Форум рыбаков

Белые => Фидер => Снасти => Тема начата: DonFisher от 05 августа 2009, 16:15:41

Название: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: DonFisher от 05 августа 2009, 16:15:41
В чем кардинальные различия этих двух оснасток? Высказывайтесь, как показывает себя на водоемах та и другая оснастка... :smoke:
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: and_rey от 05 августа 2009, 17:07:36
Цитата: DonFisher от 05 августа 2009, 16:15:41
В чем кардинальные различия этих двух оснасток? Высказывайтесь, как показывает себя на водоемах та и другая оснастка... :smoke:

атнизакручиватель... по идее.. менее чувствительная снасть... при осторожном клеве различить поклевку будет сложновато...  :smoke:
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: talar от 05 августа 2009, 17:09:48
Цитата: and_rey от 05 августа 2009, 17:07:36
атнизакручиватель... по идее.. менее чувствительная снасть... при осторожном клеве различить поклевку будет сложновато...  :smoke:
вот и я везде читаю что противозакручиватель менее чувствителен...
но в ним у меня практически нет перехлестов )))
как я только не вязал патерностер... все время перехлесты...
может быть я что то не так делаю  :D
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: and_rey от 05 августа 2009, 17:17:57
Цитата: talar от 05 августа 2009, 17:09:48
вот и я везде читаю что противозакручиватель менее чувствителен...
но в ним у меня практически нет перехлестов )))
как я только не вязал патерностер... все время перехлесты...
может быть я что то не так делаю  :D

я нацепил силиконовую трубочку на ту часть... что идет к поводку... на этих выходных буду пробовать...  :eat1:
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: BSV от 05 августа 2009, 23:18:24
Цитата: talar от 05 августа 2009, 17:09:48
вот и я везде читаю что противозакручиватель менее чувствителен...
но в ним у меня практически нет перехлестов )))
как я только не вязал патерностер... все время перехлесты...
может быть я что то не так делаю  :D

Если заброс через бок, то все будет крутиться.... :smoke:
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Чубов И.М. от 05 августа 2009, 23:39:32
Цитата: BSV от 05 августа 2009, 23:18:24
Если заброс через бок, то все будет крутиться.... :smoke:
Совершенно справедливое замечание. Бросать надо прямо из-за головы
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Serj1978 от 06 августа 2009, 07:39:53
Цитата: DonFisher от 05 августа 2009, 16:15:41
В чем кардинальные различия этих двух оснасток? Высказывайтесь, как показывает себя на водоемах та и другая оснастка... :smoke:

Использую паттерностер в модификации Гарднера, начинал ловить на фидер с покупной готовой оснастки с противозакручивателем. Паттерностер вяжется за 30 секунд, не требует ничего кроме собственно лески, прост и надежен, как автомат калашникова. Для противозакручивателя нужен сам противозакручиватель, бусинка, желательно, чтоб узел защитить, таким образом все несколько сложней и дороже, чем с паттерностером. Это моё ИМХО.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: talar от 06 августа 2009, 11:14:24
Цитата: BSV от 05 августа 2009, 23:18:24
Если заброс через бок, то все будет крутиться.... :smoke:

Заброс из-за головы всегда делаю... из-за чего еще может перехлестываться?
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Serj1978 от 06 августа 2009, 11:16:25
Цитата: talar от 06 августа 2009, 11:14:24
Заброс из-за головы всегда делаю... из-за чего еще может перехлестываться?

Вяжешь правильно? На сайт Салапина сходи - почитай.
У меня еще перехлестывался, когда поводки из плетенки делал. Уж очень она любит путацца.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Чубов И.М. от 06 августа 2009, 11:19:31
Цитата: talar от 06 августа 2009, 11:14:24
Заброс из-за головы всегда делаю... из-за чего еще может перехлестываться?
Если оснастка выполнена правильно, то количество перехлестов минимально. Вообще без перехлестов небывает. Либо извини руки ........
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: VIT07 от 06 августа 2009, 14:01:57
При пользовании антизакручивателем практически не происходит перехлёстов, но страдает дальность заброса и уменьшается чувствительность. При полбзовании Партеностером Гардена важно правильно подобрать вес оснастки , в противном случае разницы не почувствуете.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: talar от 06 августа 2009, 14:21:33
Цитата: Чубов И.М. от 06 августа 2009, 11:19:31
Если оснастка выполнена правильно, то количество перехлестов минимально. Вообще без перехлестов небывает. Либо извини руки ........
Вот очень нехотелось бы думать что руки  ;D
Скорее всего сама оснастка неверно выполнена...
Пока только пробую, надеюсь скоро найду верное решение ))
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: evromen от 06 августа 2009, 16:08:38
Цитата: VIT07 от 06 августа 2009, 14:01:57
При полбзовании Партеностером Гардена важно правильно подобрать вес оснастки , в противном случае разницы не почувствуете.
Виталь, но ведь в любом случае же противозакручиватель придает больший вес всей конструкции оснастки. А на Гардене если ставить такую же кормушку по весу, то тогда поидее должна быть оснастка чувствительнее.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Горец от 06 августа 2009, 19:44:07
Я считаю, что лучше поменьше всего надо вешать на леску. Раньше тоже пользовал противозакручиватель, сейчас пользую Паттерностер и несимметричку - доволен очень. По чувствительности считаю, что несимметричка рулит потому, как кормуха на дне, а остальное в свободном плавании, т.е. рыба вообще не ощущает лишнего веса!!!
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Чубов И.М. от 11 августа 2009, 15:11:44
по http://www.ribaki.org.ua/forum/showthread.php?s=43ecd9102c9fea2b0a11a3e80bc35e52&t=246&page=10 есть фото оснастки для фидера выпускаемых венграми может кто встречал инфу по приложенному фото
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: IgorAK от 11 августа 2009, 16:11:33
Это антики. У венгров валом всякой мелочевки на рыб.тему. Непривычные по виду нам.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: DonFisher от 11 августа 2009, 16:15:20
Кстати, такой антик наверно более чувствительный. В продаже таких не видел... :smoke:
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: and_rey от 11 августа 2009, 16:20:52
Цитата: DonFisher от 11 августа 2009, 16:15:20
Кстати, такой антик наверно более чувствительный. В продаже таких не видел... :smoke:

не вижу ни какой разницы... по сравнению и с теми что использую в донных снастях... с отведенным концом...  ;D
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: DonFisher от 11 августа 2009, 16:25:05
Цитата: and_rey от 11 августа 2009, 16:20:52
не вижу ни какой разницы... по сравнению и с теми что использую в донных снастях... с отведенным концом...  ;D

Разница в площади соприкосновения шнура с антиком (внутри антика). Чем она меньше, тем чувствительность больше. имхо.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Alexis от 11 августа 2009, 16:33:24
Цитата: DonFisher от 11 августа 2009, 16:25:05
Разница в площади соприкосновения шнура с антиком (внутри антика). Чем она меньше, тем чувствительность больше. имхо.
В принципе логично :smoke: Я бы поюзал такую штуковину
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: and_rey от 11 августа 2009, 16:38:24
Цитата: DonFisher от 11 августа 2009, 16:25:05
Разница в площади соприкосновения шнура с антиком (внутри антика). Чем она меньше, тем чувствительность больше. имхо.

предлагаю инновацию... смазать внутреннюю поверхность трубки антика... свиным салом...  для лучшего скольжения...  ;D ;D ;D

если серьезно... то использование антиков в фидерных оснастках только ухудшает чувствительность... по самому принципу монтажа...

P/S ... "я так думаю"...  :P
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Alexis от 11 августа 2009, 16:53:07
Цитата: and_rey от 11 августа 2009, 16:38:24
использование антиков в фидерных оснастках только ухудшает чувствительность...
Зато сохраняет нервы при уверенном клеве :smoke: поводок не перехлестывается...
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: and_rey от 11 августа 2009, 16:55:29
Цитата: Alexis от 11 августа 2009, 16:53:07
Зато сохраняет нервы при уверенном клеве :smoke: поводок не перехлестывается...

в этом тоже есть своя правда... последний раз замучался с патерностером... сменил на ассимитричку...  ???
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: talar от 12 августа 2009, 19:41:21
и у меня что то с патерносторем невыходит... зато попробовал симметричную петлю, никаких проблем
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: IgorAK от 12 августа 2009, 22:00:05
Цитата: and_rey от 11 августа 2009, 16:55:29
в этом тоже есть своя правда... последний раз замучался с патерностером... сменил на ассимитричку...  ???
Цитата: talar от 12 августа 2009, 19:41:21
и у меня что то с патерносторем невыходит... зато попробовал симметричную петлю, никаких проблем
А, что не пошло с патерностером? При каких условиях?
Знаю пять видов патерностеров. Под разные условия. Какой-то должен пойти. ;)
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: and_rey от 12 августа 2009, 22:12:50
Цитата: IgorAK от 12 августа 2009, 22:00:05
А, что не пошло с патерностером? При каких условиях?
Знаю пять видов патерностеров. Под разные условия. Какой-то должен пойти. ;)

какой-то это какой?.. можно выложить рисунки с описаниями..
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: IgorAK от 12 августа 2009, 22:26:21
Завтра нарисую-сканерню-выставлю. А может фоты в натуре поставлю. :smoke:
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: BSV от 12 августа 2009, 22:31:48
Цитата: IgorAK от 12 августа 2009, 22:00:05
А, что не пошло с патерностером? При каких условиях?
Знаю пять видов патерностеров. Под разные условия. Какой-то должен пойти. ;)

??? ??? ??? ??? ???
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: talar от 12 августа 2009, 23:18:36
да, да, да если можно и схемы и фото... есть мнение что я что то делал ни так =)))
проблемы были с перехлестом поводка постоянным. условия-Дон.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Эхолот от 13 августа 2009, 01:14:38
Увидел в журнале оснастку для фидера- антик с фидерной резиной. Чувствительность на порядок должна быть выше. Кто-нить пробовал такую?
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: IgorAK от 13 августа 2009, 11:55:10
Мое видение "Патерностеров".
Зная примерно, как распределяется струя воды на течении, я соответственно выставляю удочки. При этом удочка концом приподнимается вверх-это, чтобы минимум течение действовало на основную леску.
Удочки выставляю следующим образом.
№1-заброс вниз по течению, самое чуствительное расположение.
№2-заброс на против себя.
№3-заброс вверх по течению.
Соответственно и патерностеры:
№1-вниз по течению(проще вертолет)
№2-на против.
№3-вверх по течению.
Этим пользовался ранее и сейчас пользуюсь редко. В основном Гарднером.
Еще есть патерностер Гарднера и патерностер для технопланктона.
Перехлест поводков на патерностере вижу в следующем:
1. Проворонил пару поклевок.
2. При броске не пользуешься клипом или резиной, или не тормознул оснаску перед приводнением.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: BSV от 13 августа 2009, 16:17:39
Так, а где разновидность патерностеров :( , на картинках больше положения удилищ, и направление забросов :crazy: :smoke:
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: talar от 13 августа 2009, 16:28:38
И то что нарисовано на картинках один из вариантов патерностера? оО
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Serj1978 от 14 августа 2009, 06:57:22
Ниже ссылка, как связать патерностер. Доходчиво. Элементарно. Если все делаете по этой инструкции, а Вас продолжают мучать перехлёсты - это только руки.

http://salapin.ru/article463.html
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: talar от 29 августа 2009, 14:20:30
Цитата: Serj1978 от 14 августа 2009, 06:57:22
Ниже ссылка, как связать патерностер. Доходчиво. Элементарно. Если все делаете по этой инструкции, а Вас продолжают мучать перехлёсты - это только руки.

http://salapin.ru/article463.html


Можете еще раз сослаться на мои "руки", но появилась новая проблема )))
Все сделал так как указанно на предоставленной вами ссылке.
перехлесты пропали, появилась другая проблема.
Поводолк не перехлестывается, а закручивается об основную плетню :(
При использовании поводка больше 30см проблем в принципе не возникает (не считая того, что после закрычивания длинна поводка становится уже не 40 см а 20 ).
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Ихтиолог от 29 августа 2009, 16:17:06
Цитата: talar от 29 августа 2009, 14:20:30
Можете еще раз сослаться на мои "руки", но появилась новая проблема )))
Все сделал так как указанно на предоставленной вами ссылке.
перехлесты пропали, появилась другая проблема.
Поводолк не перехлестывается, а закручивается об основную плетню :(
При использовании поводка больше 30см проблем в принципе не возникает (не считая того, что после закрычивания длинна поводка становится уже не 40 см а 20 ).

Попробуй несколько рыбалок подряд половить с оснасткой "несимметричная петля", главное скрутку делать такой длины, чтобы она заканчивалась на середине висящей кормушки. Тогда перехлестов, при полноценном замахе перед забросом, практически никогда не будет. Сам ловлю на Дону только с несимметричной петлей.  Единственный ее "недостаток" - высокая чувствительность к малейшей поклевке с непривычки может провоцировать на преждевременные подсечки.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Serj1978 от 29 августа 2009, 20:00:04
Цитата: talar от 29 августа 2009, 14:20:30
Поводолк не перехлестывается, а закручивается об основную плетню :(
При использовании поводка больше 30см проблем в принципе не возникает (не считая того, что после закрычивания длинна поводка становится уже не 40 см а 20 ).

Не сталкивался с таким. Я не совсем понимаю, как он может закручиваться.
Хотя... иногда может что-то в этом роде и происходит. Но всегда раскручивается само собой, когда ты держишь за крючок остнастку, отведя немного в сторону... черт не соображу как объяснить... может кто по способней найдется.

Вообще где ты живешь? Возьми у меня фильм Салапина про фидер, там все так расказывается, что подробней некуда... ну разве что на персональном мастер-классе. В личку напиши.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Sasha от 29 августа 2009, 21:55:52
Цитата: Ихтиолог от 29 августа 2009, 16:17:06
Попробуй несколько рыбалок подряд половить с оснасткой "несимметричная петля", главное скрутку делать такой длины, чтобы она заканчивалась на середине висящей кормушки. Тогда перехлестов, при полноценном замахе перед забросом, практически никогда не будет. Сам ловлю на Дону только с несимметричной петлей.  Единственный ее "недостаток" - высокая чувствительность к малейшей поклевке с непривычки может провоцировать на преждевременные подсечки.

Я начал с симметричной петли.  Потом почему то мне подумалось что на течении несимметричная может оказаться лучше. Попробовал - столкнулся с закручиванием поводка при замахе за кормушку а потом при забросе за верх петли или основную леску. Если делать скрутку на петле длиннее, то она перестает работать, т.к. с удлинением  повышается ее гибкость и поводок закручивается за основную леску. Можно конечно из толстой лески сделать, но тогда на сгибе у кормушки плохо работать будет при поклевках к берегу. Вобщем отказался и вернулся к симметричной петле. Однажды забыл фотоальбомчик, в котором у меня поводки и оснастки. Попробовал патерностер. На течении вполне можно применять, т.к. насколько я понимаю, на течении рыба к берегу не тянет и поклевка всегда вниз, поэтому ее видно. Хотя все же запутывается патерностер чаще по сравнению с петлей.
Ну а трубчатый противозакручиватель заметно снижает чувствительность, особенно если водорослями и прочей грязью забивается. Поэтому для меня самая лучшая оснастка - симметричная петля. Я их ношу с собой несколько штук готовых, на случай если оборвется или бывает скручивается кольцами после зацепов.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Чубов И.М. от 29 августа 2009, 22:07:06
Цитата: Sasha от 29 августа 2009, 21:55:52
Я начал с симметричной петли.  Потом почему то мне подумалось что на течении несимметричная может оказаться лучше. Попробовал - столкнулся с закручиванием поводка при замахе за кормушку а потом при забросе за верх петли или основную леску. Если делать скрутку на петле длиннее, то она перестает работать, т.к. с удлинением  повышается ее гибкость и поводок закручивается за основную леску. Можно конечно из толстой лески сделать, но тогда на сгибе у кормушки плохо работать будет при поклевках к берегу. Вобщем отказался и вернулся к симметричной петле. Однажды забыл фотоальбомчик, в котором у меня поводки и оснастки. Попробовал патерностер. На течении вполне можно применять, т.к. насколько я понимаю, на течении рыба к берегу не тянет и поклевка всегда вниз, поэтому ее видно. Хотя все же запутывается патерностер чаще по сравнению с петлей.
Ну а трубчатый противозакручиватель заметно снижает чувствительность, особенно если водорослями и прочей грязью забивается. Поэтому для меня самая лучшая оснастка - симметричная петля. Я их ношу с собой несколько штук готовых, на случай если оборвется или бывает скручивается кольцами после зацепов.
1. Петли необходимо делать из жесткого монофила
2. Я поводки делаяю со круткой, очень помогает от перекручивания.
3. Последний раз при изготовлении петли на скрутку отвода одевал термоусадочную трубку и прогревал тем самым увеличил жесткость отвода. Очень понравилось, перехлестов нет.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Ихтиолог от 30 августа 2009, 11:38:01
Цитата: Sasha от 29 августа 2009, 21:55:52
.....Если делать скрутку на петле длиннее, то она перестает работать, т.к. с удлинением  повышается ее гибкость и поводок закручивается за основную леску. Можно конечно из толстой лески сделать, но тогда на сгибе у кормушки плохо работать будет при поклевках к берегу. ...

Честно говоря не испытываю подобных проблем, т.к. единственная ситуация, когда поводок бывает часто закручивается за основную леску при такой оснастке возникает тогда, когда нет возможности сделать полноценный замах удилищем (камыши, кусты за спиной и т.п.). Несимметричные петли обычно вяжу из жесткой монофильной лески диаметром 0,4 мм и как-то не замечал, что такой диаметр снижает регистрацию поклевок (в любом направлении). Зато скрутка получается очень жесткой и хорошо отводит поводок.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Sasha от 30 августа 2009, 19:27:31
Я тоже делаю с 0.35-0.4. В принципе меня симметричная петля полностью устраивает и мудрить что либо с несимметричной не вижу смысла, я просто ее не использую.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: IgorAK от 30 августа 2009, 19:29:09
Попробуйте сим и несим делать с флюрика-так в 25lb. Думаю понравится. :smoke:
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Sasha от 31 августа 2009, 21:21:33
Цитата: IgorAK от 30 августа 2009, 19:29:09
Попробуйте сим и несим делать с флюрика-так в 25lb. Думаю понравится. :smoke:

Это какой же диаметр то? И чем он лучше обычной лески не подскажите? А то 300р а то и более за 50м флюрика ради эксперимента как то жалко тратить. А лески 0.35 и 0.4 на дубинах, которыми недавно ловил девать некуда...
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: IgorAK от 31 августа 2009, 21:32:15
Применяю флюрики с т.н. карповых систем. Там обычно не пишут диаметры, а только разрывные нагрузки. А сам флюрик в 22-25lb практически не растягивается, т.е. передает поклевку, как плетенка+исключает запутывание с поводком-работает как антик. Ну и при глухом зацепе потеряете именно оснастку в месте присоединения к основной и не будет разрыва основной в месте "где тонко". :smoke:
Где-то так. :smoke:
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Ихтиолог от 01 сентября 2009, 10:14:07
Цитата: Sasha от 31 августа 2009, 21:21:33
... И чем он лучше обычной лески не подскажите? А то 300р а то и более за 50м флюрика ради эксперимента как то жалко тратить. А лески 0.35 и 0.4 на дубинах, которыми недавно ловил девать некуда...

Лично для меня, в данном конкретно случае, флюрик принципиально не лучше монофила 0,4 , зато все-же побюджетнее получается.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Sania1310 от 22 сентября 2009, 23:28:15
То ли я такой "чувственный" то ли х.з. ;D
Для меня разница в чуствительности между оснастки с противозакручивателем и петлей- не значительна!
А вот плюсы противозакручивателя существенны-отсутствие перехлестов,долгий срок службы оснастки(предпочитаю на рыбалке рыбов ловить а не вязанием заниматся)...
P.S. для себя тему маленькой чувствительности противозакручивателя закрыл пару лет назад при ловле уклей на фидер по очень холодной воде-чувствительности хватает за глаза,ну а если подойти чисто по филосовски-то можно конечно долго высчитывать "площади соприкосновения шнура" ;D
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Чубов И.М. от 23 сентября 2009, 09:55:05
Цитата: Ихтиолог от 01 сентября 2009, 10:14:07
Лично для меня, в данном конкретно случае, флюрик принципиально не лучше монофила 0,4 , зато все-же побюджетнее получается.
При работе плетней шок-лидер из флюрика намного интересней чем монофил. Проводил эксперемент с флюриком и монофилом 0,45 выявил, что с флюриком работа фидера аналогична работе с чисто плетней, при шок-лидере моно подсечки слегка запаздывают и подсекать надо резче и размашистей. Считаю. что флюрик на шок лидере интересней, хотя и дороже, но тут каждый выбирает сам для себя.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Петрович от 23 сентября 2009, 09:55:43
Цитата: Sania1310 от 22 сентября 2009, 23:28:15
А вот плюсы противозакручивателя существенны-отсутствие перехлестов,долгий срок службы оснастки(предпочитаю на рыбалке рыбов ловить а не вязанием заниматся)...
Заниматься вязанием так или иначе приходится, если место выбрано правильно. Когда ловишь на бровках, на которых полно ракушки, или на пятнах ракушки, то даже лидер из 0,3 монофила перетирается, теряется оснастка. И вяжешь)
Сам пользуюсь противозакручивателем в последнее время, просто потому что интересно) Весной ловил на несимметричку, было здорово:) Сейчас пробую новое. За последнюю рыбалку потерял с 10-к крючков (поводок 0,2 моно 60 см длинна - перетёрт посередине примерно, думаю ракушки), и три противозакручивателя с кормушками (при подсечке рвался лидер). И это не первая такая рыбалка))) Ситуацию спасает шоклидер из 0,4 монофила, но плетню 0,15 прошку на него вязать как то некомильфо) Вообще же думаю, думаю, что если вязать петли, то цена потери будет всего на 5 рублей меньше... а это такие мелочи) Для себя склоняюсь к несимметричке, уж очень быстро и легко вяжется, только вот леску под нее нужно грамотно подобрать, пожестче, что бы поводок лучше отходил в сторону, но тут как грится - хозяин-барин)
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Чубов И.М. от 23 сентября 2009, 10:03:21
Цитата: Петрович от 23 сентября 2009, 09:55:43
Для себя склоняюсь к несимметричке, уж очень быстро и легко вяжется, только вот леску под нее нужно грамотно подобрать, пожестче, что бы поводок лучше отходил в сторону, но тут как грится - хозяин-барин)
Петли лучше всего делать из флюрокарбона 22-25 lb, он жесткий и устойчив к истеранию
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: vitaha от 27 сентября 2009, 19:44:03
Добрый вечер!

Ловлю на петлю Гарднера. Использую шнур и саму петлю вяжу прямо на шнуре(Салапин). Поводки 0.12-0.14 длиной до 1-го метра. При ловле леща длину поводка увеличиваю до 1.5 метра. Проловил всё лето перехлёстов поводка почти не было. :shrk:
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Ихтиолог от 27 сентября 2009, 19:56:16
Цитата: vitaha от 27 сентября 2009, 19:44:03
Добрый вечер!

Ловлю на петлю Гарднера. Использую шнур и саму петлю вяжу прямо на шнуре(Салапин). Поводки 0.12-0.14 длиной до 1-го метра. При ловле леща длину поводка увеличиваю до 1.5 метра. Проловил всё лето перехлёстов поводка почти не было. :shrk:

А потери оснастки из-за ракушек на бровке часто бывали? Плетенка все-таки
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: VIT07 от 27 сентября 2009, 22:20:27
Если на берегу есть признаки присутствия большого количества ракушек, то леску ставить необходимо, хотя при крутом свале и леску режет на раз.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: DonFisher от 05 октября 2009, 16:42:20
Читал, про эксперимент. Один чел ставил два фидера - один с патерностером, а один с антиком. Испытания проводил много раз. Явного преимущества у одного перед другим не было. То один выигрывал, то другой, причем с небольшим перевесом.
Сделал вывод, что право на жизнь имеет и та и другая оснастка. Все дело в удобстве.
Кстати, слышал, что есть прозрачные антики... :smoke:
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: talar от 05 октября 2009, 16:46:40
Антиков сейчас всевозможных куча )) в том числе и прозрачные есть, видел в нескольких магазинах )
но, ИМХО, цвет антика или его прозрачность на результативность лова никака не влияет.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: IgorAK от 05 октября 2009, 16:55:05
Если рыбу не испугать кормушкой, то почему она должна бояться антика. Да и на дне мусора валом, привыкли рыбы к предметам на дне. Просто антик дороже патерностера. Аэродинамика хуже, при забросе. ;)
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: and_rey от 05 октября 2009, 17:01:35
Цитата: IgorAK от 05 октября 2009, 16:55:05
Если рыбу не испугать кормушкой, то почему она должна бояться антика. Да и на дне мусора валом, привыкли рыбы к предметам на дне. Просто антик дороже патерностера. Аэродинамика хуже, при забросе. ;)

полностью согласен.. но при этом вероятность перехлестов меньше...

сам пользуюсь патерностероми или ассиметричной петлей.. в зависимости от условий ловли

антизакручиватели стоят на всех донках... результатом доволен...  :oops!:
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Alexis от 05 октября 2009, 17:01:58
Цитата: IgorAK от 05 октября 2009, 16:55:05
Если рыбу не испугать кормушкой, то почему она должна бояться антика. Да и на дне мусора валом, привыкли рыбы к предметам на дне. Просто антик дороже патерностера. Аэродинамика хуже, при забросе. ;)
И при течке тоже :smoke:
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: 0000 от 05 октября 2009, 17:14:38
Цитата: Alexis от 05 октября 2009, 17:01:58
И при течке тоже :smoke:
Летом ловил несколько раз на патерностер(ресунок кто-то выкладывал на сайте--рука) ни разу не было перехлёста.поводки до 1,50 м.Главное,перед забросом ,проверить что-бы небыло перекручивания поводка с плетнёй. И никаких роблем. ;) ;)
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: IgorAK от 12 февраля 2010, 22:38:20
А если расширить вопрос?
Патерностер или вертолёт?
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Vladimir 59 от 12 февраля 2010, 23:36:45
Цитата: IgorAK от 12 февраля 2010, 22:38:20
А если расширить вопрос?
Патерностер или вертолёт?
Давно думаю над этим. Хочу увидеть разницу в работе при поклёвке и не могу.  ???
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Горец от 12 февраля 2010, 23:52:38
Цитата: Vladimir 59 от 12 февраля 2010, 23:36:45
Давно думаю над этим. Хочу увидеть разницу в работе при поклёвке и не могу.  ???
Пащиму??? :)
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Vladimir 59 от 13 февраля 2010, 00:02:49
Цитата: Горец от 12 февраля 2010, 23:52:38
Пащиму??? :)
А в чём, кроме наличия вертлюга в вертолёте? Разница есть в изготовлении, во внешнем виде, в поведении при забросе(незначительная)-а на дне совершенно не вижу различия.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Горец от 13 февраля 2010, 00:13:03
Цитата: Vladimir 59 от 13 февраля 2010, 00:02:49
А в чём, кроме наличия вертлюга в вертолёте? Разница есть в изготовлении, во внешнем виде, в поведении при забросе(незначительная)-а на дне совершенно не вижу различия.
Есть различия, попробуй еще раз повнимательней и заметишь!
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Vladimir 59 от 13 февраля 2010, 00:19:20
Цитата: Горец от 13 февраля 2010, 00:13:03
Есть различия, попробуй еще раз повнимательней и заметишь!
А что именно пробовать? ???
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Горец от 13 февраля 2010, 00:26:52
Цитата: Vladimir 59 от 13 февраля 2010, 00:19:20
А что именно пробовать? ???
Полови и такой оснасткой и другой, только параллельно и желательно при наличии интенсивного клева, тогда ощутишь разницу.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Vladimir 59 от 13 февраля 2010, 00:31:53
Цитата: Горец от 13 февраля 2010, 00:26:52
Полови и такой оснасткой и другой, только параллельно и желательно при наличии интенсивного клева, тогда ощутишь разницу.
Патерностером пользуюсь регулярно, вертолётом не пробовал(уже писал почему), но теперь прислушаюсь к твоему совету.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: IgorAK от 13 февраля 2010, 00:34:39
А Вы дома соберите обе оснастки и положите рядом. Думаю быстро заметите, что работают они одинаково.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Vladimir 59 от 13 февраля 2010, 00:41:38
Цитата: IgorAK от 13 февраля 2010, 00:34:39
А Вы дома соберите обе оснастки и положите рядом. Думаю быстро заметите, что работают они одинаково.
Я это ещё в рисунках заметил.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: profish от 13 февраля 2010, 00:55:18
Цитата: Горец от 13 февраля 2010, 00:26:52
Полови и такой оснасткой и другой, только параллельно и желательно при наличии интенсивного клева, тогда ощутишь разницу.
Предлагаю мастер-класс, по теплу,,,...Просим, просим ;) ;) ;)
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: IgorAK от 13 февраля 2010, 00:59:07
Разница только в длинах применяемых поводков. ;)
Кстати любители многокрючковых оснасток могут на базе вертолёта собирать двух-трёх крючковые оснастки и при этом поклёвка в вершинку будет передаваться изумительно. :)
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Vladimir 59 от 13 февраля 2010, 01:12:45
Вертолёт можно ещё соорудить с применением Feeder Gum, в отличие от патерностера.Тогда будет различаться как то.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: IgorAK от 13 февраля 2010, 08:57:19
Цитата: Vladimir 59 от 13 февраля 2010, 01:12:45
Вертолёт можно ещё соорудить с применением Feeder Gum, в отличие от патерностера.Тогда будет различаться как то.
А для чего в вертолёте резина? ;)
Если хочется применять резину, то есть простейшая инлайновская оснастка, полностью из резины(см.фото).
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: DonFisher от 13 февраля 2010, 18:16:05
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.epohook.ru%2Fpicture%2Fan-ms.jpg&hash=b942642f9ed2146937d3a33f26a8115cb8c5e7e3)

в чем прикол этого антизакручивателя?
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Vladimir 59 от 13 февраля 2010, 18:50:51
Цитата: DonFisher от 13 февраля 2010, 18:16:05
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.epohook.ru%2Fpicture%2Fan-ms.jpg&hash=b942642f9ed2146937d3a33f26a8115cb8c5e7e3)

в чем прикол этого антизакручивателя?
Гарантия, что тяжёлый груз при силовом забросе не съедет по трубочке,как иногда бывает.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Vladimir 59 от 13 февраля 2010, 18:55:57
Цитата: IgorAK от 13 февраля 2010, 08:57:19
А для чего в вертолёте резина? ;)
Если хочется применять резину, то есть простейшая инлайновская оснастка, полностью из резины(см.фото).
В сети видел массу вертолётов на основе из резины, а вот конструкция патерностера, по моему исключает применение резины. :D
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Ихтиолог от 13 февраля 2010, 19:35:20
Цитата: Vladimir 59 от 13 февраля 2010, 18:55:57
В сети видел массу вертолётов на основе из резины, а вот конструкция патерностера, по моему исключает применение резины. :D

А если попробовать сделать вставку сантиметров 20-30 из Feeder Gum между патерностером и самим поводком?
Хочу в предстоящем сезоне поэкспериментировать
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: VIT07 от 13 февраля 2010, 19:41:26
Цитата: Ихтиолог от 13 февраля 2010, 19:35:20
А если попробовать сделать вставку сантиметров 20-30 из Feeder Gum между патерностером и самим поводком?
Хочу в предстоящем сезоне поэкспериментировать
Я в прошлом году эксперементировал с резиной. Поклёвки видны лучше, но гемор с подбором груза и натяжением резины.
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: IgorAK от 13 февраля 2010, 19:58:29
Резина работает при вываживании рыбки. Вместе с палкой компенсирует нерастяжимость плетёнки. Это помогает не оторвать поводок, особенно если он слишком тонкий, а сел крупнячок.  ;)
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Oleg1969 от 13 февраля 2010, 20:53:13
Работа Feeder Gum иногда бывает очень полезной, при борьбе с карпиком, но добавляет дополнительный гемор в оснастку, что влечет к нежелательным перехлестам поводка. Лучшая реализация работы feeder gum реализована в фоксовских кормушках, про которые рассказывал уважаемый Igorak в теме про ловлю на пелетс. Вот где ее работа начинается именно когда это необходима. Во всех остальных случаях - это лишняя нервотрепка ;D
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: Ихтиолог от 13 февраля 2010, 21:36:07
А почему, собственно, обязан быть перехлест, если отрезок резины использовать между поводком и оснасткой как дополнительный амортизатор, а не как элемент самой фидерной оснастки ? Резина имеет больший удельный вес, чем сам поводок из лески и в полете будет следовать за кормушкой, опережая поводок с крючком
Название: Re: Патерностер или антизакручиватель?
Отправлено: IgorAK от 17 февраля 2010, 22:06:52
Вот ещё немного про вертолёт. Оснастка собрана на базе самого тонкого ледкора, который одновременно служит антизакручивателем и великолепно передаёт поклёвку.