга моральные подстать сексу  :smoke:

в общем делимся господа своими сильными сторонами занятости вне работы/семьи/рыбалки?!

:o :o :o А можно по русски, без матюков, чем вы занимаетесь? А то я нихеррра не понял ???. Или это для определенного круга лиц?

Цитата: Seny от 23 ноября 2011, 21:32:22
:o :o :o А можно по русски, без матюков, чем вы занимаетесь? А то я нихеррра не понял ???. Или это для определенного круга лиц?

Сергей в вашем возрасте стыдно не знать таких элем.....не, элим......не, а вот элюмминтарных вещей.  ;D ;D ;D сеня, друг, забей ну его найух. Мне когда первый раз попытались обьяснить, что значит разогнать железо я два дня в коме ходил.

а если по теме, то вот: Не могу жить, что бы голова чего нибудь для рук не придумала. Гараж забит разного вида инструментом вот и мастерю в свое удовольствие. сколько себя помню у меня всегда были какие то технические проекты. все свободное время ( от рыбалки) провожу в гараже с болгаркой и держателем в руках.

Цитата: shved от 23 ноября 2011, 22:13:20
все свободное время ( от рыбалки) провожу в гараже с болгаркой и держателем в руках.

Тоже это люблю! только пока гаража ек. А когда-то процы гонял по ламерски и линукс с киской изучал прилежно, акциями и фьючами торговал. В общем так скажу, люблю учиться чему нибудь новому - хобби это мое. Но на все время не хватает.

Цитата: sheffline_85 от 23 ноября 2011, 09:10:55безстрашный
Постоялец

правильно писать: бесстрашный  ;D Без обид  ;D ;D

Цитата: muari2006 от 23 ноября 2011, 22:46:35
... линукс с киской изучал прилежно, акциями и фьючами торговал. ...

Забросил?

Цитата: GhOsT_MZ от 23 ноября 2011, 20:07:09
Эх, никогда не понимал людей, разгоняющих железо. Складывается ощущение, что пытаются сделать из говна конфету, да и при том, что оверклокерское железо не из дешевых, что поражает, ведь за эти деньги можно купить обычное железо с более высокими показателями. Да и тем более, на практике врядли ощутишь "прилив" лишних 10 FPS, если FPS более 70...

это спорт камрад, это не для работы и 24\7, а в любом спорте, как в той же рыбалке нет места рационализму и прочему...это не ради 10 ФПС, да и не сказал бы что система на SB говно  ;D

Цитата: Алибаба от 23 ноября 2011, 23:01:09
правильно писать: бесстрашный  ;D Без обид  ;D ;D

знаю как пишется, но я именно безстрашный, а не бесстрашный  ;D

Цитата: Svoland от 23 ноября 2011, 20:19:12
Даа, в этом году зима подкралась рано. Придётся какое нить хобби придумать. Так что делимся опытом, думаю многим будет полезно. :smoke:

- Поручик, у вас в молодости было хобби?
- Да, даже два - охота и женщины.
- И за кем вы охотились?
- За женщинами!

Цитата: Vikev от 23 ноября 2011, 23:48:22
- Поручик, у вас в молодости было хобби?
- Да, даже два - охота и женщины.
- И за кем вы охотились?
- За женщинами!

на производство приехал корреспондент, взять интервью у передовика. мастер решил послать ученика Васю - всё равно без дела слоняется...
- ты. Василий, што будут по продукции спрашивать, так ты прибавляй!..
...корр.: как план?
- та, прцентов сорок!
- так мало!?
- да мы ж за  смену!
- ого! молодцы!.. а не по работе... хобби какое у вас?
-???... а!.. двести миллиметров!
- !?!? как!
- да в диаметре! в диаметре!... ;D

Летом очень много работы, на рыбалку времени не остается. Да и не нравится летом.. Орущие детишки и пьяные компании, комары-мухи... Потому рыбалю только в холодное время года со средины октября по апрель..На параллельные увлечения времени нет

Цитата: muari2006 от 23 ноября 2011, 23:46:35линукс с киской изучал прилежно

И каковы были успехи? Был толк от этого изучения?

Цитата: sheffline_85 от 24 ноября 2011, 00:39:02это спорт камрад, это не для работы и 24\7, а в любом спорте, как в той же рыбалке нет места рационализму и прочему...это не ради 10 ФПС, да и не сказал бы что система на SB говно

Ну все равно для меня это непонятно, как ни крути)

Цитата: GhOsT_MZ от 24 ноября 2011, 08:49:45
Ну все равно для меня это непонятно, как ни крути)

ну это примерно так же не понятно мне, как некоторые из форумчан в такую "стужу" попу морозят на рыбалке, я это вижу нерациональным и ненужным  ;D
Это спорт, а для работы и отдыха у меня ноутбуки, там не треба мощА  :smoke: :)

Межсезонья в рыбалке для меня как такового не существует,для каждого сезона своя рыбалка ;D Бывает непогода или другие обстоятельства.Тогда я делаю плетеную мебель из краснотала.А этой зимой буду еще осваивать вязание мушек :)

Раньше в такую погоду мерзопакостною, когда льда еще нет, но корка стоит, любил я взять пивка хорошего, типа черноварчика, креветочек  отборных отварить, скачать пару хороших кинушек с торентов и смотреть запивая да заедая. ;D
Теперь кинушек нормальных вообще не снимают, доктора пить пиво запретили, короче засада полная.Приходится как в старые времена, как только комп купил, ставить какой-нибудь шухер и гасить монстров. :D ;D

второе хобби - музыка. у нас в субботу первая репетиция после перерыва. сядем, будем вспоминать репертуар, есть новые мысли, на прослушку придёт человек, будем решать - брать его или нет. вобщем так и перезимуем.

Цитата: краус от 24 ноября 2011, 09:55:01
второе хобби - музыка.... на прослушку придёт человек, будем решать - брать его или нет. вобщем так и перезимуем.

Пригласите на прослу кастингsamgsm, он же певец, глядишь зима ещё быстрее пролетит. :) А то жалко парня, усё куда-то рвётся на рыбалку, а о горлышке не думает. :P

Цитата: Sedji от 24 ноября 2011, 10:14:24
Пригласите на прослу кастингsamgsm, он же певец, глядишь зима ещё быстрее пролетит. :) А то жалко парня, усё куда-то рвётся на рыбалку, а о горлышке не думает. :P

не знаю такого. азовчанин?

Цитата: краус от 24 ноября 2011, 10:15:50
не знаю такого. азовчанин?

Приезжий, по видимому. Живёт в Батайске. Раскрутите парня, будет на сборах веселее. ;)

Цитата: Serj1978 от 23 ноября 2011, 23:14:01
Забросил?

Акции все слил до 10000 руб и пока забил, На ртс вообще счет закрыл,  по ПИФам в глубокой заднице, Линукс (убунти) стоит второй системой, но загружался в него пол года назад. Уже голод репозиторный наступил там наверно, обновляться пол дня будет наверно.

Цитата: muari2006 от 24 ноября 2011, 17:06:00
Акции все слил до 10000 руб и пока забил, На ртс вообще счет закрыл,  по ПИФам в глубокой заднице, Линукс (убунти) стоит второй системой, но загружался в него пол года назад. Уже голод репозиторный наступил там наверно, обновляться пол дня будет наверно.

ну а с кисками то как?

Цитата: Vikev от 23 ноября 2011, 23:48:22
- Поручик, у вас в молодости было хобби?
- Да, даже два - охота и женщины.
- И за кем вы охотились?
- За женщинами!

Ещё один компаньён в сауну! Кто следующий? ;) ;)

Цитата: Киляк от 24 ноября 2011, 20:38:55
Ещё один компаньён в сауну! Кто следующий? ;) ;)

стесняюсь спросить прям :undecided:

Цитата: amigos от 24 ноября 2011, 20:42:12
стесняюсь спросить прям :undecided:

Когда и с кем!????? ;) ;) ;)

Цитата: Киляк от 24 ноября 2011, 20:43:41
Когда и с кем!????? ;) ;) ;)

с бабами канешна,и поди скоро ;D

Цитата: amigos от 24 ноября 2011, 20:44:51
с бабами канешна,и поди скоро ;D

Пока лёд не встал ;)

Цитата: Киляк от 24 ноября 2011, 20:48:08
Пока лёд не встал ;)

главна шоб в сауне это не произошло :o ;D ;D ;D

Цитата: amigos от 24 ноября 2011, 20:51:08
главна шоб в сауне это не произошло :o ;D ;D ;D

Смотря сикоко закажеш????? :D :D :D

Цитата: Киляк от 24 ноября 2011, 20:55:28
Смотря сикоко закажеш????? :D :D :D

тут помоему зависит сикока зальёш ;D нада не меньше не больше :crazy:

Цитата: amigos от 24 ноября 2011, 20:57:45
тут помоему зависит сикока зальёш ;D

Чем больше зальёш,тем больше закажеш,а вот потом!!?????? :o :o :o ;D ;D ;D

Цитата: Киляк от 24 ноября 2011, 20:58:45
Чем больше зальёш,тем больше закажеш,а вот потом!!?????? :o :o :o ;D ;D ;D

а там лёд встанет и на рыбалку ;D

Цитата: amigos от 24 ноября 2011, 21:00:59
а там лёд встанет и на рыбалку ;D

Я вот думаю: прийдется Влада Донфишера брать и ему заказывать(русалку из подольда)-а то забанит нас ;D ;D ;D ;D

куплена Gigabyte 460 GTX OC, выходные обещают быть жаркими  :o ;D

Цитата: sheffline_85 от 24 ноября 2011, 23:01:01
... обещают быть....

вопрос имею по специальности

у меня в машине стоит geforce 7950 GT

Есть ли перспективы ее использования или пора все-таки менять , как анахронизмЪ?

Также вопрос, какую порекомендуешь, лучше из гефорсов ,в бюджете доллз так за 400?

ЦитироватьЕсть ли перспективы ее использования или пора все-таки менять , как анахронизмЪ?

вопрос содержит ответ, если конечно же работа на ПК не ограничена только офисом, тогда  можно и на FX5200 сидеть  :)
Будешь избавляться от нее, мне тукни, заберу для баловства  ;)

ЦитироватьТакже вопрос, какую порекомендуешь, лучше из гефорсов ,в бюджете доллз так за 400?

http://rostov-na-donu.dns-shop.ru/catalog/i128409/
http://rostov-na-donu.dns-shop.ru/catalog/i131400/
в придачу к такой карте надо и стоящую систему, процессор не ниже Core 2 Duo E8XXX и БП на 550-600 Вт с x6+x8 доп.питанием +12 В, корпус с возможностью установки карт L>27 см
Можно конечно взять и раДыон (ныне АМД) 6970, но она послабее будет.

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 08:50:11
http://rostov-na-donu.dns-shop.ru/catalog/i128409/
http://rostov-na-donu.dns-shop.ru/catalog/i131400/

Не дурные видюхи :crazy: :crazy: :crazy:
но железо под них тоже должно быть серьезным!!!!
Иначе смысла в ней будет ноль!!!

А зачем такое видео?) В мега-игры играть?
Моему компу уже 3 года, что стоит уже и не помню (собирал просто не себе, а сейчас им пользуюсь, вот и не помню что там), отдали за системник около 11к в далеком 2008 году... Так что интересно, несмотря на старость и дешевизну, он вполне удовлетворяет мои требования. Поиграть получается, хоть и не с максимальными настройками, но тем не менее... Играл во все версии Assasin's Creed, GTA IV, Deus Ex: Human Revolution, Tom Clancy's H.A.W.X. 2, Tom Clancy's Splinter Cell: Conviction, CoD4 (по сети), и еще что-то было... В принципе вполне нормально, так зачем же гнаться за последним железом?

Потому что ты самого вкусного не видишь, но если тебя картинка и производительность устраивает, то какие вопросы. На вкус и цвет товарищей нет!  ;D

Цитата: ДедЪ Гарфункель от 25 ноября 2011, 00:11:06
вопрос имею по специальности
у меня в машине стоит geforce 7950 GT
Есть ли перспективы ее использования или пора все-таки менять , как анахронизмЪ?
Также вопрос, какую порекомендуешь, лучше из гефорсов ,в бюджете доллз так за 400?

Есть два варианта. Или пользоваться, пока не упрешься в игрушку, в которой тебя будет резко расстраивать качество картинки и/или тормоза. Или купить чото свежее, лучше из мэинстрима, т.е. из некой золотой середины, когда уже не палишь бабло чисто за новизну и маркетинг, но получаешь максимум производительности на потраченный рубль. И через пару лет повторить. Увы - компьютерные железяки это такая дурь, что невозможно купить надолго. Только деньги зря потратишь. Собственно речь за видюшки где-то за 200-300 баксов. На сегодняшний день я бы обратил взял что-то из GF 560Ti скромненько, достаточно комфортно. Хотя возможно я чутку отстал от жизни, руку на пульсе событий не держу... Но 100 пудов не советую тратить на видео 400 баксов...  От двух до трех сотен - оптимум... ;D

Цитата: GhOsT_MZ от 25 ноября 2011, 09:49:53
А зачем такое видео?) В мега-игры играть?
Моему компу уже 3 года, что стоит уже и не помню (собирал просто не себе, а сейчас им пользуюсь, вот и не помню что там), отдали за системник около 11к в далеком 2008 году... Так что интересно, несмотря на старость и дешевизну, он вполне удовлетворяет мои требования. Поиграть получается, хоть и не с максимальными настройками, но тем не менее... Играл во все версии Assasin's Creed, GTA IV, Deus Ex: Human Revolution, Tom Clancy's H.A.W.X. 2, Tom Clancy's Splinter Cell: Conviction, CoD4 (по сети), и еще что-то было... В принципе вполне нормально, так зачем же гнаться за последним железом?

это из серии "усе летаЭ, везде хватаЭ", поиграть можно и на GF6600+P4, вопрос только в том, как?
можно играть на DX9 и тупо на прохождение, а можно еще довольствоваться графикой, тесселяция творит чудеса с некоторыми текстурами, к тому же человек изъявил желание за 400$ карту подобрать, я и посоветовал, в чем не соответствие?
просто если бы ты поиграл на таком железе, то на "вполне нормально" уже бы не смог никогда пересесть, это как корефан у меня когда-то в мерсенарис рубился на PS2, а прийдя ко мне и поиграв на Q9450+2*285 GTX понял, что играть можно еще и в кайф  :)

а вообще один знакомый проходил NFS Shift на FX5200, правда больше половины текстур не было, а так нормально  ;D машинко едет, каркас, дорога полотно видна, что еще надо для счастья?  :)

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 08:50:11
вопрос содержит ответ, если конечно же работа на ПК не ограничена только офисом....

вопрос содержит ответ  :)

мой домашний питомец с 2008 г лопатит, пора менаять

Цитата: GhOsT_MZ от 25 ноября 2011, 09:49:53
А зачем такое видео?) В мега-игры играть?

Одно слово НАДО!!!!
Играл я когда-то в ведьмака первого, комп соответствовал максимальным игровым параметрам указанным на диске, скажу честно не айс :o :o :o
поменял видюху на одну из лучших на тот момент, намотал оперативы по максимуму и сразу другая игра началась!!!
Теперь к выходу долгожданных игр стараюсь подновить железо, если необходимо!!!
Сейчас готовлюсь к замене видео карты для s.t.a.l.k.e.r. 2!!!

Цитата: ДедЪ Гарфункель от 25 ноября 2011, 10:53:49
мой домашний питомец с 2008 г лопатит, пора менаять

тогда берите 570 GTX, не прогадаете  ;)

ЦитироватьОдно слово НАДО!!!!

вот!вот!  :)
это как покупка спинов, ловить можно и корягой, тогда зачем брать дорогие палки?  ;D
уровень ощущений от рыбалки потому что будет выше...

ЦитироватьСейчас готовлюсь к замене видео карты для s.t.a.l.k.e.r. 2!!!

не торопись, грядет 7-я серия у АМД и 6-я у НВ видиков...
а вообще лично я соберу к выходу его слай из двух 460-к погнатых к 1 ГГц и будет летать как заведенная игра, на уровне стоковой 580 GTX

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 11:10:12
не торопись, грядет 7-я серия у АМД и 6-я у НВ видиков...

Да я и  не тороплюсь! Подожду выхода, а там глядеть буду что брать!!! Железяку перекинуть 10 минут делов!!!!!

да видик вообще не проблема перекинуть, можно даже не удаляя старых дров и не чистя их следы, поверх...

Ага! Кажеццо я попал куда надо))
короче, суть вопроса.
Имеем старый комп. годов и не упомню. П4, 2.8,гц, 512 ОЗУ, мамка Ga8IPE100 и (была) Geforce fx5900xt. Была потомушто сгорела. Комп менять не хочу (да и косяря зелени нету свободныхого).
можно ли щас купить норм карту AGP чтоб в че нить стоящее гамать? (Типа модерн варфар, CS 1.6 и так идет)
Мона ли купить плашки ДДР на 2 гб/штука или ток по гигу есть такой древний хлам?
Просвящайте бота....

Цитата: Dolomann от 25 ноября 2011, 11:25:37
Ага! Кажеццо я попал куда надо))
короче, суть вопроса.
Имеем старый комп. годов и не упомню. П4, 2.8,гц, 512 ОЗУ, мамка Ga8IPE100 и (была) Geforce fx5900xt. Была потомушто сгорела. Комп менять не хочу (да и косяря зелени нету свободныхого).
можно ли щас купить норм карту AGP чтоб в че нить стоящее гамать? (Типа модерн варфар, CS 1.6 и так идет)
Мона ли купить плашки ДДР на 2 гб/штука или ток по гигу есть такой древний хлам?
Просвящайте бота....

Ищи 30 косарей русскими!!!!
AGP Карту путевую ты уже врят ли купишь, это раз! Память DDR стоит дороже DDR 2 чуть ли не в двое и тоже кстати дефицит это два, + мать уже не новая давно!! + какой блок питания стоит? ведь чем мощнее железо тем выше энергопотребление может не вынести нагрузку бедняга!
Я бы все железо полностью обновил

Цитата: Serj1978 от 25 ноября 2011, 10:09:18
GF 560Ti скромненько

на уровне GF 470/480, ничего себе скромненько  ;D
хороша карта, спору нет, "выбор редакции"  :) но раз хочетСо флагманского, то зачем человеку себя ущемлять?  :)

Цитата: immortal от 25 ноября 2011, 11:34:54
Ищи 30 косарей русскими!!!!
AGP Карту путевую ты уже врят ли купишь, это раз! Память DDR стоит дороже DDR 2 чуть ли не в двое и тоже кстати дефицит это два, + мать уже не новая давно!! + какой блок питания стоит? ведь чем мощнее железо тем выше энергопотребление может не вынести нагрузку бедняга!
Я бы все железо полностью обновил

Да в ДНСе есть какая то карточка.. Плашка стоит кажись 700 р

Цитата: Dolomann от 25 ноября 2011, 11:25:37
можно ли щас купить норм карту AGP чтоб в че нить стоящее гамать? (Типа модерн варфар, CS 1.6 и так идет)
Мона ли купить плашки ДДР на 2 гб/штука или ток по гигу есть такой древний хлам?
Просвящайте бота....

http://rostov-na-donu.dns-shop.ru/catalog/i114702/
видик
http://www.anteyr.ru/magazin/moduli-pamyati/ddr/bu/modul-pamyati-dimm-ddr-1gb-pc-3200-hynix.html
память
сложно сейчас свежее найти, все только по барахолкам, глянь на avito.ru или же на ДО Spark-media.ru
видик желательно брать AGP 3850/4650
а вообще конечно же замена нужна, но на вышеописанном поиграть смогешь.

http://www.avito.ru/items/rostov-na-donu_komplektuyuschie_i_monitory_videokarta_sapphire_2600_xt_agp_512_mb_47093812

тоже вытянет игрушки, с натяжкой конечно

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 11:35:05
на уровне GF 470/480, ничего себе скромненько  ;D
хороша карта, спору нет, "выбор редакции"  :) но раз хочетСо флагманского, то зачем человеку себя ущемлять?  :)

Ну говорю же - я сторонник золотой середины. Чем ближе к топовым, тем сильней разбежка, утрируя - дороже на 25-30%, а производительнее, в лучшем случае на 5-10%. И есть еще причины, объяснять долго. Вкратце - нету смысла брать топовые решения, разве что на кармане денег лишних дуром. ИМХО.

топовые иногда так задумываешься, берешь за дорого, а продаещь потом задорма...
согласен, сам особо не играю, да и поэтому моник 19", изредка в кризис 2 поигрываю, там новенькая 460 GTX выдает на полном фуле >60 FPS, придостаточно, уже давно отошел от игрушек, а раньше как только выходили свежие видик, сразу бежал за топами, спуская бабки...
сейчас только систему держу в спортивной форме, ибо бенчинг требует, описанное вначале темы...

Цитата: Dolomann от 25 ноября 2011, 11:39:06
Да в ДНСе есть какая то карточка.. Плашка стоит кажись 700 р

Найти то можно, и купить но комп так и будет работать по принципу работает и ладно!!!!
А если все таки хочется свежих ощущений, лучше заменить!!!
это как из крокодила фидер сделать вроде и кивертип есть а все равно дубина! ;D ;D ;D ;D ;D

Цитата: immortal от 25 ноября 2011, 11:54:52
это как из крокодила фидер сделать вроде и кивертип есть а все равно дубина! ;D ;D ;D ;D ;D

не ругайся матом  ;D

Цитата: Serj1978 от 25 ноября 2011, 10:09:18
...

Есть два варианта. Или пользоваться, пока не упрешься в игрушку, в которой тебя будет резко расстраивать качество картинки и/или тормоза. Или купить чото свежее, лучше из мэинстрима, т.е. из некой золотой середины, когда уже не палишь бабло чисто за новизну и маркетинг, но получаешь максимум производительности на потраченный рубль. ....

да уперлось уже все, Серег.

Я ваще комп меняю раз в 4-5 лет. Почти, как носки  ;D При этом стараюсь взять насколько возможно мощную машину с запасом потенциала. Я ж кроме того, что в шутеры гоняю, еще и домашним миксом балуюсь, читай-портостудтия, свожу записи в основном концертные своих камрадов и своей команды.
Если в звуке я могу что-то авторитетно типа посоветовать, то видюха для меня - это типа почитал отзывы и купил, чтоб было боХато  ;D ;D ;D ;D ;D ;D Я ж не специалист, так , юзверь с бабломЪ (лохЪ)

Естественно, на нубуки, это не распространяется, ИМХО нубук-для работы.

Мда, видимо я не геймер)

Цитата: GhOsT_MZ от 25 ноября 2011, 12:18:31
Мда, видимо я не геймер)

Да не в этом дело!!! Просто я тоже играл по принципу пошло и ладно!
Но потом Наткнулся на Мод сталкера от AMK, причем все библиотеки были распакованы и можно ручками полазить подправить  текстуру, оружие, героя и т. д. причем поддержка на сайте довольно мощная, можно и совета попросить и своими ваяниями поделиться, тогда то я и понял что хорошее видео в игре это вещь нужная!!!!

Цитата: immortal от 25 ноября 2011, 12:31:45
Да не в этом дело!!! Просто я тоже играл по принципу пошло и ладно!
Но потом Наткнулся на Мод сталкера от AMK, причем все библиотеки были распакованы и можно ручками полазить подправить  текстуру, оружие, героя и т. д. причем поддержка на сайте довольно мощная, можно и совета попросить и своими ваяниями поделиться, тогда то я и понял что хорошее видео в игре это вещь нужная!!!!

Ну каждому свое, просто у меня противоположный пример))
Лет 5 назад я игрался в BF2, тогда это было популярно, комп был слабенький по оперативке (512М), и когда на сервере было 64 человека, лаги у меня были аццкие. Ну добавил я гиг оперативки, начал играться, все летало, накрутил настройки игры на максимум, и что я заметил? А я заметил, что играть не получалось, так как красота отвлекает от игры, отчего эффективность меня упала в несколько раз, что существенно в сетевых играх)

Цитата: GhOsT_MZ от 25 ноября 2011, 12:18:31
Мда, видимо я не геймер)

я тоже, но тем не менее, это как в городе ездить на запоре и X5, едут одинаково, ибо 80% в пробке стоят, а уровень комфорта разный.  ;)я слишком самолюбив, чтоб как друг ездить в игре на машине от которой виден только каркас/рама и видна только трасса, ни каких тебе домов, зданий и прочего...

Цитата: GhOsT_MZ от 25 ноября 2011, 12:49:11
существенно в сетевых играх)

а для сетевых игр вообще надо вниз все тащить...это уже другая история, бывает время, когда монотонная возня однотипная в сетевухе достает и охото красоты и шедевральности с прохождением...
красота не должна вообще отвлекать, меня по крайней мере, иначе как будешь работать например в женском коллективе или где девушекприлично?  :)
надо уметь фильтровать нужное...

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 12:52:06
а для сетевых игр вообще надо вниз все тащить...это уже другая история, бывает время, когда монотонная возня однотипная в сетевухе достает и охото красоты и шедевральности с прохождением...

не совсем. На примере BF2: дальность прорисовки и геометрия на максимум (актуально для ведролетчиков), тени на половину или чуть меньше (чтобы видеть подколы командира в виде скидывания на снипа ящика или машинки), сглаживание тоже на максимум по понятным причинам и так далее.

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 13:52:06красота не должна вообще отвлекать, меня по крайней мере, иначе как будешь работать например в женском коллективе или где девушекприлично?

Поверь, отвлекает... я сначала играл без теней, потом накрутил на максимум... и знаешь что я делал?)) как кот пугался своей тени и стрелял в нее)))

вот вы маньяки компутерные. я играл в последний раз в 2007 году в half life2. с тех пор только Русская рыбалка! ;)

Цитата: краус от 25 ноября 2011, 13:00:54
с тех пор только Русская рыбалка! ;)

меня хватало на неделю, приедаеться быстро слишком, не люблю однотипные занятия, нужен экшн, движуха  :) шило в одном месте с детства, именно по этой причине я например не играю в стратежки...

я в неё играю раз в месяц по полчаса. ;D

а ну так не надоесть 100% никогда  ;D

году эдак в 87 отец собрал Sinclair ZX Spectrum. на кассетах, 48К ОЗУ.  зверь машина. я играл в него целый год подряд с перерывами на сон и школу. (мне было 11 лет) после этого меня почему-то не втыкают игры вообще. :o

детский передозняк  ;D я хапнул игры взрослым ужО, относительно...
а спектрум весчь, Z80 Zilog там процессор, дааавно это было, история  :)
это потом уже IBM пошли, правда спектруму лет в 1987 уже было почти 7 как появился...
а я тогда вообще под стол пешком гулял  ;D

Цитата: краус от 25 ноября 2011, 13:00:54
с тех пор только Русская рыбалка! ;)

Зачет!! В русскую рыбалку сам с версии 1.6 играю ;D ;D ;D

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 13:28:35
Z80 Zilog там процессор, правда спектруму лет в 1987 уже было почти 7 как появился...

стояла DR-DOS 1982 года

нынешней молодежи если показать просто MS_DOS с ее "нативным" VLK, то она свихнеться  :crazy:
а тут DR_DOS  ;D
жаль все это с современным железом конфликтует, как-то тут пытался установить на SATA диск (работающий в IDE режиме) Win98, так он мне дулю показал  ;D... :smoke:

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 14:43:42нынешней молодежи если показать просто MS_DOS с ее "нативным" VLK, то она свихнеться  а тут DR_DOS

а зачем оно им нужно? Да и скажу честно, мне в работе тоже не особо приходилось напрямую сталкиваться с DOS'ом

Цитата: GhOsT_MZ от 25 ноября 2011, 13:45:30
а зачем оно им нужно? Да и скажу честно, мне в работе тоже не особо приходилось напрямую сталкиваться с DOS'ом

ассемблер не любишь? >:(

Цитата: краус от 25 ноября 2011, 13:50:25
ассемблер не любишь? >:(

Я не программер, так что не люблю)) Единственное с чем сталкивался - это пых (кстати, когда-то было мои увлечением, была даже идея убожество в виде фреймворка с архитектурой MVC написать)), и это не считается)

Цитата: GhOsT_MZ от 25 ноября 2011, 13:55:27
Я не программер, так что не люблю)) Единственное с чем сталкивался - это пых (кстати, когда-то было мои увлечением, была даже идея убожество в виде фреймворка с архитектурой MVC написать)), и это не считается)

я сам за ассемблер держался 9 лет назад, когда диплом писал.

Цитата: краус от 25 ноября 2011, 13:58:43
я сам за ассемблер держался 9 лет назад, когда диплом писал.

И как?) Кстати, сам когда-то начинал книгу о нем читать, когда было желание увлечься исследованием софта, но что-то я закинул эту затею через пару дней после начала, ибо не просто это было не имея подготовки...

Цитата: GhOsT_MZ от 25 ноября 2011, 14:03:54
И как?) Кстати, сам когда-то начинал книгу о нем читать, когда было желание увлечься исследованием софта, но что-то я закинул эту затею через пару дней после начала, ибо не просто это было не имея подготовки...

это не на C++ писать, асемблер помоему один из самых простейших языков программирования, зато понятный, нынешнему поколению опять же его не понять, по сути прогер знающий его сможет любой софт писать в любой среде...  :)
а сам баловался как-то, дезасемблировал PCMark 2005, нужно было его по костям разобрать, многое дало это, в плане понимания что и где "крутить" для улучшения резалта...
а DOS нужен и поныне для таких операций как воскрешение убитого биоса видеокарт, низкоуровневая проверка устройств и мн.др.
а вообще забавный онанизЪм ставить из DOS WinXP, не пробовал?  :)
ну и работа в терминале для любого линуксоида это есть святое  :)

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 14:17:35
это не на C++ писать, асемблер помоему один из самых простейших языков программирования, зато понятный, нынешнему поколению опять же его не понять, по сути прогер знающий его сможет любой софт писать в любой среде...  :)

Спору нет, но для этого нужно понимать принцип работы процессора, памяти и так далее, то есть, должен быть не слабый багаж знаний.

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 15:17:35а DOS нужен и поныне для таких операций как воскрешение убитого биоса видеокарт, низкоуровневая проверка устройств и мн.др.

Вот не надо)) То что ты имеешь в виде того же Hiren's BootCD и пользуешься этим - это не показатель знаний DOS и для этого эти знания не нужны. Они были нужны для тех, кто составлял этот диск, но никак не для пользователей.

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 15:17:35а вообще забавный онанизЪм ставить из DOS WinXP, не пробовал?

И не хочу)

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 15:17:35ну и работа в терминале для любого линуксоида это есть святое

Текстовая консоль *nix и текстовая консоль DOS - разные вещи, у них разный функционал и разные возможности. Для того, чтобы пользоваться консолью *nix не обязательно знать DOS. Сам видел DOS очень давно, но его незнание не помешало мне настроить рабочий bds-сервак и администрировать web-сервера. Да и вообще, сравнивать единственный UI DOS'a с одним из UI *nix - не верно...
Вообщем, путаете вы товарисч, путаете...

 :D :D :D :D :D :D

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 14:17:35
асемблер помоему один из самых простейших языков программирования

да я чуть себе моск не переломал! до этого юыл паскаль переходящий в делфи.
а программировал я микроконтроллер PIC14000 делая из него терморегулятор с пропорционально интегрально дифференцирующим регулированием, и сопряжение последнего с приводом!
когда пошли 4-5 мерные массивы на микроассемблере, и алгоритмы "поползли" за неделю до нормоконтроля - я чуть не застрелился!

ЦитироватьHiren's BootCD

зачем такие "сложности"?
создание загрузочной флешки с помощью форматирования и подсовывания образа DOS с последующей начинкой нужной инфы...
я бы посмотрел как ьы ты через хИрен прошивал бы видеокарту  ;D

ЦитироватьВообщем, путаете вы товарисч, путаете...

я в общих чертах описал, очень примитивно, а не в таких деталях, если детализовать, то большинство будет тупо как мат воспринимать, не более  :) тут хоть ближе к юзверю...

Цитироватьда я чуть себе моск не переломал!

простейший не в плане понимания, а в плане обращения к устройствам, он напрямую практически задает команды процессору для считывания/записи информации в ОЗУ, нужно понимать принципы работы железа в целом, чтобы его осилить, одни знания софтвара не помогут однозначно.

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 15:29:19я в общих чертах описал, очень примитивно, а не в таких деталях, если детализовать, то большинство будет тупо как мат воспринимать, не более   тут хоть ближе к юзверю...

Ну примитивно хотел, а сравнил йух с трамвайно ручкой))
Кстати да, речь же шла изначально о нынешнем поколении... так зачем ему перешивать БИОС видеокарты или использовать *nix?)

[quote
простейший не в плане понимания, а в плане обращения к устройствам, он напрямую практически задает команды процессору для считывания/записи информации в ОЗУ, нужно понимать принципы работы железа в целом, чтобы его осилить, одни знания софтвара не помогут однозначно.
[/quote]
в этом плане - соглашусь, но чтобы реализовать задумку - такие выверты надо делать бешенные!, что на С делается одной командой - на ASS делается 150 строк

Кстати, насчет асма, где-то читал, что сейчас придумали какой-то новый ЯП (вроде интерпретированный), который по скорости превосходит асм... кто что думает по этому поводу?
PS: постараюсь опять найти информацию и поделиться ею...

Цитироватьтак зачем ему перешивать БИОС видеокарты

нынешнему поколению вообще ничего не треба, только яфон последней модельки и карманное лавре нескончаемое, так шо в этом ключе разговор ниочем  ;D

http://www.iguides.ru/forum/showthread.php?t=21570
так чисто, для поднятия настрой в конце рабочей недели  ;D
я так думал что я-гаджеты наоборот делают людей нетрадиционными, оказываеться они лечат, наоборот  :D  ;D

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 14:46:15
нынешнему поколению вообще ничего не треба, только яфон последней модельки и карманное лавре нескончаемое, так шо в этом ключе разговор ниочем  ;D

Вот не надо) Зачем столько иронии в отношении БИОСа видеокарты?) Мне например оно тоже до лампочки, но это еще ни о чем не говорит)

а что будешь делать, если например изменение оборотов кулера заблокировано, как на Fermi?  :)
есть много плюшек для чего нужна прошивка карты, есть правда виндозные версии прошивальщиков, но после того, как я убил таким 5770 карту, желание навсегда отпало с ними работать  :)
если тебе не требуеться что-то сейчас, не значит что не потребуеться потом  ;)
а что касаеться например Victoria, проверки поверхности винчестера, то как без нее определить, что винчестверу пора на помойку?  :) есть виндозные, но они опять же не досканально проверяют и довольно долго.
Значение DOS в жизни пользователя хоть и стало мизерным, но он все же продолжает быть необходимым.
да банально даже при слете загрузчика ОС как ты без него восстановишь?  :)
DOS это кстати самая стабильная система, повесить DOS или же сотворить батхерт в нем программный почти невозможно  :)

http://www.avito.ru/items/rostov-na-donu_komplektuyuschie_i_monitory_matrox_millennium_g450_dual_head_agp_48131607

нашел довольно вкусную вещь для ценителей старины, если чувак не продаст в ближайшее время, то возьму себе в раритетный компик на P-III 933 МГц и ABIT ST6  :)

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 15:09:18
...

нашел довольно вкусную вещь для ценителей старины......

бро, где ж ты был, когда я продавал раритетный gravis ulrasound MAX?  ;D

видимо даже не был зареган тут  ~) :-[  ;D
хороша звуковушка, в свое время....

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 16:03:19если тебе не требуеться что-то сейчас, не значит что не потребуеться потом  а что касаеться например Victoria, проверки поверхности винчестера, то как без нее определить, что винчестверу

хиренс бутсиди? Нет, не слышал...

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 16:03:19а что будешь делать, если например изменение оборотов кулера заблокировано, как на Fermi?  есть много плюшек для чего нужна прошивка карты, есть правда виндозные версии прошивальщиков, но после того, как я убил таким 5770 карту, желание навсегда отпало с ними работать

А зачем мне менять обороты вентеля, если и так все работает?))

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 16:03:19да банально даже при слете загрузчика ОС как ты без него восстановишь?  DOS это кстати самая стабильная система, повесить DOS или же сотворить батхерт в нем программный почти

Консоль восстановления - это не DOS.

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 16:03:19да банально даже при слете загрузчика ОС как ты без него восстановишь?  DOS это кстати самая стабильная система, повесить DOS или же сотворить батхерт в нем программный почти невозможно

Ну-ну... читаем статьи про режимы работы процессора в разрезе различных ОС и делаем вывод, что win98 не безопасна и батхерт возможен. А насколько я помню, вин98 - это не более чем ГУИ над ДОСом.

Исходя из этого могу заявить, что знание ДОС лично мне не нужно. Кстати, не знание названий юзерленд утилит (например, cd, dir и так далее) со знанием самой ОС.

ЦитироватьА зачем мне менять обороты вентеля, если и так все работает?))

ну так обычно и рассуждают 99% пользователей, пока не наступает батхерт железу...

ЦитироватьА насколько я помню, вин98 - это не более чем ГУИ над ДОСом.

GUI накладывает кучу ограничений, это все же не вынь 3.1 и даже не вынь 95...
я когда работал на вынь 95, комп зависал изредка, на вынь 7 что твориться? да, можно долго и тягомотно рассуждать об ОС, о прямизне и кривизне рук, но факт есть факт, что высокоуровневые ОС больше подвержены батхерту, если бы это было не так, то у меня например сейчас бы не было куска бесполезного гуано sapphire HD 5770, прошивка убита настолко глубоко, что даже ручное исправление SPID и прочих интерпретаторов карты не приводит ни к чему...просто программный сбой был в вынь7...

ЦитироватьКонсоль восстановления - это не DOS.

а причем тут консоль восстановления?  :)

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 17:32:54а причем тут консоль восстановления?

fixboot и fixmbr. Думаю, что не стоит говорит, кто из них что делает, чтобы поднять ту же хрюшу. Кстати, в чистом DOS'е нету подобных утилит, следовательно, нужен специальный загрузочный диск. А из этого следует, что восстановить загрузчик ОС гораздо проще с помощью консоли восстановления, которая есть на установочном диске, чем со специального загрузочного диска. Думаю, что установочный диск есть почти у всех, а у кого нету - врядли найдется специальнообученный загрузочный диск с функцией восстановления загрузчика.

мужики да хватит уже про компы! :P я вот зимой мух вяжу иногда! а в обще пингвиний сезон завтра или послезавтра открою!  :) :) :) :)

Цитата: sheffline_85 от 25 ноября 2011, 17:32:54GUI накладывает кучу ограничений, это все же не вынь 3.1 и даже не вынь 95...я когда работал на вынь 95, комп зависал изредка, на вынь 7 что твориться? да, можно долго и тягомотно рассуждать об ОС, о прямизне и кривизне рук, но факт есть факт, что высокоуровневые ОС больше подвержены батхерту, если бы это было не так, то у меня например сейчас бы не было куска бесполезного гуано sapphire HD 5770, прошивка убита настолко глубоко, что даже ручное исправление SPID и прочих интерпретаторов карты не приводит ни к чему...просто программный сбой был в вынь7...

Обсудим вопрос безопасности?)) Win95.CIH, какие-то дыры в NetBIOS... win9x форева?))

Цитата: GhOsT_MZ от 25 ноября 2011, 16:36:39
fixboot и fixmbr. Думаю, что не стоит говорит, кто из них что делает, чтобы поднять ту же хрюшу. Кстати, в чистом DOS'е нету подобных утилит, следовательно, нужен специальный загрузочный диск. А из этого следует, что восстановить загрузчик ОС гораздо проще с помощью консоли восстановления, которая есть на установочном диске, чем со специального загрузочного диска. Думаю, что установочный диск есть почти у всех, а у кого нету - врядли найдется специальнообученный загрузочный диск с функцией восстановления загрузчика.

ладно проехали, ты не понял о чем я, это все поверхностно, "случаи из миллиона возможных"

ЦитироватьОбсудим вопрос безопасности?))

она то тут причем?
когда речь идет об устойчивости ОС к внутренним программным сбоям, а не к внешним "паразитивным" действиям...дыры дырами, но вирусы компьютерные и опасное ПО пока не передаеться воздушно-капельным путем...

второе, третье, четвёртое хобби... :smoke: вопрос интимный... :smoke: я имею ввиду размер. :crazy: ;D ;D ;D

У меня в межсезонье одно хобби - путешествовать! Обычно езжу кататься на горных лыжах, а в феврале уже стало доброй традицией летать на Кубу ловить басса на озере Hanabanilla!

Удалось даже снять там немного видео:

http://spinmedia.ru/video/40/

http://spinmedia.ru/video/41/

http://spinmedia.ru/video/42/

Самый крупный басс потянул на 4,1 кг. Адреналина, конечно, хапнул - на год хватило!  :D

Цитата: GhOsT_MZ от 25 ноября 2011, 14:41:29
Кстати, насчет асма, где-то читал, что сейчас придумали какой-то новый ЯП (вроде интерпретированный), который по скорости превосходит асм... кто что думает по этому поводу?
PS: постараюсь опять найти информацию и поделиться ею...

Нашел что-то подобное. Видимо забыл и ошибся, речь шла о С++ и разрабатывали не язык, а интерпретатор питона (называется PyPy). Что интересно, утверждают, что скрипт интерпретируемый с помощью JIT-компиляции работает быстрее бинарника... Как-то странно лично для меня...
Может это и есть то, что я читал давно, но к сожалению не могу найти именно тот источник, так что может нашел не совсем ту информацию...

В тему веника...
Я в шоке, всего навсего включено автоматическое обновление системы и системе 3 года... вот как оно разрастается... учитывая что это хрюша, страшно представить, что творится с семеркой.

Обычно в зиму ломаю пару клюшек,пару раз тону и топлю с десяток шайб  ;D

Цитата: Alexey Shanin от 25 ноября 2011, 18:46:28
У меня в межсезонье одно хобби - путешествовать! Обычно езжу кататься на горных лыжах, а в феврале уже стало доброй традицией летать на Кубу ловить басса на озере Hanabanilla!

Удалось даже снять там немного видео:

http://spinmedia.ru/video/40/

http://spinmedia.ru/video/41/

http://spinmedia.ru/video/42/

Самый крупный басс потянул на 4,1 кг. Адреналина, конечно, хапнул - на год хватило!  :D

Нам так не жить ;D ;D ;D
Во как нужно межсезонье проводить :P. А мы все Ейский Ейский. Яйца отмораживаем. ;D

Цитата: Seny от 27 ноября 2011, 15:49:52

Нам так не жить ;D ;D ;D
Во как нужно межсезонье проводить :P. А мы все Ейский Ейский. Яйца отмораживаем. ;D

ловить надо уметь,Сережа,ловить,чтоб так жить ;D ;D ;D

На зиму вспоминаю свое студенческое увлечение - русский бильярд.

Практически еженедельно в клубе Доберман на Зорге.

отпуск в конце апреля, именно столько будет длиться мое межсезонье, затариваюсь железом впрок, чтобы утолить жажду приключений  :)

Цитата: GhOsT_MZ от 26 ноября 2011, 09:46:41
В тему веника...

скинь линк на прогу плиз.

Цитата: muari2006 от 28 ноября 2011, 15:06:09
скинь линк на прогу плиз.

На рутрекере ее можно найти

сегодня побаловал себя скромным приобретением
http://www.solwin.ru/desc/desc.php?id=A39062
простенько и со вкусом, для поигратЦо  ~)

Цитата: sheffline_85 от 30 ноября 2011, 16:31:31
сегодня побаловал себя скромным приобретением
http://www.solwin.ru/desc/desc.php?id=A39062
простенько и со вкусом, для поигратЦо  ~)

Чертов тайфун затопил фабрики цены на жесткие выросли ажно пипец!!!!!!!!! >:( >:( >:( >:( >:(

Цитата: immortal от 01 декабря 2011, 11:00:02
Чертов тайфун затопил фабрики цены на жесткие выросли ажно пипец!!!!!!!!! >:( >:( >:( >:( >:(

Ну уже кагбы как месяц почти)) Сам заметил только через неделю, хотя после повышения цен комп собирал, но видимо на цены не смотрел и не видел)

Цитата: immortal от 01 декабря 2011, 11:00:02
Чертов тайфун затопил фабрики цены на жесткие выросли ажно пипец!!!!!!!!! >:( >:( >:( >:( >:(

та я взял SSD, а не HDD, тайфун то тут причем? цены на них наоборот идут вниз  :)
120-ки интеловские G3 стали стоить около 6500, вместо 10к...
у меня с ЖД все в порядке, внешний изредкоподключаемый хард для файлопомойки, в системе несколько только под ОС и установку программ, я уже давно не сторонник хранить инфу в "черной щайтан-коробке"...  :)
а SSD твердотельник хорош например для
http://hwbot.org/benchmark/pcmark_2005/
и не только...
тайфун на производителях SSD сказался положительно и на потребитиелях так же, снизились цены, захватился больший клочок рынка, еще год и HDD вымрут как мамонты...

Цитата: GhOsT_MZ от 01 декабря 2011, 11:01:19
Ну уже кагбы как месяц почти)) Сам заметил только через неделю, хотя после повышения цен комп собирал, но видимо на цены не смотрел и не видел)

так отож!! В начале месяца хотел прикупит жесткий, звоню знакомым в магаз говорю привезите, когда цену узнал отказался!!!!

Цитата: sheffline_85 от 01 декабря 2011, 11:10:06
та я взял SSD, а не HDD

тю мля не дочитал!!!!!!! ;D ;D ;D

Цитата: sheffline_85 от 01 декабря 2011, 12:10:06еще год и HDD вымрут как мамонты

Не верю) Про 3,5" тоже самое говорили, но они сцуко живут, еще и как живут)
Кстати да, возъмем корпоративный сектор, видел где-нибудь в серверах SSD? Нет, и не увидишь. Почему? Да потому что под нагрузкой (БД, файл-сервер) они умрут за пол года, а то и раньше.

Цитата: GhOsT_MZ от 01 декабря 2011, 11:15:48
Не верю) Про 3,5" тоже самое говорили, но они сцуко живут, еще и как живут)
Кстати да, возъмем корпоративный сектор, видел где-нибудь в серверах SSD? Нет, и не увидишь. Почему? Да потому что под нагрузкой (БД, файл-сервер) они умрут за пол года, а то и раньше.

ты плохо осведомлен, почитай, гуглил еще вчера на эту тему, сейчас многие переводят свои БД на кешируемые связки RAID SSD, сравнение даже было по перформансу, 36 SSD заменили 30000 ЖД в стойке  :crazy:
ресурс у SSD куда выше чем у HDD в таких условиях, у них отсутствует механика, далее писать не имеет смысла...
ну понятное дело в РнД ни одна фирма еще не перешла на них, зачем платить лишние деньги, если итак все есть?  ;D
Это русиш подход такой к реалиям...

ЦитироватьНе верю)

время расставит все на свои места, еще года два назад SSD были не столь доступны, сейчас уже массовый сегмент начинают пеерекрывать потихоньку+надежность и долговечность третьего и последующих поколений куда выше первых двух...

Цитироватьпотому что под нагрузкой (БД, файл-сервер) они умрут за пол года, а то и раньше.

с чего это ты решил кстати так?  :)

Цитата: sheffline_85 от 01 декабря 2011, 12:30:43ресурс у SSD куда выше чем у HDD в таких условиях

Каким образом, учитывая, что у SSD есть ресурс на запись? Да, не спорю, SSD превосходит HDD по скорости и по ресурсу на чтения, следовательно, его использование аргументировано для read-only, но уж никак не для read/write, что категорично в БД и файл-серверах.
Кстати, посмотрел бы я на файловое хранилище объемом так в 30-50 ТБ на базе SSD...

Кстати, вот интересная статья:
http://www.thg.ru/storage/ssd_enterprise/ssd_enterprise-08.html

Но и тут есть оговорки.

ЦитироватьПредставьте: если вы можете купить один сервер и три-четыре SSD-накопителя вместо 8-12 жёстких дисков, распределённых по двум серверам, то флэш-накопители могут быть более эффективными с точки зрения стоимости, обеспечивая при этом более высокую производительность ввода/вывода.

Круто. Только вот ОЗУ дешевле, да и СУБД умеют ею пользоваться. Что касается того же InnoDB, который очень популярен в web-среде (как работает тот же PostgreSQL или Oracle - не знаю, но думаю, что они не меньше на ОЗУ завязаны), то могу сказать, что увеличение объема ОЗУ даст сумашедший прирост в производительности при более низких затратах, тем более, что по скорости они превосходят SSD, да и сумашедшая скорость работы нужна на "определенных участках" деятельности СУБД, а не везде, если смотреть оптимально.

Цитата: sheffline_85 от 01 декабря 2011, 12:30:43кешируемые связки RAID SSD

Шоцэ? На каком уровне кэширование, контроллер или ОС? Хотя в любом случае узким местом будет память, а уж какая - ОП или память контроллера - не важно.

Цитата: sheffline_85 от 01 декабря 2011, 12:30:43время расставит все на свои места, еще года два назад SSD были не столь доступны

CD-диски тоже были не особо доступны 15 лет назад, сейчас CD почти не используется, но тем не менее, 3,5" дискеты еще используются. Кстати да, есть вероятность, что популярность 3,5" дискет в будущем вырастет.

http://www.3dnews.ru/storage/610135/]
1.2 млн часов наработка на отказ это как по твоему, плохо? он куда более долговечен чем HDD, ты просто мыслишь еще старыми стереотипами о SSD, когда были 1 и 2 поколения дисков...уже в ттретьем поколении дела обстоят куда более лучше.
+ гарантия как правило 3 года, если за это время с ним что-то произойдет, то его поменяют, если бы они мерли за пол года от режима реад/райт непрерывного, то я не думаю что гарантия была бы более чем на 1 год  ;)
почитай еще раз повторюсь, много нового можешь почерпнуть.

ЦитироватьКстати, посмотрел бы я на файловое хранилище объемом так в 30-50 ТБ на базе SSD...

520-я серия штеуда 480 ГБ, 60 дисков в рейде с аховой скоростью доступа  :crazy: :crazy:
если у одного реад/райт 20000/10000 IOPS, посчитай...

Цитироватьесть вероятность, что популярность 3,5" дискет в будущем вырастет.

с какого вдруг перепуга, они умерли уже давно, как только была похоронена XP :smoke:
по крайней мере у обычных юзверей 3,5" уже давно нет, сам не пользую по меньшей мере 3 года уже как, а зачем?

ЦитироватьКстати, вот интересная статья:

а ничего что она датирована 1 августа 2008 года?  :o ;D
тЦе 2012 на дворе ужО, подступает  ;D

Цитата: sheffline_85 от 01 декабря 2011, 12:48:37с какого вдруг перепуга, они умерли уже давно, как только была похоронена XP по крайней мере у обычных юзверей 3,5" уже давно нет, сам не пользую по меньшей мере 3 года уже как, а зачем?

Погоди, введут электронную подпись, я посмотрю как ты будешь с ruToken поломанным бегать и три раза в год отдавать за него 600р) Если честно, очень надеюсь, что будет возможность использовать дискеты для ЭП, что продлит им жизнь, а нам сохранит нервы.

PS: насчет статьи, даты не видел на самом деле, сорри)

ЦитироватьКруто. Только вот ОЗУ дешевле

RAMDISK? максимальный объем сейчас 1 планки 8 ГБ, с какого пуга она вдруг дешевле стала, при равной емкости?

Цитата: GhOsT_MZ от 01 декабря 2011, 11:51:44
Погоди, введут электронную подпись

проблемы надо решать по мере их поступления, зачем мне нужна будет дискета, если я буду юзать флешку, как и обычно для перетаскивания инфы? поясни плиз, зачем онанизм с 3,5" мне?
убить инфу на 3,5" еще проще, достаточно просто попасть под воздействие электро-магнитного или сильного магнитного полей...

Цитата: sheffline_85 от 01 декабря 2011, 11:55:15
RAMDISK? максимальный объем сейчас 1 планки 8 ГБ, с какого пуга она вдруг дешевле стала, при равной емкости?

Зачем RAM-диск? СУБД при нормальном объеме ОЗУ и с нормальными настройками сама знает что с ОЗУ делать.

Цитата: sheffline_85 от 01 декабря 2011, 11:56:36
проблемы надо решать по мере их поступления, зачем мне нужна будет дискета, если я буду юзать флешку, как и обычно для перетаскивания инфы? поясни плиз, зачем онанизм с 3,5" мне?
убить инфу на 3,5" еще проще, достаточно просто попасть под воздействие электро-магнитного или сильного магнитного полей...

Закрытый ключ ЭП, хранящийся на дискете, проще восстановить, нежеле он хранился бы на ruToken. В последнем случае это невозможно.

Цитата: GhOsT_MZ от 01 декабря 2011, 11:51:44
PS: насчет статьи, даты не видел на самом деле, сорри)

да я говорю шо все старье, я сам так же думал, страшилки то не сразу проходят у людей, не только про SSD, многие например и по сей день веруют что оверклокинг это неминуемый"пожар"  ;D
просто достаточно уже времени прошло, выросли объемы продаж, уменьшился ТП, вырасли объемы, отточено производство...HDD осталось жить чуть-чуть, как и 3,5" когда-то, потом остануться только под узкоспециализированные задачи...Тайфун помог в этом кстати...

ЦитироватьЗакрытый ключ ЭП, хранящийся на дискете, проще восстановить, нежеле он хранился бы на ruToken

почему проще?

Цитата: sheffline_85 от 01 декабря 2011, 12:04:30
почему проще?

На ruToken ключ привязывается к самому ruToken, (как объясняли безопасники), то есть, скопировав его на другую аналогичную железку - он работать не будет, а с дискетой это прокатывает. Все бы ничего, но эти рутокены ломаются как заразы.

Для статистики:
у меня дискета ломалась только 1 раз, недожив несколько месяцев до смены, и то, она была б/у.
ruToken в одной организации сломался спустя пару месяцев (не единичный случай), после чего пришлось идти и покупать новый, а это 600р железка, плюс УД нужно заплатить. Общую сумму не назову, но не менее 1к думаю, но могу уточнить.

Цитата: GhOsT_MZ от 01 декабря 2011, 12:09:06
На ruToken ключ привязывается к самому ruToken, (как объясняли безопасники), то есть, скопировав его на другую аналогичную железку - он работать не будет, а с дискетой это прокатывает.

т.е. твоей подписью сможет воспользоваться любой злоумышленник?  :)

Цитироватьу меня дискета ломалась только 1 раз

везет, а я в свое время их пачками в мусорку отправлял, 10-15 циклов перезаписи и в урну...
а уж если нечаянно попадала за заднюю стенку ЭЛТ-моника, то самоуничтожалась, так умерла 1 дискетка...+ этот грамоздкий хлам сломать ооочень просто.
ну нету ей жизни, как бы не старался оправдать их, умерли уже 3,5" 3 года назад где-то, их применение сейчас штучно-разовое...

Цитата: sheffline_85 от 01 декабря 2011, 12:21:09
т.е. твоей подписью сможет воспользоваться любой злоумышленник?  :)

Если ты намерен ее терять или всем рассказывать пароль, которым зашифрован твой закрытый ключ ЭП?) Если так, то надежность этого носителя не выше, чем надежность того же рутокена)

Аааа, жесть... опять..
http://seclists.org/fulldisclosure/2011/Nov/452

Гы) Надыбал винт на 500 Гб, нерабочий) В итоге он был разобран и превратился в зеркальце)) Дорогое зеркальце, однако)
Кстати, попали в руки игрушки - IP-KVM и умный свитч на растерзание, буду в понедельник играццо)

Цитата: GhOsT_MZ от 01 декабря 2011, 11:15:48
Кстати да, возъмем корпоративный сектор, видел где-нибудь в серверах SSD? Нет, и не увидишь. Почему? Да потому что под нагрузкой (БД, файл-сервер) они умрут за пол года, а то и раньше.

не тока видели, но и юзаем активно больше года в делловских серваках под БД и файлами юзверей....ничо так...
ну и гарантия какая то там безумная, с горячей заменой СЦ , плюс резервный сервак, NAS....ленточники...

ну вот...и я о чем...уже активно SSD не только в массовый сектор врываеться, а еще и в корпоратвный
http://occlub.ru/forum/showthread.php?t=7&page=144&p=52825&viewfull=1#post52825
вот кстати результаты "бюджетного" SSD, будущее за сендфорсом, этот контроллер даже 520-ю сериб интел переняли, отказавшись от штеудовского...

Цитата: Manzoni от 03 декабря 2011, 00:03:44плюс резервный сервак, NAS....ленточники...

Что за резервный сервак? Или это имеется в виду кластер с репликацией БД? NAS тоже на SSD?О_о А вот лента - крутая штука, но дорогая зараза... что брали то и как ощущение от них?

Ой-ой-ой, какая фкусняшка))
http://www.xakep.ru/post/57813/default.asp

Вот теперь уж точно могу согласиться с корпоративным применением SSD)

Подымим темку ......
С декабря 2012 года по май этого с отцом затеялись вот такой вещицей .... старый ИЖ ... решили сделать из дерева .... всё окромя рамы. Всё делалось по размерам оригинальных запчастей. Из инструмента - электрорубанок, шлифовальная машинка и старый токарный деревообрабатывающий станочек. Вот что получилось .... осталось только выхлопные патрубки сделать. Но очень трудоемкая деталь а сейчас времени нет ... видимо отложется до зимы. Но на выставки ретро-авто уже сейчас зовут  :).

Классссссссссссссссссс!!!!!!!!

А на каком бензине будет работать ;D

Цитата: Vikev от 04 июня 2013, 15:41:50
А на каком бензине будет работать ;D

На карабельно-палубном лаке который залит ему во все щели :)

22 июня состоится ежегодное открытие выставки ретро мотор шоу!
Открытие с 22 июня 11.00 по 23 июня 18.00
Место выставки, район Сельмаша, парк им.Островского, территория детской автошколы.
ВХОД СВОБОДНЫЙ.
P.S. Мы там будем со своим Ижиком деревянным  :)

Небольшой отчет о выставке РетроМотрШоу Ростов.
Количество участников было не многочисленным.... многие испугались злого вируса бродящего по Ростову :). Но всё же посмотреть было на что. Особенно удивила и порадовала компания молодых ребят которые восстанавливают Вазовскую классику.

В детстве любил собирать разные разности, да и сейчас малеха продолжаю  :)
Мелкий был, собрал коллекцию оберток шоколадных, причем только от больших шоколадок (плиток), дочь ее приговорила  ;D
Подросла уже дочь, достали с ней мою коллекцию "счастливых" билетиков автобусных, которую насобирал во время учебы в техникуме и институте. 89 штук насчитали! :)
Сейчас потихоньку растет коллекция статуэток слонов  :crazy: пока около 30 штук разных, в порядок приведу, выложу  :)

Билетики

Цитата: fisher-PRZ от 03 августа 2014, 18:47:32
Билетики

;D Там даже счастливые есть, почему не съел? ;)

Цитата: Andry98 от 03 августа 2014, 18:49:03
;D Там даже счастливые есть, почему не съел? ;)

Все 89 "счастливые"!!!

какая-то хрень с выкладыванием фоток с телефона, извиняюсь, сейчас еще раз попробую.
Во, получилось ??? а то вертел-крутил их уже три раза  ;D

Цитата: fisher-PRZ от 03 августа 2014, 18:50:09
Все 89 "счастливые"!!!

802055 складывали первые три цифры и последние, если совпадали, то загадывали желание и жрали. ;D ;)

Цитата: Andry98 от 03 августа 2014, 18:52:15
802055 складывали первые три цифры и последние, если совпадали, то загадывали желание и жрали. ;D ;)

Я не ел, собирал.
Зато теперь у меня всегда есть вариант загадать 89 желаний  :crazy: :crazy: :crazy:

Цитата: fisher-PRZ от 03 августа 2014, 18:54:17
Я не ел, собирал.
Зато теперь у меня всегда есть вариант загадать 89 желаний  :crazy: :crazy: :crazy:

а что еще загадывать?  :D крымнаш  ;D

Цитата: Andry98 от 03 августа 2014, 18:52:15
802055 складывали первые три цифры и последние, если совпадали, то загадывали желание и жрали. ;D ;)

желание не сбылось за то бумаги нажрались! ;D ;D ;D ;D

Цитата: Cloozz от 03 августа 2014, 19:08:02
а что еще загадывать?  :D крымнаш  ;D

Ща один схаваю, а то на вечерку на рыбалку собрался, воблерки новые помочить.
проверим работают ли "счастливые" билеты выдержанные 10 лет  ;D ;D ;D мож они как вино от возраста только лучше становятся  :crazy: :crazy: :crazy:

Цитата: fisher-PRZ от 03 августа 2014, 19:23:32
Ща один схаваю, а то на вечерку на рыбалку собрался, воблерки новые помочить.
проверим работают ли "счастливые" билеты выдержанные 10 лет  ;D ;D ;D мож они как вино от возраста только лучше становятся  :crazy: :crazy: :crazy:

Жара, не поможет)))..
Помню как Шурин коллекционировал пробочки от одеколонов-духов,с мешочков высыпал,хвастался выигранным)))..
Интересная игра в детстве была..))

З.Ы. Недавно перебирал свои архивы,нашел пару альбомов с марками,когда-то втыкало,с удовольствием рассматривал,любопытна стоимость..)))

Цитата: fisher-PRZ от 03 августа 2014, 18:50:09
Все 89 "счастливые"!!!

Цитата: Cloozz от 03 августа 2014, 19:08:02
а что еще загадывать?  :D крымнаш  ;D

А в Январе, было 90 ;) ;D

Вот , собирали с отцом ....
Недавно уже мой сын нашел в дальнем ящике . Сижу , смотрю , вспоминаю ......
Почти про каждый значок помню , где покупали , как вешали .....
Не считал , но больше 200 штук

Цитата: MODEST от 04 августа 2014, 23:15:27
Вот , собирали с отцом ....
Недавно уже мой сын нашел в дальнем ящике . Сижу , смотрю , вспоминаю ......
Почти про каждый значок помню , где покупали , как вешали .....
Не считал , но больше 200 штук

у меня жена на олимпиаде приболела) покупала менялась) по зимним видам спорта собирает теперь))

а я самовары на дровах собираю. В коллекции уже 46 штук. Объемом от 0,6 до 50 литров. Интересное занятие. История в деталях. Каждая вещь хранит отпечаток предыдущих владельцев и своего времени (иногда, к сожалению, эти отпечатки ярко выражены в виде вмятин :( ).

Цитата: Petr_olefir от 05 августа 2014, 11:34:33
а я самовары на дровах собираю. В коллекции уже 46 штук. Объемом от 0,6 до 50 литров. Интересное занятие. История в деталях. Каждая вещь хранит отпечаток предыдущих владельцев и своего времени (иногда, к сожалению, эти отпечатки ярко выражены в виде вмятин :( ). 

А че не показываешь?

Цитата: Seny от 05 августа 2014, 12:17:14
А че не показываешь?

Сделаю фото-покажу :) Надо в спецхранилище идти ;)

 У знакомого есть самовар .....(восемь печатей )......идиёт .....крупной наждачкой решыл почистить .......испортил ,,раритет,, :'(  :'(  :'( .....и даже испорченый не продаёт ......

почитал немного темку, и понял что межсезонья не бывает у настоящих рыбаков... они ловят пастаянно  ;D ;D ;D
ну а хобби это чтоб время занять между рыбалками  ;D ;D ;D

Цитата: Petr_olefir от 05 августа 2014, 11:34:33
а я самовары на дровах собираю. В коллекции уже 46 штук. Объемом от 0,6 до 50 литров. Интересное занятие. История в деталях. Каждая вещь хранит отпечаток предыдущих владельцев и своего времени (иногда, к сожалению, эти отпечатки ярко выражены в виде вмятин :( ).

Прикольно. Я бы с удовольствием не только посмотрел( а желание такое есть), но и почитал за каждый, если бы вы выкинули бы такую инфу.

Цитата: Archi от 06 августа 2014, 00:08:00
У знакомого есть самовар .....(восемь печатей )......идиёт .....крупной наждачкой решыл почистить .......испортил ,,раритет,, :'(  :'(  :'( .....и даже испорченый не продаёт ......

У меня тоже есть самовар , на нем печатей десять . Года по моему с 1908 по 1912 . Сейчас стоит у матери в квартире . Но нет по моему нескольких деталек - краник и что то ещё .

Цитата: MODEST от 07 августа 2014, 00:10:09

У меня тоже есть самовар , на нем печатей десять . Года по моему с 1908 по 1912 . Сейчас стоит у матери в квартире . Но нет по моему нескольких деталек - краник и что то ещё .

Богом молю . умоляю ......не чистете Вы его наждачкой  ;D ;D ;D ;D.......
крантик (конус)изготовить ,завсегде можно ,а вот цена ,этому самовару .....не деньги ,а память наша ...(хотя десять медалей )...но за крантик ,собьют в половину .......а если серьёзно ,то ,- это не плахой раритет ........
в жызниб не продал ,разве что под страхом смерти отобралиб .....и тоб ,бодался ..

Медали, вопреки народному мнению, ценности и цены самовару не добавляют. Ценность формируется материал (латунь - 80% случаев, медь - 15% и томпак, про экзотические серебряные не говорим), производитель и фасон (форма). Самыми простыми и дешевыми в производстве были самовары фасон банкой (фото 1), шар (фото 2), яйцо (фото 3), вазой (фото 4) и рюмкой (фото 5). Считалось, что самой сложной в производстве является рюмка со всякими "наворотами". Именно из-за большей ценности, красоты и высокой цены приобрести рюмку, вазу, яйцо или шар считалось почетным и у многих зажиточных семей эти самовары были. Учитывая их баснословную на то время цену из них пили чай только по праздникам. Для каждодневного пользования использовались простые и относительно недорогие банки. Для крестьянского сословия даже банки были недосягаемой мечтой, поэтому когда самовар появлялся в семье хозяйка старалась содержать его в максимальной чистоте, для этого медные и латунные самовары регулярно начищались до блеска смесью песка и глины. Как результат, сегодня на таких самоварах невозможно обнаружить никаких опознавательных знаков. Дорогие самовары, а с 1905 года почти все подряд, никелировались. Такие самовары были дороже обычных и были легче в обслуживании. Поэтому, если вы видите "белый" самовар это еще не значит, что он новодел или "не царский". Почему-то у многих сложилось мнение, что царский самовар должен быть только "желтым". Торговцы охотно идут навстречу покупателям и без жалости сдирают никель в угоду прибыли. Мне часто такие попадались. Самовар медный, а на крышке стоит штамп "фабричная никелировка" :( Сдирают никель как правило наждаком на станке, реже убирают кислотой. Потом полируют. Смотрится красиво, но ценности для коллекционера никакой не представляют, т.к. часто вместе с никелем удаляются медали, рисунки и все остальное, что мило сердцу. В идеале, если у вас есть самовар и вы хотите его помыть, возьмите фэйри и тряпку из микрофибры. Никаких абразивных средств. На меди/латуни даже поролоновая губка, особенно ее жесткая сторона, оставляют ощутимые царапины. От накипи лучше всего избавляться лимонной кислотой (2-3 пакетика на 5 литров) и заливайте не по самые края, т.к. при кипении кислая вода будет течь по корпусу и оставлять следы. Краники и прочие запчасти восстановить сложно, но можно подобрать из целых. В Ростове с мастерами беда :( Есть, но по результатам работы я их мастерами назвать не могу. Если интересна тема восстановления самовара, пишите в личку, может какой кран подходящий найду. В настоящее время банки (хоть с медалями, хоть без) и рюмки - самые дешевые на рынке. После 1905, когда стали внедрять пресс-машины их фабрики Баташева и Шемарина нашлепали столько, что современному заводу Штамп в Туле и не снилось. Тысяч по 300 в года делали... Очень ценными считаются самовары Маликова, Пушкова. Также котируются мелкие фабрики, которые делали вручную. Из штампов у Баташева, Шемарина, Тейле котируется любая форма, кроме простой банки и простой рюмки (фото 1 и 2). Это вкратце. По своим самоварам отпишусь и выложу фото когда будет время.

Немного самоваров из коллекции...

еще

еще

еще керосиновый самовар есть. На 1м фото. Также есть электрический самовар на 50 литров. Прикольная штука. На работе на масленицу обязательно кипятим

Повторные и "обычные" за ненадобностью продаю

Фото далеко не все. Много самоваров не снимал

в Москве возле ВДНХ (кажется) красавец стоит на 350 литров стоит

Необычное хобби! :)классная коллекция,боюсь представить сколько ушло времени денег и сил чтоб такую поднять.А я больше на разовые падок,когда то рисование,гитара(и по сей день по чуть чуть)из посерьезней мотоциклами болею,был порыв- чёппера собрал,сборная солянка .все байк шоу ростовской обл.на нем тогда  объездил.Последнее чем затеивался(в начале осени закончил)ремонт спальни с гардеробной .много декоративных элементов из стекломагнизита.Пано на стене с низшей под телевизор,двухуровневый потолок с ржб диодами соединяющий две комнаты ,трех секционный зеркальный шкаф купе во всю стену.В общем намудрил много чего,так как задача была -сделать многофункциональную комнату.По моему ничего получилось.Фотки выложу позже.Все таки даже если ремонт самому делать  все равно дорого блин получается. :undecided:

Цитата: Petr_olefir от 16 января 2015, 12:07:21
в Москве возле ВДНХ (кажется) красавец стоит на 350 литров стоит

в Красной поляне на олимпиаде такой же стоял..

Petr_olefir а вот это что за самовар и каких годков?
У нас походный один в один но чеканку с гербом на нём уже не прочитать.

Цитата: Maxnet RUS от 16 января 2015, 13:55:52
Petr_olefir а вот это что за самовар и каких годков?
У нас походный один в один но чеканку с гербом на нём уже не прочитать.

Этот самовар годов 58-65. На тулове написано "ТУЛА". Точный год на советском самоваре можно посмотреть на основании сзади. Там много цифр набито, но год распознаете, если не все стерто

Цитата: Бох от 16 января 2015, 13:46:02
в Красной поляне на олимпиаде такой же стоял..

Запросто. Это самовар новодельный. В Харькове на заказ делают (делали)

Цитата: Petr_olefir от 16 января 2015, 14:19:36
Запросто. Это самовар новодельный. В Харькове на заказ делают (делали)

Дорогой походу.. стакан чая кусочек черного хлеба маленький кусочек сала и корнюшон стоил 300р. ;D ;D ;D
по теме..есть советский самовар для рыбалки вмятинки отсутствие ручек кран плоскогубцами открывается :crazy: в порядок как его привести где это сделать и дорого ли выйдет?

Цитата: Бох от 16 января 2015, 15:01:55
Дорогой походу.. стакан чая кусочек черного хлеба маленький кусочек сала и корнюшон стоил 300р. ;D ;D ;D
по теме..есть советский самовар для рыбалки вмятинки отсутствие ручек кран плоскогубцами открывается :crazy: в порядок как его привести где это сделать и дорого ли выйдет?

Как это без ручек? Нет "деревяшек" на ручках или совсем ручек на корпусе нет?

Цитата: Бох от 16 января 2015, 15:01:55
Дорогой походу..

дорогой. От 200 000 был. в зависимости от литража

Цитата: Petr_olefir от 16 января 2015, 15:41:57
Как это без ручек? Нет "деревяшек" на ручках или совсем ручек на корпусе нет?

ну да..только там пластмасски..

Приобрел сегодня

Сколько стоит такой красавец?

А я вот иногда балуюсь мулеванием ) пару лет уже правда нет времени , последние к дочкиному рождению два года назад рисовал

А это одни из самых моим любимых. Керосиновый самовар Б.Г. Тейле и эгоист Михаила Романова (600 гр.) справа. Слева сувенирный самоварчик "ясная поляна". Он ее в счет (хотя при желании можно растопить. Для этого все у него есть)

по рыбалке межсезонье решил чем ни будь себя озадачить скучно не водку же пить! 2 числа начал ковать клинок  только что закончил ну с перерывами конечно! дорога к гаражу была супер красиво:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi711%2F1601%2F47%2F52d5e279ac52.jpg&hash=0e2b9c44d2d7849c18d86fc61968064a5b5ead70)
день и 5 мешков углей ушел чтоб только выковать! Вот в процессе поковка жалко камера не передала цвет:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi640%2F1601%2F77%2F1227c7057b72.jpg&hash=014dabf20211487b9019a8dfc290d5b2926acc73)
сегодня провел слесарную обработку и вуаля осталось ручку намутить и заточить:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi701%2F1601%2Fca%2Fe3eb3cccc19d.jpg&hash=bde8dd8160ce56d69fa64c8b14add1ad6171e253)
краткие ТТХ клинка:
сталь: Р6М5
общая длина: 23см
длинна РК: 15см
спуски как и клинок откованы.
на кирпичах стоял на нем завтра тестдрайв на рез!

Между рыбалками решил собрать новый нож :)
Клин - Бирюкова
Дерево - лайсвуд.
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi704%2F1601%2F17%2F29eaf84b24bbt.jpg&hash=a3da3cc73b106ae0833b6fd9169b78ea31e238cb) (http://radikal.ru/fp/84bfb76094584696ac0311ab83ce9fc6)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi617%2F1601%2Ff7%2F97e0e2b95884t.jpg&hash=1c56b1c4374bfb2cd6c02e108590d07987f4a6aa) (http://radikal.ru/fp/9974043018b94c95bc38aad5af06d6d2)

а где брал дерево

Цитата: areox от 10 января 2016, 21:04:47
а где брал дерево

на ганзе заказывал

Мое второе хобби, нет, третье, фото и рыбалка же еще  ;D
В общем как то так, искусство требует меня, а уже как то устал от всего... Честно говоря работы по фото много, здоровье уже не то что 15-20 лет назад. В напряг уже совмещать фото, активный отдых со спиннингом и еще строительство каминов...   ~)
Но берусь и делаю, правда работаю по пару часов в день, после основной работы, так не в напряг особо, но здесь с резкой кирпича приходится работать ой как руками  :smoke: И так зимний камин-2016 за недельку подрос вот так, камин с заводской топкой, так что тут уже тяга его и все остальное от меня не зависит, монтировать буду конечно я. Забор теплого воздуха будет еще в две комнаты, которые находятся за обратной стороной камина, таким образом будут греться все комнаты дома. Остальную фотку по окончании работы предоставлю как доделаю все  :)
Ну и пару фото процесса работы  :)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs8.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fimages%2F2016%2F02%2Fc8cb58c8a0fd79e5bf0dc9322cf350c5.jpg&hash=7d4785a0b8950c849ac9b660b78afee0f80d3e41) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c8cb58c8a0fd79e5bf0dc9322cf350c5)

(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs8.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fimages%2F2016%2F02%2F617cd4c0b8ece283f71278c0f2db62e2.jpg&hash=03fa546d4bd3a2b458da9e0a613ae5a962264a09) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=617cd4c0b8ece283f71278c0f2db62e2)

(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs8.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fimages%2F2016%2F02%2F43fcafb8f9a878787355979776639053.jpg&hash=7bca1f011a6e576dfd2aca0c7422e0302da0797b) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=43fcafb8f9a878787355979776639053)

(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs8.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fimages%2F2016%2F02%2Fc9e94cf6cdde2c8b4fbb4b9a98b26ac8.jpg&hash=1fe815dd9a4a5ab346017802a5c1d8a18d90a2ed) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c9e94cf6cdde2c8b4fbb4b9a98b26ac8)

(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs8.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fimages%2F2016%2F02%2F5d70f338411e37374a5f95aa8844fc0a.jpg&hash=c9f695c59140b957b3ffafb3b96d2e837913321d) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5d70f338411e37374a5f95aa8844fc0a)

(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs8.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fimages%2F2016%2F02%2Fe452d184bf43576fbfb24104b6fed9f2.jpg&hash=072d92bdfd103775289cdcee66a605eb190b5c94) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e452d184bf43576fbfb24104b6fed9f2)

(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs8.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fimages%2F2016%2F02%2Fbbc7a2f6c3f84fc40c51a2a1f93cb9a8.jpg&hash=e45ce10adddfd4829e840e72fb3bbc9ed224faa2) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=bbc7a2f6c3f84fc40c51a2a1f93cb9a8)

(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs8.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fimages%2F2016%2F02%2Fde44af39bb009b36ecf69f79a64cb1bd.jpg&hash=a54df9f545291bc2940128f5cfef3479da29c23b) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=de44af39bb009b36ecf69f79a64cb1bd)

вот после работы вместо танков надоели:
мой первый горн:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi621%2F1602%2Fdd%2F8c7197edda1b.jpg&hash=2730b2e8420e8cb97efb7c5a92a81f16105db3dc)
тот первый нож был сломан на тестах.  было еще много неудачных попыток пока не разобрался что к чему и понел что  советчики с ютуба и интернета в целом фигня надо читать книжки справочники термиста и все делать по написанному там! вот еще неудача при закалке повело слишком тонко свел:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi609%2F1602%2Ffb%2Fcd64a6c5b4a4.jpg&hash=fe08e1ff2112de47595d58561927dc7929aa5e5d)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi004.radikal.ru%2F1602%2Ff9%2Fe42437cbd3bd.jpg&hash=943e155515e75d2e43a95412205e1026ef678ad5)
на  фота мой новый горн газовый т.к. дюжа дорого дрова покупать!
а вот уже вполне удачные поковки : ШХ15 до отпуска стекло царапали! чук и гек т.к. с одной обоймы:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs009.radikal.ru%2Fi309%2F1602%2F82%2Fa5b7c292e4e8.jpg&hash=3a997b31c4f215bfdd104adf93bce5cf0655fbf1)
собрал приспособу для спусков:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs014.radikal.ru%2Fi329%2F1602%2Fa9%2F322bccbab9ec.jpg&hash=ee73f59e31201fe85d0da690389e063fece699ab)
добыл немного бересты в ростовской обл это сложно сделать по трассе увидел сломанную березу ну и надрал проварил  вполне удачно
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs013.radikal.ru%2Fi322%2F1602%2F8d%2F4ceba67e43de.jpg&hash=46bea974fdfa7bfb7198183d450898d096446bc1)
второй нож  насадил латунный больстер
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi409%2F1602%2F76%2F53e50caa2988.jpg&hash=64a40504e42d238fb5d5b2d57990f05c501be2b9)
в общем где то так готовый не сфоткал подарил куму на днюху
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi405%2F1602%2Ffc%2F21bdfd742152.jpg&hash=4893a2694a0cdfb933cebd9b2a96bfd6bbe6dfa7)
вот еще результат шх15 спуски кованы хвостовик тоже после закалки 64 ед стекло царапал отпуск на 55-60 ед мне так нравится гвозди  рубить будет и прыгать на нем можно будет:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs010.radikal.ru%2Fi313%2F1602%2F28%2F9c6d34b58eb3.jpg&hash=09b51f57f1358f779eaa5c7a3a015a03df2de24c)
еще один клинок 9ХС:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi601%2F1602%2F17%2Ffadb90ab1b31.jpg&hash=24e969a1b2b92de3c19598534bc5c3a56ee44c66)
скоро будет насажен рукоять

Говорил же ручку надену вот сегодня обточил:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs009.radikal.ru%2Fi310%2F1602%2F7a%2F98bb0b7a1636.jpg&hash=8324b4107f5e91cf721d0b7113de4f53b9631ad8)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs45.radikal.ru%2Fi107%2F1602%2Fb3%2F1f57b9203d0b.jpg&hash=5d325f016e67fa5b5043a637dc21b8b94bd76242)

вот новый родился:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs009.radikal.ru%2Fi309%2F1603%2Fbd%2F52749a65e144.jpg&hash=5336fa1f667a7015e909b7dd907ad312c2b29d38)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi514%2F1603%2Fd6%2F328a7fd60f19.jpg&hash=d46e4cfc066396df3d33e03f603c3f84fce8653a)
все тот же шх-15 спуски кованные у рукояти чуток оставил ковонины. деревяшка  ясень. :) ;)

Молодец Виталик! Аккуратная работа+++

шамот искал месяц назад пол Ростова объехал, вот вчера ехал с работы на мусорке увидел:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs011.radikal.ru%2Fi318%2F1603%2Fff%2F6765e6a28a31.jpg&hash=e85c3f400c9de279da723761b4bcfa5ebfde6e37)
чуть не ох.... :o :o :o ;D ;D ;D 2 машины уже отвез в гараж ;D ;D ;D

А я люблю погонять в межсезонье, да и на рыбалке, и между рыбалками. Адреналинчик....Ага.
http://www.youtube.com/watch?v=NsxyV-kgfio&index=47&list=LL7_JnU4EtpfRDWHiEh4Q9gw

Цитата: Strelok от 24 марта 2016, 19:05:10
А я люблю погонять в межсезонье, да и на рыбалке, и между рыбалками. Адреналинчик....Ага.
http://www.youtube.com/watch?v=NsxyV-kgfio&index=47&list=LL7_JnU4EtpfRDWHiEh4Q9gw

Очень интересное увлечение! Комплект дорого обойдется новичку?

Начинать дороговато будет, потом легче гораздо. квадрик рублей 7, аппаратура 4, а вот FPV...от 6-ти и до неба. Ну и мелочевка всякая, пропы, пищалки, аккумы, gps-трекер, камера и пр. пр.

сегодня доделал муфель c контроллером для закалки! испробовал тиковое масло купленное сегодня неплохо текстуру подчеркивает(ну сцука аж штуку заплатил)! кухонник куму доделал ну шибко красоту не наводил ему в деревне пойдет... ;D
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi516%2F1605%2Fc4%2F03b04c4d78e0.jpg&hash=8887d799c96d52e5b4dbbd30fc661ab0b3f06c0b)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs05.radikal.ru%2Fi178%2F1605%2F16%2Fa5e97b8ce32b.jpg&hash=db0b778668e379a80571d08f7cef2a009794522b)

Цитата: Strelok от 24 марта 2016, 19:05:10
А я люблю погонять в межсезонье, да и на рыбалке, и между рыбалками. Адреналинчик....Ага.
http://www.youtube.com/watch?v=NsxyV-kgfio&index=47&list=LL7_JnU4EtpfRDWHiEh4Q9gw

Прям звездные войны чем то напомнило! НУ и про себя тоже скажу. Раньше зимой собирал и красил масштабные модели (1:72), cовременной боевой авиации. С год назад стал работать на 2 работах, и приезжать поздно, и к сожалению времени не осталось на модели. Начал пол года собирать су-24,  так на этом и тормознулось все. (((( Сейчас чуть попроще, но теперь рыбалка)
Вот немного омоем увлечении. http://scalemodels.ru/articles/9873-1-72-tu-134a.html
http://scalemodels.ru/articles/9770-Hasegawa-1-72-su-35s.html

Цитата: vovannet от 17 июня 2016, 22:19:38
Вот немного омоем увлечении. http://scalemodels.ru/articles/9873-1-72-tu-134a.html
http://scalemodels.ru/articles/9770-Hasegawa-1-72-su-35s.html

Класс! Тонкая работа+++

Корк арт.выпил все запасы вина и с пробок сделал ключницу в коридор))))

Цитата: vovannet от 17 июня 2016, 22:19:38
Прям звездные войны чем то напомнило! НУ и про себя тоже скажу. Раньше зимой собирал и красил масштабные модели (1:72), cовременной боевой авиации. С год назад стал работать на 2 работах, и приезжать поздно, и к сожалению времени не осталось на модели. Начал пол года собирать су-24,  так на этом и тормознулось все. (((( Сейчас чуть попроще, но теперь рыбалка)
Вот немного омоем увлечении. http://scalemodels.ru/articles/9873-1-72-tu-134a.html
http://scalemodels.ru/articles/9770-Hasegawa-1-72-su-35s.html

На тушку засмотрелся!Но больно чистенькая,прям как с завода)))И синие диоды глаз режут,я б одну лампу накаливания в отражателе+ разводку оптоволокном в линзы на фары использовал.Пока ребенок рос,периодически что-то собирали,последними были ИЛ-2 и Ю-87,собирали параллельно,читая Афиногенова,Голубева и Руделя.О достоверности и деталировке особо не беспокоились,мне важнее было,чтоб ребенок что-то делал и читал книги.Поэтому оба собраны,частично окрашены и отложены до лучших времен 

В межсезонье да и не только,с детства профессионально занимался мотокроссом, но время идет, появляются новые задачи и цели (дом,жена,дети) и когда-то чуть ли ни единственное увлечение и жизненная цель становится  просто хобби)) сейчас тренируюсь и катаюсь только для себя, в удовольствие))

Цитата: Vano266 от 08 июля 2016, 13:46:33
В межсезонье да и не только,с детства профессионально занимался мотокроссом, но время идет, появляются новые задачи и цели (дом,жена,дети) и когда-то чуть ли ни единственное увлечение и жизненная цель становится  просто хобби)) сейчас тренируюсь и катаюсь только для себя, в удовольствие))

опа, мотоцЫклиздов у нас становится всё больше)))))
на кроссаче ни разу не ездил, чот очково..

Цитата: Dolomann от 08 июля 2016, 17:08:24
опа, мотоцЫклиздов у нас становится всё больше)))))
на кроссаче ни разу не ездил, чот очково..

Стоит один раз попробовать, или больше никогда не сядешь, или не слезишь!))

Как прокат на "Мечте" закрылся,так ни разу больше и не гоцал...А начинал аж страшно подумать-в 1987 году на "Трудовых Резервах"  на "Ковровце" из хлама за боксами собранного,потом на  CZ 125....

От как то так ... только больно уж жарковато летом солнушко бывает. Целый день макушку палит. Вот и хобби ... чисто отдых епт!  :smoke:

Цитата: Костоправски от 10 июля 2016, 19:59:02
Как прокат на "Мечте" закрылся,так ни разу больше и не гоцал...А начинал аж страшно подумать-в 1987 году на "Трудовых Резервах"  на "Ковровце" из хлама за боксами собранного,потом на  CZ 125....

Макака и у меня была когда-то оооооочень давно))

Меня брать не хотели-в 15 лет рост 186 и вес за 80-перспектив в принципе никаких,особенно при той материальной базе."Вежливый отказ" был двухступенчатым-для начала надо было проехать 25 метров на велике на заднем колесе.Я эту дистанцию никак победить не мог,пока "Кама" случайно под задницей не оказалась-на маленьких колесах это проще пареной репы вышло.Второй этап-та самая "макака"-рама с мятым баком в углу бокса,движок россыпью в трех ящиках под верстаками и выброшенные колеса в куче хлама за боксами.Все остальное-по субботам у спекулянтов под магазином на Нариманова ;D.Щастья было,когда я ее завел!!!А "мотоботы"из кирзачей,самодельные "черепахи" и рижский "интеграл" из магазина "Динамо"......

Цитата: Костоправски от 10 июля 2016, 23:44:02
Меня брать не хотели-в 15 лет рост 186 и вес за 80-перспектив в принципе никаких,особенно при той материальной базе."Вежливый отказ" был двухступенчатым-для начала надо было проехать 25 метров на велике на заднем колесе.Я эту дистанцию никак победить не мог,пока "Кама" случайно под задницей не оказалась-на маленьких колесах это проще пареной репы вышло.Второй этап-та самая "макака"-рама с мятым баком в углу бокса,движок россыпью в трех ящиках под верстаками и выброшенные колеса в куче хлама за боксами.Все остальное-по субботам у спекулянтов под магазином на Нариманова ;D.Щастья было,когда я ее завел!!!А "мотоботы"из кирзачей,самодельные "черепахи" и рижский "интеграл" из магазина "Динамо"......

Да))) многое изменилось с тех времен))

Ага,теперь я 191х120 ;D ;D ;D Но про эндурик кубов в 400 все подумываю-манят места,куда на машине не пролезть,а пешим влом.ну и с фитнесом этим мало что сравнится

Цитата: Костоправски от 10 июля 2016, 23:44:02
А "мотоботы"из кирзачей,самодельные "черепахи" и рижский "интеграл" из магазина "Динамо"......

Почти так же )))) только 1985 год ))) написанное одноклассницей с красивым подчерком разрешение от родителей )))
Шлем правда не интеграл рижский, а самопально с другом авиамоделистом склеенный из стеклопластика ))) и расскрашенный аэрографом )))
штаны из дерьмонтина - типа под кожу )))
и залет )))) мама спалила )))

Мне легче-моя мама там же и у той же Валентины Петровны с 66 по 69 гоняла ;D ;D ;D.Ну и мои перЬспективы в мотокроссе она лучше многих видела.Опять же кто в теме-знают-появление на улицах города хотя бы на мопеде означало автоматическое изгнание из секции без шансов в другой пристроиться.А  в моем районе в год троих-пятерых байконутых хоронили и  нормальных родителей ява или чеза пугали больше,чем сейчас наркотики .Боксеров на коротком поводке тоже в те времена аналогичным способом держали-уличная драка,привод в милицию-из спорта с волчьим билетом