Опрос
Вопрос:
Зачем я приобретаю ружье?
Вариант 1: Я-охотник.
Вариант 2: С друзьями-охотниками на охоту съездить пару раз...
Вариант 3: Для защиты/охраны себя и близких.
Вариант 4: Это стало модно/стильно.
Вариант 5: Да сам не знаю... Пригодится!
О родном отечественном оружии его преимуществах и минусах(которых оно просто не может иметь :) ;) ).
Посоветуйте, кто тут реально в курсе.
Ружьишьку какую лучше брать для самого начала.
С одной стороны определился почти, с другой не до конца... Время есть - в ЛРО не особо шевелятся, говорят разрешение делать будут месяц.
Думаеца МР-153, как вариант - Бекас, по сути теже деньги. Еще турецкие есть - дешевле, но как-то с качеством у них не супер. Хотя служат конечно. В общем у кого какой опыт - поделитесь. И на что особо обратить внимание?
И правда ли то, что пишут здесь: http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=8469
Причем с описываемой проблемой - несоосностью ствола и рассверловки с резьбой под чок сталкивался. У мужа сестры ружжо турецкое. Там такое горе. Причем на глаз видно. И чинить никто не берётся. Я думал это чисто туркишь-мэйд проблема.. а тут вот про мр-153 точно такие же страсти пишут.
Лучше для начала возьми вертикалку или горизонталку - ИЖ или ТОЗ. ИМХО
Я начал с ИЖ27 так и продолжил уже 20 лет купив второй ИЖ27.
Лучше всего брать у знакомого охотника (или по его рекомендации) многие охотники переодически обновляют свой арсенал, вот у них и надо искать.
Андрей ты первый, кто такой совет даёт. Скажи пожалуйста, а какой в этом смысл?
Я точно не собираюсь покупать несколько стволов.. Хотя, наверное, все не собираются.. И в тоже время горизонталка - не прёт совсем. Просто точно знаю - не моё. А вертикалки почти все дороже (!) полуавтоматов. И, вроде как, менее практичны. Т.е. в принципе вопрос о том, какому ружжу быть решен в пользу полуавтоматического. Вопрос в том какое именно..
Говоришь лучше - объясни пожалуйста почему?
Цитата: Turist от 02 сентября 2009, 16:59:26
Я начал с ИЖ27 так и продолжил уже 20 лет купив второй ИЖ27.
Что с первым случилось?
Цитата: Serj1978 от 02 сентября 2009, 16:41:56
Посоветуйте, кто тут реально в курсе.
Ружьишьку какую лучше брать для самого начала.
Для начала и советовал.
Как правило автомат или полуавтомат в руках начинающего охотника это большой расход патронов. особенно на утиной охоте. В своё время (когда ещё баловался охотой в 80-90 годы прошлого столетия ;D) -у меня была ТОЗовка курковка - моя ровестница - взял у товарища на охоту МЦ21-21 (кстати то же хорошая вещь) за охоту ( часа 3-4) расстрелял 100 патронов. на следующий день из своей десятка 2-3. Что интересно результат отличался голов на 5-6. А про зайца ваще молчу. Обычно за охоту - световой день - не более 10 патронов - улов 8-10 шт. товарищ с МЦ 40-50 патронов - результат то же. И только после пары сезонов он начал тратить до 20 патронов за охоту. А ходили мы на неё с ноября по февраль каждое воскресенье по зайцу ну и по птице 2 -3 раза неделю. Вот и считай расход тугриков. Честно говоря как сейчас с автоматами по качеству не знаю, а раньше кроме МЦ наши были Г.....О. автомат это дань моде. А классика есть классика. не зря самые дорогие модели - это двустволки. Лучше взять наше б/у в хорошем состоянии но годов выпуска 70-80-90. ИМХО
Да и самое главное! Для каких целей ружьё??? Самооборона- одно, охота- другое, охота на кого?- третье.
Цитата: Serj1978 от 02 сентября 2009, 17:04:26
Что с первым случилось?
продал, так как батя новое на день рождения подарил.
Цитата: Don REPER от 02 сентября 2009, 17:30:32
Для начала и советовал.
Как правило автомат или полуавтомат в руках начинающего охотника это большой расход патронов.
Ясно. Расход патронов это существенно. Надо будет серьёзно подумать в этом направлении.
Цитата: lesnik_68 от 02 сентября 2009, 17:36:50
Да и самое главное! Для каких целей ружьё??? Самооборона- одно, охота- другое, охота на кого?- третье.
Ой, блин, ну её нах эту самооборону... С нашими законами по людям стрелять можно только после того, как тебя убьют... ну чтоб быть уверенным что в тюрьму не сядешь.
Ружье - для охоты.
Цитата: Don REPER от 02 сентября 2009, 17:30:32
Для начала и советовал.
Как правило автомат или полуавтомат в руках начинающего охотника это большой расход патронов. особенно на утиной охоте.
Абсолютно верно! Мне тоже знающие ребята посоветовали взять сначала 2-х стволку, пока руку набьешь пока придр...ся и так далее, а ребяты охотятся уже столько же сколько мне годов.
Косяк в том, что вертикалка ИЖ-27М стоит 17тыр, а полуавтомат пятнадцать. причем преимуществ у этого ижа особых нет. Кроме упоминавшегося расхода патронов, который в сущности является вопросом личной дисциплины.
Или преимущества есть? Просветите..
Цитата: Serj1978 от 02 сентября 2009, 20:19:46
Косяк в том, что вертикалка ИЖ-27М стоит 17тыр, а полуавтомат пятнадцать. причем преимуществ у этого ижа особых нет. Кроме упоминавшегося расхода патронов, который в сущности является вопросом личной дисциплины.
Или преимущества есть? Просветите..
Ну во первых классика всегда дороже, во вторых стоишь ты на номере в лесу - может выйти на тебя заяц,лиса или кабан, в классику ты можешь вставить пулю и нули и в зависимости от зверя выбрать ствол-патрон, а в автомате какую очередность патронов ты заложишь?
Цитата: Turist от 02 сентября 2009, 20:41:23
Ну во первых классика всегда дороже, во вторых стоишь ты на номере в лесу - может выйти на тебя заяц,лиса или кабан, в классику ты можешь вставить пулю и нули и в зависимости от зверя выбрать ствол-патрон, а в автомате какую очередность патронов ты заложишь?
Ну да. И вправду - там выбора нет. Ясно.
Сейчас твоя ситуация - Палка за 1000 $ лучше чем Крокодил, но дороже. (Без обид)
Автомат чисто по утке - гусю - перепёлке. А двустволка - универсал. Хотя и в автомат можно успеть заменить на пулю или картечь - но нужен опыт и опыт обращения с оружием.
Да уж понял. На самом деле мне нравятся вертикалки. Просто самые близкие охотники уперлись в то, что мол лучше полуавтомат. А я вообще изящные вещи люблю. Тот самый ИЖ-27 очень классно смотрится.
Причем упор народ делает в основном на то, что "вот стая гусей. один взлетел, второй, третий.. ты два раза бум-бум и давай перезаряжать.. а они все тю-тю.. толи дело автомат" ну и в таком духе. Про то, чтобы в разных стволах разные патроны иметь речи не было не разу. А это действительно может пригодиться. Да и палить почем зря... не самая лучшая идея... лучше (и дешевле!) редко но метко.
Вот и бери
Спасиб. Жду теперь, пока ЛРО расчухается.
Цитата: Don REPER от 02 сентября 2009, 21:25:51
Автомат чисто по утке - гусю - перепёлке.
А искать битых пачками перепелок потом как? ;) Да и гусей что-то в последнее время поубавилось, хотя... давно не был на этой охоте, а вот по зайцам действительно порой третьего выстрела не хватает. Только вес автомата выше, что для ходовой охоты важно.
ИМХО вертикалка ИЖ-27 самая универсальная.
Зря ничего не бывает. Обладая собранной информацией - обладаешь знаниями многих.
Еще пара мыслей по Ижаку.
Сделано конечно не то что иномарки, по нашему - топорно, но, за десяток лет эксплуатации всего две осечки, причем это было на стенде (за Северным), тренировался и подсунули видно бракованную партию (толстый металл на капсюлях). Дак со второго раза стрельнули как миленькие.
Ежекторы, поличоки все больше от лукавого. Но это на мой, скромный взгляд.
И вообще-то стреляет человек, а не ружье. Собственно как и в ловле рыбы. Поверьте. ;)
Цитата: arsen от 03 сентября 2009, 10:19:05
А вот над первыми тремя пунктами-НАДО СЕРЬЕЗНО ПОРАБОТАТЬ! предварительно проанализировав ;D ;D ;D ;D
Охочусь ни первый год, первое ружло было горизонталка-тогда ещё другие стоили немеренно,сейчас на протяжении 5 лет охочусь с МР-153 и очень доволен качеством данного карамультука. Да оно тяжеловато для ходовой охоты(плечи под конец отваливаются), но за это время меня оно ни разу не подвело, и плавало в воде , и падало в песок, ну в общем охота есть охота. По поводу хаотичной пальбы и траты патронов- скажу так, нужно научится в начале стрелять из своего ружла, а потом идти на охоту. Для начала перед сезоном охоты 2-3 раза сходить на стенд, где подскажут все ошибки при стрельбе,а потом уже можно пробовать стрелять на охоте.Когда глаз и твой глазомер видят, что МОЖНО СТРЕЛЯТЬ промахов не будет, и вопрос о трате патронов сам собой отпадёт. По поводу ружла- мой совет МР-153 (правда не знаю какого оно сейчас качества), автомат- это всегда уверенность в том, что у тебя есть возможность добить или улетающую, или убегающую дич,что ни всегда получается с двустволкой. ИМХО. Будут вопросы задавайте.
согласен с Андреем что лучше для начала возьми вертикалку или горизонталку
Но мое мнение что если позволяют средства то брать турка .. сам владею Zauer Armsan A612W , у товарища у же несколько лет такое ни у него не у меня плохих отзывов нет . ствол отличный механизм работает без осечек и затыканий. Если бы сейчас брал то наверное взял бы себе инерционного STOEGER, так же нареканий на него у знакомых нет .
Цитата: 0000 от 03 сентября 2009, 12:49:35
Охочусь ни первый год, первое ружло было горизонталка-тогда ещё другие стоили немеренно,сейчас на протяжении 5 лет охочусь с МР-153 и очень доволен качеством данного карамультука. Да оно тяжеловато для ходовой охоты(плечи под конец отваливаются), но за это время меня оно ни разу не подвело, и плавало в воде , и падало в песок, ну в общем охота есть охота. По поводу хаотичной пальбы и траты патронов- скажу так, нужно научится в начале стрелять из своего ружла, а потом идти на охоту. Для начала перед сезоном охоты 2-3 раза сходить на стенд, где подскажут все ошибки при стрельбе,а потом уже можно пробовать стрелять на охоте.Когда глаз и твой глазомер видят, что МОЖНО СТРЕЛЯТЬ промахов не будет, и вопрос о трате патронов сам собой отпадёт. По поводу ружла- мой совет МР-153 (правда не знаю какого оно сейчас качества), автомат- это всегда уверенность в том, что у тебя есть возможность добить или улетающую, или убегающую дич,что ни всегда получается с двустволкой. ИМХО. Будут вопросы задавайте.
МРка неплохая но часто бывает косяк со стволами из 10ти только одно нормальное .... смотришь ствол а кольца косые какие то ... в общем просто тщательнее выбирать надо ... зато старый добрый проверенный механизм!
Универсального ружья, просто не существует, также как и спиннинга на все случаи жизни.
По поводу выбора между МР-153 и ИЖ-27 , я бы выбрал второе. Сразу объясню почему........доводилось иметь дело с обоими ружьями, ИЖ-27, и сделан аккуратнее, и вес.....в общем в руку легло. Да ещё у МР-153 механизм газоотводный, требует только качественных боеприпасов, что не всегда хорошо, да и чистить проблематично.
Совсем не хочу обидеть владельцев МР-153, знаю многих довольных.
Просто у меня уже шесть лет энерционка Benelli Raffaello Elegant 710mm 12/76
Механизм: - инерционная система «Бенелли», УСМ с переменной геометрией.
Вообще проблем не знаю с технической стороны. Но на охоту на перепела , с этим ружьём.........больше ходить не буду.
Что касается большого расхода патронов, это всё чушь. Если я хочу пострелять, то меня ничто не остановит, ни вертикалка ни пятизарядка. Поэтому правильно писали выше, что перед охотой неплохо было бы на стрельбище съездить и душу отвести.
Еще нарисовался вариант ТОЗ-34, это как я понимаю ружьё одного уровня с ИЖ27? При выборе нет смысла упираться в одно или другое - банально поглядеть что лучше "в руку"?
Цитата: Serj1978 от 04 сентября 2009, 08:38:57
Еще нарисовался вариант ТОЗ-34, это как я понимаю ружьё одного уровня с ИЖ27? При выборе нет смысла упираться в одно или другое - банально поглядеть что лучше "в руку"?
Точно.
Были ИЖы 20, 16, 12, курковые. Всегда с добычей. (Дичь, заяц).
:)
ПС Молодой был, водка не пил :o - и все отлично, остальные (по добыче) - так рядом были... :P
Патроны сам заряжал... Из 20 хорошо стрелять с одной руки (когда уже плечо на диче отбиваешь.). :crazy:
Цитата: arsen от 04 сентября 2009, 19:20:38
" Анализируй это ! " ( с) может ник сменишь на дон Аналитик? ;D ;D ;D ;D
Это тема. Не знаю как... :(
Держал сегодня в руках ИЖ27... без восторга. Хотя в сравнении с п/автоматом Хатсан, не помню точно как звать, точно лучше. Особенно если учесть вес последнего, когда у него патронник не_пустой.
Охочусь с турком Зауэр МегаСтар вертикалка ,пока очень доволен
Стрелял из ИЖ27. Спрашивал у знакомых охотников. Блин куда ни плюнь - у всех по 2-3 ружья, но среди них обязательно ИЖ27 :) Понравилось. Вот еще бы ТОЗ-34 в руках подержать, но это видимо, токо в магазине. У знакомых таких не водится.
Цитата: Serj1978 от 07 сентября 2009, 20:07:12
Блин куда ни плюнь - у всех по 2-3 ружья, но среди них обязательно ИЖ27 :) Понравилось. Вот еще бы ТОЗ-34 в руках подержать,
Классика не умирает
Цитата: BOGDAN от 03 сентября 2009, 22:35:31
Универсального ружья, просто не существует, также как и спиннинга на все случаи жизни.
По поводу выбора между МР-153 и ИЖ-27 , я бы выбрал второе. Сразу объясню почему........доводилось иметь дело с обоими ружьями, ИЖ-27, и сделан аккуратнее, и вес.....в общем в руку легло. Да ещё у МР-153 механизм газоотводный, требует только качественных боеприпасов, что не всегда хорошо, да и чистить проблематично.
Совсем не хочу обидеть владельцев МР-153, знаю многих довольных.
Просто у меня уже шесть лет энерционка Benelli Raffaello Elegant 710mm 12/76
Механизм: - инерционная система «Бенелли», УСМ с переменной геометрией.
Вообще проблем не знаю с технической стороны. Но на охоту на перепела , с этим ружьём.........больше ходить не буду.
Здрасте всем!!! Долго не был на форуме, наверстываю. Вот увидел новую тему, да еще и близкую мне, как тут мимо пройти?! Прочитав тему у меня появилась мысль попросить вас, BOGDAN не озвучивать стоимость Вашего Benelli Raffaello Elegant 710mm 12/76, иначе Serj1978 скорее всего так охотником никогда и не станет...... На сколько я правильно понял, у человека бюджет ружья ограничен в р-не 15-17 т.р. А бенелька конечно же-Вещь!!!! Только вот, на мой взгляд, больше понтовая(....Механизм: - инерционная система «Бенелли», УСМ с переменной геометрией....) Объясню: лично мне жаль царапать ветками, мочить под дождем и т.д. вещь, которая стоит под сотню!!! Хотя я слышал, что чуть дешевле стоит колесо от Порш Кайен, но ездят же и нормально себя чувствуют! Справедливости ради стоит признать, что ложится хорошо, отдача не сильная-в общем приятное ружье. На ходовой охоте Бывает приходится продираться сквозь куртины плотного камыша и что бы камыш не бил по лицу я свой ИЖ выставляю перед собой на уровне груди и таким образом весь камыш получается наклоненым в сторону движения. Вот с выше указанной "пушкой" я бы не смог так поступить.
Если ВЫ заметили......мой совет это ИЖ 27(исходя из бюджета)будущего охотника.
Но так как человек выслушает всех и сделает по своему(и будет прав), поэтому я описал в вкратце преимущества инерционного механизма.
На данный момент я немного не в теме,но что то слышал о производстве отечественных полуавтоматов с инерционным механизмом.
По поводу того,что если ружьё красивое,тогда пусть камыш по морде бьёт........не согласен.
За шесть лет эксплуатации,с условием что ружьём дрова не колоть.......состояние металлических поверхностей в идеале.По дереву две малозаметные царапины. Оно реально с большой износостойкостью(честно сам был удивлён)
Цитата: Serj1978 от 02 сентября 2009, 16:49:11
И правда ли то, что пишут здесь: http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=8469
Причем с описываемой проблемой - несоосностью ствола и рассверловки с резьбой под чок сталкивался. У мужа сестры ружжо турецкое. Там такое горе. Причем на глаз видно. И чинить никто не берётся. Я думал это чисто туркишь-мэйд проблема.. а тут вот про мр-153 точно такие же страсти пишут.
Если люди пишут, то такое скорее всего имеет место быть. Но тут же возникает простой вопрос: а глазоньки где были у этих горе-охотников когда они ружья себе "покупали"?! :D:crazy: Или они их выписывали по посылторгу?! ;D Не скажу, что я прямо спец в этом вопросе, но скажу не скромничая, что 4 ружья(3шт-ИЖ27 и 1шт-ИЖ43), которые я помогал выбирать(!) будушим владельцам работают уже не один год без нареканий и бой у них не на 11 или 5 часов, а точно в основание стрелки!! ;D В прошлом году купил новый ИЖ-27ЕМ 12/76.-пока что-то говорить рано т.к. мало охотился в прошлом сезоне, но те охоты что были, показали его с неплохой стороны. Вобщем, жду утю. Когда определялся с ружьем, долго ломал голову, выбор был между ИЖ-27, Бекас-Авто и МР-153(новыми) еще на горизонте была МЦшка б/у. Долго определялся, но выбрал ИЖ. Попробую коротко объяснить свои размышления. Плюсы п/автоматов: удобство прицеливания(по сравнению с горизонталкой), возможность сделать быстро 4-5 выстрелов, меньшая отдача чем у двухстволок. Минусы: Больший, по сравнению с двухстволкой, вес(на ходовой охоте это аргумент серьезный), трудно быстро заменить патрон(допустим 3-ку на картечь и т.д.), а самое главное сделать это безшумно невозможно!! более сложный механизм, требующий более ответственного ухода, у новичков(и не только) больший расход патронов. Плюсы ИЖа:т.к. ИЖ-27 это вертикалка, то по удобству прицеливания он не уступает п/автомату. Меньший вес. Всегда на готове чок-получок(слабый аргумент но все же). Возможность быстрой и безшумной смены патрона. Меньший расход патронов. Более простой механизм. Надежность выстрела(гарантированный второй выстрел) и этот аргумент довольно серьезный, если у охотника одно ружье. Смысл его в том, что п/автомат с заевшим затвором(перекошенным патроном) это по сути одностволка, причем уже выстрелившая и не известно как скоро можно будет снова из нее стрелять. При охоте на кабана это не только досадно, но иногда и опасно! Минусы: большая отдача, всего два выстрела. Последний аргумент наиболее весом на утиных охотах, когда с п/автоматом из пролетающей стайки можно выбить 4-5 уток(при условии меткости стрелка). Вобщем, сперва стоит определиться с видом охоты, который будет основным и на основе этого сделать свой выбор. Потом надо подобрать ружье под себя. Да, еще. ТОЗ-34 мне(и не только) не понравился(не внешне), но это уже так сказать ИМХО. Всегда рад помочь, есть еще много интересных нюансов-если интересно-спрашивай. Ни пуха, ни пера!!!
Цитата: BOGDAN от 09 сентября 2009, 22:45:53
Если ВЫ заметили......мой совет это ИЖ 27(исходя из бюджета)будущего охотника.
Но так как человек выслушает всех и сделает по своему(и будет прав), поэтому я описал в вкратце преимущества инерционного механизма.
На данный момент я немного не в теме,но что то слышал о производстве отечественных полуавтоматов с инерционным механизмом.
По поводу того,что если ружьё красивое,тогда пусть камыш по морде бьёт........не согласен.
За шесть лет эксплуатации,с условием что ружьём дрова не колоть.......состояние металлических поверхностей в идеале.По дереву две малозаметные царапины. Оно реально с большой износостойкостью(честно сам был удивлён)
Интересно было бы поглядеть на это чудо российского пр-ва. По поводу Benelli: я и не отрицаю, что ружье хорошее. Это действительно так, но ведь иначе при такой цене и быть не может. Ребята из Урбино свое дело знают на 5+!!! Корневище ореха-что может быть красивей?! Только мореное корневище ореха!!!! Поэтому и говорю, что жаль такой красотой себе дорогу прокладывать!!!
Цитата: Рибачок от 09 сентября 2009, 22:08:35
Здрасте всем!!! Долго не был на форуме, наверстываю. Вот увидел новую тему, да еще и близкую мне, как тут мимо пройти?! Прочитав тему у меня появилась мысль попросить вас, BOGDAN не озвучивать стоимость Вашего Benelli Raffaello Elegant 710mm 12/76, иначе Serj1978 скорее всего так охотником никогда и не станет...... На сколько я правильно понял, у человека бюджет ружья ограничен в р-не 15-17 т.р. А бенелька конечно же-Вещь!!!!
В общем я спокойно отношусь к вещам, которые дорого стоят. Чтоб я очень сильно берёг - не факт. Даже наоборот - если я знаю, что качество вещи средненькое, то берегу её и все такое, а если заплатил так, что другие буквально пальцем у виска крутят, но уверен, что было за что платить - вещь эксплуатируется в хвост и в гриву. И давно подметил, что дорогие вещи часто работают так, что получаешь удовольствие от каждой секунды работы, а дешевые... в лучшем случае - работают...
Рибачок - можно как-то с Вами скоординироваться, чтоб помогли мне непосредственно экземпляр ИЖ27 подобрать? Просто не очень знаю куда смотреть и даже если мне объяснить - глаз не намётан.
Сам я не охотник, но.... все возможно.
Исследуя саит ИЖ-а наткнулся на такую штуку "овально-винтовая сверловка (сверловка Ланкастера)", это на ИЖ-27 есть, так вот интересно, что за зверь такой, как енто выглядит если в ствол глянуть?
В пользу вертикалок еще и то, что они кушают самозарядный патрон, а автоматы только заводские.
Цитата: DIM от 10 сентября 2009, 22:51:47
В пользу вертикалок еще и то, что они кушают самозарядный патрон, а автоматы только заводские.
Если правильно снаряжен патрон то автомату пох магазинный или сам делал.
привет! на охоту поехал первый раз в 6 лет, тогда и произвёл свой первый выстрел. Потом зынимался стендовой стрельбой. охотился круглый год, во время сезона по путёвкам, а в не сезона выезжал на сан отстрел. Вообщем стрелял как с отечественных так и с импортных ружей (все гладкостволки). Отечественные ружья самые надёжные в екстремальных ситуациях (не считая полуавтоматов), а иж самый надёжный так как в нём ломатся нечему. ТОЗы ружья хорошие, прикидестые, лёгкие, стрельба мягкая, но очень капризный затворный механизм и ударная пружина. Вообще мне нравятся мц-106 и мц-108 правда это стендовые ружья но для охоты они тоже класно подходят, жаль что их сейчас не выпускают. Инпортные ружья тоже не плохие, но слишком много ньюансов нужно предусматривать индивидуально к каждому ружью.
Цитата: Леха-узбек от 11 сентября 2009, 16:10:44
Отечественные ружья самые надёжные в екстремальных ситуациях (не считая полуавтоматов), а иж самый надёжный так как в нём ломатся нечему. ТОЗы ружья хорошие, прикидестые, лёгкие, стрельба мягкая, но очень капризный затворный механизм и ударная пружина. .
Во-во, точно-легкие, стрельба мягкая...... Стрелял из ТОЗ-34ЕР и ТОЗ-34ЕРШ. Выстрел на выстрел не похож: нет того сочного, полного звука выстрела как из ИЖей(у меня 58-й и 27-й), так, даже не хлопок, а треск какой-то. Легкое-нет ощущения оружия! Еще минус-те 2 ружья, из которых я стрелял были с хромированной(никелированной) ствольной коробкой, что в некоторых случаях может демаскировать охотника. По пружинам тоже слышал не хорошие отзывы от владельцев. У знакомого есть МЦ 21-12. Несколько раз приходилось мне стрелять из нее(несколько-это довольно много). Загорелся я тоже купить МЦшку, но товарищ отсоветовал, сказав, что у них "болезнь"- заедание патронов(перекашивание), и выход только один, но не 100%-й: калибровка патронов. Но даже откалиброванные патроны не заедают только в "удачных" МЦшках, которых сейчас и не найдешь. Вобщем мозгоделательное ружье, кроме тех экземпляров, в которых и ствол хороший и автоматика работает безотказно. Да и честно говоря, я не вижу преимуществ МЦшки перед ИЖами, кроме утиной охоты. Не утверждение, но мнение!!!
В своё время была ТОЗ -16 курковка. старше меня по возрасту - безотказная до невозможности. Один раз перепутал навеску пороха и загрузил 2 нормы (правда дымного) - и ничего, только плечо болело - выстрел получился почти дуплетом - и в дыму минут 10 стоял ;D ;D ;D. После этого ещё долго работало. Даже в период дефицита пороха заряжал порохом из пулемётных патронов - нормально дробь кидала - кучно и далеко и точно.
Цитата: Don REPER от 11 сентября 2009, 17:17:36
Один раз перепутал навеску пороха и загрузил 2 нормы (правда дымного) - и ничего, только плечо болело - выстрел получился почти дуплетом - и в дыму минут 10 стоял ;D ;D ;D. После этого ещё долго работало. Даже в период дефицита пороха заряжал порохом из пулемётных патронов - нормально дробь кидала - кучно и далеко и точно.
Я думаю, что через "поджигники" многие из нас прошли. Мы в свое время делали из ЗИЛовской штанги толкателя. Так вот, у одного знакомого после очередного выстрела разрывает казенную часть ствола и аккуратно срезает указательный палец, но ему палец было плохо видно, т.к. одним глазом смотреть не привычно, а второй глаз вытек. Зрелище то еще .... Я это к тому, что лучше не экспериментировать с навесками заряда и снаряда....
Осчастливился ружьецом. ИЖ-27ЕМ. Простым самым. Сегодня получил лицензию... :crazy:
Ни разу не стрелял еще, заводскую смазку удалил, стружку вычистил :D Теперь будем к друг-дружке привыкать. Баллистолом залил. Вродь клацает, отпирается/запирается туговастенько... ;D
Всем подсказывавшим и выбиравшим еще раз спасибо за советы, мнения и наводки на путь истинный. Отдельное большущее спасибо человеку поспособствовашему с покупкой ружья по правильной цене.
Цитата: Serj1978 от 12 октября 2009, 22:06:44Осчастливился ружьецом. ИЖ-27ЕМ. Простым самым. Сегодня получил лицензию... :crazy:
Поздравляю! Ждем отчетов с полей ;) :)
хотел спросить насчет современной пневматики кто что скажет? слышал что сейчас есть пневматика с оптикой которая мочит с 70 метров в пятак и убойная сила конкретная стоит это удовольствие гдето 30 000 вместе с оптикой и глушителем если у ковото есть на енту тему информация прошу поделица :)
Охотничье пневматическое оружие.
За стоимость не скажу, там есть варианты и за сто и далеко за сто. Десять пятнадцать штук один простенький оптический прицел может стоить.
Для покупки необходимо соблюсти все теже формальности, что и для гладкоствольной ружбайки - лицензия такая же.
Глушитель ей не нужен.
Цитата: Serj1978 от 12 октября 2009, 22:06:44
Осчастливился ружьецом. ИЖ-27ЕМ. Простым самым. Сегодня получил лицензию... :crazy:
Ни разу не стрелял еще, заводскую смазку удалил, стружку вычистил :D Теперь будем к друг-дружке привыкать. Баллистолом залил. Вродь клацает, отпирается/запирается туговастенько... ;D
Всем подсказывавшим и выбиравшим еще раз спасибо за советы, мнения и наводки на путь истинный. Отдельное большущее спасибо человеку поспособствовашему с покупкой ружья по правильной цене.
Принимай поздравления!!!
Знаешь как правильно обмыть??? ;D
Ни знаю. Расскажи.
С большим интересом прочитал данную тему.
У самого ситуация: дядька отдает свое ружье, ТОЗ-34, на память. Для получения оного и разрешения и т.п. озадачился охотничьим билетом. Сам на охотах серьезных не был, но с ружья в детстве стрелял, собственно сама тема возобновилась этим летом, был в Саратове, и там наш субчик (охотник собачник со стажем) просто силой завез в поля и дал ружье... Господа, я заболел и этим)
Таким образом: в ближайшее время встанет вопрос с получением разрешения на это ружье. Просвятите вкратце с чего начинать, при условии что охот.билет у меня уже будет.
Кстати... с этим ружьем так же передается запираемый стальной ящик, и огромное количество приблуд, как то - порох, капсюли, гильзы, дроби разные, пули, механизм для забивки патронов, пыжевые резаки... блин.. и наверное куча еще чего, в купе с раритетными изданиями по охоте))...
Буду признателен за советы, а так же за возможное хвостопадство на охоту)
У всех по разному.
Нужно:
- получить справку формы 046 (спрашиваешь "на оружие")
- сдать экзамен на знание закона об оружии (направление дают в РЛО)
- чтоб участковый написал бумажку, что у тебя есть условия хранения оружия и ты в целом благонадёжный и законопослушный (бланк дают в РЛО). по идее участковый приходит к тебе домой, смотрит и соседей опрашивает. на деле часто пишет на месте за весьма скромное вознаграждение.
- оплатить пошлину 110 рублей (бланк дают в РЛО)
Таким образом начинать можно с получения справки, а можно с визита в лицензионно-разрешительный отдел миллиции, по району прописки. Не важно. Дальше пойдет, так пойдёт. Глобальных сложностей нету, по деньгам, в полторы штуки уложиться должен (с магарычами, справками и лекцией перед сдачей экзамена).
Варианты с меньшим количеством телодвижений, существуют, но денег гораздо больше.
Цитата: Serj1978 от 13 октября 2009, 10:04:04
Ни знаю. Расскажи.
ну я не знаю!!!! ну как так можно!!!
берешь стволы...
затыкаешь с одной стороны...
наполняешь живительной влагой...
выпиваешь....
Цитата: Петрович от 13 октября 2009, 10:50:35
С большим интересом прочитал данную тему.
У самого ситуация: дядька отдает свое ружье, ТОЗ-34, на память. Для получения оного и разрешения и т.п. озадачился охотничьим билетом. Сам на охотах серьезных не был, но с ружья в детстве стрелял, собственно сама тема возобновилась этим летом, был в Саратове, и там наш субчик (охотник собачник со стажем) просто силой завез в поля и дал ружье... Господа, я заболел и этим)
Таким образом: в ближайшее время встанет вопрос с получением разрешения на это ружье. Просвятите вкратце с чего начинать, при условии что охот.билет у меня уже будет.
Кстати... с этим ружьем так же передается запираемый стальной ящик, и огромное количество приблуд, как то - порох, капсюли, гильзы, дроби разные, пули, механизм для забивки патронов, пыжевые резаки... блин.. и наверное куча еще чего, в купе с раритетными изданиями по охоте))...
Буду признателен за советы, а так же за возможное хвостопадство на охоту)
Тезка, вы же работаете с нашим райотделом??? через нашу же охрану???
намек понял??? тем более парень ты общительный!
это очень здорово ускоряет и упрощает!!!
а по поводу охоты...
поеду на уточку через пару-тройку неделек, когда северная прилетит... вэлкам!!!
да и на зайчега тогда же откроют уже!
Андрюха!!! ты еще и охотнег!!??...бля... воистину не знаешь где найдешь где потеряешь))) Намек понял, буду срочно решать) А кстати... юристы есть?.. мне сказали ( ;D ) что сначала получаешь разрешение на приобретение и т.п. оружия, потом его покупаешь, потом его тебе вписывают в это разрешение, и усё. А что делать если мне оружие дарится?
сперва - зеленка - т.е. разрешение на право приобретения оно состоит из трех кусков- один отрывают, заполняют- отдают тебе а два забирают в магазине.
потом с ружжом и куском зеленки приходишь к Гене, так нашего разрешителя зовут, и он в течение недели делает тебе разрешение на право ношение-хранения оружия.
в твоем случае можно переоформить без комиссионки. через ЛРО. будешь зеленку получать, подробнее распроси у разрешителя
Цитата: Serj1978 от 12 октября 2009, 22:06:44
Осчастливился ружьецом. ИЖ-27ЕМ. Простым самым. Сегодня получил лицензию... :crazy:
Блин, ну что за люди, ей богу-купил...простое.....лицензия....и
все!!!!!!! ;D Ну интересно же-где купил, как купил, как выбирал, стрелял уже или нет и т.д. Срочно нада полный ответ и по подробней!!!!!!!!!
Цитата: Serj1978 от 12 октября 2009, 22:06:44Теперь будем к друг-дружке привыкать. Баллистолом залил. Вродь клацает, отпирается/запирается туговастенько
Че такое баллистол? Зачем
залил-имей ввиду ружье должно быть смазано, а не залито! Что значит клацает? Это к тому, что
нельзя спускать боевые пружины имитируя выстрел при отсутствии патрона в патроннике!!!! Для того, что бы спустить пружины со взвода без выстрела существует т.н. "плавный спуск", иначе могут лопнуть пружины! Хранится ружье только со спущенными пружинами!!! Может ты об этом знал и раньше, но с моей стороны "лучше перебдеть, чем не до бдеть" ;D если перестарался-извини. А то, что туго запирается, дык это не страшно, это нормально для нового ружья-разработается!!!! Ни пуха, ни пера!!!!!
Балистол - это такая жижа современная....
от нее я тащусь, как удав от пачки дуста....
снимает нагар, освинцовку, томпак, хорошо смазывает, хорошо дрова и кожу пропитывает и при этом не химия!!! минералка!!!
когда чищу, почти рыдаю - чистку оружия в родных вооруженных силах, после выходов вспоминая....
очень полезная гадость настоятельно рекомендую!!!
Цитата: Рибачок от 13 октября 2009, 20:48:07
существует т.н. "плавный спуск"
не во всех моделях...
в моей ИЖ 27 ЕМ 1С спортинг 710 нету...
приходится заряжаться стрелянными гильзами и спускать пружинки!!!
Цитата: Боцман от 13 октября 2009, 23:40:02
Балистол - это такая жижа современная....
от нее я тащусь, как удав от пачки дуста....
снимает нагар, освинцовку, томпак, хорошо смазывает, хорошо дрова и кожу пропитывает и при этом не химия!!! минералка!!!
когда чищу, почти рыдаю - чистку оружия в родных вооруженных силах, после выходов вспоминая....
очень полезная гадость настоятельно рекомендую!!!
Обычно освинцовку снимает щелочной состав, мало верится что Балистол такой безвредный,а если и безвредный то освинцовку врядли снимет, мне думается лучше перестраховаться и не передержать процесс, а потом нейтральным составом обработать. :smoke:
Цитата: Turist от 14 октября 2009, 00:00:10
мало верится что Балистол такой безвредный
сам был в шоке!!!
но имеется в виду освинцовка не после трехдневной стрельбы круглыми свинцовыми пулями, а после стрельб из безконтейнерных патриков!!! очищает да состояния котовых причиндалов!!!
Цитата: Рибачок от 13 октября 2009, 20:48:07
Блин, ну что за люди, ей богу-купил...простое.....лицензия....и все!!!!!!! ;D Ну интересно же-где купил, как купил, как выбирал, стрелял уже или нет и т.д. Срочно нада полный ответ и по подробней!!!!!!!!!
Купил со склада Тайгер'а, попал туда с помощью... связей в общем. Собственно после нескольких звонков и согласований меня там встретили, провели в хранилище оружия (блин. там арсенал - на локальный конфликт хватит), познакомили с ихним кладовщиком (отличный мужик - охотник, сам ружья починяет пристреливает, вообще понравился)... и оставили выбирать. Поглядели Армсан полуавтомат и иж27. Больше понравился иж. Других не глядели вообще, т.к. денег было в обрез с одной стороны, а то, что это ружье первое но не последнее - совершенно ясно, с другой стороны. Для разгону - самое оно. В наличии ижака было два. Оба были пристально рассмотрены - и кольца глядели и прямизну прицельной планки, качество спайки стволов, структуру дерева приклада. Все проглядели, признали ружья одинаково нормальными, но одно было все же чуть лучше. Его и взял. Деньги в кассу, накладную на склад, выдали, заполнили зелёнку. Свободен. Хм. Пачку патронов продали сразу же. Тренироваться.
Со своего еще не стрелял.
Цитата: Рибачок от 13 октября 2009, 20:48:07
Че такое баллистол? Зачем залил-имей ввиду ружье должно быть смазано, а не залито! Что значит клацает? Это к тому, что нельзя спускать боевые пружины имитируя выстрел при отсутствии патрона в патроннике!!!! Для того, что бы спустить пружины со взвода без выстрела существует т.н. "плавный спуск", иначе могут лопнуть пружины! Хранится ружье только со спущенными пружинами!!! Может ты об этом знал и раньше, но с моей стороны "лучше перебдеть, чем не до бдеть" ;D если перестарался-извини. А то, что туго запирается, дык это не страшно, это нормально для нового ружья-разработается!!!! Ни пуха, ни пера!!!!!
Балистол смазка, уже написали. Аэрозольная - удобно. Залил - громко сказано. Имелось в виду таки смазал. Предварительно стер все, что было с завода по наруже и внутри ствольной коробки и т.п. Как пишут ужасы всякие там стружки куча и т.п. не знаю - у меня было все более менее. Может соберусь частично разобрать УСМ, но пока что не вижу большого смысла - будет нормально стрелять - че туда лезть?
Имитировать выстрел нельзя - знаю. Но пару раз, если очень хочется, можно. Новая пружина стоит копейки, устанавливается за пол-часа с перекурами 8-)
Плавный спуск знаю. На двух-курковых, т.е. у меня есть. На "-1С" он отсутствует, приходится извращаться. Знаю.
На самом деле повторенье мать ученья, так что все что тут пишешь идёт в прок - "лучше перебдеть". Согласен.
Не знаю где-бы пострелять на законных основаниях и чтоб недорого. Пока - жду выходных. Сезонная путёвка на голубя куплена. Пивные банки заготовлены. Собираюсь еще пройтись по магазинам поискать мишени для пристрелки.
Еще мне кажется не до конца заполнили лицензию. С строчке срок истечения пусто. Девушка выписывавшая путёвку в РГООиР сказала, что это не шутки, могут придраться на выезде. Придётся в четверг проскочить в РЛО.
Если тебе очень хочется мишеней - их есть на Красноармейской в магазине "охота-рыболовство"
Но имхо проще взять лист бумаги и нарисовать на ней круг.
хотя десяток мишеней я бы все же отстрелял, разными боприпасами, чтоб понять, как бьет твое ружье. Какая осыпь дроби...
На счет пострелять... либо стенд на Северном, либо едешь за город и вперед!
На площади Карла Маркса, голубя, ВАЛОМ! ;) ;D
На законных основаниях - вроде только стенд, да только там цены не сложишь за стрельбу :)
А еще кто подскажет мастера, который может приклад подогнать? Хоть бы поконсультироваться и цену узнать, если в разумных пределах - сделать. Ибо варианта перебирать модели ружья у меня не было, теперь либо приспосабливаться к тому дереву что есть, либо его чуть подпилить. Руки короткие 8-) Боюсь сам аккуратно не сделаю, да и не уверен на 100% как надо сделать. Есть кто на примете?
Цитата: Serj1978 от 14 октября 2009, 11:06:15
На законных основаниях - вроде только стенд, да только там цены не сложишь за стрельбу :)
А еще кто подскажет мастера, который может приклад подогнать? Хоть бы поконсультироваться и цену узнать, если в разумных пределах - сделать. Ибо варианта перебирать модели ружья у меня не было, теперь либо приспосабливаться к тому дереву что есть, либо его чуть подпилить. Руки короткие 8-) Боюсь сам аккуратно не сделаю, да и не уверен на 100% как надо сделать. Есть кто на примете?
Если сам решишь попробовать, то советую в охот.магазине купить приклад, отдельно продается некрашенный, и потренируйся, а заводской пусть полежит в сторонке.
Цитата: Turist от 14 октября 2009, 11:14:07
Если сам решишь попробовать, то советую в охот.магазине купить приклад, отдельно продается некрашенный, и потренируйся, а заводской пусть полежит в сторонке.
В точку. У меня точно такая же мысль в голове. Бюджет правда больше двух тыщь за деревяшку, но уж точно не испорчу родной...
В магазине "Охотник" на Б.Садовой по будням в определенные часы (точно не помню, там объявление висит) принимает оружейник... он может подпилить приклад.
На 2 краснодарской тоже есть в тире оружейник.
я даааавно заказывал себе приклад на другое ружжо...
бюджет не детский.
1500 заготовка, и от 5000 работа.
и по срокам там все не быстро очень.
Цитата: Боцман от 13 октября 2009, 23:40:02
Балистол - это такая жижа современная....
от нее я тащусь, как удав от пачки дуста....
снимает нагар, освинцовку, томпак, хорошо смазывает, хорошо дрова и кожу пропитывает и при этом не химия!!! минералка!!!
когда чищу, почти рыдаю - чистку оружия в родных вооруженных силах, после выходов вспоминая....
очень полезная гадость настоятельно рекомендую!!!
Нееее, я освинцовку горячей водой с порошком убираю..... Хотя может и попробую как-нибуть современную жижу....
Цитата: Боцман от 13 октября 2009, 23:42:00
не во всех моделях...
в моей ИЖ 27 ЕМ 1С спортинг 710 нету...
приходится заряжаться стрелянными гильзами и спускать пружинки!!!
Наверно не очень удобно без "плавного".... Индекс "С" в названии кажется стальная дробь? Не пробовал?
Цитата: Turist от 14 октября 2009, 00:00:10
Обычно освинцовку снимает щелочной состав, мало верится что Балистол такой безвредный,а если и безвредный то освинцовку врядли снимет, мне думается лучше перестраховаться и не передержать процесс, а потом нейтральным составом обработать. :smoke:
Че-то не очень он снимает....... Я пользуюсь "Беркутом", может другие в плане снятия освинцовки лучше-незнаю, не пробовал... А "Беркут"-фигня! :smoke:
Цитата: Рибачок от 14 октября 2009, 16:31:38
Наверно не очень удобно без "плавного".... Индекс "С" в названии кажется стальная дробь? Не пробовал?
Привык я уже. а Стальной не пробовал... да и зачем??? покаж можно плюмбумом пулять :)
Цитата: Боцман от 14 октября 2009, 16:48:40
Привык я уже. а Стальной не пробовал... да и зачем??? покаж можно плюмбумом пулять :)
Ну да! Скоро все будем переходить на стальную дробь и все благодаря "зеленым".....А хитрому Боцману на "зеленых" наср.ть, спокоен он ;D!!!!! Кстати, мысля-если снаряд остается по весу тем-же, а кол-во дроби в нем увеличилось из-за разницы удельного веса металлов, осыпь будет плотнее..... :smoke:
Индекс "-1С" означает модификацию с одним спусковым крючком. Стволы идентичны остальным иж27. Никакой стальной дроби!
Цитата: Serj1978 от 14 октября 2009, 18:44:29
Индекс "-1С" означает модификацию с одним спусковым крючком. Стволы идентичны остальным иж27. Никакой стальной дроби!
Точно. Искал паспорт на своего ИЖа, не нашел. Но вроде-бы там была инфа по стальной дроби, а какая не помню... Но точно была....
Зачем покупать мишень ? Возьми и просто распечатай.........
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C&stype=image
в мануале прописано, что мона пулять стальной дробью, но при этом учитывать, что чеки становятся строже!!!
так, ДС 0,5, т.е. получек, по нашему - становится чеком для сталюки!!!
где-то читал, что навеска стали по массе - намного больше по объему!!! и отсюда пошел супермагнум.... с патронником 89 мм... против 76-го магнума и 70 обычного....
Цитата: BOGDAN от 14 октября 2009, 19:51:45
Зачем покупать мишень ? Возьми и просто распечатай.........
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C&stype=image
а вообще-то из гладкоствола дробью принято стрелять по 100-дольной мишени...
подробности тута : http://gunhunt.ru/index.php?showtopic=1127
Цитата: Боцман от 14 октября 2009, 20:08:30
а вообще-то из гладкоствола дробью принято стрелять по 100-дольной мишени...
подробности тута : http://gunhunt.ru/index.php?showtopic=1127
Я просто привёл пример экономии средств. А какой мишенью пользоваться пусть человек решает сам.
У меня вообще был кусок ДВП, на котором в разных местах рисовал крест с жирной точкой и пристреливался пулевыми патронами.
И подствольную ксеноновую фару пристреливал приблизительно так же. А кучность стрельбы проверить ещё проще.......
И вообще, все эти премудрости больше подойдут для нарезного карабина,но не как, не для дробовика.
Цитата: BOGDAN от 14 октября 2009, 19:51:45
Зачем покупать мишень ? Возьми и просто распечатай.........
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C&stype=image
У меня нет возможности распечатывать формат А0, а предлагаемые тобой мишени там, мягко говоря не того пошиба. Для экономии средств можно взять большой лист метр на метр, нарисовать два круга и расчертить на четыре части.. только боюсь экономии не получится т.к. бумага стоит не три копейки.
Раньше все пристреливались по газете в развёрнутом виде, и дешево и сердито( беря то что пишут в нашей прессе)
Цитата: lesnik_68 от 14 октября 2009, 23:01:37
Раньше все пристреливались по газете в развёрнутом виде, и дешево и сердито( беря то что пишут в нашей прессе)
Судя по вложениям.........газета тоже не три копейки стоит. ;Dтак что не подойдёт.
Цитата: BOGDAN от 14 октября 2009, 23:20:33
Судя по вложениям.........газета тоже не три копейки стоит. ;Dтак что не подойдёт.
Не понял иронии, но кажись меня хотят уличить в доходящей до абсурда мелочности. Уличили!! Я жмот, да еще какой! :) :) :) (ржу-ни-магу)
На деле, для мишени нужен лист типа А0 (метр на метр):
- печатать на А4 и склеивать - маразм и трата времени. нах!
- покупать такую бумагу - не знаю где, разве что ватман, так будет рублей 20 за лист, на котором нужно будет еще что-то рисовать. нах!
- купить в магазине готовые, если стоимость в пределах 20 руб/шт. - отличный и приемлемый вариант. прозвоню по ценам.
- взять маркер и нарисовать шестнадцатидольную мишень на газете, которых нахаляву каждый день из почтового ящика по три штуки - видимо именно так и сделаю. Предполагаю, что будет неудобно, т.к. на газете ИМХО не очень хорошо дырки видны. Во всяком случае точно хуже, чем на белом листе. Спробую.
Дальше. Стодольная мишен это хорошо, а надо? Мне нет. Считать количество дырочек в каждой доли, затем вычислять чего-то там. Нах! Нужно для нескольких типов патронов качественно (не количественно!) оценить кучность. Всего-то. Цитата:
"В тех случаях, когда не ставится цель детального исследования неравномерности осыпи достаточно 16-дольной мишени диаметром также 750 мм, имеющей центральный круг диаметром 375 мм, разделенный на 4 части, и единственное наружное кольцо, разделенное на 12 частей. Площадь каждой доли равна 276 см2 и конкретно ничему не соответствует, но для проверки точности ружья, кучности и сгущения к центру она годится. Однако для оценки равномерности осыпи пришлось вводить такой критерий, как отношение наибольшего числа дробин в доле к наименьшему числу дробин. Годится она и для нахождения параметра R50 своего ружья. Который, кстати сказать, совсем не нуждается ни в кругах, ни в кольцах, ни в долях." Конец цитаты из статьи http://piterhunt.ru/Library/staty/arbuzov/misheni_dla_pristrelki_drob.htm (http://piterhunt.ru/Library/staty/arbuzov/misheni_dla_pristrelki_drob.htm). У меня цели детального исследования и в помине нету. Нужно качественно оценить бой с нескольких типов боеприпасов и все.
Serj1978 ты не обижайся.......я не со зла. Зато ты задумался,зачем тебе это надо......ты же не спортсмен по стендовой стрельбе.
А по поводу той ссылки,которую я дал......я просто показал пример,что в ЯНДЕКС можно любую мишень найти.
И ещё лист формата А4(приблизительный размер маленького зайчика)неплохо покажет и кучность(определённых боеприпасов) и меткость охотника. Ну а зайцев,лис,уток...размером с ВАТМАН,я ещё не встречал.
Повторюсь,что я высказываю своё личное мнение,и прислушиваться совсем не обязательно. Я с дробовыми патронами сильно не заморачиваюсь , ну проверяю иногда. Потому что производители не всегда качество держат на должном уровне.А вот с пулевым патроном,совсем другая история,там конечно надо ответственно отнестись к пристрелке.
И в заключении всего сказанного....Самое главное почаще стрелять,чтобы ты и ружьё были как одно целое,вот тогда будут отличные результаты.
Цитата: BOGDAN от 15 октября 2009, 10:36:06
...
Обижаться и в мыслях не было. Может недопонял сначала о чем ты.
А за то, что с твоей подачи я задумался в нужном направлении, только одно: спасибо!
И совершенно логичная мысль, что лист а4 сопоставим с объектом в который нужно попасть и уж если там будет несколько дырок - значит дичь моя 8-) Отлично.
Цитата: Serj1978 от 15 октября 2009, 10:58:03
И совершенно логичная мысль, что лист а4 сопоставим с объектом в который нужно попасть и уж если там будет несколько дырок - значит дичь моя 8-) Отлично.
Дело в том, что если стрелять патронами заводского происхождения, то не вижу смысла в отстреле N-ого кол-ва патронов для выяснения равномерности дробовой осыпи, т.к. у подавляющего большинства патронов отеч. пр-ва их хар-ки могут меняться от партии к партии, причем иногда существенно!! Тоесть, получается, что отстрел даст результат только в том случае, если затариться в начале сезона патронами так, чтобы их хватило на весь сезон!!! Думаю, что имеет смысл сделать отстрел ружья на предмет соосности стволов и совмещения точки прицеливания с точкой попадания. Есть в продаже девайс, называется "Устройство для холодной пристрелки"(вроде так), который вставляется в патронник вместо обычного патрона. Не могу сказать о нем ни плохо ни хорошо, т.к. не пробовал. Я своего ИЖа проверял пулевыми патронами, поставил картонную коробку от сигарет(можно и от телевизора упаковку и т.д.), сделал черным маркером пятак диам.10см и с 50 шагов отстрелял нижний ствол пулей "Стрела"(10 выстрелов). Верхний ствол пришлось отстреливать подкалиберной "Полева-3"(10 шт)т.к. ружье со стандартной сверловкой(0,5/1,0). Так вот, этого отстрела оказалось достаточно для определения результата. Считаю лучшим вариантом снаряжать патроны самому, так как можно, немного поэксперементировав, подобрать оптимальный вариант, но признаюсь, сам обленился и уже года 3 стреляю покупными. Да и смысла не вижу, т.к. в последнее время(тех же 3 года) охотиться стал в разы меньше. Например, если раньше мог за сезон "сжечь" 3-3,5 банки пороха, то конкретно в прошлом году удалось выехать на охоту раз 5-6 и мне хватило 3-х(!) пачек патронов(по одной:5,3,1) на "весь сезон" да еще и остались :D ;D. И, кстати, это сразу же сказалось на результатах в худшую сторону :'( Вывод(открываю Америку): чем чаще, тем лучше!!! Да, и для того, что бы сделать отстрел, не обязательно идти на стрельбище. Выехал за город, нашел место по спокойней и можешь стрелять сколько душе угодно, но это возможно только при наличии разрешения на хранение и ношение и действующей путевки в это ох. хоз-во. Ни пуха, ни пера!!
Цитата: Рибачок от 15 октября 2009, 12:21:24
... это возможно только при наличии разрешения на хранение и ношение и действующей путевки в это ох. хоз-во. Ни пуха, ни пера!!
И причем только в дни разрешенные для охоты. На данный момент это суббота, воскресенье, понедельник. Так что пострелять особо не разгонишься.
Патроны буду сам крутить - это очевидно. Покупными не настреляюсь. Приспособы купить надо только.
Самокрутные патроны - это правильно!!!
Это из тех времен, когда перед поездкой на 250 км машина проверялась полностью и в багажнике жила канистра с бензином. Я никоим образом не говорю, что это плохо!!! Самокрутные патроны - это прекрасно!!! Просто я , например, умею, но нет ни времени ни желания заниматься самокрутами....
Тем более, что в нашей компании есть метательная машина...
и по 50-100 штук по тарелочкам за день, да запросто!!! А крутить.... ну не смогу столько.
Цитата: Serj1978 от 15 октября 2009, 13:10:20
Патроны буду сам крутить - это очевидно. Покупными не настреляюсь. Приспособы купить надо только.
Правильное решение!!!! Правильное в том смысле, что таким образом можно прийти к оптимальному для себя патрону вопервых и вовторых из таких вешей складывается само понятие охоты, исчезает тупо стрелок и появляется Охотниг!!!! А вот со стороны экономии...... Нет, экономия конечно есть, но назвать ее существенной нельзя.
Цитата: Serj1978 от 15 октября 2009, 13:10:20
И причем только в дни разрешенные для охоты. На данный момент это суббота, воскресенье, понедельник. Так что пострелять особо не разгонишься.
Ни че се, не разгонишся!!!! Я за 1,5 выходных успеваю на две(!) рыбалки и одну охоту, а тут суббота, воскресенье, понедельник :D ;) и все рядом!!!!! +скоро будет охота 6-ть дней в неделю, кроме среды. Ни пуха, ни пера!!!
Цитата: Рибачок от 15 октября 2009, 18:01:43
Правильное решение!!!! Правильное в том смысле, что таким образом можно прийти к оптимальному для себя патрону вопервых и вовторых из таких вешей складывается само понятие охоты, исчезает тупо стрелок и появляется Охотниг!!!! А вот со стороны экономии...... Нет, экономия конечно есть, но назвать ее существенной нельзя. Ни че се, не разгонишся!!!! Я за 1,5 выходных успеваю на две(!) рыбалки и одну охоту, а тут суббота, воскресенье, понедельник :D ;) и все рядом!!!!! +скоро будет охота 6-ть дней в неделю, кроме среды. Ни пуха, ни пера!!!
ПипеЦ дичине! Если 3 суток охоты в неделю её практически не осталось, то что будет за 6 дней :o :o ??? ??? , да ещё и Serj ружжО приобрёл. ПипеЦ :o ;D
Я не в счет - стреляю не лучше, чем рыбу ловлю, а рыбу ловить ни капельки не умею... ток если повезёт.
Цитата: lesnik_68 от 15 октября 2009, 18:14:16
ПипеЦ дичине! Если 3 суток охоты в неделю её практически не осталось, то что будет за 6 дней :o :o ??? ??? , да ещё и Serj ружжО приобрёл. ПипеЦ :o ;D
Дичь поймет, что если все оставить как есть, то скоро ей конец, что надо что-то делать и...... начнет усиленно размножаться ;D По оперативным данным зайцы устроили собрание, где (если выражаться сухим официальным языком) объявили Serj1978,у вотум недоверия, но не достигнув консенсуса методом открытого голосования пришли к единогласному решению первые 3 охоты бегать: а) зайчихи-на 30% медленнее обычного, б)зайцы матерые-50%, в) зайцы этого года-20%. НО, т.к. Serj1978 очень быстро набирается охотничего опыта, решили делать так только первые 3 охоты, потом без поблажек!!!! По уткам, лисам не могу ничего сказать, т.к. еще не видел их отчета,но как только что-то прояснится сразу же отпишусь ;D
За одно и глянем, много ли у нас рыбаков-охотников... Голосование подразумевает, что Вы приобретаете ружье, а вот зачем......
Люблю с ружишком походить!!!!
Проголосовал за второй вариант.
Время с каждым годом на рыбалку не хватает, охота - это по-своему жесть!!!
:rusdeg:
Для себя ответа не нашёл
Цитата: Don REPER от 03 декабря 2009, 09:20:19
Для себя ответа не нашёл
А у Вас какой вариант был?
Ну не все любят оружие ???
Мой ответ - разоружился
У меня иж 81 на фото № 2 с пистолетной рукояткой http://www.hunt4u.ru/ij-81.htm
Приобрел вот в сложные 90 года для защиты дома,до сих пор лежит невостребованное ;D
Цитата: ribalkin1 от 03 декабря 2009, 23:12:01
У меня иж 81 на фото № 2 с пистолетной рукояткой http://www.hunt4u.ru/ij-81.htm
Приобрел вот в сложные 90 года для защиты дома,до сих пор лежит невостребованное ;D
И слава Богу!!!
1+3 вариант наверное )
Цитата: ЮраSom от 05 декабря 2009, 23:18:32
1+3 вариант наверное )
А у меня без сомнений........1+3 вариант. :)
А я в октябре разоружился-подарил племяннику. Хорошая машина была ИЖ-54 штучной сборки. :(
Ну Я больше охотник , чем рыбак, но на рыболке бываю с огромным удовольствием
1+3 в любом случае.
Уже 10 лет как рядовая МЦ 21-12 не подводит. :)
Рыбалю с детства, но открывается сезон охоты, рыбалка уходит на 2ой план. У меня ТОЗ-34 . 82го года сост отличное.
Цитата: Serj1978 от 15 октября 2009, 13:10:20
Патроны буду сам крутить - это очевидно. Покупными не настреляюсь. Приспособы купить надо только.
Не бери только завальцовочную приспособу, производимую еще с советских лет (наверное фабрикой "военохот") Я в детстве такой пока наловчился подогревать - кучу гильз передавил. Вообще, удивляюсь почему не сделать такую, чтобы передача на вращение была повыше и рычаг подачи поболе? Мне повезло, в 90-х купил такую - кустарно но умельцем для себя произведенную (детали из стали, станок - из аллюминия), с тех пор проблем с завальцовкой никаких. Гильза сама от трения (можно с капелькой маслица) быстро разогревается. Еще бы приспособу качественную для "звездения" найти.
Цитата: Боцман от 15 октября 2009, 16:52:20
Самокрутные патроны - это правильно!!!
Тем более, что в нашей компании есть метательная машина...
и по 50-100 штук по тарелочкам за день, да запросто!!! А крутить.... ну не смогу столько.
Едет мужик на "бэхе" вечером по мосту, видит - какой-то доходяга в стоптанных ботинках собирается прыгнуть. Притормозил: "Эй брат...!" Глядь - а это его бывший однокурсник и корешок по пивточке Витька Петров, десять лет не встречал. "Витек, здоров! Ты че тут задумал? Бросай ты это!" - "Да не могу я уже терпеть - пятый день ничего не ем..." - "Бля! - Так заставь себя!"
Цитата: Augur от 30 апреля 2010, 12:21:46Еще бы приспособу качественную для "звездения" найти.
Пользовался постоянно таким прибором, вальцует прекрасно и вообще полезная многофункциональная штука. http://www.rosohot.ru/catalogue_products/45400021/
сейчас есть вот такой девайс Lee Load-All Reloader ,
видео video.google.com/videoplay?docid=-2997336516648660322#, сам не юзал но по отзывам очень неплох для своей цены (2-3тыр)
У меня есть лее лоад алл. Нормально работает.
Патроны для полу-автомата по любому приходится за закрутке подкручивать, чтобы сформировать крепкую звезду с конусом. А для всеядной двухстволки и так хорошо.
Реально где-то за 2.3-2.5 рубля получается добыть этот агрегат с буржуйского интернет магазина.
Охочусь с 1996 года друзья позвали с собой а как же без белета вступил заразился Рыбаче с детства но в охоте есть чтото особенное мужское дело.Имел много ружей остановился на штучном ИЖ 27 .и оставил самое первое ТОЗ 63 все в идеале.
Цитата: владимир шахты от 13 октября 2009, 02:50:09
хотел спросить насчет современной пневматики кто что скажет? слышал что сейчас есть пневматика с оптикой которая мочит с 70 метров в пятак и убойная сила конкретная стоит это удовольствие гдето 30 000 вместе с оптикой и глушителем если у ковото есть на енту тему информация прошу поделица :)
Да есть такие винтовки, самые дешевые это переделки из ИЖ-60 с установкой резервуара для воздуха. Давление воздуха до 300 атмосфер, начальная скорость пули тоже в районе 300 м/с. Отдача у таких винтовок нулевая, с глушителем с 20 метров выстрела не слышно, оптику можно ставить недорогую, т.к. встряски от отдачи нет.
Пневматика калибра 4,5мм продается без лицензии. Главный недостаток пневматики - в России охота с ее использованием не разрешена :(
Цитата: новичек от 19 мая 2010, 22:26:31
Да есть такие винтовки, самые дешевые это переделки из ИЖ-60 с установкой резервуара для воздуха. Давление воздуха до 300 атмосфер, начальная скорость пули тоже в районе 300 м/с. Отдача у таких винтовок нулевая, с глушителем с 20 метров выстрела не слышно, оптику можно ставить недорогую, т.к. встряски от отдачи нет.
Пневматика калибра 4,5мм продается без лицензии. Главный недостаток пневматики - в России охота с ее использованием не разрешена :(
А смысл их в практической охоте? Бесшумный выстрел(ИМХО)-зачем??? Детский сад.
Продажа охотничьего оружия без лицензии-я категоричесски против!!! При легкодоступности будет охотиться каждый, кто возомнил себя охотником, а это уже чревато для действительно охотников...
В практической охоте - по перу отлично. На 100 метров тетерева взять не проблема. Своего рода аналог мелкашки. По поводу бесшумного выстрела... в нашей стране глушители запрещены... Звук "охотничьей" пневмы без глушителя даже громче мелкашки(пожалуй только не громче высокоскоростного патрона) Да, такое надо лицензировать, но только не так как у нас это в стране обычно делается... Легкодоступность - ну-ну... от 40т.р. винтовка+ оптика с кронштейном+ баллон высокого давления+ по мелочи аксессуаров набежит... У меня где-то в 70т.р. встало :o сам не ожидал. ИЖ60PCP - это как из жигуля мерседес пытаться сделать. Самое хорошее в нем это только ствол и условная бюджетность!
Цитата: argon84 от 21 мая 2010, 00:42:49
В практической охоте - по перу отлично. На 100 метров тетерева взять не проблема. Своего рода аналог мелкашки. По поводу бесшумного выстрела... в нашей стране глушители запрещены... Звук "охотничьей" пневмы без глушителя даже громче мелкашки(пожалуй только не громче высокоскоростного патрона) Да, такое надо лицензировать, но только не так как у нас это в стране обычно делается... Легкодоступность - ну-ну... от 40т.р. винтовка+ оптика с кронштейном+ баллон высокого давления+ по мелочи аксессуаров набежит... У меня где-то в 70т.р. встало :o сам не ожидал. ИЖ60PCP - это как из жигуля мерседес пытаться сделать. Самое хорошее в нем это только ствол и условная бюджетность!
Я так понимаю, Вы цитируете кого-то(хотя сам не пробовал), про практическую охоту?!
Дальше. Своего рода аналог мелкашки... Поясните пожалста, в чем же они своего рода аналогичны?
Дальше.Чаще всего поиск малошумного выстрела(оружия) объясняется возможностью вести охоту полубраконьерскими способами, а мотивироваться может чем угодно...
Дальше. Процедура лицензирования не должна быть "легкой". Если легко раздобыть лицензию, то теряется смысл этой лицензии, пропадает отсев случайных стрелков и просто идиотов. Я не говорю что сейчас у этих категорий нет доступа...
Дальше. От 40т.р. за винтовку... Вы считаете это очень много? Тогда сравнение: пара-тройка хороших спиненгов, снасти для карп-фишинга будут даже по-дороже, штекерная ловля вроде тоже не из бюджетных... Так что, ИМХО, такая сумма не может быть определяющим критерием.
Крайнее. А смысл этой переделки? Не проще взять сразу мерса? Хорошую импортную мелкашку можно купить за те же деньги, а чаще еще дешевле. Но плюсы мелкаря в том, что: такая мелкашка покажет стабильный доминутный результат, она разрешена к для охоты в России, имеет гамму боеприпасов на выбор под конкретные цели...
Цитата: Рибачок от 21 мая 2010, 07:50:08
Но плюсы мелкаря в том, что: такая мелкашка покажет стабильный доминутный результат, она разрешена к для охоты в России, имеет гамму боеприпасов на выбор под конкретные цели...
Еще плюсы огнестрела: Надежней, как ни крути. Отсутствует гемморой с баллонами.
ИМХО пневматика только для энтузиастов, которые упираются в желание иметь именно пневматику. Или браконьеров, т.к. по нормальному, когда речь заходит о бесшумных выстрелах, непонятно - зачем?
Я не теоретик... У меня есть гладкое, нарезное, пневма и я скорее охотник чем рыбак... И с разрешения егеря периодически пользуюсь пневмой. По большому счету, какая ему разница с какого оружия будет взята дичь, за которую уже уплочено. Потом, в части регионов охота по перу с нарезным запрещена...
Аналогичны по применению. У мелкана и у пневмы рабочая дистанция до 100 метров. Берут конечно с мелкана косуль на 150 метров, но это уже из серии "бегущего волка с СВД на 800 метров" - или случайность, или сказочники.
Охотничья пневматика есть, а охота запрещена... Надо научиться контролировать и разрешать, а за охоту с глушителем на сук за причинное место вешать... В тире лучше с глушителем ;) А наши законописцы как всегда все перепутают и перемудрят.
А что, сейчас сложно лицензию получить? Не больше дух месяцев до зеленой; 5лет с гладким и пару месяцев до розовой. Все справки собирал сам - никаких проблем нет. Не так страшен черт... Случайных, особенно с гладким, дохрена!!!
А чего Вы не процитировали цифру 70т.р.? За 40 будет голая винтовка... Обычно на таких винтовках никаких прицельных приспособлений не предусмотрено и количество выстрелов зависит от остаточного давления в резервуаре... Т.е. будет выстрелов 50 в ту сторону и все... 70т.р. (да и 40т.р.) на дороге не валяются и далеко не у каждого дурака они есть...
Может я не донес свою мысль, но я не поддерживаю переделку ИЖа - сомнительное удовольствие.
Каждый сходит с ума как хочет... Это скорее игрушка, чем оружие промысловика... Кому-то мелкан, кому-то пневма, другому и то и другое... Если Вы думаете, что с пневмой все просто, то это не так... Пулек - туева хуча, для каждой пульки своя скорость и пошло поехало... Это не ИЖак 38, в который проволоку, кусками нарезанную, сунул и стреляй на 10 метров в пачку сигарет... И для особых эстетов в серии из 5 выстрелов 20мм на 50 метров это не выдающийся результат... С любого оружия надо уметь стрелять - как правило, техническая кучность оружия выше кучности которую может показать стрелок.
Чего-нибудь пропустил?
Как то сумбурно и до конца не понятно к чему :)
Если по пунктам, то со всем согласен.
А так чтобы в конце изложенного прослеживался вывод - чето не пойму.
Ну то есть определенный кайф в пневматике есть, для энтузиастов она вполне. Видимо за это хотел сказать? И законы у нас убитые. Факт.
Ну да, я не филолог :)
Цитата: argon84 от 21 мая 2010, 10:39:40
Я не теоретик... . И с разрешения егеря периодически пользуюсь пневмой. По большому счету, какая ему разница с какого оружия будет взята дичь, за которую уже уплочено.
ИМХО, не стоит кичится взаимоотношениями с егерями когда речь идет о сознательном браконьерстве... Или Вы считаете, что если Вам разрешил
Сам егерь, то это уже не браконьерство? Нет? Тогда кули хвалишся? А разница большая-это в магазине принцип заплатил-получи товар, а на охоту люди едут за эмоциями в первую очередь и деньги платятся тоже за это... Жаль что не все это понимают...
Дальше. Про аналогичность. Тогда получается что гладкоствол и обычный пистолет, арбалет и лук тоже аналогичны воздушке и мелкану... Ну как же, на сотню метров из этого оружия можно стрелять смело... А про сказочников, это Вы стрелкам от варминта расскажите...
Дальше.
Цитата: argon84 от 21 мая 2010, 10:39:40
Охотничья пневматика есть, а охота запрещена... Надо научиться контролировать и разрешать, А наши законописцы как всегда все перепутают и перемудрят.
Цитата: argon84 от 21 мая 2010, 10:39:40Я не теоретик... У меня есть гладкое, нарезное, пневма и я скорее охотник чем рыбак... И с разрешения егеря периодически пользуюсь пневмой. По большому счету, какая ему разница с какого оружия будет взята дичь, за которую уже уплочено.
Надо в первую очередь в себе сознательность воспитывать, а не сворачивать на егеря-суку, что он-де разрешил, поэтому я и стрелял по куропаткам(фазану, утке и т.д.). Вам ведь, судя по вашему посту, и так все равно что в законе написано?
Дальше. Да, розовую довольно сложно. Имею ввиду перифирию. Жаль, что в городах проще.
Про дохрена. Так Вы считаете, что не стоит усложнять получение той же "зеленки", не говоря уже про "розовую"?
[/quote]
Цитата: argon84 от 21 мая 2010, 10:39:40А чего Вы не процитировали цифру 70т.р.? За 40 будет голая винтовка... Обычно на таких винтовках никаких прицельных приспособлений не предусмотрено и количество выстрелов зависит от остаточного давления в резервуаре... Т.е. будет выстрелов 50 в ту сторону и все...
Так и голой достаточно, что бы "дров нарубить"... А тут целых 50 выстрелов! А оптику можно за пару килорублей поставить недорогую... Тут один знакомец пытался к пневме короткоствольной приспособить штуцерок и стрелять из этого пекаля, используя давление ресивера грузовика, а не хиленький штатный баллончик... По его логике, главное, что бы стреляло у него лучше и дальше чем у остальных, а зачем ему это-это уже не главное... Мы в России живем. Покажите мне хоть одного пиндоса, который бы догадался для стрельбы соеденить кислородным шлангом пневму и грузовик?!!! [/quote]
Цитата: argon84 от 21 мая 2010, 10:39:4070т.р. (да и 40т.р.) на дороге не валяются и далеко не у каждого дурака они есть...
Так это же очень хорошо...
Цитата: argon84 от 21 мая 2010, 10:39:40Каждый сходит с ума как хочет...
А что делать будем когда у всех "крыша потечет"?
Цитата: argon84 от 21 мая 2010, 10:39:40Это скорее игрушка...
Не хилая такая игрушка, да? Так и играйтесь ею тде-нить в тиру, зачем в охоту-то лезть?
Где-то прочитал:Хороший стрелок может не быть хорошим охотником...
Мое скромное мнение по поводу пневмы-дешевый заменитель(причем не полноценный) огнестрельного... Про цену можете не говорить, достаточно соотнести стоимость боеприпаса к количеству выстрелов для обоих вариантов и сравнить.
Показывали как-то в какой-то рыболовной передаче про рыбалку с использованием лука. Лодка медленно плывет по течению, на ней стоит "рыбак" с луком и стреляет в рыбу. А у нас за острогу "ругают"... Может надо разрешить?
P.S. Берете ЗИЛовскую штангу толкателя, обрезаете, просверливаете дырочку, ложа анатомическая ;D из любой подвернувшейся доски( у нас в детстве лучшей считалась из акации), порох, спички, пыжи из газеты, жакан и вперед... Вещь!!! Ацкий минисуперган... :D :crazy: Тока их иногда разрывает в руках. ??? В детстве стреляли... А кто-то остается в детстве на всегда. :P
Цитата: Рибачок от 21 мая 2010, 14:33:43
P.S. Берете ЗИЛовскую штангу толкателя, обрезаете, просверливаете дырочку, ложа анатомическая ;D из любой подвернувшейся доски( у нас в детстве лучшей считалась из акации), порох, спички, пыжи из газеты, жакан и вперед... Вещь!!! Ацкий минисуперган... :D :crazy: Тока их иногда разрывает в руках. ??? В детстве стреляли... А кто-то остается в детстве на всегда. :P
Читаю и не не пойму........толи у тебя Зиловская штанга рядом с головой разорвалась либо просто жаба душит,что у человека хорошая пневматика есть ;D
Ну чего вы до него докопались..........нашли б..ля.. браконьера.
PS
Если бы моё ружьё стреляло потише....я был бы очень рад...
Просто надоело смотреть как стреляешь в одной клетке в куропатку(образно) а в другой клетке трудяги Корейцы на землю падают(жалко людей) ;D ;D ;D
Цитата: BOGDAN от 21 мая 2010, 19:16:51
Читаю и не не пойму........толи у тебя Зиловская штанга рядом с головой разорвалась либо просто жаба душит,что у человека хорошая пневматика есть ;D
У тебя самого может че-то рядом когда-нить взрывалось? Моя жаба в сейфе лежит, нафталином засыпаная, а вот с твоей похоже не все так просто, если вспомнил... Насчет пневмы, пусть и хорошей... Я больше доверяю 12 калибру. До 35-40 метров, если уж говорить о практической стрельбе, пневма отдыхает... Да и дальше, есть нарезные огнестрелы, которыми можно пневму "удивить"... Короче с пневмой к А. Конан-Дойлю и доктору Мориарти, который любил иногда ради забавы по людям из пневмы популять...
Цитата: BOGDAN от 21 мая 2010, 19:16:51Если бы моё ружьё стреляло потише....я был бы очень рад...
Так и купи пневму! Отдача нулевая, шума никакого... Еще и перед дружбанами красанешся-слабо за воздухан 70 килорублей отдать? Конечно слабо... :smoke:
Цитата: Рибачок от 21 мая 2010, 22:24:57
У тебя самого может че-то рядом когда-нить взрывалось? Моя жаба в сейфе лежит, нафталином засыпаная, а вот с твоей похоже не все так просто, если вспомнил... Насчет пневмы, пусть и хорошей... Я больше доверяю 12 калибру. До 35-40 метров, если уж говорить о практической стрельбе, пневма отдыхает... Да и дальше, есть нарезные огнестрелы, которыми можно пневму "удивить"... Короче с пневмой к А. Конан-Дойлю и доктору Мориарти, который любил иногда ради забавы по людям из пневмы популять... Так и купи пневму! Отдача нулевая, шума никакого... Еще и перед дружбанами красанешся-слабо за воздухан 70 килорублей отдать? Конечно слабо... :smoke:
Без комментариев........... :o
Цитата: Рибачок от 21 мая 2010, 22:24:57
Насчет пневмы, пусть и хорошей... Я больше доверяю 12 калибру. До 35-40 метров, если уж говорить о практической стрельбе, пневма отдыхает... Да и дальше, есть нарезные огнестрелы, которыми можно пневму "удивить"... Короче с пневмой к А. Конан-Дойлю и доктору Мориарти, который любил иногда ради забавы по людям из пневмы популять... Так и купи пневму! Отдача нулевая, шума никакого... Еще и перед дружбанами красанешся-слабо за воздухан 70 килорублей отдать? Конечно слабо... :smoke:
Позволю себе провести аналогию с рыбалкой :) можно рыбу и динамитом ловить( я в плане добычи рыбы больше доверяю динамиту, а ловлю удочкой :smoke:), но народ почему то хочет ультралайтом. Их тоже к стенке поставить и пулю в лоб?
Стоимость выстрела из пневмата значительно дешевле, я не агитирую, но в период запрета охоты никто не запрещает из пневматики по мишенькам стрелять или карам. Это как ловля рыбы на платнике ИМХО :o
Цитата: Рибачок от 21 мая 2010, 07:50:08
Дальше. От 40т.р. за винтовку... Вы считаете это очень много? Тогда сравнение: пара-тройка хороших спиненгов, снасти для карп-фишинга будут даже по-дороже, штекерная ловля вроде тоже не из бюджетных... Так что, ИМХО, такая сумма не может быть определяющим критерием.
Крайнее. А смысл этой переделки? Не проще взять сразу мерса? Хорошую импортную мелкашку можно купить за те же деньги, а чаще еще дешевле. Но плюсы мелкаря в том, что: такая мелкашка покажет стабильный доминутный результат, она разрешена к для охоты в России, имеет гамму боеприпасов на выбор под конкретные цели...
А какой смысл ходить на рыбалку с дешевыми снастями? Или ходить на лодке дешевле 1000000 доляров ??? давайте все нах в простынки завернемся и на кладбище поползем с такими раскладами :crazy:
Вообще зашел узнать может ли кто с Украины пневматику привезти, цены там значительно гуманней, не знаю правда как с таможней.
Я, конечно дико извиняюсь, и я не яаляюсь ни модератором - ни активистом данного форума.
Просто здесь мне комфортно! И туташние обитатели мне нравятся большей частью.
И я предлагаю темы , насчет использования пневмы на охоте, глушителей и приборов ночного видения не поднимать, ибо это противоречит нормам законодательства РФ.
Ибо нафига нам это шило?
Цитата: Боцман от 22 мая 2010, 21:00:55
Я, конечно дико извиняюсь, и я не яаляюсь ни модератором - ни активистом данного форума.
Просто здесь мне комфортно! И туташние обитатели мне нравятся большей частью.
И я предлагаю темы , насчет использования пневмы на охоте, глушителей и приборов ночного видения не поднимать, ибо это противоречит нормам законодательства РФ.
Ибо нафига нам это шило?
охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
про какое шило разговор? ???
В списке охотничьего оружия, пневматика есть, а охотиться с ней нельзя - такой у нас закон....
А как быть с пневматикой Hatsan - та, что находится в свободной продаже (менее 7.5 Дж), изготовитель устанавливает в винтовку ослабленную пружину, так же в комплекте имеется, запасная пружина, родная, которая в эти 7,5 Дж не вписывается. :o :D
to Рибачок
Не надо все валить в кучу. Путаете теплое с мягким.
Варминт это совсем другая история и СВД не является варминт стволом(в той истории речь шла именно об СВД). На охоте не видел никого с варминт стволом. На горных охотах не был.
Про лицензии: по закону получить их можно именно в те сроки, которые я написал. Если у Вас на местах кому-то "погоны жмут", то это другая история. Считаю, что каждый должен заниматься своим делом. К врачам надо приходить не за справкой, а на осмотр. Участковые должны работать, а не бумаги подписывать. И лицензии надо получать, а не покупать. Кстати, раньше своего участкового в лицо знал(знакомится приходил, да и так заглядывал), крайние два продления новые лица которых я первый раз видел... Думаю половина "левых" при этом должна отсеется.
http://www.youtube.com/watch?v=SfvFxh2tj1U&feature=related - и поверьте, у пиндосов очень много подобных девайсов разного характера.
Напомните давление в ресивере грузовика? ЕМНИП до 14атм? В PCP после редуктора в районе 100атм, а в ресивере 250атм...
Забыл написать. ИМХО охотничья пневма начинается с 5,5мм и именно этот калибр PCP я сравниваю с мелкашкой, а не что-то другое с чем-то другим. С 4,5мм лучше таки по бумажкам - энергия и экспансивность не такие большие.
Цитата: argon84 от 24 мая 2010, 00:31:15
Варминт это совсем другая история и СВД не является варминт стволом(в той истории речь шла именно об СВД). На охоте не видел никого с варминт стволом.
Охотники как и рыбаки любят приукрашивать. И если в рыбалке это размер рыбы, то в охоте это расстояние до цели. По бегущей цели с 800 м даже с варминта будет затруднительно это сделать. Но никто не отменял случайность. И тут охотник, которому повезло
случайно добыть на такой дистанции волка(косулю, оленя, кабана и т.д.) уже имеет полное право записать себе в "актив" это событие. И будет рассказывать потом об этом друзьям, умолчав или обойдя в разговоре то обстоятельство, что это была случайность... Пример из личной ох. практики: однажды на охоте я голыми руками впоймал взрослую косулю. Похоже на выдумку, да? А ведь это действительно было. Просто я не сказал еще, что косулю я ранил в ногу и она почти ушла от меня в заросший камышом пруд. Ей не повезло запутаться раненой ногой в камыше, а я, не имея больше патронов для дострела подранка просто полез в воду(хотя дело было поздней осенью) и за уши выволок ее на берег... Но факт остается фактом и этот случай был, поэтому я могу рассказать его. Примерно так могло быть и с той историей про СВД.
Про то что невидел, так это надо участвовать в охотах на байбака, там больше шансов увидеть.
Цитата: argon84 от 24 мая 2010, 00:31:15Про лицензии: по закону получить их можно именно в те сроки, которые я написал. Если у Вас на местах кому-то "погоны жмут", то это другая история. Считаю, что каждый должен заниматься своим делом. К врачам надо приходить не за справкой, а на осмотр. Участковые должны работать, а не бумаги подписывать. И лицензии надо получать, а не покупать.
Хорошо сказал! Теперь вспомни как все происходит в действительности. Приходишь в поликлинику и покупаешь справку. Подходишь к участковому и подписуешь обходной. Заходишь в охотобщество и покупаешь охотничий. Потом приходишь к разрешителю и он тебе выдает зеленку.
Вообще, конечно, по закону, можно все это пройти. И охот-минимум даже сдать. Только я таких охотников не знаю. И основная масса людей, которые делают разрешение на хранение и ношение решают вопрос именно так. Если я не прав, то поправь... ;)
Цитата: argon84 от 24 мая 2010, 00:31:15
http://www.youtube.com/watch?v=SfvFxh2tj1U&feature=related - и поверьте, у пиндосов очень много подобных девайсов разного характера.
Это наверно русский эмигрант ;D
Цитата: argon84 от 24 мая 2010, 00:31:15Забыл написать. ИМХО охотничья пневма начинается с 5,5мм и именно этот калибр PCP я сравниваю с мелкашкой, а не что-то другое с чем-то другим. С 4,5мм лучше таки по бумажкам - энергия и экспансивность не такие большие.
Извините, но я так и не нашел ответ на вопрос "А зачем вообще нужна пневма для охоты?" И с какой именно мелкашкой(калибр) вы сравниваете? Я веду к тому, что пневма конечно имеет право на жизнь, но например как оружие для отработки навыков точной стрельбы, благодаря более дешевому выстрелу, но не оружие для ведения охоты. Согласитесь, можно ведь ездить по асфальту на грузовике, но комфортней ездить на легковой, да и на охоту по бездорожью лучше ездить на уазике чем на Субару импреза. Хотя возможно...
Я сразу написал, что это или байка или случайность но никак не стабильная закономерность.
В своем регионе байбаков не встречал. Можно конечно и к Вам съездить, на рыбалку же езжу...
Происходит ровно так как есть... Это и приводит к наличию "левых". С одной стороны это халатность на работе и при очередном ЧП их надо наказывать, но с другой стороны хрен кто лицензию получит... Россия...
У пиндосов много чего интересного http://community.livejournal.com/ru_guns/1118960.html (обратите внимание на шары для боулинга :) - кругом русские эмигранты ;)
Пневма не универсальна. Острой необходимости на охоте в ней нет. Она пригодна для стрельбы по неподвижной цели до 100м. Т.е. или с подхода или из скрадка на току. Основной мой калибр -12(считаю его универсальным) и пневма скорее для дополнения его при стрельбе за 50м. С одной пневмой хожу только ворон стрелять. Отрабатывание навыков стрельбы - да, делать это можно круглый год и без тира.
Конкретно такой мелкан http://www.exclusivegun.ru/index.php/id61
Цитата: Рибачок от 21 мая 2010, 14:33:43
А разница большая-это в магазине принцип заплатил-получи товар, а на охоту люди едут за эмоциями в первую очередь и деньги платятся тоже за это... Жаль что не все это понимают...
"Охота - это излюбленнейшая русская потеха и не только, впрочем, одна потеха. Охота для охотника - это страсть, и страсть могучая, удовлетворению ее сплошь и рядом приносятся такие жертвы, на которые ради одной только забавы, конечно, никто не решится. Охотник в душе без всякого колебания переносить всевозможные житейские неудобства, ограничивается самой незатейливой кухней, терпит стойко и холод, и усталость, и в удовлетворении своей страсти - бескорыстной и могучей - находить вознаграждение на столько соразмернее, что при первом же следующем случае решается, не задумываясь, на те же жертвы.
Страстное увлечение, живыя, чудныя картины природы и вся обстановка охоты заставляютъ ето забывать все тяжелое, обыденное, и потому то въ охоте человекъ, ею увлеченный, находить отдыхъ и почерпаетъ те новыя силы, которыя такъ нужны для возстановления потерянныхъ здоровья, нервовъ и энергии. ..."
А.П. Ивашенцов.
Одна из многих попытка описать неописуемое... Показалось, что будет интерессно интересующимся...
Цитата: maximus от 23 мая 2010, 12:55:35
В списке охотничьего оружия, пневматика есть, а охотиться с ней нельзя - такой у нас закон....
А как быть с пневматикой Hatsan - та, что находится в свободной продаже (менее 7.5 Дж), изготовитель устанавливает в винтовку ослабленную пружину, так же в комплекте имеется, запасная пружина, родная, которая в эти 7,5 Дж не вписывается. :o :D
17/05/07 - Отмена закона на запрет охоты с пневматическим оружием
ГКПИ05-987 ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
26 августа 2005 г.
Верховный Суд РФ в составе:
председательствующего - судьи Верховного Суда РФ Редченко Ю.Д.
при секретаре Михеевой Е. Ю. и Якиной К. А.
с участием прокурора Масаловой Л. Ф.
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело о признании недействующим пункта 22.3 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1988 г. № 1, в части слов: «пневматического оружия» в той мере в какой они относятся к пневматическому охотничьему оружию (далее Типовые правила)
РЕШИЛ:
Признать пункт 22.3 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных приказом ) Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1988 г. № 1, в части, касающейся запрета применения на охоте пневматического охотничьего оружия с дульной энергией не более 25 Дж., недействующим и не подлежащим применению со дня введения в действие Федерального закона «Об оружии».
А я вообще охотник в крови, дома имею целый арсенал, иж79(т)пистолет травматический, иж27(12к), бекаса(16к), Ружье Альберта Вольфа(штучное 52г.в.), Вепря 123(7,62*54), сайга (7,62*39), вот думаю сейчас о покупки Бенельки уж очень хачу.
Цитата: russian666 от 29 мая 2010, 08:54:56
А я вообще охотник в крови, дома имею целый арсенал, иж79(т)пистолет травматический, иж27(12к), бекаса(16к), Ружье Альберта Вольфа(штучное 52г.в.), Вепря 123(7,62*54), сайга (7,62*39), вот думаю сейчас о покупки Бенельки уж очень хачу.
Это уже диагноз ;D Тоже иногда думаю, что со временем 5 разрешенных стволов может стать недостаточно... "Подсел" на советские ружья. Сейчас идея-фикс найти ИЖ-54 и ТОЗ-БМ в идеале... Правда найти проблема, все-таки много лет прошло с того времени, когда их выпускали. Пересмотрел кучу ружей, а найти то, что ищу не получается-или хлам или цену лупят, как за иномарку... А самый "финиш", когда и то и другое вместе...
Цитата: russian666 от 29 мая 2010, 08:54:56
А я вообще охотник в крови, дома имею целый арсенал, иж79(т)пистолет травматический, иж27(12к), бекаса(16к), Ружье Альберта Вольфа(штучное 52г.в.), Вепря 123(7,62*54), сайга (7,62*39), вот думаю сейчас о покупки Бенельки уж очень хачу.
Есть вопрос , кто нибудь из знакомых владеет 9мм Тигром , если да какие отзывы о нем, но больше интересует есть ли поднего доступные по цене целевые боеприпасы? Штатные как все у нас производят с очень большим допуском рассеивания под пулемет! :)
Цитата: wolf1771 от 31 мая 2010, 14:33:41
Есть вопрос , кто нибудь из знакомых владеет 9мм Тигром , если да какие отзывы о нем, но больше интересует есть ли поднего доступные по цене целевые боеприпасы? Штатные как все у нас производят с очень большим допуском рассеивания под пулемет! :)
Сходи на Ганзу, там подскажут... Моя имха такая, что 9мм-не совсем бюджетные, хотя у каждого свой бюджет, некоторые могут машину себе купить на те деньги, которые другие могут себе позволить "прогулять" за сутки... Lapua и Norma(которые на слуху) изначально не дешевые, даже более "легкого" калибра...
а, стесняюсь спросить, зачем в наших палестинах 9,3х64 ???
кого им бить???
лисичку??? байбака??? волка??? кабасика??? по бумаге :)
имха лосей-медведей нет у нас, и этот калибр будет только как выездной за пределы области.
Хотя, конечно можно с вышки кабасика наверетенить в Веселом.... но там и 12-й с пулей Гуаланди или Майера рулят...
Цитата: Боцман от 01 июня 2010, 20:04:41
а, стесняюсь спросить, зачем в наших палестинах 9,3х64 ???
кого им бить???
лисичку??? байбака??? волка??? кабасика??? по бумаге :)
имха лосей-медведей нет у нас, и этот калибр будет только как выездной за пределы области.
Хотя, конечно можно с вышки кабасика наверетенить в Веселом.... но там и 12-й с пулей Гуаланди или Майера рулят...
А тут и стесняться не чего.
Во первых, лось есть в Ростовской области и последнии годы выдавали лицензии на него, не много но выдавали.
Во вторых если кабасика брать загоном то в наших степях иногда приходиться делать дальнии выстрелы , на пример когда мало людей на номерах а перекрыть нужно большое пространство.
Ну и как Вы заметили охотиться можно выезжая за пределы области , например в горах. А при охоте на медведя на моих глазах в него всадили 6 пуль 7,62 , а он успел поранить охотника прежде чем скончался, два последних выстрела из карабина СКС были практически в упор но это его не остановило. Надеюсь ответил на Ваш вопрос.
Цитата: wolf1771 от 02 июня 2010, 12:01:05
А тут и стесняться не чего.
Во первых, лось есть в Ростовской области и последнии годы выдавали лицензии на него, не много но выдавали.
Во вторых если кабасика брать загоном то в наших степях иногда приходиться делать дальнии выстрелы , на пример когда мало людей на номерах а перекрыть нужно большое пространство.
Ну и как Вы заметили охотиться можно выезжая за пределы области , например в горах. А при охоте на медведя на моих глазах в него всадили 6 пуль 7,62 , а он успел поранить охотника прежде чем скончался, два последних выстрела из карабина СКС были практически в упор но это его не остановило. Надеюсь ответил на Ваш вопрос.
я на вскидку назову 6 калибров 7,62.... и в этом ряду 7,62х39 - СКС это не совсем то, что надо...
этот боприпас разработан для уничтожения нестойких на рану двуногих млекопитающих, биомассой до 90 кг, что
он с успехом делает. Еще одна беда этого калибра - это применение армейских боеприпасов с пулей абсолютно неэкспансивной, ПС43, со стальным нетермоупрочненным сердечником...
ИМХА 308WIN (7.62х51) более интересный калибр... а вот 7,62х54 R уже с опаской смотрю, ибо опять же армейский боеприпас доступен и есть соблазн его применить... да и баллистика... в нашей степи... 2,5 кило условно-прицельно стрелять можно, а опасна пуля под 5 кило...
Опять же, что такое "дальний выстрел"
дальше 400 метров СВД , пардон ТИРГ не работает по движущейся цели.
во-первых, рассеивание около 1 МОА, во-вторых цель движется... а пуля летит с определенной, меняющейся скоростью...
и за одну секунду пролетает аж около 600-700 метров!!!
а тот самый кабасик за секунду уже переместится...
вот где-то так.
Я никоим образом не хочу заявить, что девятка не нужна!!!
Нет, он нужен такой калибр!!!
И 375НН нужен и нитроэкспрессы нужны!!!
Но , думаю в нашей степи, нужен 22LR, 223 , 243 и 308....
Причем мое высказывание является только моим личным, субъективным мнением.
308 Винчестерский очень хороший калибр, и боеприпасы к нему есть разнообразные и хорошие, совершенно согласен. Забогатею , обязательно что то себе прикуплю. :)
По поводу дальних выстрелов , на охоте в Дагестане мой друг сделал выстрел из СВД на 750-770 метров сняв козла на противоположном отроге горы. Местные джигиты сразу потушили глаза и бросили колотить понты, признав что казаки тоже стрелять умеют.
Это по скачущей мишени , боковой ветер 5-6 метров в сек, патрон CZ целевовой, ствол армейский, так как человек еще служит.
Цитата: Боцман от 02 июня 2010, 13:15:36
я на вскидку назову 6 калибров 7,62.... и в этом ряду 7,62х39 - СКС это не совсем то, что надо...
этот боприпас разработан для уничтожения нестойких на рану двуногих млекопитающих, биомассой до 90 кг, что
он с успехом делает. Еще одна беда этого калибра - это применение армейских боеприпасов с пулей абсолютно неэкспансивной, ПС43, со стальным нетермоупрочненным сердечником...
ИМХА 308WIN (7.62х51) более интересный калибр... а вот 7,62х54 R уже с опаской смотрю, ибо опять же армейский боеприпас доступен и есть соблазн его применить... да и баллистика... в нашей степи... 2,5 кило условно-прицельно стрелять можно, а опасна пуля под 5 кило...
Опять же, что такое "дальний выстрел"
дальше 400 метров СВД , пардон ТИРГ не работает по движущейся цели.
во-первых, рассеивание около 1 МОА, во-вторых цель движется... а пуля летит с определенной, меняющейся скоростью...
и за одну секунду пролетает аж около 600-700 метров!!!
а тот самый кабасик за секунду уже переместится...
вот где-то так.
Я никоим образом не хочу заявить, что девятка не нужна!!!
Нет, он нужен такой калибр!!!
И 375НН нужен и нитроэкспрессы нужны!!!
Но , думаю в нашей степи, нужен 22LR, 223 , 243 и 308....
Причем мое высказывание является только моим личным, субъективным мнением.
Полностью соглашусь с Боцманом, только разве армейский 7,62*51 является редкостью? Насколько я знаю это не так...
Ну и про 1 МОА у тигра... Тигр с такой "кучей" довольно редкое животное... У них вроде паспортная куча идет около 10-15см(в среднем)... А 9-ка для нашей области точно великовата для охоты, просто много людей ездят охотиться по всей стране, а то и по миру.
Цитата: wolf1771 от 02 июня 2010, 14:45:13
По поводу дальних выстрелов , на охоте в Дагестане мой друг сделал выстрел из СВД на 750-770 метров сняв козла на противоположном отроге горы. Местные джигиты сразу потушили глаза и бросили колотить понты, признав что казаки тоже стрелять умеют.
Читал где-то про одну дуэль. Дуэль пришлось остановить после нескольких(!) неудачных попыток из-за того, что каждый раз пуля стрелявшего первым, попадала в ствол пистолета второго дуэлянта заклинивая там его пулю и не давая таким образом произвести ответный выстрел... А друг Ваш еще наверно и стрелял с открытого прицела? Я бы тоже "глаза потушил", увидев такое :D...
Армейский ствол, оптика от Цейса
Цитата: Рибачок от 02 июня 2010, 15:05:49
только разве армейский 7,62*51 является редкостью? Насколько я знаю это не так...
В России не совсем так....
это натовский калибр :)
По поводу выстрела на 700 с гаком метров по движущейся цели...
бывает верю.
бывает и на прикуп 2 туза сдают на мизере!!!
лично видел, как мой боец из КПВТ с ходу лупанул очередь из 5 на 300 м, пробоины которых генерал проверяющий накрыл фурой своей... за что получил 10 суток отпуска!!!
потом этого бойца и наказывали, и сулили еще отпуск и денег предлагали и даже бить пробовали... бесполезняк!!!
не выходит каменный цветок!!!
вторая быль. было у нас одно тело, стрелять не умело, но радиоинженер от бога...
ну глумились над ним долго...
потом на стрельбах один клоун снимает часы командирские, вешает на рубеже 25 стреляй!!!
с первого выстрела из ПМ он замолотил в часы!!!
;D Многое можно по вспоминать. Кто служил , тот в цирке не смеется! Ближе к теме , я тут смотрел Меркел у товарища , очень понравился карабин, но пока средств на покупку такого нет. Вот и прикидываю как в бюджет вписаться
Гопода Охотники, кто знает, где можно прикупить запасную обойму для пневмата Иж-61 - ребёнок потерял,
да и запчасти тоже интересуют.
ИЖ 61 магазин на 5 пуль типа "ДЦ" и механизм взвода?
Цитата: шурик от 02 июня 2010, 20:13:46
Гопода Охотники, кто знает, где можно прикупить запасную обойму для пневмата Иж-61 - ребёнок потерял,
да и запчасти тоже интересуют.
ИЖ 61 магазин на 5 пуль типа "ДЦ" и механизм взвода?
[/quotе] Можно поглядеть в ох.магах, они и пневмой торгуют...
Даааа меркель по сравнению с СВД это как мерс с вазом и по точности и по удобству и по комфортности выстрела
Цитата: шурик от 02 июня 2010, 20:13:46
Гопода Охотники, кто знает, где можно прикупить запасную обойму для пневмата Иж-61 - ребёнок потерял,
да и запчасти тоже интересуют.
ИЖ 61 магазин на 5 пуль типа "ДЦ" и механизм взвода?
Магазин на Газетном и шаумяна в подвале, называется по моему Тигр, они официальные диллеры ижмаша в Ростове, если нет в наличии привезут под заказ, можно договориться. Давно там не был может уже куда то съехали но не должны
Цитата: wolf1771 от 03 июня 2010, 10:50:06
Магазин на Газетном и шаумяна в подвале, называется по моему Тигр, они официальные диллеры ижмаша в Ростове, если нет в наличии привезут под заказ, можно договориться. Давно там не был может уже куда то съехали но не должны
"Тигр" там есть, никуда не делся. А на Текучева/Будёновском - "Тайгер". Суть - одна контора.
По моему конторы разные. "Тайгер" рядом с мои офисом часто захожу. И цены там выше.
http://www.tiger-gun.ru/contacts/feedback/
одно и тоже проще говоря. один хозяин.
Тогда не совсем понятно почему цены разные :)
Цитата: Боцман от 02 июня 2010, 16:20:17
это натовский калибр :)
Согласен, исправлюсь...
был на текучёва "О", а на все вопросы молодой менеджер отвечает - не знаю, не в курсе и т.п. ?!
нескольеа странно для такой фирмы!
Даже охота отпала покупать там оптику ?
поеду на газетный может там менеджеры по общительней.
А какую оптику ищете?
был сегодня на социалке 79 очень неплохой магазин полно запчастей и всякой всячины, всё купил что надо было, даже пули ДЦ -родные от 1988 года выпуска.
оптику хочу с меньшей кратностью для быстрого поиска мишени, в принципе нашёл. собирают на ИЖевском заводе цена вопроса около 3000.
Не знаю, насчет 400 метров, но байбака я снимал со своего вепря на 174 метра(сидячего), а вот стрелял по медленно идущим четырем кабанчикам на 250 метров, все шесть выстрелов мимо. Оптика 1пн93(ночник). Дневная оптика Псо1-м
Если интересно у меня валяется какае то американская оптика ( наверно китайского производства, а может и нет) могу уступить по сходной цене если подойдет.
Если интересно у меня валяется какае то американская оптика ( наверно китайского производства, а может и нет) могу уступить по сходной цене если подойдет.
Фото прицела можно увидеть? или маркировку?
Господа охотники. Вот и я собрался пополнить ваши ряды. Решение обдуманое и взвешенное.
На данном этапе собираются справки и разрешения от участковых для ЛРО.
Как и у всех Вас когда-то, ставиться вопрос о выборе оружия для пострелушек и непосредственно самой охоты.
В связи с чем вопрос: Что Вы можете рассказать про гладкоствольную сайгу - в плане охотничьих качеств на мелкую водоплавающую дичь.
P.S. Ганзу читаю, и то, что двухстволка вертикалка, автомат для охоты несомненно лучше тоже слышал.
Цитата: Бобер от 12 января 2012, 10:30:23
Господа охотники. Вот и я собрался пополнить ваши ряды. Решение обдуманое и взвешенное.
На данном этапе собираются справки и разрешения от участковых для ЛРО.
Как и у всех Вас когда-то, ставиться вопрос о выборе оружия для пострелушек и непосредственно самой охоты.
В связи с чем вопрос: Что Вы можете рассказать про гладкоствольную сайгу - в плане охотничьих качеств на мелкую водоплавающую дичь.
P.S. Ганзу читаю, и то, что двухстволка вертикалка, автомат для охоты несомненно лучше тоже слышал.
Калибр какой и условия охоты?
У кента была 20-ка... кучно в тире лупит по мишени... просто пипец и отдачи почти нет
В реале ни разу из нее по зайцу бегущему не попал... прицельной планки нет и все тут! :)
Минусов больше чем плюсов ...если для охоты
Для начала бери 12 калибр в удобной для себя плоскости... в любом случае потом пригодится! :)
З.Ы. И еще клинило ее частенько ... и уход за ней тоже не 5 минут...
Цитата: Zaba от 12 января 2012, 11:02:35
Калибр какой и условия охоты?
У кента была 20-ка... кучно в тире лупит по мишени... просто пипец и отдачи почти нет
В реале ни разу из нее по зайцу бегущему не попал... прицельной планки нет и все тут! :)
Минусов больше чем плюсов ...если для охоты
Для начала бери 12 калибр в удобной для себя плоскости... в любом случае потом пригодится! :)
З.Ы. И еще клинило ее частенько ... и уход за ней тоже не 5 минут...
Калибр 12 думаю.
Плюс у нее очень болшой -это внешний вид.
А по поводу клинило, так у некоторых НУБов и АК клинит ;D особенно если патрон в патронник досылать ;D
Длинна ствола у нее мала (430) по сравнению с Байкаловскими (726). Если утку или куропаток, не будет ли длинна играть решающую роль ?
Цитата: Бобер от 12 января 2012, 11:28:14
Калибр 12 думаю.
Плюс у нее очень болшой -это внешний вид.
А по поводу клинило, так у некоторых НУБов и АК клинит ;D особенно если патрон в патронник досылать ;D
Длинна ствола у нее мала (430) по сравнению с Байкаловскими (726). Если утку или куропаток, не будет ли длинна играть решающую роль ?
Да не попадешь ты влет из нее по птице!
Она не для охоты. Вот нарезная это да ... но не для наших угодий.
Возьми 2 ств 12к для начала попроще... а там ряд вопросов сам отпадет! :) ;)
З.Ы. И с зарядами поэкспериментировать можно..
Цитата: Бобер от 12 января 2012, 10:30:23
Господа охотники. Вот и я собрался пополнить ваши ряды. Решение обдуманое и взвешенное.
На данном этапе собираются справки и разрешения от участковых для ЛРО.
Как и у всех Вас когда-то, ставиться вопрос о выборе оружия для пострелушек и непосредственно самой охоты.
В связи с чем вопрос: Что Вы можете рассказать про гладкоствольную сайгу - в плане охотничьих качеств на мелкую водоплавающую дичь.
P.S. Ганзу читаю, и то, что двухстволка вертикалка, автомат для охоты несомненно лучше тоже слышал.
Помоему оч неплохой вариант http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=54447.0
У моего знакомого тоже сайга 20 . Мы на утку с ним часто ездим, так он если попадет то разобьет , а чаще патронов 30 растреляет в молоко ,так-же и по зайцу, от сюда и мысли " либо лыжи не едут либо я еб..... й . А он охотится уже лет 15, а для начинающего я считаю это вообще пустая трата патронов . Мое мнение лучше начинать, а кто то всю жизнь охотится , с наших добрых двустволок вертикалок и горизонталок .
Цитата: Бобер от 12 января 2012, 11:28:14Плюс у нее очень болшой -это внешний вид.
Никакой это нихрена не большой плюс, состояние может быть на грани критического, а бой ружья, состояние стволов в идеале, вот это главное. Так что послушай знающих людей, купи два ствола в любом расположении, поохотишься и сам поймёшь, что тебе надо! ;)
Однозначно двухстволка 12 калибра и не о чём другом не думай
Цитата: Бобер от 12 января 2012, 10:30:23
Господа охотники. Вот и я собрался пополнить ваши ряды. Решение обдуманое и взвешенное.
На данном этапе собираются справки и разрешения от участковых для ЛРО.
Как и у всех Вас когда-то, ставиться вопрос о выборе оружия для пострелушек и непосредственно самой охоты.
В связи с чем вопрос: Что Вы можете рассказать про гладкоствольную сайгу - в плане охотничьих качеств на мелкую водоплавающую дичь.
P.S. Ганзу читаю, и то, что двухстволка вертикалка, автомат для охоты несомненно лучше тоже слышал.
Если у друзей оружие , то сходи пару раз с ними за компанию на охоту , попробуй пострелять с разного оружия и тогда сам определишся какое оружие приобрести для начала
Цитата: В.С. от 15 января 2012, 02:21:07
Если у друзей оружие , то сходи пару раз с ними за компанию на охоту , попробуй пострелять с разного оружия и тогда сам определишься какое оружие приобрести для начала
Передача оружия и патронов лицам не владеющим на законном основании таким оружием
ЗАПРЕЩЕНАНе надо нарушать законы Р.Ф.
Не забываем что мы законопослушные граждане !!!!
Думаем что пишем.... это форум .
Цитата: ЮраSom от 15 января 2012, 04:16:17
Передача оружия и патронов лицам не владеющим на законном основании таким оружием ЗАПРЕЩЕНА
Не надо нарушать законы Р.Ф.
Не забываем что мы законопослушные граждане !!!!
Думаем что пишем.... это форум .
Имел ввиду в тире , а как кандидату в охотники - ходить на охоту в бригаде можно . Пардон чуть не правильно выразил свою писанину в предыдущем сообщении
Всем высказавшимся спасибо за советы.
Еще раз почитал, подумал - не буду набивать собственных жишек. Буду брать двухстволку, какую это пока вопрос...
Теперь об интересном ;D
Прихожу в Батайский ЛРО - а там мне рассказывают, что справки, сейф и характеристики это хорошо, но
"В связи с участившимися случаями хищения гражданского огнестрельного оружия, для получения лицензии необходимо (обязательно) оборудовать домовладение охранной сигнализацией от Вневедомственной полиции г Батайска. Тел такой-то, примерная цена оборудования 14-16 тысяч руб. Ежемесячная плата от 200 до 500 руб."
Вот это новости... Это я так подозреваю навязывание услуг населению, так сказать добровольно-обязательно.
100% развод! Не может того быть. Требуй номера постановлений, приказов и т.п. В сети сам найди что необходимо для получения лицензии. Может им ещё и часового поставить у двери? ;D
http://safegun.ru/info/6step.html
Если будут рогом упираться, Регистрируй своё заявление, и требуй письменного ответа о причине отказа! Обычно уже на этом этапе всё благополучно завершится. :)
Цитата: Бобер от 16 января 2012, 11:05:39
Всем высказавшимся спасибо за советы.
Еще раз почитал, подумал - не буду набивать собственных жишек. Буду брать двухстволку, какую это пока вопрос...
Теперь об интересном ;D
Прихожу в Батайский ЛРО - а там мне рассказывают, что справки, сейф и характеристики это хорошо, но
"В связи с участившимися случаями хищения гражданского огнестрельного оружия, для получения лицензии необходимо (обязательно) оборудовать домовладение охранной сигнализацией от Вневедомственной полиции г Батайска. Тел такой-то, примерная цена оборудования 14-16 тысяч руб. Ежемесячная плата от 200 до 500 руб."
Вот это новости... Это я так подозреваю навязывание услуг населению, так сказать добровольно-обязательно.
Для начала собери все что сказали.
Если откажут из за сигнализации напиши в прокуратуру чтоб провели проверку, есть ещё и УСБ.
В прокуратуру идти лучше с официальным отказом на руках.
И делай себе копии всех документов.
Цитата: Taksist80 от 16 января 2012, 12:12:30
В прокуратуру идти лучше с официальным отказом на руках.
И делай себе копии всех документов.
А по закону лицензию выдает только ЛРО по месту жительсва. Интересно после того, как я схожу в прокуратуру с жалобой на ЛРО - получу я зеленку в установленные сроки или вобще не получу.
Я попробую все-таки, сначала магарычем напугать, а потом уж и ост методы.
Цитата: Бобер от 16 января 2012, 12:50:06
А по закону лицензию выдает только ЛРО по месту жительсва. Интересно после того, как я схожу в прокуратуру с жалобой на ЛРО - получу я зеленку в установленные сроки или вобще не получу.
Я попробую все-таки, сначала магарычем напугать, а потом уж и ост методы.
Все эти вопросы решаются с участковым!
Для получения разрешения необходимы:
-мед.справка(номер формы не помню,на оружие врачи знают)
-рапорт от участкового
-копия охот.билета
-2фото 3¤4 без уголка
все это сдаешь в ЛРО и могут послать в Ростов на сдачу экзамена(могут не послать,с ними все решишь,у нас в Таганроге так) друг за неделю до нов.года получал без проблем!
ПО поводу сейфа это забота участкового,он приходит домой смотрит условия хранения и пишет рапорт!их по идее вообще не должно касаться...
Я в пятницу получил лицензию в К.К. :P, правда начинал еще до н.г. потом праздники помешали. Никаких навязываний услуг не повстречал. Магар тоже никому не ставил. Все прошло спокойно и без напряга. Сейф сварили втроем, Я, кум и 10л пива ;D, участковый осмотрел, одобрил, и вручил рапорт. Послезавтра поеду за ружжом. :)
Цитата: Seny от 16 января 2012, 23:41:28
Я в пятницу получил лицензию в К.К. :P, правда начинал еще до н.г. потом праздники помешали. Никаких навязываний услуг не повстречал. Магар тоже никому не ставил. Все прошло спокойно и без напряга. Сейф сварили втроем, Я, кум и 10л пива ;D, участковый осмотрел, одобрил, и вручил рапорт. Послезавтра поеду за ружжом. :)
О! Нашего полку прибывает! Как приборохлишься, похвастайся! ;)
В какое ЛРО сдавать документы,по месту проживания или прописки? Прописан в области,а живу в Ростове. Где проходить мед.комиссию?
Цитата: yura1980 от 30 марта 2012, 10:59:56
В какое ЛРО сдавать документы,по месту проживания или прописки? Прописан в области,а живу в Ростове. Где проходить мед.комиссию?
в ЛРО по месту прописки, мед. комиссия помоему без разницы (уточни у разрешителей). :smoke:
спасибо...
Но , думаю в нашей степи, нужен 22LR, 223 , 243 и 308....
_________________________________________________________
22LR - чисто для ворон и голубей??? ~)
223 - наверное по гаишникам (возможно одетых в каски) :smoke:
308 - исключительно в привязанных к дереву кабасикам (иначе после первого выстрела в радиусе 10 км пусто будет, либо охотовед испуганный с автоматом прибежит) :o
больше года ломаю лично голову - что же реально то выбрать для наших степей.......
вот и остаётся либо 22WMR, либо в отчаянии 308....
39-е недоношенные как то тоже на душу не ложатся...
так и бегаю далеко за 5 лет с ИЖ-27е
с этой проблемой уже и на этот сайт пожаловал...
Цитата: Don REPER от 02 сентября 2009, 17:30:32
Для начала и советовал.
Как правило автомат или полуавтомат в руках начинающего охотника это большой расход патронов. особенно на утиной охоте. В своё время (когда ещё баловался охотой в 80-90 годы прошлого столетия ;D) -у меня была ТОЗовка курковка - моя ровестница - взял у товарища на охоту МЦ21-21 (кстати то же хорошая вещь) за охоту ( часа 3-4) расстрелял 100 патронов. на следующий день из своей десятка 2-3. Что интересно результат отличался голов на 5-6. А про зайца ваще молчу. Обычно за охоту - световой день - не более 10 патронов - улов 8-10 шт. товарищ с МЦ 40-50 патронов - результат то же. И только после пары сезонов он начал тратить до 20 патронов за охоту. А ходили мы на неё с ноября по февраль каждое воскресенье по зайцу ну и по птице 2 -3 раза неделю. Вот и считай расход тугриков. Честно говоря как сейчас с автоматами по качеству не знаю, а раньше кроме МЦ наши были Г.....О. автомат это дань моде. А классика есть классика. не зря самые дорогие модели - это двустволки. Лучше взять наше б/у в хорошем состоянии но годов выпуска 70-80-90. ИМХО
какой автомат???
дяденька, Вы чему молодых то охотников учите???
с законодательством РФ дружить нужно!!!
по Вашим советом легко УГ РФ овладеть, причём с практикой лет так на 5-7... >:(
кому интересно, как в ускоренном варианте получить желанную зелёную бумажку (либо синенькую лицензию на ОООП) - стучите в личку.
поможем разобраться и помочь советом (и не только :warm:)
Цитата: M_a_X от 16 января 2012, 18:31:07
Для получения разрешения необходимы:
-мед.справка(номер формы не помню,на оружие врачи знают)
-рапорт от участкового
-копия охот.билета
-2фото 3¤4 без уголка
все это сдаешь в ЛРО и могут послать в Ростов на сдачу экзамена(могут не послать,с ними все решишь,у нас в Таганроге так) друг за неделю до нов.года получал без проблем!
ПО поводу сейфа это забота участкового,он приходит домой смотрит условия хранения и пишет рапорт!их по идее вообще не должно касаться...
- квитанция на 110 руб
- протокол о сдаче зачёта (для лиц, впервые приобретающих оружие, за исключением, владеющих табельным - последним справку с работы о том что являетесь сотрудником и за вами закреплено личное оружие 9мм ПМ __№______92г.в. и в данном случае мед справка тоже не нужна...)
- охот билет только нового образца!!!
- от участкового
заключение
Несколько лет пользую из нарезного:
1. СКС 7,62*39 (установлен пластиковый американский приклад и коллиматорный прицел.
2. Браунинг Бар 2 в 243 Win.
3. Бенелли Арго 308 Win.
Так вот 80-90% охот проводу именно с СКС.
Основная охота: кабан, волк.
По поводу того, что СКС слаб - не уверен (попадайте по "месту" и 200 килограмовый кабан пробежит не более 70-100 метров). При попадании по "месту" кабан пробегает большие расстояния в силу своей живучести. Мною лично был подстрелен кабан 120-130 кг, патрон 243 Win, пуля полуоболоченная 6,5 грамм, который пробежал с места попадания примерно 100 метров, а при его разделке обнаружили полностью оторванное от сосудов сердце.
А при охоте на волка СКС просто восторг! Из-за слабой отдачи позволяет вести прицельную стрельбу на расстоянии до 300-400 метров по бегущему зверю.
Мне очень нравится калибр 223Win для волка и лисы, но хотелось что-то безотказное и неубиваемое отечественное (типа СКС), но подержав в руках Вепрь - офигел и взял СКС.
Для наших степей лучшее СКС.
ЦитироватьДаааа меркель по сравнению с СВД это как мерс с вазом и по точности и по удобству и по комфортности выстрела
И чё вы все так подсели на меркели, бени и прочее говно которое для России не предназначено, его делают для асфальтных охот в европе, что и признали сами производители оных девайсов на последней выставке, они так и сказали, что качество их оружия не подходит для россии из за нашего климата. Сам свидетелем был неоднократных клинов импорта. что гладких, что нарезов, и нафига тогда такой болт нужен? :)
Имхо лучше чем мося, скса, вепря и тигра ни кто ни чего для россии не придумал, неубиваемые аппараты, ну а импорт можно взять по бумажкам пострелять. на большее лучше иметь надёжный карабин который не подведёт в нужный момент. :)
Цитата: gavru от 11 июля 2012, 17:06:21
И чё вы все так подсели на меркели, бени и прочее говно
Потому что никто не спорит, что новый импортный внедорожник лучше задроченного уаза, поэтому и новая бенелька лучше перемотанной изолентой тулки, несомненно, если бенельку в болоте утопить, а потом не чистить полгода - она испортится.
Далее. идем в магазин и видим лучшее российское оружие:
скс - с хранения раздолбанные в хлам, пуля почти по гильзу в дуло входит
моси - с хранения, с проходным калибром до 7,68 либо с новодельным стволом
тигры - очень тщательно выбирать надо.
Не случайно на ганзе есть несколько человек околозаводских, которые барыжат "отборным оружием" и там мося за 35, сайга за 50, и тигр за 80-100.
а мне вот за эти деньги эти агрегаты не нужны.
Почему же мы должны всегда убивать ружье, машину, электронику....???? А по человечески обращаться с собственным имуществом не пробовали? И наше прекрасно работает и импортное, если за ним ухаживать и следить!!!! А у нас одно на уме, утопить, в грязи вывалить,переехать, но что бы потом стреляло!! Одни мне рассказывали, слух у них в Милеровском районе прошол, турецкие пятизарядки на стволы слабые, несколько случаев в разных местах, раздувает их!! Я и про патроны спрашивал, всмысле что за заряды использовали.....Оказалось все по лесу гуляли этой зимой и стволы снегом засыпало, а они не проверив стреляли....Слава богу все живы.... Так что главное отношение к собственности и внимание......Ну а на брак, он и у нас и у них есть.....
Цитата: Alexohotnik от 13 июля 2012, 12:24:43
Ну а на брак, он и у нас и у них есть.....
Несомненно!
Но вопрос в том, что оружие из коробки работает "у них" - как правило, "у нас " - как исключение, и приходится пилить-рубить
ЦитироватьА по человечески обращаться с собственным имуществом не пробовали? И наше прекрасно работает и импортное, если за ним ухаживать и следить!!!! А у нас одно на уме, утопить, в грязи вывалить,переехать, но что бы потом стреляло!!
Это смотря как охотится, если по импортному (асфальтному варианту) то да, не надо ни чего валять в грязи, подъехал стал на номер и стреляй, а если по человечески пролезть по дебрям, походить пару денёчков без машины своими ногами по полям вот тогда и будет вопрос о надёжности становиться, кстати новый импорт (точно не помню беня или ещё что то довольно известное) при -10 градусах при мне клина поймала в тире ;)
Цитата: gavru от 02 августа 2012, 01:30:44
Это смотря как охотится, если по импортному (асфальтному варианту) то да, не надо ни чего валять в грязи, подъехал стал на номер и стреляй, а если по человечески пролезть по дебрям, походить пару денёчков без машины своими ногами по полям вот тогда и будет вопрос о надёжности становиться, кстати новый импорт (точно не помню беня или ещё что то довольно известное) при -10 градусах при мне клина поймала в тире ;)
У меня нет времени три-пять дней гулять по лесу, к моему сожалению.
И перепробовал я много разных стволов.
и там все как с машинами. Едет и ГАЗ 21 и кукурузер 200, но, сука , как-то по разному )))
Из рафаэлы комфорта, беретки 686, МЦхи 6 жена и дочь 32 граммовыми патронами молотят, не жалуясь на отдачу )))
а когда ИЖ 27 1с спортинг заказной берут мой - то синяк набивают ))) даже спортинговыми патронами ....,
Ничего не могу больше писать, на все 100% согласен с БОЦМАНОМ. Ну а если на неделю и в Тайгу, мы то не в тайге правда, то лучше СКС, ТОЗ, КО или двухстволку......Ну или рогатину на крайняк, не подведет.... Только почемуто все перечисленные ружья, предпочитают советских времен, а современные не берут!? Поверьте я за Российкий пром, но почему то Советский и Российсский это разное и импорт, сейчас, ближе.... к сожелению....
Согласен с предыдущим постом, сам долго выбирал ружье (новое), а в итоге остановился на тоз-34 1989г выпуска (правда штучное), так еще ни одной осечки, а у брата ижак 2008года осечки иногда дает...
Подозреваю, что осечки из нижнего ствола, патроном с капсулем кв-220 или аналогом типа Жевело-усиленный. Практически не лечится.
Я из-за этого как то на Маныче гусей упустил, после купил МР-153 и не парюсь. Простое как ситцевые трусы и безотказное как автомат Калашникова. Правда купил в 2005 г., сейчас качество изготовления, особенно стволов без мата не опишешь.
Товарищ зовет в охотники, на сколько это затратное занятие? и.... насколько сильно сносит башню? Так....в общих чертах обресуйте.
Цитата: Пловец от 05 августа 2012, 00:23:19
Товарищ зовет в охотники, на сколько это затратное занятие? и.... насколько сильно сносит башню? Так....в общих чертах обресуйте.
Сходи разок на охоту с товарищем без ружья, сам всё и поймёшь. ;)
Я в школе охотился пацаном на зайца-вот и оч...боюсь, рыбалка душу рвет(в хорошем смысле),охоту выдержу ли, впринципе машина есть,баркас есть,шмотка есть,только вооружится остается.
Кстати в детстве у бати Тоз был 5-ти зарядка, на морозе утыкала постоянно,хотя новая и чистил я ее регулярно
В общих чертах....хм. Дело вот в чем, в свое время я то же зазывал всех своих друзей в охотники. Скажу сразу, эксперимент не удался. Трое купившие ружья не ходят на охоту уже лет 8. Заболел всего один, из тех кто раньше не имел к охоте никакого отношения (отец, брат, дед, охотноки и т.п.). Если нет червячка который гложет изнутри постоянно, то не стоит. Охотник должен быть охотником, а не человеком с ружьем. Для этого нужно действительно заболеть, перечитать гору литературы, не только непосредственно про охоту но еще и про биологию животных. А то и смех и слезы, встречаю охотника, интересуюсь, что добыл, говорит две утки крыжня (кряква) и чирка. Показывает, кражень оказался серой уткой, чирок - белоглазым нырком. Я ему, так это ж нырок, он какой такой нырок, нырков я не стреляю, вон они по плесу плавают и показывает на чемг и лысух. А то, что в России есть утки нырковые и речные с кучей видов ему и не ведомо, да и на породу добытых птиц плевать по большому счету. Или показавают на связку кряковых уток и говорят это две породы вот эта селезень, а это крыжень (самка). Или палят во все без разбора, особенно достается птицам не шибко осторожным и условно съедобным, например чемгам и цаплям. Потом хвалятся был на открытии набили два мешка, спрашиваю кого, да нырков всяких, а утка всего одна.Такого быть не должно. Для чего я все это пишу, прежде чем взять в руки ружье нужно крепко подумать, а нужно ли мне это все ? Ведь прибавляется куча забот, разрешение на оружие, охот. билеты, путевки. куда ехать и т.п. Плюс время придется отрывать от рыбалки. Да еще и физические нагрузки, не каждый пройдет за день по мокрой пашне 20-30 км, возможно даже и не увидит зайца. Один мой друг после первой и последней охоты на зайца так и поставил ружье в сейф на вечный прикол. И, что обидно по зайцам то стрелял раза 4. Но не выдержал физ. нагрузок, расклеился на первых 5 км. Так, что думайте. Съездите с приятелем не толко на перепела и утку, но и на зайчика. Тогда вам все станет ясно.
Цитата: Becov от 05 августа 2012, 01:07:54
В общих чертах....хм. Дело вот в чем, в свое время я то же зазывал всех своих друзей в охотники. Скажу сразу, эксперимент не удался. Трое купившие ружья не ходят на охоту уже лет 8. Заболел всего один, из тех кто раньше не имел к охоте никакого отношения (отец, брат, дед, охотноки и т.п.). Если нет червячка который гложет изнутри постоянно, то не стоит. Охотник должен быть охотником, а не человеком с ружьем. Для этого нужно действительно заболеть, перечитать гору литературы, не только непосредственно про охоту но еще и про биологию животных. А то и смех и слезы, встречаю охотника, интересуюсь, что добыл, говорит две утки крыжня (кряква) и чирка. Показывает, кражень оказался серой уткой, чирок - белоглазым нырком. Я ему, так это ж нырок, он какой такой нырок, нырков я не стреляю, вон они по плесу плавают и показывает на чемг и лысух. А то, что в России есть утки нырковые и речные с кучей видов ему и не ведомо, да и на породу добытых птиц плевать по большому счету. Или показавают на связку кряковых уток и говорят это две породы вот эта селезень, а это крыжень (самка). Или палят во все без разбора, особенно достается птицам не шибко осторожным и условно съедобным, например чемгам и цаплям. Потом хвалятся был на открытии набили два мешка, спрашиваю кого, да нырков всяких, а утка всего одна.Такого быть не должно. Для чего я все это пишу, прежде чем взять в руки ружье нужно крепко подумать, а нужно ли мне это все ? Ведь прибавляется куча забот, разрешение на оружие, охот. билеты, путевки. куда ехать и т.п. Плюс время придется отрывать от рыбалки. Да еще и физические нагрузки, не каждый пройдет за день по мокрой пашне 20-30 км, возможно даже и не увидит зайца. Один мой друг после первой и последней охоты на зайца так и поставил ружье в сейф на вечный прикол. И, что обидно по зайцам то стрелял раза 4. Но не выдержал физ. нагрузок, расклеился на первых 5 км. Так, что думайте. Съездите с приятелем не толко на перепела и утку, но и на зайчика. Тогда вам все станет ясно.
Чёт не совсем понял ??? если мне не нравится ходить 20-30км по пахоте за зайцем, то ЧО я не охотник чтоль? :smoke:
Ну да. Халтурщик.
Цитата: Serj1978 от 05 августа 2012, 14:14:23
Ну да. Халтурщик.
Да не , я просто испытываю оргазм когда добираюсь до скрадка при охоте на утку, где надо идти по воде 1-1.5км, где10см воды и пол метра ила. Имею ввиду что каждому своё. А ходить по мокрой пахоте 20-30 км это помоему садомазо. ИМХО
Мокрая пахота это для примера. У каждого свои любимые виды охот. Не хотите не ходите. А заяц как раз там. Не раз проверено, даже в дождь. :D А насчет халтурщика.... Ты по моему Сергей жаловался здесь на форуме и мне на работе, что в Тузловском охот. хоз-ве зайца нет, так вот открою тайну, он есть и сидит в мокрой пахоте.
Цитата: Becov от 05 августа 2012, 18:26:22
..., он есть и сидит в мокрой пахоте.
Да пусть сидят, где хотят! Я шучу вообще-то. Если без шуток, то сам как раз из тех охотников что ружье купил, а заразиться не заразился. Как бы не прет меня развлечения ради живность убивать. Желание подержать в руках оружие, погрохотать, пристрелить что нибудь движущееся удовлетворяется банально - "Уют" в двух шагах. Выехал, пару пачек патронов сжег и доволен ;D ;D ;D
Я так и понял. ;D Как вариант могу посоветовать купить метательную машинку. В нашей компании такая есть, получается во много раз дешевле стенда. А сколько сейчас стоит выстрел ?
Крайний раз был 12.5 руб (патроны у меня свои).
Ну вот смотри, тарелка стоит в среднем 4,5 руб. Плюс после выстрела и промаха не все разбиваются о землю. Потом можно собрать. Т.е. если брать 150 тарелок это будет примерно 200 выстрелов. На стенде 2,5 тыщи. Если покупать тарелки, 675 руб. Т.е. покупка машинки отобьется раза за три пострелушек. Плюс можно пострелять допустим дробью №3 или №1, что бы интереснее было. Минус стрелять можно только в охот. сезон и толко при наличии путевки. Иначе засудят.
Если кратко, то да, конечно, если, если, если - тогда дешевле купить машинку, тарелки, но вот куплю я сейчас машинку, куплю тарелки и чего дальше? Ждать сезона охоты?? ;D
Мне в РАЗЫ удобней стенд. Я живу от него в двух шагах. Подъезд асфальт. Стрельба в любое время года. Нет компании - неважно. Платишь за тарелки, но в их стоимость заложена аренда площадки, оборудования, работа оператора метальной машинки. Мужики там хорошие. Какими патронами ты стреляешь (если свои) им пофигу совершенно. Хоть пулями стреляй.
Хочется пострелять - взял рублей 500, ни с кем ни завязываясь пошел и пострелял :)
Цитата: Serj1978 от 05 августа 2012, 19:29:01
Крайний раз был 12.5 руб (патроны у меня свои).
а у нас с дешевой воздушки в тире 10 руб выстрел ;D
Цитата: Tuvaev от 05 августа 2012, 14:47:27
Да не , я просто испытываю оргазм когда добираюсь до скрадка при охоте на утку, где надо идти по воде 1-1.5км, где10см воды и пол метра ила. Имею ввиду что каждому своё. А ходить по мокрой пахоте 20-30 км это помоему садомазо. ИМХО
Это кайф недоступный непосвященным! ;D
З.Ы. Это за день с переры ...выпиво ...и т.д.
прав на все 100%, нижний ствол, патроны самокат, еще его отец катал, капсуль подозреваю кв..., а у меня норм стреляют!
Цитата: Becov от 04 августа 2012, 23:37:48
..., патроном с капсулем кв-220 или аналогом типа Жевело-усиленный. Практически не лечится.
Я из-за этого как то на Маныче гусей упустил, после купил МР-153 и не парюсь. Простое как ситцевые трусы и безотказное как автомат Калашникова. Правда купил в 2005 г., сейчас качество изготовления, особенно стволов без мата не опишешь.
КВ-220? Опечатка может. Знаю и очень люблю КВ-209, осечек не припомню ни одной, знаю КВ-22, на него народ ругается. 22-ой не использовал, т.к. оптом купил 209-тые, еще не растратил и не вижу причин искать чего-то другого. У моего ружья МР-27 (2008-го года), в целом все путём, ругаться не на что. Стволы как стволы. Эжектор правда барахлил, но я его выключил, бесполезная и даже вредная опция для тех, кто гильзы собирает :-)
Да КВ-209, КВ-21 для наших гильз, КВ-22 для импорта. Просто давно патроны не заряжал, подзабыл. Кстати эжектор на ИЖ-27 и у меня барахли, отремонтировал, но не надолго.
Цитата: bubyrik от 22 августа 2012, 23:11:18
Было ИЖ-27, ИЖ-43 ;)
Сейчас владею карабином Сайга 20 .... доволен как Слон ;)
То есть ты хочешь сказать что сайга-20 лучше чем Иж-аки :( Странно однако :(
Мне кажется что сайга для охоты не пригодна вообще !
Цитата: LEXA от 23 августа 2012, 14:15:55
Мне кажется что сайга для охоты не пригодна вообще !
Тупо для бабахинга!!!
Ну если человеку нравится, то почему бы и нет. Каждый русский должен иметь свой Калашников :). А на самом деле в свое время насмотрелся и настрелялся почти из всех отечественных стволов, в том числе и из Сайги. Скажу прямо на любителя. У меня допустим есть Зауэр горизонталка 12 к 45 года выпуска, стволы из Крупповской стали с тремя кольцами, легкий, прикладистый, классика. Вроде на перепела и куропатку самое то, а таскаю МР-153, нравится оно мне и все. А Зауэр старшего сына подождет, не долго ему осталось в сейфе стоять.
Цитата: Tuvaev от 05 августа 2012, 14:47:27А ходить по мокрой пахоте 20-30 км это помоему садомазо. ИМХО
А вы зайца то стреляли хоть раз? Когда он у тебя из под ног вскакивает и дает стрекача обдав этой самой мокрой пахотой, а ты замыленый этими пятью-двадцатью километрами и парой-тройков часов хождения начиная соображать что происходит от такой подачи не успев ещё и испугаться инстинктивно вскидываешь ружьё. И тут сам начинаешь стрелять и слышишь выстрелы соседей из цепи... и бля все мимо!! :) Не всегда конечно мимо, чаще конечно зайца берут. Вобщем ради этих ощущений заяц стОит хождений. Я даже больше скажу - хождение по пахоте это ещё ерунда. Вот когда ты заходишь в поле метров на 300-500, поднимается заяй и ты его берешь - обратной дороги нет! Всё это поле в пару километров(а то и в три четыре) этого зайца на себе надо тащить! Потому как машина высадившая тебя в начале поля уже уехала в его конец :) И даже это ещё не всё! Бывает через сто метров ещё один заяц и ты его тоже берешь и уже тащить двух!
И всё же заяц того стоит. Вот вам ИМХО.
Цитата: nike от 26 сентября 2012, 22:05:27
А вы зайца то стреляли хоть раз? Когда он у тебя из под ног вскакивает и дает стрекача обдав этой самой мокрой пахотой, а ты замыленый этими пятью-двадцатью километрами и парой-тройков часов хождения начиная соображать что происходит от такой подачи не успев ещё и испугаться инстинктивно вскидываешь ружьё. И тут сам начинаешь стрелять и слышишь выстрелы соседей из цепи... и бля все мимо!! :) Не всегда конечно мимо, чаще конечно зайца берут. Вобщем ради этих ощущений заяц стОит хождений. Я даже больше скажу - хождение по пахоте это ещё ерунда. Вот когда ты заходишь в поле метров на 300-500, поднимается заяй и ты его берешь - обратной дороги нет! Всё это поле в пару километров(а то и в три четыре) этого зайца на себе надо тащить! Потому как машина высадившая тебя в начале поля уже уехала в его конец :) И даже это ещё не всё! Бывает через сто метров ещё один заяц и ты его тоже берешь и уже тащить двух!
И всё же заяц того стоит. Вот вам ИМХО.
Да стрелял я и зайца и довольно успешно, но без фанатизма( имею ввиду наматывание километров по грязи) а по посадкам, т.к охотимся небольшой компанией восновном вдвоём. Большие клетки хрен возьмёшь. Да и опятьже повторюсь что больше мне понраву утиные охоты. А от Вас ждём отчётов об охоте, а то чёт я их не нашёл. :smoke: :) ;)
Цитата: Tuvaev от 27 сентября 2012, 07:57:04
А от Вас ждём отчётов об охоте, а то чёт я их не нашёл. :smoke: :) ;)
Да тут я новичек. Тему про охоту заметил на днях только. А отчетики мои проскакивают на ганзе, если не забываю выкладывать, в соответствующей теме в Ростовской ветке. Ник там n1ke.
quote author=nike link=topic=3864.msg447996#msg447996 date=1348682727]
А вы зайца то стреляли хоть раз? Когда он у тебя из под ног вскакивает и дает стрекача обдав этой самой мокрой пахотой, а ты замыленый этими пятью-двадцатью километрами и парой-тройков часов хождения начиная соображать что происходит от такой подачи не успев ещё и испугаться инстинктивно вскидываешь ружьё. И тут сам начинаешь стрелять и слышишь выстрелы соседей из цепи... и бля все мимо!! :) Не всегда конечно мимо, чаще конечно зайца берут. Вобщем ради этих ощущений заяц стОит хождений. Я даже больше скажу - хождение по пахоте это ещё ерунда. Вот когда ты заходишь в поле метров на 300-500, поднимается заяй и ты его берешь - обратной дороги нет! Всё это поле в пару километров(а то и в три четыре) этого зайца на себе надо тащить! Потому как машина высадившая тебя в начале поля уже уехала в его конец :) И даже это ещё не всё! Бывает через сто метров ещё один заяц и ты его тоже берешь и уже тащить двух!
И всё же заяц того стоит. Вот вам ИМХО.
[/quote] Все охоты хороши - когда они до души , и по полям и по степям и горы и тайга , я походил по таким местам , и сейчас раза два-три в год выбираюсь на Кавказ . На копытного и на птицу , на хищника . Каждому как говорится свое . Особенно если хорошие собаки , будь то борзые . гончие и т.д. тогда вообще класс. Многие зацикливаются на чем то одном , я по возможности охочусь на все и везде . Если есть возможность - охоттесь и получайте удовольствие , даже если и ничего не добыли , то не беда - повезет в следующий раз , при хорошей бригаде и по полям и по горам удовольствие будет вам .
В.С. Золотые слова! Согласен на все 100!
Цитата: Becov от 05 августа 2012, 19:54:19
Плюс после выстрела и промаха не все разбиваются о землю. Потом можно собрать.
При повторном использовании машинка такие тарелочки в основном ломает в начале полета
Цитата: Becov от 25 августа 2012, 02:39:22
А Зауэр старшего сына подождет, не долго ему осталось в сейфе стоять.
А лучше законсервируй!!!
Это же кусок истории!!!
И он впитал в себя историю твоей семьи!!!
Если он в идеале - то через не очень большое количество лет станет семейно реликвией!!!
Долго стояло у меня отцовское ТОЗ- 16х2 196затертого года. Решил стать охотником. Здесь мужики посоветовали мастера по дереву (еще раз спасибо). Он мне класный приклад сварганил. Купил патронов и с друзьями на охоту. Первый выстрел был не удачным (от куропатки осталось только пол туловища). Следующий петух упал, а когда к нему наклонился, он вдруг улетел. Были и более удачные выстрелы, но только на третьей охоте до меня дошло, что стреляю я контейнерами и в моей дичи нет дроби. ;D Пройдя по магазинам узнал, что 16к. безконтейнерные не достать.В ружье это влюблен с детства, но у него уже шат приличный. Встал вопрос, реставрировать его дальше и купить причиндалы для снаряжения своих патронов, или же купить 12к.? Посоветуйте пожалуйста. Склоняюсь к приобретению еще одного ружья.
Если не хотите проблем с боеприпасами то тогда только 12. Т.е. Новое ружье. А старое оставить как память. Или самому заряжать. Только наверное скоро и гильзы с пыжами на 16 пропадут. Кстати вполне возможможно, что ваше ружье имеет патронник сверленный под металлическую гильзу. Тогда можно попробывать заряжать в такие гильзы. там свои заморочки есть. Вообще то проблемно, у моего друга также, тесть подарил ИЖ-27 16 К. Мучения теперь. А другой забрал у брата отцовское 12, но патронник 65 мм ! Тоже засада. Я бы наверное купил новое ружье. Причем пятизарядку.
С нашими нынешними охотами, запчастями к снаряжению, можно запастись в прок. Если ружьё в нормальном состоянии и оно Вам нравится, да ещё и дорого, то проблем ваще не вижу, тем более что вышесказанное что 16-ый калибр только контейнер, брехня. Патронов валом, с любым номером дроби, по крайней мере в Ростове и у нас в Таганроге. Даже к открытию проблем не было. Так что заряжайся сам и стреляй в удовольствие! ;)
Цитата: profish от 11 декабря 2012, 17:42:28
С нашими нынешними охотами, запчастями к снаряжению, можно запастись в прок. Если ружьё в нормальном состоянии и оно Вам нравится, да ещё и дорого, то проблем ваще не вижу, тем более что вышесказанное что 16-ый калибр только контейнер, брехня. Патронов валом, с любым номером дроби, по крайней мере в Ростове и у нас в Таганроге. Даже к открытию проблем не было. Так что заряжайся сам и стреляй в удовольствие! ;)
Спасибо еще раз. Латунные гильзы с приспособой по любому куплю. Только главный вопрос в том, что шат (люфт) имеется. Отец в свое время усиленными зарядами постоянно пользовался. Можно ли его устранить в серьез и на долго или уже только на сотню выстрелов не больше?
Цитата: vladir от 11 декабря 2012, 20:30:06
Можно ли его устранить в серьез и на долго или уже только на сотню выстрелов не больше?
Устранить можно, а на сколько - зависит от мастера-оружейника.
А каким способом мастера устраняют шат?
Цитата: vladir от 12 декабря 2012, 00:02:12
А каким способом мастера устраняют шат?
Кто ж тебе секреты то выдаст, так они без работы останутся! ;) Я тебе в личку телефон кину мастера в Ростове, созвонись, повстречайся!
Цитата: vladir от 11 декабря 2012, 01:19:49
но только на третьей охоте до меня дошло, что стреляю я контейнерами и в моей дичи нет дроби.
Долго вникал... даже в инете почитал... не пойму.. как это. вот тут например пишут про эти контейнеры... но дробь там ЕСЬ:)
http://www.ohotniki.com/new/418.htm
Всё блин... заработался... В Дичи дроби нет, а не в патроне ;D ;D ;D
Цитата: profish от 12 декабря 2012, 11:06:17
Кто ж тебе секреты то выдаст, так они без работы останутся! ;) Я тебе в личку телефон кину мастера в Ростове, созвонись, повстречайся!
Да понятно конечно. Секреты их мне не нужны, просто хотелось бы знать сам принцип, не получится-ли по принципу "выкрасить и выбросить". ;D
Цитата: Becov от 25 августа 2012, 02:39:22
У меня допустим есть Зауэр горизонталка 12 к 45 года выпуска, стволы из Крупповской стали с тремя кольцами, легкий, прикладистый, классика.
Это как?
Вот так. На стволах клеймо из трех перекрещенных колец. Марка фирмы Крупп. Я так понимаю ружье собиралось из задела стволов, еще довоенных, т.к. вскорости клеймо фирмы изменилось.
А я по третьему ответу,чисто для себя и семи,ПКМчик с пару цинками маслят,тока для защиты! ;)
ЧЗетка 223к- байбак, лиса и тд,
МЦ 2112мр 12к- птица и тд,
Хатсан Эскорт Марине Гвард (коротыш П\А) 12к- загон по копытам, самооборона и тд.
Кабель ЗСЛ- копытные.
Все серьезно. :(
Цитата: ks71 от 27 марта 2013, 12:05:42
Кабель ЗСЛ- копытные.
нет такой марки кабеля )))
а вот такая порода кобеля, как ЗСЛ имеет место быть )))
а вдруг новую породу вывел :)
Цитата: Боцман от 28 марта 2013, 10:22:36
нет такой марки кабеля )))
а вот такая порода кобеля, как ЗСЛ имеет место быть )))
Марка-Кузя )))) Компанейский пацанчик)))
Цитата: ks71 от 28 марта 2013, 15:04:53
Марка-Кузя )))) Компанейский пацанчик)))
Да все они кишкоблуды ;D, какую марку не бери, как к столу и звать не надо, от они, тут как тут!
поэтому и компанейский пацанчик,компанию составит если нет не кого :buhalka: :rusdeg: ;D
Я опять со своими вопросами :). Стал искать себе второе ружьё и нашел в Интернете "Investarm" вертикалка 100-я складная, а 200-я модель обычная. Двойное черное хромирование и чистый итальянец за 34-36 тыр. В Ростове в двух магазинах спрашивал, продавцы даже названия не слышали. Есть в интернет-магазинах. Кто подскажет, это реально вообще по спецсвязи ружье получить на заказ или это мошенники? Они так красиво расписывают пошагово все действия... .
Цитата: vladir от 02 апреля 2013, 21:47:24Есть в интернет-магазинах. Кто подскажет, это реально вообще по спецсвязи ружье получить на заказ или это мошенники?
Здрасьте. Вообще, конечно, дистанционная покупка оружия вполне реальна. Опробовал на себе лично. Существенный минус- ожидание покупки около месяца, тк там тоже замешано мвд. Я бы советовал подождать пока Ганс.ру заработает(наверно опять сервер слетел), там можно почитать отзывы по данному ружью и пробить на порядочность продавца. Если не трудно, дайте мне ссылку на инетмаг, интересно, кто такие(?).
К стати, брэнд этот не первый раз слышу.
http://www.nobninsk.ru/special (Не реклама). Здесь всё подробно, но страшновато как-то и зеленку им отсылаешь и деньги, а какие гарантии? Ганс. ру уже весь перечитал до его слива. А по ссылке информация о ружье есть полная даже с видео.
Новообнинский Охотник на киевском- известный магазин. Опт, розница. Лично мое мнение, если ружжо сильно хоцца, то стоит связываться, если сильно волнительно, то ехать самому-в обеих случаях риск потерять деньги и здоровье, или купить брак присутствует. Пересыл спецсвязью будет стоить около 2тр, поездка конечно дороже и опасней. Тут всегда сильно играет роль разницы в цене- "у них и у нас", и эта разница порой очень существенна тк наши ормаги покупают там же, тем же пересылом.Экономия получится не меньше 20%.
Механизм покупки как у всех, хотя некоторые есть без доверенности обходятся-посылаешь зеленку уже со свей подписью. Пересыл денег на фирму подтвержден документально, риск не большой.
Я покупал в Костроме у оптовика (Хатсан) через камрада с Ганзы. Перевод с карты на карту, общение по телефону. Сделка 20тр. Таких ружей как я купил у нас тоже не знают.
Лично я бы в этом ормаге купил с пересылом и не тратил силы.
А я бы не советовал брать не распостраненное и не имеющего местного представителя оружие, не дай бог что сломается или доп какой захочеш хлопот не обберешся. А что касается цены торгуйся мне все магазины уступали просто так, например тайгер торгует и оптом и является представителем различных фирм да ив русской охоте цены ничего и не сезон сейчас за каждого покупателя будут бится. Таков мой совет решение за Вами. Успехов!
Спасибо, мужики за советы. Торопиться не буду, но чем дольше обдумываю, тем дальше от решения. ;D Как барышня с кактусом "И хочется и колется" ;D. Даже не думал, что в магазинах можно торговаться. С трудом это себе представляю. Там же не хозяева торгуют. И сколько можно выторговать?
Покупать ружье через интернет и получать по почте не советую. В магазине когда берешь ружье, то сморишь, прикладистое, не прикладистое, есть косяки, нет косяков и.т.д. Брак бывает и у именитых производителей. А по интернету получишь то, что выбрал кто-то. Обменять ружье - большой геморрой. А на счет скидки - торгуйся. За спрос в не бьют...
Цитата: TOR от 03 апреля 2013, 22:07:02
А что касается цены торгуйся мне все магазины уступали просто так, например тайгер торгует и оптом и является представителем различных фирм да ив русской охоте цены ничего и не сезон сейчас за каждого покупателя будут бится. Таков мой совет решение за Вами. Успехов!
О как! :) Возьму на заметку :)
Цитата: Sergey M от 04 апреля 2013, 02:25:46
В магазине когда берешь ружье, то сморишь, прикладистое, не прикладистое, есть косяки, нет косяков и.т.д. Брак бывает и у именитых производителей.
Насчёт берешь-неберешь в магазинах стОит всё таки поискать чисто ради того чтобы подержать, насчёт остального конечно спору нет, минусы слепой покупки очевидны.
Цитата: vladir от 02 апреля 2013, 21:47:24
В Ростове в двух магазинах спрашивал, продавцы даже названия не слышали.
Я бы советовал походить ещё по магазинам, у нас их сейчас развелось немало. За последние лет пять помню раз в год проскакивало открытие нового магазина. Как минимум стоит глянуть в : на нагибина советую, возле ТЦ, там большой магазин, потом тайгер, потом грифон, можно и на нансена глянуть. Вобщем где то да должно быть это ружьё.
Цитата: nike от 04 апреля 2013, 09:16:45
Я бы советовал походить ещё по магазинам, у нас их сейчас развелось немало. За последние лет пять помню раз в год проскакивало открытие нового магазина. Как минимум стоит глянуть в : на нагибина советую, возле ТЦ, там большой магазин, потом тайгер, потом грифон, можно и на нансена глянуть. Вобщем где то да должно быть это ружьё.
В Тайгере нет, Русской охоте нет, в Ягуаре нет. При чем продавцы смотрят как на идиота и начинают подсказывать:"Может Фабарм и т.д.?" ;D
Но конечно обойду все магазины которые есть.
Цитата: vladir от 04 апреля 2013, 15:55:37
В Тайгере нет, Русской охоте нет, в Ягуаре нет. При чем продавцы смотрят как на идиота и начинают подсказывать:"Может Фабарм и т.д.?" ;D
Но конечно обойду все магазины которые есть.
О каг :) Ну тада сами понимаете вам либо ехать в места обитания этого ружья самому, либо покупать его удаленно и при этом надеяться, что всё будет хорошо :) На ганзе много отчетов о покупке оружия удаленно с пересылом.. так что много положительного опыта такой покупки у народа уже имеется, имхо бояться тут можно только потерянного времени, продавцы адекватные всегда готовы забрать назад свой товар.
Спасибо за информацию и участие.
Цитата: vladir от 03 апреля 2013, 23:06:21
Спасибо, мужики за советы. Торопиться не буду, но чем дольше обдумываю, тем дальше от решения. ;D Как барышня с кактусом "И хочется и колется" ;D. Даже не думал, что в магазинах можно торговаться. С трудом это себе представляю. Там же не хозяева торгуют. И сколько можно выторговать?
5-10% в зависимости от ружья , главное сказать что у других дешевле но у вас орех красившей, ну или у других нет в наличии но если подожду то хорошо уступят ну и тд итп мне в грифоне 7% скинули я сказал просто что если отдатут за такую то цену я возму они предложили свою и я забрал , так что дерзайте . Да и кстати если нет опыта обращения с подобным ружьем то лучше со спецами посоветоваться у него есть везкие недостатки и особенности эксплуатации хотя и плюсов не мало.
Цитата: TOR от 04 апреля 2013, 20:26:24
5-10% в зависимости от ружья , главное сказать что у других дешевле но у вас орех красившей, ну или у других нет в наличии но если подожду то хорошо уступят ну и тд итп мне в грифоне 7% скинули я сказал просто что если отдатут за такую то цену я возму они предложили свою и я забрал , так что дерзайте . Да и кстати если нет опыта обращения с подобным ружьем то лучше со спецами посоветоваться у него есть везкие недостатки и особенности эксплуатации хотя и плюсов не мало.
Живых владельцев не знаю. А то, что в НЕТе рассказывают по недостаткам(возможность открытия когда еще не взвелся второй ударник) уже устранили в последних моделях. Выглядит ружье надежно и добротно на много десятков лет работы, а там конечно х/з.
Цитата: vladir от 04 апреля 2013, 15:55:37
В Тайгере нет, Русской охоте нет, в Ягуаре нет. При чем продавцы смотрят как на идиота и начинают подсказывать:"Может Фабарм и т.д.?" ;D
Но конечно обойду все магазины которые есть.
В Оружейном дворе на Соколова (Ростов) видел такие ружбайки, правда было это пару лет назад... Интересная машинка и удобная и италия... :smoke:
Еще раз спасибо, мужики, завтра позвоню туда.
Звонил-звонил. на сайте у них есть такое ружье в прайсе, а в наличии нет. А тут в объявлениях увидел ИЖ-58 МАЕ 16 калибр, со знаком качества, рельефной граверовкой дерево и воронение как только из магазина. Стволы зеркало. Сегодня стал счастливым обладателем. В общем радости нет предела. В понедельник разрешение получу и опробую.
Цитата: vladir от 14 мая 2013, 23:12:31
В понедельник разрешение получу и опробую.
а интересно сначала можно купить а потом разрешение?? ;D ;D
Цитата: mihail1988 от 15 мая 2013, 01:32:39
а интересно сначала можно купить а потом разрешение?? ;D ;D
Именно так. Вкратце механизм покупки такой - ты сдаешь бумажки в ЛРО по которым они решают выдать тебе лицензию на покупку(с ней ты можешь только купить), покупаешь, приносишь оружие в ЛРО мол "вот я купил", дальше месяц(по закону) они тебе делают разрешение на хранение и ношение(может и без ношения). Этот месяц ты не имеешь права пользоваться оружием.
Господа хочу приобрести п/а ценой до 40 тыр. Выбираю между турками, Bettinsoli Zephyr Camo Synthetic и Bernardelli Mega Sinthetick. Кто что может сказать, посоветовать, может еще что то предложить в этом ценовом диапазоне.
Цитата: Евген от 11 июня 2013, 13:01:27
Господа хочу приобрести п/а ценой до 40 тыр. Выбираю между турками, Bettinsoli Zephyr Camo Synthetic и Bernardelli Mega Sinthetick. Кто что может сказать, посоветовать, может еще что то предложить в этом ценовом диапазоне.
О самом оружие ни чего сказать не могу,т.к. не пользовал , а вот о покрытии то бишь Camo....была у меня Биннелька то же камо-камыш, так вот любая зацепка,сразу отражалась на покрытии и ни чем его не выведешь,не подкрасишь ... так и остаётся черная полоска..продал я её и купил с ореховой ложей....сугубо моё ИХМО
У меня МР-153 черный пластик. Покупаю перед сезоном в Тайгере камуфляжную ленту, обматываю ружье на сезон хватает. Рулона хватает на 2-3 обмотки. Если берешь полуавтомат для утки/гуся, то пластик однозначно. Сним возни меньше, плюс и для зайца тоже неплохо, он легче и не царапается об ветки. Про эстетику дерева молчу. ;)
Я тоже остановился на черном пластике и брать буду все таки турка armsan A612. Этот п/а сразу мне четко лег, а итальянцы коротковаты. Турки есть у знакомых и они их хвалят, по двум другим моделям не нашел ни одного ответа да и в магазине в первую очередь предлогали стоеджер...
Спасибо за советы!!!
У моих друзей тоже турки, уже лет 5. Ни каких нареканий, бери не пожалеешь. Теперь я бы тоже себе взял турка. Да с Муркой жаль раставаться, друзей не продают.
Брат осенью взял турка (что именно не помню). Через месяц расслоился затвор, хрен поймешь из чего зделан. Затвор подошел с Мурки
23 стал обладателем А612 DW в пластике. Держать приятно, пластик довольно хорошего качества, прикладистое, хоть и немного коротковато. Через две недели получу разрешение, опробую в тире и отпишусь, может кому будет интересно.
Вот, чтото подобное и у брата. Так что обрати внимание на затвор
Цитата: LEXA-Sazan от 26 июня 2013, 10:34:42
Вот, чтото подобное и у брата. Так что обрати внимание на затвор
Перекурил кучу форумовперд покупкой турка, пострелял из нескольких моделей, но что бы расслоился затвор :D :( даже подобного ничего не слышал и не встречал. Если есть возможность сделать фото, то скинь посмотрим, обсудим!
Цитата: Евген от 24 июня 2013, 17:13:15
23 стал обладателем А612 DW в пластике. Держать приятно, пластик довольно хорошего качества, прикладистое, хоть и немного коротковато. Через две недели получу разрешение, опробую в тире и отпишусь, может кому будет интересно.
Поздравлям! Я себе весной такой же взял в камуфляже, успел попасть на весеннюю охоту на гуся. Гуся правда не было, но настрелялся от души, понравилось и работа и прикладистость и ващще! Отстреляешься, отпишись, очень интересно послушать отзывы и сравнить праведное с грешным. ;)
Цитата: profish от 26 июня 2013, 17:06:31успел попасть на весеннюю охоту на гуся. Гуся правда не было, но настрелялся от души
лодки зато были ;D ;D ;D
Ладна Леня, мы ему осенью отомстим! ;)
А п/а от Турков, хорошая вещь, обидно за наших производителей, но факт!
Поздравляю ! Сразу совет, убрать заводскую смазку и пройтись Балистолом. Плюс ко всему выше сказанному обрати внимание на антабку которая крепится на гайке магазина. Точнее на ее крепление, практически через пару охот на всех турках моих друзей болтик открутился и потерялся, нужно законтрить.
А насчет затволра интресно посмотреть, неужели из силумина сделан ! :o
Цитата: малой от 26 июня 2013, 21:49:29
лодки зато были ;D ;D ;D
Ладна Леня, мы ему осенью отомстим! ;)
А п/а от Турков, хорошая вещь, обидно за наших производителей, но факт!
Ну бывает и взрослого сопляк вылетит ;D ;D ;D А так то да, за лодку и за уток надо отомстить >:( >:( >:(
с турком Akkar Altaem-пластик охочусь третий год-все норма.единственный минус-ржавчина на стволах в сырую погоду появляется мгновенно.
Мне в магазине советовали использовать, перед выходом в поля, специальное масло от появления ржавчины, какое точно не помню, не пробовал?
Всем спасибо кто откликнулся на мой вопрос!!! Всех с открытием охоты 2013г.
Хочу отписаться о своих ощущениях по представленному раннее ружью, может кому интересно...
Ввиду отсутствия собакена открывался охотой на глиняные тарелки (замечу, что охочусь только третий сезон и назвать себя хорошим стрелком не могу), однако это не помешало из 20 мишеней сбить 18. О таком результате я и не мечтал. В общем ружье попадало само ;D ;D ;D. Из минусов не перезаряд при навеске 24гр. Да и еще, взялся пострелять из него мой брат, ему било по челюсти хотя комплекции мы примерно одной (может не понравился :o), больше ни одного минуса...
Теперь точно стало обидно за нашего производителя...!
Не перезаряд с 24 граммами, это не минус ружья. Можно настроить механизм, только вопрос, а надо ли ? Я не стреляю навесками меньше 32 грамм. Поздравляю с преобретением ! Пятизарядки добычлевее.
Цитата: Becov от 22 августа 2013, 17:20:51
Пятизарядки добычлевее.
А то )))))))))))))))
ведь двудулки молотят с коментами " ай, юля, рано!!!", ой, юля, поздно!!!!" а из пятизарядки вслед чирку еще три раза хренакнуть можно!!!
Цитата: Боцман от 22 августа 2013, 21:06:34
А то )))))))))))))))
ведь двудулки молотят с коментами " ай, юля, рано!!!", ой, юля, поздно!!!!" а из пятизарядки вслед чирку еще три раза хренакнуть можно!!!
Если с первых двух выстрелов не попал , то не факт что с трех последующих попадеш . Вывод : приобретайте десятизарядку и тогда точно боеприпасов не хватит . ;D
Цитата: Боцман от 22 августа 2013, 21:06:34
А то )))))))))))))))
ведь двудулки молотят с коментами " ай, юля, рано!!!", ой, юля, поздно!!!!" а из пятизарядки вслед чирку еще три раза хренакнуть можно!!!
Если с первых двух выстрелов не попал , то не факт что с трех последующих попадеш . Вывод : приобретайте десятизарядку и тогда точно боеприпасов не хватит . ;D
многозаррядные ружья нужны не для того чтоб все патроны высадить в одну цель , а для того чтобы было можно поразить несколько , допустим птиц , с одного налета. хотя по неопытности можно стрелять в след все заряды
Цитата: TOR от 23 августа 2013, 10:02:59
многозаррядные ружья нужны не для того чтоб все патроны высадить в одну цель , а для того чтобы было можно поразить несколько , допустим птиц , с одного налета. хотя по неопытности можно стрелять в след все заряды
Вот прям с языка снял ;) Если с таким подходом охотиться, я имею в виду вслед птице стрелять, то с собой надо ящик с патронами тащить. А многозарядка реально нужна для того, что бы с одного налёта взять несколько птиц или отстрелять по двум налётам не перезаряжая ружьё, тем более мы все знаем с какой скоростью может передвигаться чирок. Так что приобретая пятизарядку и думая что ты теперь в двое больше дичи шмальнёшь, полная хрень. :)
Цитата: profish от 23 августа 2013, 12:44:35
Так что приобретая пятизарядку и думая что ты теперь в двое больше дичи шмальнёшь, полная хрень. :)
вот-вот-вот!!!
я именно это и хотел сказать ))))
мой знакомый на зайца ходит с тремя патронами )))
еще три у него на прикладе ))) два с картечью, один с пулей )))
на утку он ходит с десятком патронов )))
а настолько прикольно слышать, как по утям, летящим в кислородных масках, молотят очередями )))
Согласен с предыдущими постами полностью! Лично я брал п/а в надежде выехать на гусика, а там вроде п/а лучше. После тарелок думаю и на другие охоты ходить с ним буду, понравился он мне. По тарелкам стреляли по одному патрону на тарелку, как никак внутренние соревнования.
Бывают ситуации когда третий выстрел может помочь в добыче дичи. В прошлом году ходил на косого, вымотался полностью, иду уже к машине и вот он прям из под ног... Я, то ли от усталости, то ли от неопытности бахнул первым в метрах 2 от себя, вторым в 5, оба патрона с контейнером. Попал по задним лапам, но он убежал (может третьего выстрела и не хватило), хорошо снег лежал и я по кровавому следу смог в лесополосе найти его, потратив еще около часа на поиски (откуда силы взялись сам не знаю, до его появления не знал как до машины добраться), будь еще патроны может и не пришлось бы его тропить (хотя кто знает мог и все пять в молоко запустить ???).
А фазан или перепел вроде отстрелялся, делаеш шаг и тут понеслась.
Боцман, А на хрена ему пули и картечь на зайцев ? :o
Мужики даже спорить не хочу, это все старо как жизнь. У меня 3 ружья, начинал и ходил 10 лет только с двустволками и рассуждал примерно как вы. В 2005 купил пятизарядку и теперь с ней не расстаюсь. И куропаток выбивал по 4 с одного подъема (можно бвло и 5, но добирал подранка), и утей с подхода, и зайца брал 5-м выстрелом. А про вовремя добранных подранков вобще не говорю.Ведь после попадания пока птица или зверь в шоке его легче добрать не отнимая ружье от плеча, чем потом даже при наличии подружейной собаки лазить по буеракам ища подранка. И скажите, что я не прав. Поэтому пятизарядка добычливее однозначно. Вы же не мастера спорта по стендовой стрельбе, да и на стенд когда последний раз выбирались ? А сколько в год вы делаете выстрелов по тому же зайцу ? А по утке ? Вот то то и оно, что пятизарядное ружье дает главное преимущество, добор подранка, и птица или зверь попадает к вам на стол, а не в зубы хищнику. Моя охота стала добычлевее с приобретением сначала собаки, потом МР-153. И это ни в коей мере не жадность. Мой друг говорит, что это азарт, и начинать наоборот нужно с пятизарядки, пока азарт и силы есть. А потом можно и с двустволкой гулять. Я с ним согласен.
Цитата: Becov от 24 августа 2013, 20:55:31
Боцман, А на хрена ему пули и картечь на зайцев ? :o
а ни разу кабан не вылетал из куширей?
Боцман? Ну во первых там где охотят зайца, кабан может вылетить чисто гипотетически, если конечно он не в норе посреди поля живет. А во вотроых лицензии никто не отменял. ;D
Цитата: Becov от 25 августа 2013, 10:51:32
Боцман? Ну во первых там где охотят зайца, кабан может вылетить чисто гипотетически, если конечно он не в норе посреди поля живет. А во вотроых лицензии никто не отменял. ;D
)))))))))) В Веселовском районе давно были ???
Лицензией отмахиваться от кабасика будете???
Шухер мужики ! В Веселовском районе живут кабаны-людоеды ! ;D ;D ;D
ИМХО 2-х дулка для "неопределенных охот", поясню, 2 ствола, два разных номера дроби, типа заяц-куропатка и т.д. Когда охотишь определенную дичь - естественно п/а... А патроны на прикладе, шанс успеть перезарядить нужный патрон... :crazy:
Цитата: В.С. от 23 августа 2013, 07:43:17
Если с первых двух выстрелов не попал , то не факт что с трех последующих попадеш . Вывод : приобретайте десятизарядку и тогда точно боеприпасов не хватит . ;D
Еще обязательно патронташ на 50 патронов, модный камуфляж, да забыл нож минимум по колено и в пахоту , на середину поля.
Цитата: igo1969 от 04 сентября 2013, 09:37:19
Еще обязательно патронташ на 50 патронов, модный камуфляж, да забыл нож минимум по колено и в пахоту , на середину поля.
И ещё что бы в дождь :)
Цитата: igo1969 от 04 сентября 2013, 09:37:19
Еще обязательно патронташ на 50 патронов, модный камуфляж, да забыл нож минимум по колено и в пахоту , на середину поля.
весело...
на утку не охотились и зверя крупнее зайцА не видали... :D
а то бы знали сколько патронов надо при хорошем лёте и какую надежду даёт нож при осечке или сломавшемся ружье... :-[
Усё ИМХО
Цитата: igo1969 от 04 сентября 2013, 09:37:19
Еще обязательно патронташ на 50 патронов, модный камуфляж, да забыл нож минимум по колено и в пахоту , на середину поля.
это зависть или стеб :smoke:
Крупнее кабана не кого не стрелял, в штыковую не ходил,слабо представляю схватку кабана подранка с охотником. При хорошем лете иметь рядом пару (или больше) автоматчиков с лентами патронов,да еще не совсем трезвых ,,,,, Вообщем один раз на Маныче спортили охоту, отсюда негатив и выплеснулся. Соседи лупили все что попадало в видимость радаров , расстреляли по 3 пачки,а вынесли на троих 1 лыску.
А зависти нет никакой , у самого 3 ружья, камуфляжи, кикиморы,ножи и еще хрен знает сколько всего .
Как то так , мне больше нравится 2 ствола.
Ну вот и прошел охот. сезон 2013г. :'(!
Поздравляю с прошедшими праздниками и желаю в 2014г. ни пуха ни пера, и не хвоста не чешуи соответственно...
Хочу отписаться о своих ощущениях по своему п/а, может кому будет интересно. Ружье очень понравилось, не подвело ни разу. Легкое, прикладистое, ни какой ржавчины (читал в отзывах о турках) не появилось. Из "минусов" большая, в сравнении с ТОЗ-34, длина ствола замедляет скорость движения в заросших местах, т.к. больше цепляешься за ветки и камыш, и очень высокая кучность боя (даже с цилиндром выше чем получек у 34) в некоторых ситуациях неудобна (была ситуация когда близко поднялся фазан, далеко отпускать не мог, он уходил в густой камыш, в итоге выстрелом срезал, как ножом, гусачек с хвостовым оперением). После этого поставил цилиндр и не менял ни на какую другую насадку, но это только от специфики своих охот и мест где охочусь, на гусика так кучность будет идеальной, да и зайки с 40-45 метров добывались на ура (цилиндр :D). Да и стоило поменять дробь 7 на 3 :D и заряд в 28 грамм разбитие дичи с близких расстояний закончилось...
По поводу 5-и зарядов... Третьим выстрелом за весь сезон добыл одного зайца и две куропатки, мелочь, но приятно, хотя допустим в стерне при сбитии куропатки первым выстрелом, во избежание потери дичи я даже второй не использовал ни говоря уже о остальных, т.к. потом очень трудно найти (взятая недавно собачка ;), я надеюсь, исправит ситуацию в следующие годы.
В подведении итогов скажу однозначно ружье отличное и стоит своих денег...
P.S. извиняйте за ошибки, пишу на работе, постоянно отвлекают...
Поздравляю ! У меня как то в первый сезон охоты с Муркой и 5-м выстрелом зайца добывать приходилось, до сих пор сам себе удивляюсь, как попал то ?!
Цитата: Евген от 16 января 2014, 10:34:34
Ну вот и прошел охот. сезон 2013г. :'(!
Поздравляю с прошедшими праздниками и желаю в 2014г. ни пуха ни пера, и не хвоста не чешуи соответственно...
Хочу отписаться о своих ощущениях по своему п/а, может кому будет интересно. Ружье очень понравилось, не подвело ни разу. Легкое, прикладистое, ни какой ржавчины (читал в отзывах о турках) не появилось. Из "минусов" большая, в сравнении с ТОЗ-34, длина ствола замедляет скорость движения в заросших местах, т.к. больше цепляешься за ветки и камыш, и очень высокая кучность боя (даже с цилиндром выше чем получек у 34) в некоторых ситуациях неудобна (была ситуация когда близко поднялся фазан, далеко отпускать не мог, он уходил в густой камыш, в итоге выстрелом срезал, как ножом, гусачек с хвостовым оперением). После этого поставил цилиндр и не менял ни на какую другую насадку, но это только от специфики своих охот и мест где охочусь, на гусика так кучность будет идеальной, да и зайки с 40-45 метров добывались на ура (цилиндр :D). Да и стоило поменять дробь 7 на 3 :D и заряд в 28 грамм разбитие дичи с близких расстояний закончилось...
По поводу 5-и зарядов... Третьим выстрелом за весь сезон добыл одного зайца и две куропатки, мелочь, но приятно, хотя допустим в стерне при сбитии куропатки первым выстрелом, во избежание потери дичи я даже второй не использовал ни говоря уже о остальных, т.к. потом очень трудно найти (взятая недавно собачка ;), я надеюсь, исправит ситуацию в следующие годы.
В подведении итогов скажу однозначно ружье отличное и стоит своих денег...
P.S. извиняйте за ошибки, пишу на работе, постоянно отвлекают...
Очень захватывающе, а ружьё то каое, то что Турок понятно, а марка, газоотвод, энерционка???
armsan A612 газоотвод, пластик... ;)
Цитата: Евген от 17 января 2014, 14:24:12
armsan A612 газоотвод, пластик... ;)
Вот теперь понятно! Нормальная ружбайка, я той весной тоже себе такую прикупил, работает на ура, брал специально для утки и гуся, по всему остальному с вертикалочкой. А то что кучная так это таки да, даже через чур кучная и я тоже в основном или цилиндр, или 0,25 (цилиндр с напором) всё остальное на коротких дистанциях как пуля ложится! ;)
ATA ARMS NEO 12 у меня,меньше чистить нежели газоотвод.
Тоже имею ATA ARMS NEO 12, очень доволен! В сезоне 2013 года с ней кабанчика добрал! Ружье легкое и хорошо ложится!
А с двумя стволами(один короткий целик и мушка,второй стандартный) вообще красота!
У меня тоже ATA ARMS NEO 12 в пластике третий сезон, доволен, нареканий нет, нравится то что чистка занимает 2 минуты и никаких там резиновых прокладок и поршней нет, и ничего регулировать не надо при смене патронов на более мощный или наооборот на спортивные навески. Покупали втроем в одно время, два друга взяли мр-153 я ATA ARMS NEO 12 теперь честно говорят что жалеют что не взяли АТУ.
владею третий год Akkar Altai бой хороший, легкое и прикладистое.единственное замечание на воронение самого ствола.
Цитата: mihail1988 от 15 мая 2013, 01:32:39
а интересно сначала можно купить а потом разрешение?? ;D ;D
Разрешитиль Вам выдаёт разрешения на хранение. Если у вас есть охотничий билет тогда и на ношение.Без этого документа Вам не один магазин не продаст оружие.Если у Вас нет охотничьего билета Вам не дадут разрешения на ношения.
Забыл отчитаться. Вот и сезон охоты окончился. В общем ружье отменное. Промазать из него еще постараться нужно. Из п/чека на 20 метров дробью №7 пятно диаметром 1,5 метра, а с 15 м. дробью № 00 ветку диаметром 15 см срубывает. Единственная неприятность- эжектор иногда закусывает гильзу, но не критично.
Цитата: vladir от 02 марта 2014, 01:42:34
Забыл отчитаться. Вот и сезон охоты окончился. В общем ружье отменное. Промазать из него еще постараться нужно. Из п/чека на 20 метров дробью №7 пятно диаметром 1,5 метра, а с 15 м. дробью № 00 ветку диаметром 15 см срубывает. Единственная неприятность- эжектор иногда закусывает гильзу, но не критично.
Что за патроны такие? ???
Меня терзают смутные сомнения!
Про ветку особенно интересно. :P
Цитата: Zaba от 02 марта 2014, 12:49:08
Что за патроны такие? ???
Меня терзают смутные сомнения!
Про ветку особенно интересно. :P
попробуй патроны для средней и дальней стрельбы,думаю ветку собьют с 15 метров
Смотря какая ветка и какой патрон, а то и одной дробиной сбить может! Есть патроны с контейнерами и без (БИО)??? Нюансов море, хотя ветки тоже практиковал иногда! :crazy:
Цитата: Zaba от 02 марта 2014, 12:49:08
Что за патроны такие? ???
Меня терзают смутные сомнения!
Про ветку особенно интересно. :P
Патроны 16х70 (покупные безконтейнерные). Если действительно очень интересно или есть желание на коньяк забить, всегда к Вашим услугам. Тем более, что в одном городе находимся. ;D
Вы ещё на дуэль друг друга вызовите! :)
Цитата: profish от 03 марта 2014, 12:02:31
Вы ещё на дуэль друг друга вызовите! :)
Только оружие-плевалка,или рогатка :P :P :P
Цитата: виктор 83 от 02 марта 2014, 19:09:30
попробуй патроны для средней и дальней стрельбы,думаю ветку собьют с 15 метров
Возьмите линейку и посмотрите какое бревно 15 см. в диаметре. Тут калибр должен быть раз в пять больше, чтоб такое полено перебить, либо полено гнилое.
Цитата: netboy от 03 марта 2014, 14:57:16
Возьмите линейку и посмотрите какое бревно 15 см. в диаметре. Тут калибр должен быть раз в пять больше, чтоб такое полено перебить, либо полено гнилое.
;D ;D ;D Думаю все понимают, что с линейкой или штангелем там никого небыло и после падения ветки к ней никто не подходил. Ну если кому-то это важно, готов уступить сантиметра три по диаметру и метра три по дистанции, но не больше. ;D ;D ;D А вообще в следующий сезон надеюсь увидеться и поохотиться с братьями по увлечению. Одному как-то не камильфо по угодьям лазить, компанию люблю.
Цитата: netboy от 03 марта 2014, 14:57:16
Возьмите линейку и посмотрите какое бревно 15 см. в диаметре. Тут калибр должен быть раз в пять больше, чтоб такое полено перебить, либо полено гнилое.
ну тут уже надо поспорить нужна ли тебе пушка 45 калибра или можно просто по экспериментировать
Цитата: netboy от 03 марта 2014, 14:57:16
Возьмите линейку и посмотрите какое бревно 15 см. в диаметре. Тут калибр должен быть раз в пять больше, чтоб такое полено перебить, либо полено гнилое.
;D ;D ;D Это значит диаметр дульного среза нужен 8,5 см., что составляет более половины диаметра ветки. ;D
Цитата: vladir от 02 марта 2014, 01:42:34
Забыл отчитаться. Вот и сезон охоты окончился. В общем ружье отменное. Промазать из него еще постараться нужно. Из п/чека на 20 метров дробью №7 пятно диаметром 1,5 метра, а с 15 м. дробью № 00 ветку диаметром 15 см срубывает. Единственная неприятность- эжектор иногда закусывает гильзу, но не критично.
Хорошее ружье. А что с кучностью, резкостью боя, равномерностью осыпи? ;)
Цитата: Don_Nikolas от 04 марта 2014, 20:55:12
Хорошее ружье. А что с кучностью, резкостью боя, равномерностью осыпи? ;)
По мишеням так и не собрался пострелять, поэтому не могу сказать точно про осыпь и кучность. А в реальной обстановке небыло ни одного промаха даже в перепелку. За исключением случаев когда стрелял по инерции когда дичь уже скрылась. Про резкость мы тут целую страницу уже написали. Вот единственное чего пока не понял (или пока просто не умею), при стрельбе пулей из правого ствола она в лево уходит и из левого в право (пуля подкалиберная). Стрелял "Тандемом" и самоделкой не знаю как называется, по форме она как наперсток. Что за фигня?
Турки за последнее время сильно стартанули. Всю сознательную жизнь проходил с ТОЗ 34, хватало с головой. А тут ушел в практическую стрельбу и долго выбирал ружье, что бы и не дорогое, и беспрблемное в плане настрела. В итоге взял армсан фенома. Доволен как слон! За пол года настрел уже за пару тысяч.. ни одного нарекания. Да и для рукоблудства приспособлено и апгрейд не требует больших влияний!
Цитата: vladir от 05 марта 2014, 00:58:03
Вот единственное чего пока не понял (или пока просто не умею), при стрельбе пулей из правого ствола она в лево уходит и из левого в право (пуля подкалиберная). Стрелял "Тандемом" и самоделкой не знаю как называется, по форме она как наперсток. Что за фигня?
Похоже стволы при пайке свели сильно. А вообще, стрелять пулей с гладкоствола с чоком/получоком не правильно, для пуль нарезное есть.
Цитата: Don_Nikolas от 05 марта 2014, 11:34:03
Похоже стволы при пайке свели сильно. А вообще, стрелять пулей с гладкоствола с чоком/получоком не правильно, для пуль нарезное есть.
Ну есть надежда, что просто я еще не приловчился. А с нарезным что-то заморачиваться не хочется, эти поездки в Ростов и т.д..
Пули похожие на наперсток в основном встречаются в азотовских патронах, по крайней мере в 12 к. Ге... еще то, кучность ужасная. Из всего перепробованного, единственная пуля которая неплохо летит из гладкого, это "Gualandi". Но найти на 16 калибр заводские патроны с такой пулей оч. и оч. сложно. На 16 можно попробовать пули "полева", должны неплохо летать.
У знакомого турецкое ружье уже года 4 и он очень доволен, настрел около тысячи и пока нареканий нет. Турков советуют брать без газовой камеры, чистить в сравнении с иными одна радость, да и гемора меньше.
Цитата: димас 1 от 05 марта 2014, 20:58:37
Пули похожие на наперсток в основном встречаются в азотовских патронах, по крайней мере в 12 к. Ге... еще то, кучность ужасная. Из всего перепробованного, единственная пуля которая неплохо летит из гладкого, это "Gualandi". Но найти на 16 калибр заводские патроны с такой пулей оч. и оч. сложно. На 16 можно попробовать пули "полева", должны неплохо летать.
Я вообще-то калиберные пули не собирался пользовать (стволы чок, п/чок). Пули для моей охоты практически не нужны, больше для самообороны и на всякий случай, шоб було. :) По этому надо-бы наловчиться стрелять пулей. Хотя картечь намного эффективнее конечно. В общем ружьем очень доволен. У меня теперь ТОЗ-Б, ТОЗ-63 и ИЖ-58мае, всё в 16к.
Да нет большой разницы между инерционкой и газоотводом. По чистке.. это лишние пара минут. По комфорту, инерционка проигрывает, особенно в магнуме. Газ покомфортнее в стрельбе. ИМХО
На оборот газовая камера берет на себя много энергии, а инерционка меньше. Зимой например приходиться с газовой применять патроны мощнее, (полумаг.,маг.) т.к. обычные бывает клинет и бой заметно падает. Да и кто стрелял, тот знает какая отдача с инерционного и газового. Газ в этом плане и рядом не стоял. Я имею в виду по мощности боя, а по комфорту конечно газ будет мягче!
А я про калиберные ничего и не говорил, они есть и подкалиберные, а которые на 16 к. как раз будут подкалиберные! Для самообороны картечь в не конкуренции. :) Ну дело конечно личное, что, как и чем стрелять. Как говориться на вкус и цвет... :)
Цитата: димас 1 от 06 марта 2014, 09:06:44
На оборот газовая камера берет на себя много энергии, а инерционка меньше. Зимой например приходиться с газовой применять патроны мощнее, (полумаг.,маг.) т.к. обычные бывает клинет и бой заметно падает. Да и кто стрелял, тот знает какая отдача с инерционного и газового. Газ в этом плане и рядом не стоял. Я имею в виду по мощности боя, а по комфорту конечно газ будет мягче!
По мимо мощности, как ты выразился БОЯ, существует ещё такое понятие как снаяряжение патронов для любой комфортности выстрела и для имеющегося у тебя оружия, начиная от пороха и заканчивая дробовой прокладкой, да и во многих случаях эта мощность БОЯ может отрицательно отразиться на результатах охоты!
Интересная сегодня история получилась! В кратце.. сейчас редко бываю в Луганске, постоянно в командировках. Ружье продать решил уже давно( NJP 34).. желающие купить сразу появились. Потом пропали, потом снова появились..все некогда было мне все оргвопросы решать.. А тут, на прошлой неделе один такой настойчивый с киева появился.. и у меня время было, решил продам. Зеленку от него получил, переоформил и перед отправкой к новому владельцу, звонит мне один знакомый камрад (очень сильно желающий стать охотником), купивший п/а ата армс и желающий его оттестить.. В общем собралась банда.. оружие, п/а ата армс и армсан фенома(все турция) беня М2, беня рафаелло и ТОЗ 34. Так вот по осыпь дроби на дистанции 30 и 50 метров лучшей была ТОЗ! Сам в шоке, честно говоря! При чем стволы везде были 760,а у ТОЗа 710!!!! Так вот, у ТОЗа была равномерная осыпь на этих дистанциях и с обеих стволов! Честно говоря, не ожидал! Не зря это ружье было так популярно в СССР!! Теперь как то грустно стало.. столько лет отслужило мне верой и правдой! Ни одного нарекания! а вот взял и продал.. эхх!!(
это я перепостил свое сообщение с луганского форума, что бы меньше писать. Хоть и спорный тест, но все же. да и я за свои лет двадцать охоты пользуюсь как правило навесками 32 и 36 грамм. магнумом не пользуюсь. Для наших условий этого хватает с головой! Да я и с собачкой хожу..ю у меня дойчдратхар!))
Цитата: димас 1 от 06 марта 2014, 09:24:37
А я про калиберные ничего и не говорил, они есть и подкалиберные, а которые на 16 к. как раз будут подкалиберные! Для самообороны картечь в не конкуренции. :) Ну дело конечно личное, что, как и чем стрелять. Как говориться на вкус и цвет... :)
Вообще-то для 16 к. подкалиберными будут пули 20 к., а те которые на 16 к. только для цилиндра, они же являются подкалиберными для 12 калибра, как я понимаю. Или что -то не так я говорю? :)
Подкалиберные пули имеют габаритный диаметр значительно меньший диаметра ствола, поэтому пуля заключена в контейнер, наружный диаметр которого соответствует калибру ружья, это факт, но на счет того будет ли пуля 20-го калибра подкалиберной для 16 или 16 для 12 честно говоря не измерял и спорить не буду. :) Но думаю практически вполне реально и пулю 20 калибра поместив в контейнер соответствующий 12-му калибру, при этом соблюдая все летные характеристики пули, сделать ее подкалиберной для 12 калибра. :)
(По мимо мощности, как ты выразился БОЯ, существует ещё такое понятие как снаяряжение патронов для любой комфортности выстрела и для имеющегося у тебя оружия, начиная от пороха и заканчивая дробовой прокладкой, да и во многих случаях эта мощность БОЯ может отрицательно отразиться на результатах охоты!)
Согласен, нюансов море! Для обсуждения таких вопросов можно даже отдельную тему создать! :) "Виды, снаряжение боеприпасов и баллистика" :)
Цитата: димас 1 от 07 марта 2014, 00:23:00
(По мимо мощности, как ты выразился БОЯ, существует ещё такое понятие как снаяряжение патронов для любой комфортности выстрела и для имеющегося у тебя оружия, начиная от пороха и заканчивая дробовой прокладкой, да и во многих случаях эта мощность БОЯ может отрицательно отразиться на результатах охоты!)
Согласен, нюансов море! Для обсуждения таких вопросов можно даже отдельную тему создать! :) "Виды, снаряжение боеприпасов и баллистика" :)
Можно, но не нужно, в теме охота мало кто общается, так в сезон перепехнуться парами слов и всё, тут в основном рыбачки, охотничков маловато. Да простят меня модераторы :o
Нахер тебе винтовка ??? Если танки уже в огороде :crazy: :crazy: :crazy:
Цитата: Адмирал от 17 марта 2014, 13:13:53
Нахер тебе винтовка ???
Понравилась ??? :smoke:
Добрый день.
Собрал все документы для получения лицензии на гладкоствольное и задумываюсь о приобретении ружья.
Может кто чем сможет посоветовать в приобретении первого ружья?!
На данный момент определился с вот такими требованиями:
Цели: ходовая охота (фазан, заяц), может когда на утку получится выскочить, стрельба в тире.
Калибр: 12х76
Длина ствола: ориентировочно 710 мм
Бюджет не более 25 тр
на данный момент присматриваюсь к отечественному оружию, наиболее представленному в наших магазинах (МР 27-вертикалка и мр 155 п/а) Буду благодарен любым комментариям, советам, ссылкам.
Осенью знакомому выбирали МР 27, типа первое ружье, чтоб простое, надежное. Много покатались по салонам Ростова, много чего в руках человечек подержал. В итоге купили ARMSAN A612W (http://forum.guns.ru/forummessage/60/497313.html). Первые два выезда на стенд, правда, ружьишко не уверенно перезаряжало 24 грамма. Потом вроде обкаталось. Человечек доволен на 100% Легкое, прикладистое. Это чисто мысль в слух. В том плане, что я бы, раздумывая о русском полуавтомате, трижды подумал... и взял не русский :-) У самого лично есть МР 27 и Stoeger 2000. Оба ружья очень нравятся. Эксплуатирую почему-то чаще МР (стреляю на стенде в основном). А зять, к примеру, имея вертикалку и полуавтомат, в 99% случаев бродит с полуавтоматом. У него Хатсан Эскорт, если память не изменяет. В общем довольно сложно сказать, что Вам более придется по душе, но турков обязательно посмотрите, особенно если полуавтомат задумаете брать.
Соглашусь с предыдущим постом, обрати внимание на турок.
По любому первое ружьё должно быть двустволкой, вертикалка это или горизонталка не слишком важно. Для ходовых охот на зайца и птицу это то что надо, лёгенькое, удобное, классика одним словом. И не обязательно брать новое ружьё, наши оужья сейчас даже с нуля гавно, возьми Б/У в нормальном состоянии, до сезона время есть, поищи, я думаю обязательно найдёшь, я сам брал первое ружьё не новое и очень удачный ствол попался, сейчас Т.О. проведу фоты могу скинуть. А вот что касается утки и гуся, то сам продал кривой МР-153 и купил Турка ARMSAN A612W, очень доволен и ружьём и его эксплуотационными данными. А так выбор всегда есть. Покури форум Питерский охотник, вот ссылка, очень много инфы. ;)
http://piterhunt.ru/scripts/forum/ и Ганса тоже покури :)
http://forum.guns.ru/forumindex
Спасибо всем за комментарии.
тоже думал бу взять, но некому посмотреть оружие и выбрать достойное. Если возьму говно , потом замучаюсь поправлять недочеты. так у меня было с первой машиной ;) так что пока знающего человека не найду о бу даже думать не буду.
никак не разберусь с весом отечественных п/а и вертикалок. не пойму что из них в итоге окажется легче в снаряженном состоянии. может кто разъяснит?!
Цитата: profish от 19 марта 2014, 11:52:57
сам продал кривой МР-153 и купил Турка ARMSAN A612W
с завода кривой? как так? ???
Цитата: _NIKOOOLAY_ от 19 марта 2014, 12:09:21
Спасибо всем за комментарии.
тоже думал бу взять, но некому посмотреть оружие и выбрать достойное. Если возьму говно , потом замучаюсь поправлять недочеты. так у меня было с первой машиной ;) так что пока знающего человека не найду о бу даже думать не буду.
никак не разберусь с весом отечественных п/а и вертикалок. не пойму что из них в итоге окажется легче в снаряженном состоянии. может кто разъяснит?!с завода кривой? как так? ???
В снаряжённом состоянии П/А как ни крути намного тяжелее, тем более отечественный, а то что касается кривизны, то поверь мне, что из Б/У больше шансов выбрать нормальный ствол, нежели из нового, то стволы овальные, то планка кривая. Так что для начала лучше Б/У и желательно до 1990 года! Удачи! ;)
Цитата: Serj1978 от 01 января 1970, 03:02:19ARMSAN A612W[/url].
Почти копия МР-153, а не выплёвывала, эт всё регулируется!!! МР-153 убойный автомат,юзаю 9 лет , ни одной осечки!!!
Цитата: 0000 от 19 марта 2014, 17:06:10
Почти копия МР-153, а не выплёвывала, эт всё регулируется!!! МР-153 убойный автомат,юзаю 9 лет , ни одной осечки!!!
Серый, а за осечки в наших ружьях никто и не говорил, говорили про то что они нынче все кривые идут и всё, бой боем, осечи осечками, а кривизна кривизной :( :(
Цитата: _NIKOOOLAY_ от 19 марта 2014, 09:31:58
Добрый день.
Собрал все документы для получения лицензии на гладкоствольное и задумываюсь о приобретении ружья.
Может кто чем сможет посоветовать в приобретении первого ружья?!
Прислушайся к совету profish о двустволке ... :)
А может так случиться, что горизонталка это будет твое навсегда.
И с патронами можно эксперементировать ... очень полезно для начинающего охотника. Реально. ;)
До 15 тыр цена за отечественное б/у ... всегда продашь если не понравится охота вообще как хобби.
Если найдешь выпуска до 2000-х (на самом деле лучше говорят до 93-го) так вообще гуд.
А косяки и сам можешь определить ... раковины в стволах и люфт в замке.
И еще есть такой немаловажный фактор как "прикладистость" ... но это уже другая история. :)
Я тоже б/у покупал советского производства. Вид у ружья как со склада и со знаком качества. Через Интернет в своем же городе купил. А прикладистость дело поправимое, т.к. за три с лишним килорубля можно заказать ложу под свои параметры.
Цитата: vladir от 19 марта 2014, 22:32:57
Я тоже б/у покупал советского производства. Вид у ружья как со склада и со знаком качества. Через Интернет в своем же городе купил. А прикладистость дело поправимое, т.к. за три с лишним килорубля можно заказать ложу под свои параметры.
Через интернет бу покупал? А как же оценевал состояние ружья? Что за сайт такой?
У меня на аватарке тоже мое первое ружооо ТОЗик-34. Покупал его три года назад за 8 т. рублев у сотрудника магазина "Охотник" на Б.Садовой.
Ружье хоть и 1989г. выпуска находится в "идеальной форме" и с боевыми характеристиками все в порядке (правда штучного исполнения). Советую поискать аналог, для начинающего это идеальный вариант, не дорого и сердито (не реклама, свое продавать не собираюсь).
Очень часто объявления о продаже ружей висят в охот. обществах, там поспрашивай...
Цитата: _NIKOOOLAY_ от 19 марта 2014, 23:09:41
Через интернет бу покупал? А как же оценевал состояние ружья? Что за сайт такой?
Через нет он его нашёл, а оценивал визуально, это ж ружьё ёпть ;)
Николя, бери сразу Фанзоя и не сношай себе моцк!!! ;D ;D ;D п.с. сам не охотник, но слышал, что Фанзой-круть несусветная!! :o :)
Цитата: Андрик93 от 20 марта 2014, 13:30:53
Николя, бери сразу Фанзоя и не сношай себе моцк!!! ;D ;D ;D п.с. сам не охотник, но слышал, что Фанзой-круть несусветная!! :o :)
Как скажешь! Пойду тока почку сдам недорого и возьму чудо ствол. ;D :crazy:
Цитата: _NIKOOOLAY_ от 20 марта 2014, 14:24:37
Как скажешь! Пойду тока почку сдам недорого и возьму чудо ствол. ;D :crazy:
;D ;D ;D
одной почки может не хватить... ;D
Цитата: _NIKOOOLAY_ от 19 марта 2014, 23:09:41
Через интернет бу покупал? А как же оценевал состояние ружья? Что за сайт такой?
По поводу оценки уже объяснили. А по поводу сайта очень просто, набираешь в поисковике "Купить ружье б/у" и прсматриваешь всё, что нужно. За пол года точно найдешь то, что тебе понравится и ценой и качеством и местом переоформления.
http://www.doska.ru/entertainment/hunting-fishing/weapon/hunting/rostovskaja-oblastj-r/ (Вот например, это не реклама) Сделай закладку и просматривай, каждый день добавляются новые объявления.
Цитата: vladir от 20 марта 2014, 18:55:38
По поводу оценки уже объяснили. А по поводу сайта очень просто, набираешь в поисковике "Купить ружье б/у" и прсматриваешь всё, что нужно. За пол года точно найдешь то, что тебе понравится и ценой и качеством и местом переоформления.
http://www.doska.ru/entertainment/hunting-fishing/weapon/hunting/rostovskaja-oblastj-r/ (Вот например, это не реклама) Сделай закладку и просматривай, каждый день добавляются новые объявления.
Спасибо за инфу ;)
Цитата: vladir от 19 марта 2014, 22:32:57
... А прикладистость дело поправимое, т.к. за три с лишним килорубля можно заказать ложу под свои параметры.
Подскажите где?
Согласен.Смотри турков.У меня и вертикалка и полуавтомат турки.Доволен обоими.
А я сёдня, чутка постреляв по тарелкам, чистил ружжо (МР 27) и обнаружил в канале ствола какую-то точку-пятнышку. Раньше не было. Чистил-чистил - не счищается. Как дефект на зеркале. Хотя, в итоге, почти оттер. Видимо все же не повреждение, а так. Черт знает что. Но досадно...
Цитата: Serj1978 от 23 марта 2014, 22:29:03
А я сёдня, чутка постреляв по тарелкам, чистил ружжо (МР 27) и обнаружил в канале ствола какую-то точку-пятнышку. Раньше не было. Чистил-чистил - не счищается. Как дефект на зеркале. Хотя, в итоге, почти оттер. Видимо все же не повреждение, а так. Черт знает что. Но досадно...
Шомпол с медным ершиком в шуруповерт и со смазкой пройти разок-другой, все пятна уходят вместе с освинцовкой.
Вот ее мое пятнышко ! На скорость не влияет ! ;D
Да кстати, мастер по по ложам когда то принимал в магазине Охотник, на Садовой. Тогда цена была что то около 200 бакинских (вместе с материалом). Как теперь не знаю.
Цитата: Becov от 27 марта 2014, 00:55:54
Вот ее мое пятнышко ! На скорость не влияет ! ;D
Просто я не совсем понимаю, что такое ресурс ружья, какой он и что происходит, когда ресурс вырабатывается. Надеюсь ружье просто рассыпается в прах, а не взрывается в руках. На стенде очень быстро идёт настрел :-)
По цене изготовления лож прояснял. От 2000-3000 тыщь за просто ложе, до десятков тыщ. Однако вопрос же не в том, чтобы просто сделать ложу подешевле. У меня то с "родным" деревом все путём, только его форма и размеры неподходящие. Короче по еще в процессе выяснения что да как...
Цитата: Serj1978 от 27 марта 2014, 08:40:23
Просто я не совсем понимаю, что такое ресурс ружья, какой он и что происходит, когда ресурс вырабатывается. Надеюсь ружье просто рассыпается в прах, а не взрывается в руках. На стенде очень быстро идёт настрел :-)
По цене изготовления лож прояснял. От 2000-3000 тыщь за просто ложе, до десятков тыщ. Однако вопрос же не в том, чтобы просто сделать ложу подешевле. У меня то с "родным" деревом все путём, только его форма и размеры неподходящие. Короче по еще в процессе выяснения что да как...
Правильно, ружье любить надо (что означает ухаживать за ним). Тогда оно отплатит долгой безупречной службой. У меня один дедовский Тозик Б 30-х годов до сих пор работает, только ложу поменять пришлось. Оформил его сыну, теперь он охотится с ружьем своего прадеда.
У вас настрел на том тузике какой? ;D На стенде ружье стреляет абсолютно не так, как на охоте. Там за одну сессию столько патронов расстреливается, сколько на охоте за сезон. Причем выстрелы идут с малым перерывом. На охоте я никогда не задумывался о том, что стволы от выстрелов греются, а на стенде как-то обжегся. Начал обращать внимание чтоб сильно не перегревать, а то у людей планки отпаиваются местами ;D Какая тут передача внукам. Просто неохота годом-другим раньше следующее покупать и проходить головняк в ЛРО. Хотя в этом году полюбому проходить. Пятый год закончился.
Цитата: Serj1978 от 28 марта 2014, 10:29:04
У вас настрел на том тузике какой? ;D На стенде ружье стреляет абсолютно не так, как на охоте. Там за одну сессию столько патронов расстреливается, сколько на охоте за сезон. Причем выстрелы идут с малым перерывом. На охоте я никогда не задумывался о том, что стволы от выстрелов греются, а на стенде как-то обжегся. Начал обращать внимание чтоб сильно не перегревать, а то у людей планки отпаиваются местами ;D Какая тут передача внукам. Просто неохота годом-другим раньше следующее покупать и проходить головняк в ЛРО. Хотя в этом году полюбому проходить. Пятый год закончился.
Так ты быстрее собирай доки на продление, надо доки подавать за месяц до окончания срока, а то потом шрафы будут, это по новому постановлению как мне сказали в разрешёнке ;)
В октябре срок. Летом начну суетиться. Я эти приколы знаю - муж сестры участкового месяц ловил. По ходу, раз уж все равно к ним кланяться, надо будет сразу еще одну зеленку выписать... ;D
Цитата: Serj1978 от 28 марта 2014, 10:29:04
У вас настрел на том тузике какой? ;D На стенде ружье стреляет абсолютно не так, как на охоте. Там за одну сессию столько патронов расстреливается, сколько на охоте за сезон. Причем выстрелы идут с малым перерывом. На охоте я никогда не задумывался о том, что стволы от выстрелов греются, а на стенде как-то обжегся. Начал обращать внимание чтоб сильно не перегревать, а то у людей планки отпаиваются местами ;D Какая тут передача внукам. Просто неохота годом-другим раньше следующее покупать и проходить головняк в ЛРО. Хотя в этом году полюбому проходить. Пятый год закончился.
;D ;D ;D Трудновато посчитать настрел за 80 лет. Тем более учитывая какая была охота без всяких разрешений, милиции и путевок, а сайгак стадами по сальским степям бегал. О другой дичи и говорить нечего. Вы не поняли, я говорил об охотничьем ружье, а не расходнике для бабахинга. ;D При таком назначении вообще нет смысла пятнышком заморачиваться. :)
Однажды в студёную зимнюю нору
Охотник свалился, теряя опору.
- Мне что же, - ворчит, - до весны здесь сидеть?!
- Да ты оптимист! - отозвался медведь.
Цитата: Andry98 от 02 апреля 2014, 20:47:33
Однажды в студёную зимнюю нору
Охотник свалился, теряя опору.
- Мне что же, - ворчит, - до весны здесь сидеть?!
- Да ты оптимист! - отозвался медведь.
Какая пора и какой там медведь?
Мы здесь про оружье, а ты поп...ть! ;D
Цитата: vladir от 02 апреля 2014, 21:58:20
Какая пора и какой там медведь?
Мы здесь про оружье, а ты поп...ть! ;D
Да дюже вы серьёзные, хотел повеселить, ну если не впопад звыняюсь. :'(
Забросил это всё, жалко животинку, ружья распродал, хотя любимая Бенеллька пылится на антрессолях. Но даа-авно пороха не нюхала. :(
Цитата: Andry98 от 02 апреля 2014, 22:42:20
Да дюже вы серьёзные, хотел повеселить, ну если не впопад звыняюсь. :'(
Забросил это всё, жалко животинку, ружья распродал, хотя любимая Бенеллька пылится на антрессолях. Но даа-авно пороха не нюхала. :(
;D ;D ;D Да всё нормально, я тоже пошутил (там смайлик). Что настоящая Бенелька? Или турок? Но все же любимая. ;)
Цитата: vladir от 02 апреля 2014, 23:22:14
Что настоящая Бенелька? Или турок? Но все же любимая. ;)
Да х.з. судя по цене настоящая. ;D ;)
Залезет кто в дом рука не дрогнет, а там пох настоящая чи нет. :'( :crazy:
Цитата: Andry98 от 03 апреля 2014, 21:00:47
Да х.з. судя по цене настоящая. ;D ;)
Залезет кто в дом рука не дрогнет, а там пох настоящая чи нет. :'( :crazy:
Сложно всё это у нас и не однозначно. Если влезут, появляется выбор сесть или в ящик сыграть.
Стреляйте по конечностям. Хотя однозначно сложно все это.
Цитата: vladir от 03 апреля 2014, 21:21:30
Сложно всё это у нас и не однозначно. Если влезут, появляется выбор сесть или в ящик сыграть.
лучше уж пусть 12 судят чем четверо несут..
Цитата: vladir от 02 апреля 2014, 23:22:14
;D ;D ;D Что настоящая Бенелька? Или турок? Но все же любимая. ;)
Седня достал, стресс снимал ;D Вспомнил запах пороха. ;)
Цитата: vladir от 02 апреля 2014, 23:22:14
;D ;D ;D Да всё нормально, я тоже пошутил (там смайлик). Что настоящая Бенелька? Или турок? Но все же любимая. ;)
Да, классный аппарат.
что посоветуете для дальнего боя(гладкоствол)метров 400-500?
Цитата: Leva от 26 апреля 2014, 11:20:51
что посоветуете для дальнего боя(гладкоствол)метров 400-500?
400-500 метров? Посоветуем не дурить...
Цитата: Serj1978 от 26 апреля 2014, 11:42:05
400-500 метров? Посоветуем не дурить...
а конкретнее!?
Конкретнее некуда никто в здравом уме не будет стрелять на 400-500 метров из гладкоствольного оружия. Даже для нарезного, в нормальном калибре, в умелых руках, задача не простая.
Цитата: Serj1978 от 26 апреля 2014, 12:38:36
Конкретнее некуда никто в здравом уме не будет стрелять на 400-500 метров из гладкоствольного оружия. Даже для нарезного, в нормальном калибре, в умелых руках, задача не простая.
Согласен на все 100%
Цитата: Leva от 26 апреля 2014, 11:20:51
что посоветуете для дальнего боя(гладкоствол)метров 400-500?
Гладкоствол на таких дистанциях, РПГ или безотказно орудие, но уже не ПА ;)
тогда что из гражданского самое дальнее на сегодняшний день
Цитата: Leva от 26 апреля 2014, 16:26:00
тогда что из гражданского самое дальнее на сегодняшний день
Дядя Лева, судя по тому что ты писал ранее, ты человек имеющий представление о оружии, следовательно понимаешь, что гладкоствол и дальним дистанции, вещи взаимоисключающие, от сюда следует, что только нарезное оружие на дальних подступах, спасёт современного фермера перепеловода в жестоких реалиях современного миропорядка.
Цитата: lesnik_68 от 26 апреля 2014, 17:05:09
Дядя Лева, судя по тому что ты писал ранее, ты человек имеющий представление о оружии, следовательно понимаешь, что гладкоствол и дальним дистанции, вещи взаимоисключающие, от сюда следует, что только нарезное оружие на дальних подступах, спасёт современного фермера перепеловода в жестоких реалиях современного миропорядка.
я в автоматах разбираюсь,гранатах,минах,а вот с ружьями сталкивался лишь в молодости и то в виде обрезов! нарезняк у меня есть Сайга 7.62
Цитата: Leva от 26 апреля 2014, 18:31:28
я в автоматах разбираюсь,гранатах,минах,а вот с ружьями сталкивался лишь в молодости и то в виде обрезов! нарезняк у меня есть Сайга 7.62
Ну так, самый девке огурец. А гладкоствол, это 40-50 метров, а не 400-500 как было заявлено. :smoke:
тогда посоветуйте дробовик
mossberg 590a1
На 500 метров и РПГ не вариант. Тут уже СПГ нужен ;Dх а на счет мосса.. бери, не прогадаешь. Я такой пользуюв практической стрельбе, настрел за 5000, вообще без проблем! Только на приклад тыльник резиновый надо ставить.. сильно лягается!
Сегодня стал обладателем ata armms neo 12 r. Долгие муки выборы окончены! Изначально планировал приобретать в качестве первого ружья отечественный иж, потом планировал подыскать хороший бу вариант отечественной двухстволки, потом пришел к решению брать мр 155, и вынашивая эту идею пришел к заключению о необходимости приобретения стояджер 2000, но придя в магазин поддался мнению продавцов и приобрел турецкий п/а от армса.
надеюсь в ближайшем времени опробовать его стрельбу на стрельбище, благо которое под боком.
Где живете? Не на северном случайно?
Цитата: _NIKOOOLAY_ от 05 июня 2014, 22:33:33
Сегодня стал обладателем ata armms neo 12 r. Долгие муки выборы окончены! ...
Тоже очень хорош по всем статьям. Минус для охоты только один- большой расход патронов. ;D
Цитата: Serj1978 от 05 июня 2014, 22:35:56
Где живете? Не на северном случайно?
Случайно, ДА! ;D
Цитата: Andry98 от 04 апреля 2014, 15:28:31
Седня достал, стресс снимал ;D Вспомнил запах пороха. ;)
У меня у друга такой полуавтомат! Сам я не охотник, но это ружишко вызывало у меня вострог при осмотре!! :)
Цитата: _NIKOOOLAY_ от 05 июня 2014, 23:02:34
Случайно, ДА! ;D
Думал предложить пострелять вместе, потом вспомнил, что попадаю в одну из десяти... Но все равно можно.
Цитата: Андрик93 от 06 июня 2014, 08:19:24
У меня у друга такой полуавтомат! Сам я не охотник, но это ружишко вызывало у меня вострог при осмотре!! :)
Слушай, да у тебя все подряд восторг вызывает ;D
Цитата: Serj1978 от 06 июня 2014, 08:47:32
Думал предложить пострелять вместе, потом вспомнил, что попадаю в одну из десяти... Но все равно можно.
Слушай, да у тебя все подряд восторг вызывает ;D
Серега, ну такой я, че поделать!!! ;D Вот еще мечтаю Стеллу 14 года в руках подержать, шоб ваще кипятком ссыкануть от восторга!! ;D ;D ;D
Цитата: Андрик93 от 06 июня 2014, 09:00:34
Серега, ну такой я, че поделать!!! ;D Вот еще мечтаю Стеллу 14 года в руках подержать, шоб ваще кипятком ссыкануть от восторга!! ;D ;D ;D
ноги ошпаришь! ;D ;D ;D ;D ;D
Цитата: _NIKOOOLAY_ от 05 июня 2014, 22:33:33
Сегодня стал обладателем ata armms neo 12 r. Долгие муки выборы окончены! Изначально планировал приобретать в качестве первого ружья отечественный иж, потом планировал подыскать хороший бу вариант отечественной двухстволки, потом пришел к решению брать мр 155, и вынашивая эту идею пришел к заключению о необходимости приобретения стояджер 2000, но придя в магазин поддался мнению продавцов и приобрел турецкий п/а от армса.
надеюсь в ближайшем времени опробовать его стрельбу на стрельбище, благо которое под боком.
Поздравляю! Очень хорошее ружье, сам владею таким 2-ой год, отзывы только положительные!
Цитата: Мик-29 от 06 июня 2014, 13:58:00
Поздравляю! Очень хорошее ружье, сам владею таким 2-ой год, отзывы только положительные!
Присоединяюсь, отличный аппарат, тоже второй года владею. Настрел за штуку, проблем не было, работает как швейцарские часы.
Цитата: netboy от 06 июня 2014, 14:24:10
Присоединяюсь, отличный аппарат, тоже второй года владею. Настрел за штуку, проблем не было, работает как швейцарские часы.
При разборке ата нео обратил внимание на меньшее количество деталей используемых в конструкции ружья в отличии от ,например, стояджера и мц. Этот момент тоже подкупил меня, тк на мой взгляд, чем проще механизм, тем надежнее.
Ух ты, Колечек поздравляю с серьезным приобретением!
Цитата: _NIKOOOLAY_ от 06 июня 2014, 16:58:22
При разборке ата нео обратил внимание на меньшее количество деталей используемых в конструкции ружья в отличии от ,например, стояджера и мц. Этот момент тоже подкупил меня, тк на мой взгляд, чем проще механизм, тем надежнее.
Плюс возвратная пружина в прикладе улучшает баланс. Есть еще один плюс, по сравнению со стоеджером, это конструкция личинки затвора, у ата нео два одинаковых боевых зацепа , что равномерно распределяет нагрузку. У стоеджера их три, и они разного размера. Из-за этого есть случаи излома личинки затвора.
никола поздравляю,теперь найти место для рыбалки станет проще)))
Скорее всего выбрать из занятых.
Цитата: lesnik_68 от 26 апреля 2014, 18:33:15
Ну так, самый девке огурец. А гладкоствол, это 40-50 метров, а не 400-500 как было заявлено. :smoke:
Не согласен есть патроны "Главпатрон" на пачке написано 100 метров проверяли все ок ,
Цитата: andersen83 от 12 сентября 2014, 12:34:52
Не согласен есть патроны "Главпатрон" на пачке написано 100 метров проверяли все ок ,
Что "ок" ?
ОК ! Значит результат!!
Цитата: andersen83 от 12 сентября 2014, 12:47:58
ОК ! Значит результат!!
Ну тогда все понятно. Курите табак. А лучше вообще не курить. ;)
Кто о чём, а мы о бабах! :D
:) Если-бы у дробовика действительно была дальность 400-500 метров, представьте какая была-бы осыпь. Сектор сплошного поражения как у МОН-50. ;D
Цитата: andersen83 от 12 сентября 2014, 12:34:52
Не согласен есть патроны "Главпатрон" на пачке написано 100 метров проверяли все ок ,
классика жанра ))))
после восьмого стакана, начинается процесс измерения писек, и спор плавно доходит до то того:
- "да я из своего аццкогосукамегакарамультука на сто шагов нехер делать дичь кладу!"
- "да на патрон, нули, я отойду на сто шагов и раком стану - стреляй!!!"
тело шатаясь уходит, другое заряжает ружжо... и становится ему жалко друга... и невдомек ему, что в патроне не нули, а хлопушка... и берет он свою единицу-тройку, где дробь с крахмалом, да еще и в пленку от пакетика от молока затянута, и лепит он в пукало товарищу дробин несколько )))
Мораль - с дуру можно что хошь сделать )))
Лично видел, как мой боец с ходу лупанул из КПВТ по мишени - пулеметное гнездо с 250 м, мало того, что попал, так проверяющий генерал, фурой все 5 пробоин накрыл!!!
Сколько потом требовал повторить, и бить пробовал и отпуск угрожал дать ))) похъ ))) не выходит каменный цветок.
так и гладкоствол и нарезняк )))
Кстати, скорость полета дробового заряда около 350-400 м/с. т.е. 100 метров это 0.25-0.3 с )))
есть дистанции нормального выстрела, есть дальнего, а есть сверхдистанции. применительно к 12 калибру и дроби 35 метров - это норма
50 дальняк, 75 - супердистанция , достижимая спецоружием и спецпатроном, 100 м и далее- рекорды
Цитата: Боцман от 12 сентября 2014, 23:27:17
Кстати, скорость полета дробового заряда около 350-400 м/с. т.е. 100 метров это 0.25-0.3 с )))
есть дистанции нормального выстрела, есть дальнего, а есть сверхдистанции. применительно к 12 калибру и дроби 35 метров - это норма
50 дальняк, 75 - супердистанция , достижимая спецоружием и спецпатроном, 100 м и далее- рекорды
Это не скорость полета ;) Это скорость при которой заряд из ствола выходит. Потом варианты ...
Есть еще время нажатия на курок. (Примерно 0.1 сек.)
Про упреждение при выстреле не мне тебе рассказывать. :) Только оно для дичи очень разное. :)
В остальном согласен полностью.
Цитата: Боцман от 12 сентября 2014, 23:27:17
классика жанра ))))
после восьмого стакана, начинается процесс измерения писек, и спор плавно доходит до то того:
- "да я из своего аццкогос**амегакарамультука на сто шагов нехер делать дичь кладу!"
- "да на патрон, нули, я отойду на сто шагов и раком стану - стреляй!!!"
тело шатаясь уходит, другое заряжает ружжо... и становится ему жалко друга... и невдомек ему, что в патроне не нули, а хлопушка... и берет он свою единицу-тройку, где дробь с крахмалом, да еще и в пленку от пакетика от молока затянута, и лепит он в пукало товарищу дробин несколько )))
Мораль - с дуру можно что хошь сделать )))
Лично видел, как мой боец с ходу лупанул из КПВТ по мишени - пулеметное гнездо с 250 м, мало того, что попал, так проверяющий генерал, фурой все 5 пробоин накрыл!!!
Сколько потом требовал повторить, и бить пробовал и отпуск угрожал дать ))) похъ ))) не выходит каменный цветок.
так и гладкоствол и нарезняк )))
Кстати, скорость полета дробового заряда около 350-400 м/с. т.е. 100 метров это 0.25-0.3 с )))
есть дистанции нормального выстрела, есть дальнего, а есть сверхдистанции. применительно к 12 калибру и дроби 35 метров - это норма
50 дальняк, 75 - супердистанция , достижимая спецоружием и спецпатроном, 100 м и далее- рекорды
00 с контейнером летит только в путь :smoke:
Цитата: Боцман от 12 сентября 2014, 23:27:17
классика жанра ))))
после восьмого стакана, начинается процесс измерения писек, и спор плавно доходит до то того:
- "да я из своего аццкогос**амегакарамультука на сто шагов нехер делать дичь кладу!"
- "да на патрон, нули, я отойду на сто шагов и раком стану - стреляй!!!"
тело шатаясь уходит, другое заряжает ружжо... и становится ему жалко друга... и невдомек ему, что в патроне не нули, а хлопушка... и берет он свою единицу-тройку, где дробь с крахмалом, да еще и в пленку от пакетика от молока затянута, и лепит он в пукало товарищу дробин несколько )))
Мораль - с дуру можно что хошь сделать )))
Лично видел, как мой боец с ходу лупанул из КПВТ по мишени - пулеметное гнездо с 250 м, мало того, что попал, так проверяющий генерал, фурой все 5 пробоин накрыл!!!
Сколько потом требовал повторить, и бить пробовал и отпуск угрожал дать ))) похъ ))) не выходит каменный цветок.
так и гладкоствол и нарезняк )))
Кстати, скорость полета дробового заряда около 350-400 м/с. т.е. 100 метров это 0.25-0.3 с )))
есть дистанции нормального выстрела, есть дальнего, а есть сверхдистанции. применительно к 12 калибру и дроби 35 метров - это норма
50 дальняк, 75 - супердистанция , достижимая спецоружием и спецпатроном, 100 м и далее- рекорды
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=448.p0wSfACkM1VWttILIj2h03zRt90RoVogOkX4jcxpER7-DVuc4Q58fkNqZzaMByXAHr-ILZ26DWtmhT3ItKkjF3li9mVdEtcrCHUyjJvPhtHJVthGBkS4eymECSawdCo7Hecrd_cusZZhOEfLxFZJRQPo-8q6Gj5ARofFLNIrAMYTcS687siGuXc0fQBsNA9ZtCBxScxV2Yu3Ls0uO9d2MS1tlVKGb6fTnkT06fEmPN46TMUIpqavP72lctFfWsoL.17bf727bb24f6936613f0a7a907d7c048b41ce51&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xukz0dqPN807yUm-tptTKWVLjLYEYfpH9D9AR37pqpKNjRWo41fp3LBhIXsQ1HPnpaeHHQxIS3xpsstx8e-dQFn0SZFWbWsyd-AIKnngBt3Qzd_m-gS8wxhq2AUe1i2lxo-Ncbr_qVk2b-MFrq0MXb6ZUkJ-W51ynU4og9sF0eM6VKbzcTspVO3I_0XdnGb39c&data=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&b64e=2&sign=070b442f588de1a0efa96ac2622aac1e&keyno=0&l10n=ru&cts=1410791371943&mc=3.46328051781081
Цитата: Plaha от 15 сентября 2014, 17:50:07
00 с контейнером летит только в путь :smoke:
Попасть проблематично на дальних дистанциях. То есть у охотников есть устоявшиеся правила или нормы, какой дробью (картечью / пулей) в кого стрелять. И на какой дистанции это эффективно. Действительно крупная дробь летит дальше мелкой, картечь еще дальше, а пуля так и вовсе может улететь очень далеко (целый километр упоминается в справочниках). Однако чем больше дистанция, тем больше диаметр дробового снопа, а чем крупнее дробь, тем меньше дробинок в каждом патроне. И крупная дробь, хоть и летит далеко, но недостаточно большую цель может просто облететь. В общем взаимосвязи достаточно любопытные. О них можно почитать в специальной литературе, но как ни крути факт остаётся фактом, дистанции на которых результативно охотятся нормальные охотники Боцманом указаны вполне достоверно. Хотя, в принципе, лететь оно летит... куда-то... ;D
p.s. на самом деле крупные номера дроби, картечь и пули летят очень далеко. но это скорее повод лишний раз задуматься о соблюдении техники безопасности, чем пытаться застрелить зайца на 100 метрах... хотя стреляли... из полуавтомата, пятым патроном, доставали хер знает где через половину поля ;D
Цитироватьхотя стреляли... из полуавтомата, пятым патроном, доставали хер знает где через половину поля
Бывало и по-другому.... Дуплились все по зайцу, который вдоль цепи пёр, справа налево. А в конце стоял охотник с МЦ. Заяц повернул и прет прямо на него. Пять раз стрелял - заяц не сворачивал. Добил прикладом..... Быль однако, свидетели еще остались... ГДР, год, кажется, 78-й.
Цитата: Serj1978 от 15 сентября 2014, 21:18:37
p.s. на самом деле крупные номера дроби, картечь и пули летят очень далеко. но это скорее повод лишний раз задуматься о соблюдении техники безопасности, чем пытаться застрелить зайца на 100 метрах... хотя стреляли... из полуавтомата, пятым патроном, доставали хер знает где через половину поля ;D
Под словами летит только в путь, я как раз таки и подразумевал, что на таких дистанция 35м, 50м, 75м, можно семо бить в цель (естественно с опережением), а не стрелять на авось - долетит ;). На охоте (заяц, лиса) больше 2 патронов не заряжаю, обычно хватает одного.
В прошлом году из компании 5 человек, все взяли по зайцу кроме Андрюхи, уже собирались ехать домой и начали двигаться в сторону машины. Идём по азиме, общаемся, до машины остаётся буквально 15-20 метров и смотрим Андрюха остановился, вскинул ружьё и целится себе под ноги.... выстрел... Андрюха нагибается и поднимает зайца :). Он практически наступил на него и заметил чисто случайно.
И шо от ушастого осталось? :o
Цитата: alexxx2012 от 16 сентября 2014, 17:53:26
И шо от ушастого осталось? :o
УхИ и остались ;) ;D
Цитата: alexxx2012 от 16 сентября 2014, 17:53:26
И шо от ушастого осталось? :o
всё, кроме части головы ;)
Надо было хоть шугнуть его что ли? :(
Цитата: profish от 22 сентября 2014, 14:54:28
Надо было хоть шугнуть его что ли? :(
Вопрос уже не ко мне ;)
Цитата: alexxx2012 от 16 сентября 2014, 17:53:26
И шо от ушастого осталось? :o
Подведем итоги.....
Остались от зайухи один лишь ...уй и УхИ.....
Просто красиво..... http://www.youtube.com/watch?v=Lfo1QUGfWZE#t=18
Цитата: vladir от 05 марта 2014, 18:24:04
Ну есть надежда, что просто я еще не приловчился. А с нарезным что-то заморачиваться не хочется, эти поездки в Ростов и т.д..
Цитата: Don_Nikolas от 05 марта 2014, 11:34:03
Похоже стволы при пайке свели сильно. А вообще, стрелять пулей с гладкоствола с чоком/получоком не правильно, для пуль нарезное есть.
А пару стволов - "парадокс-цилиндр" не судьба что ли иметь ;). Ну или хотя бы пару "цилиндр-цилиндр" (0.0 - 0.0.) что вообще без вопросов :smoke:.
Цитата: ALLEXX от 07 февраля 2015, 01:10:16
А пару стволов - "парадокс-цилиндр" не судьба что ли иметь ;). Ну или хотя бы пару "цилиндр-цилиндр" (0.0 - 0.0.) что вообще без вопросов :smoke:.
;D А зачем? Ты предлагаешь на заводе заказать стволы, отпилить чок, или новое ружьё купить? :) Для себя не вижу в этом смысла. Охочусь дробовыми, а для самообороны картечь даже предпочтительнее.
Цитата: vladir от 07 февраля 2015, 19:30:55
;D А зачем? Ты предлагаешь на заводе заказать стволы, отпилить чок, или новое ружьё купить? :) Для себя не вижу в этом смысла. Охочусь дробовыми, а для самообороны картечь даже предпочтительнее.
Для самообороны мозги лучше иметь по мимо пуль и картечи ;D.
Ну а всё остальное если устраивает в дробовых вариантах и пулю класть точно на 80-100м. не надо, то без вопросов.
Цитата: ALLEXX от 07 февраля 2015, 22:20:57
Для самообороны мозги лучше иметь по мимо пуль и картечи ;D.
Ну а всё остальное если устраивает в дробовых вариантах и пулю класть точно на 80-100м. не надо, то без вопросов.
На таком расстоянии и "скобарский" патрон подойдет. :smoke: Не хуже пули....
Цитата: ALLEXX от 07 февраля 2015, 22:20:57
Для самообороны мозги лучше иметь по мимо пуль и картечи ;D.
Ну а всё остальное если устраивает в дробовых вариантах и пулю класть точно на 80-100м. не надо, то без вопросов.
Мозги лучше иметь для всего, а что ты конкретно в данном случае имел в виду не понятно? :)
Я имел ввиду, что если ты на копытных не ходок, то нех. тебе и заморачиваться на счёт пулевой стрельбы вовсе.
А если такое имеет место быть, а нарезное в силу обстоятельств не комильфо, то в гладких лучше имеет, что-то выше перечисленное, цилиндр, парадокс. Где средний результат при пристрелах, всегда более лучше и значительно стабилен, по сравнению со стволами имеющими чок, п/чок .
Теперь мысль ясна :).
Мысль ясна. Просто если ты читал все, о чем мы говорили, то твой пост был как-бы и не к чему. Ведь никто не спрашивал, что сделать чтобы пули из гладкоствола ложились как из нарезного. Вопрос был почему из левого ствола ложится правее, а из правого левее мишени. Только не обижайся, я и писал для того, чтобы мнения мужиков услышать. Потому спасибо за отклик. :)
Цитата: vladir от 14 февраля 2015, 22:11:33
Мысль ясна. Просто если ты читал все, о чем мы говорили, то твой пост был как-бы и не к чему. Ведь никто не спрашивал, что сделать чтобы пули из гладкоствола ложились как из нарезного. Вопрос был почему из левого ствола ложится правее, а из правого левее мишени. Только не обижайся, я и писал для того, чтобы мнения мужиков услышать. Потому спасибо за отклик. :)
Да вполне вероятно и то, что сказал Don_Nikolas, что стволы сведены по оси, при пайке слишком. Если конечно отстрел был на дистанции 35-40м. Если далее по метражу (за 50м.), то ось пересечения стволов конечно уже пройдена и это имеет место быть, при стрельбе пулей. Данный нюанс надо всегда держать в голове. Как говорят, каждый охотник "знает своё ружьё". Как правило, для горизонталок это лево-право. Для бокфлинтов соответственно верх-низ.
Так же под каждые стволы лучше подбирать свою пулю.
К примеру у меня ТОЗ 91 лучше всего даёт результат с "Полева"-3 СКМ (из п/чока 0.6). А ИЖ27 с итальянским "B&P Shock" от главпатрона (из п/чока 0.5).
И самая не кудышная пуля "Иванова", эта летит вообще из п/чоков не пойми куда. Соответственно с верхних "строгих" чоков (1.1 и 1.0) будет всё хуже, но с них пулевыми не стреляю. Только дробью.
Но это для моих ружей с чоками.
А вот с цилиндров, при стрельбе с короткой парой из стк "Русь" (675мм)- "Gualandi", от того же главпатрона и более тяжёлая пуля "Полева 6" СКМ. Та же Gualandi даёт и самый меньший разброс и из цилиндра, у ТОЗ 34 с длиной парой стволов (750мм).
Так что надо пробовать, возможно не всё так печально будет и для вашего ружика, при замене на другой боеприпас :).
А за "Тандем" что скажешь?
Цитата: vladir от 15 февраля 2015, 00:10:22
А за "Тандем" что скажешь?
Если быть честным, то в моём арсенале её не было за последние 4-5 сезонов точно. А стрелял ли раньше ею из п/чоков, откровенно не помню. Может и стрелял, но возможно результат был не очень.
Я в мишень не стрелял, но в консервную банку с 30 метров не попал из ТОЗ-64 п/чока.
Цитата: vladir от 15 февраля 2015, 00:31:52
Я в мишень не стрелял, но в консервную банку с 30 метров не попал из ТОЗ-64 п/чока.
Лучше конечно делать отстрел из серии 3 или 5 выстрелов, что бы точно понимать, куда ложатся пули.
Тира у меня конечно нет. Да и мишени не всегда бывают (хотя на данный момент есть сотка с запасом штук ;)), ну так ни кто и рулон обои не отменял, да чёрный маркер в придачу, как по старинке ;) ;D.
Цитата: vladir от 23 марта 2014, 22:37:30
Шомпол с медным ершиком в шуруповерт и со смазкой пройти разок-другой, все пятна уходят вместе с освинцовкой.
Зачем? Набрать теплой, почти горячей воды в емкость(я в ванну набирал), налить фейри не скупясь, положить туда блок стволов замачиваться на полчасика, одеваем на дульный срез шерстяной носок чтобы не повредить покрытие, после латунным ершиком почистить, очищает ВСЕ, весь нагар и освинцовку. После чистки промываю в чистой воде, сушу и протираю промасленной ветошью. Все. Так чищу в конце сезона, по закрытию.
Интересный вариант. Попробую в январе 2016г. обязательно.
ни разу не охотник, но надумал им стать :crazy:
Выбираю первое ружье. Денег не оч много хочу потратить, до 20 т.рэ
Нашел у себя в городе МР-27 2002 г.в., товарищь охотник говорит, что отличное состояние, дедушка отдает за 12 т.рэ со всем шмурдяком. Взять на первое время или поискать что-то полуавтоматическое 4-5 зарядное (МР-155 например)? :smoke:
вступление в общество в процессе, разрешение тоже. охотится планирую не часто, всеж я рыбак :)
Цитата: fisher-PRZ от 05 октября 2015, 18:56:48
ни разу не охотник, но надумал им стать :crazy:
Выбираю первое ружье. Денег не оч много хочу потратить, до 20 т.рэ
Нашел у себя в городе МР-27 2002 г.в., товарищь охотник говорит, что отличное состояние, дедушка отдает за 12 т.рэ со всем шмурдяком. Взять на первое время или поискать что-то полуавтоматическое 4-5 зарядное (МР-155 например)? :smoke:
вступление в общество в процессе, разрешение тоже. охотится планирую не часто, всеж я рыбак :)
Олежек, отличное ружьё, если говоришь хор состояние, то бери не задумывайся. Цена одекватная. 2ств самое гуманное ружьё. 1м не попал, стреляй вторым. 2м мимо, ну и ладно. Надо давать шанс дичи!!!
Цитата: Tuvaev от 05 октября 2015, 19:24:39
Олежек, отличное ружьё, если говоришь хор состояние, то бери не задумывайся. Цена одекватная. 2ств самое гуманное ружьё. 1м не попал, стреляй вторым. 2м мимо, ну и ладно. Надо давать шанс дичи!!!
Да, в связи с запретом выпивки на охоте, у дичи шансов стало меньше. А 2 ств. еще и экономичнее. При промахе только 2 патрона улетает, а у п/автомата сразу 5 патронов. ;)
Пятизарядку новичку нельзя в руки давать(по себе знаю,палил до отсечки).А 27 нормальное ружжо,только смотри на стволы и люфты при покупке.
Отличавшимся спасибо!
Решено, завтра задаток отдам, а как все доки оформлю заберу ружьишко :)
Может кто знает или кто сталкивался с регулировкой приклада влево-вправо, вверх-вниз на ata neo.
Никак не могу подобрать оптимальную прокладку для регулировке угла питча. Если кто понимает данный процесс отзовитесь, а то прочитав 100 страниц в профильной теме , так и не нашел ответ.(всего в теме 500 страниц, могу не осилить)
Цитата: _NIKOOOLAY_ от 09 ноября 2015, 14:04:02
Может кто знает или кто сталкивался с регулировкой приклада влево-вправо, вверх-вниз на ata neo.
Никак не могу подобрать оптимальную прокладку для регулировке угла питча. Если кто понимает данный процесс отзовитесь, а то прочитав 100 страниц в профильной теме , так и не нашел ответ.(всего в теме 500 страниц, могу не осилить)
А в чем сложность то?
Цитата: netboy от 09 ноября 2015, 19:21:18
А в чем сложность то?
Не могу понять какую прокладку устанавливать для заламывания ствола к земле, если так можно выразиться. Фото поилагаю.
Не знаю как отрегулировать ствол влево-вправо с помощью шайбы в прикладе.
Если смотреть на прокладку сбоку, то она разной толщины, чтоб ствол смотрел вниз, нужно ставить ту которая с низу тоньше. Такой же принцип при отводе помешала влево или вправо. Шайба внутри помешала не чего не отводит. Просто при регулировке прокладками ось внутри приклада смещается, и чтоб ось на изламывалась соответствующей стороной нужно ставить эту шайбу. И если поставить прокладки между прикладом и коробкой , то сразу видно в какую сторону сместилась ось.
Цитата: netboy от 10 ноября 2015, 19:35:50
Если смотреть на прокладку сбоку, то она разной толщины, чтоб ствол смотрел вниз, нужно ставить ту которая с низу тоньше. Такой же принцип при отводе помешала влево или вправо. Шайба внутри помешала не чего не отводит. Просто при регулировке прокладками ось внутри приклада смещается, и чтоб ось на изламывалась соответствующей стороной нужно ставить эту шайбу. И если поставить прокладки между прикладом и коробкой , то сразу видно в какую сторону сместилась ось.
А подскажи, прокладка которая у которой вверх такой же как и низ по толщине, она для какой цели?
Цитата: _NIKOOOLAY_ от 10 ноября 2015, 20:46:41
А подскажи, прокладка которая у которой вверх такой же как и низ по толщине, она для какой цели?
Так она слева и справа должна быть разной толщины, как раз она и предназначена для отвода приклада в сторону.
Ну вот и я стал обладателем пулемёта взял мурку 155 в пластмассе,завтра все банки мои.ОТОРВУСЬ ПОПОЛНОЙ :crazy:
А я свою мурку продал, хоть и жалко было...Взял вот такую скрипку.
Собственно вопрос такой: кто нибудь пользовал, или слышал что нибудь про ТОЗ 25. Мне просто предлогают купить, ценник вроде не большой. Продаёт знакомый, говорит состояние близко к идеалу. Год выпуска 1966. Вот думаю мож прикупить малому на вырост.
Цитата: Tuvaev от 12 февраля 2016, 10:00:29
Собственно вопрос такой: кто нибудь пользовал, или слышал что нибудь про ТОЗ 25. Мне просто предлогают купить, ценник вроде не большой. Продаёт знакомый, говорит состояние близко к идеалу. Год выпуска 1966. Вот думаю мож прикупить малому на вырост.
Киря покури охот форумы, типа Юрок, Питерский охотник и т.п. Там прямо по каждому оружию описание и диалоги! ;)
Цитата: Tuvaev от 12 февраля 2016, 10:00:29Собственно вопрос такой: кто нибудь пользовал, или слышал что нибудь про ТОЗ 25. Мне просто предлогают купить, ценник вроде не большой. Продаёт знакомый, говорит состояние близко к идеалу. Год выпуска 1966. Вот думаю мож прикупить малому на вырост.
А где з/ч на ТОЗ 25 брать будешь? Те же боевые пружины? )
Может малому лучше поискать ИЖ-18 в 16 или 20 к? Носить легко и отдача не такая злая будет.
https://defence.ru/article/8532/ ??? :smoke:
Цитата: Turist от 23 марта 2016, 21:43:17
https://defence.ru/article/8532/ ??? :smoke:
Для тупых Америкосов. Они и так как кабаны по улицам ходят от ожирения, а тут ещё и на охоте лафа! Чистые пидо**сы!!!
Цитата: Tuvaev от 12 февраля 2016, 10:00:29
Собственно вопрос такой: кто нибудь пользовал, или слышал что нибудь про ТОЗ 25. Мне просто предлогают купить, ценник вроде не большой. Продаёт знакомый, говорит состояние близко к идеалу. Год выпуска 1966. Вот думаю мож прикупить малому на вырост.
Тоз 25 доброе ружьё. Если состояние близко к идеалу, я бы взял. А за пружины не переживай. на Ганзу зайди, там тебе их без проблем сделают (вышлют). На наше отечественное оружие с запчастями проблем нет.
Цитата: ALLEXX от 11 мая 2016, 21:12:54
Тоз 25 доброе ружьё. Если состояние близко к идеалу, я бы взял. А за пружины не переживай. на Ганзу зайди, там тебе их без проблем сделают (вышлют). На наше отечественное оружие с запчастями проблем нет.
Механизм выброса гильз на ИЖ-58 МАЕ никак не могу найти. И на заводе нет.
Цитата: vladir от 12 мая 2016, 20:22:48
Механизм выброса гильз на ИЖ-58 МАЕ никак не могу найти. И на заводе нет.
На Ганзе в "куплю-продам" попробуй дать объяву. Должны быть предложения.
Цитата: ALLEXX от 12 мая 2016, 20:55:23
На Ганзе в "куплю-продам" попробуй дать объяву. Должны быть предложения.
Это всё уже пробовал.
Цитата: vladir от 12 мая 2016, 20:22:48
Механизм выброса гильз на ИЖ-58 МАЕ никак не могу найти. И на заводе нет.
Цитата: vladir от 13 мая 2016, 22:17:12
Это всё уже пробовал.
Плохо пробовали. Ганза, купля-продажа комплектующих для гладкоствольных ружей, полистайте темы о продаже. Искал там шарнир цевья для ИЖ-58/20, куда более редкое чем Ваше, нашел, при чем обошлось даже без пересыла(в Ростове). Возможно проще сразу цевье в сборе купить. Если речь идет об экстракторе(та часть что на подушке стволов) то сложнее найти, но так же либо ганза, либо токарь(в т.ч. с ганзы, есть и местные, ростовские, например участник Ротор43), либо знакомые из ОВД(утилизация), либо магазин Ягуар на Камсе. Ищите, их есть там.
Вот здесь например если речь о выбрасывателе
http://forum.guns.ru/forummessage/371/1831846.html
Если речь о эжекторах то здесь
http://forum.guns.ru/forummessage/371/1864365.html
Цитата: Don_Nikolas от 23 июня 2016, 10:29:02
Плохо пробовали. Ганза, купля-продажа комплектующих для гладкоствольных ружей, полистайте темы о продаже. Искал там шарнир цевья для ИЖ-58/20, куда более редкое чем Ваше, нашел, при чем обошлось даже без пересыла(в Ростове). Возможно проще сразу цевье в сборе купить. Если речь идет об экстракторе(та часть что на подушке стволов) то сложнее найти, но так же либо ганза, либо токарь(в т.ч. с ганзы, есть и местные, ростовские, например участник Ротор43), либо знакомые из ОВД(утилизация), либо магазин Ягуар на Камсе. Ищите, их есть там.
У этого ружья эжектор уникальный. Сам экстрактор распилен надвое и выбрасывание только стрелянных гильз производит (по одной или вместе). Ротор43 очень аккуратен и изготовляет только то, что можно по закону. Сайты всех магазинов (кто их имеет) я просматривал регулярно. А так чтобы постоянно наведываться в магазин из Таганрога, не получается. Но большое спасибо за советы. Они надежду оставляют. А пока я сам управился с проблемой при помощи напилинга. Сейчас всё работает только если гильзы качественные (поддон не выступает). А если не качественные, я переключаю эжектор на экстрактор.
МЦэшка ваша или брата ?
Цитата: solobon 161 от 26 августа 2019, 20:40:41МЦэшка ваша или брата ?
МЦ- моя, 1979 г выпуска. Ложе - орех. Уже 40 лет служит верой и правдой.
У братки Тозовка штучного исполнения на несколько лет моложе, но на время покупки моё стоило 350 руб, а братова на 100 руб дороже. Менять не собираемся. Оружие сделанное в те времена отличается надёжностью и великолепным боем. На охотах на спор при стрельбе по мишеням, оставляли позади Турков и МР, много попили выигранной водки. ;D ok
У меня 1981 года рождения, но не столько лет вместе ;D как у вас appl да, по кучности и дальности это зачётный ствол ! мне очень нравиться !
Всем добрый вечер! Мне предлагают купить с рук ИЖ-27 16к. Ружье мне понравилось, но вопрос - заводского номера на стволах нет. Номер только на цевье. Хозяин объясняет, что в советские годы на стволах номер не ставился. Лапшу вешает? Или правда? Что то не верится. Переставил цевье на другое ружье и никаких проблем? Подскажите кто знает. Спасибо.
Если с рук, значит через разрешительный отдел. Будет осмотр оружия ,сверка номеров , там и задать вопрос. По нашим временам терзают смутные сомнения на положительное решение вопроса.
Я не помню случая, чтобы чужие стволы подошли не на своё цевьё. Везде индивидуальная притирка...
Цитата: vladir от 29 февраля 2024, 22:08:13Всем добрый вечер! Мне предлагают купить с рук ИЖ-27 16к. Ружье мне понравилось, но вопрос - заводского номера на стволах нет. Номер только на цевье. Хозяин объясняет, что в советские годы на стволах номер не ставился. Лапшу вешает? Или правда? Что то не верится. Переставил цевье на другое ружье и никаких проблем? Подскажите кто знает. Спасибо.
Ну фиг знает. Весит как 12к, колодка от 12к, патронов 16к в ассортименте в продаже нет.
Если хочется 16к - то не лучший вариант.
Если хочется ИЖ -27 - то не лучший калибр.
По мне так неликвид еще тот. ИМХО ;)
Не 12-я колодка, а 16-я. И весит меньше 12-го. Это ружье делалось изначально как 16к, не из заготовки под 12-й. Очень легкое. У меня весь арсенал 16-го к.. Да не такой большой выбор патронов в магазинах, но достаточный. Кроме того сам с удовольствием снаряжаю. Не в этом всем вопрос.
Сегодня посмотрел у товарища ИЖ 27 12к 1970 г.в., там номера и на стволах, и на цевье, и под флажком замка стволов. А тут мне рассказывают, что в 70-е номера на стволах не ставили. Явная брехня. Что то со стволами делали.
Цитата: igo1969 от 01 марта 2024, 13:58:11Если с рук, значит через разрешительный отдел. Будет осмотр оружия ,сверка номеров , там и задать вопрос. По нашим временам терзают смутные сомнения на положительное решение вопроса.
Вот то-то и оно, что терзают. И продавец подозрительный. Когда по телефону я у него спросил какая колодка 12 или 16. Он говорит - Ну я сразу вижу, что вы не охотник. Потом пытался мне еще чемодан (кофр) за 5тыр навялить и в конце-концов задаток попросил. Я не дал. Наверное откажусь, хотя очень понравилось.
Цитата: vladir от 01 марта 2024, 20:57:16Не 12-я колодка, а 16-я. И весит меньше 12-го. Это ружье делалось изначально как 16к, не из заготовки под 12-й. Очень легкое. У меня весь арсенал 16-го к.. Да не такой большой выбор патронов в магазинах, но достаточный. Кроме того сам с удовольствием снаряжаю. Не в этом всем вопрос.
Сегодня посмотрел у товарища ИЖ 27 12к 1970 г.в., там номера и на стволах, и на цевье, и под флажком замка стволов. А тут мне рассказывают, что в 70-е номера на стволах не ставили. Явная брехня. Что то со стволами делали.
Насколько помню, было желание на свое ружьё (Иж-27ЕР, 16к) заказать сменные стволы (стендовые) в 70-е. Тогда можно было напрямую сделать заказ на завод. Потом что-то не до этого стало и хотелку забыл. Так вот, у моего коллеги было такое же ружьё, только 12к, начало барахлить и я его смотрел, отремонтировал. Самое прикольное было то, что его стволы 12-к можно было поставить на моё, практически без доработок. После этого и загорелся короткими, сменными. Номера где, могу посмотреть (при необходимости).
Цитата: JonМитрич от 04 марта 2024, 16:07:18Насколько помню, было желание на свое ружьё (Иж-27ЕР, 16к) заказать сменные стволы (стендовые) в 70-е. Тогда можно было напрямую сделать заказ на завод. Потом что-то не до этого стало и хотелку забыл. Так вот, у моего коллеги было такое же ружьё, только 12к, начало барахлить и я его смотрел, отремонтировал. Самое прикольное было то, что его стволы 12-к можно было поставить на моё, практически без доработок. После этого и загорелся короткими, сменными. Номера где, могу посмотреть (при необходимости).
Вот и у меня желание вертикалку 16к появилось (у меня горизонталка тоже 16к). Ну не знаю, видел я ТОЗ 34 16к. Там явно из заготовки под 12к просверлили 16к. Стенки стволов толстые, ружье тяжелее 12к. А этого ижачка взял в руки, он не весит ничего и стенки стволов тонкие. Очень мне ружье понравилось, но разрешитель сказал, что без номера не зарегистрирует. А по поводу второй пары стволов при заказе её на заводе, где то читал, что завод набивает такой же номер как на стоковом.
Да, еще видел ролик как с одного ИЖ 27 на другой стволы переставить пытались. Не получилось, не влезли стволы.
Цитата: vladir от 06 марта 2024, 22:48:19А по поводу второй пары стволов при заказе её на заводе, где то читал, что завод набивает такой же номер как на стоковом.
Да, еще видел ролик как с одного ИЖ 27 на другой стволы переставить пытались. Не получилось, не влезли стволы.
У меня переставить получилось, влезли... А стендовые почему хотел заказать, потому что родные очень кучно херачили заводскими немецкими патронами.