Задумал я построить себе дачу потехоньку-неспеша пологаясь в основном на свои средства (Естественно не без помощи родителей и не без кредитов) и свои силы !!! Есле кому то НЕ сложно или интерестно,то давайте общатся ! Для начала меня интересует вопросы: №1 Занимается ли кто из форумчан бурением скважен,есле да то напишите цену (скважину нужно будет сделать в А.Мелентьево,с-т Химик) ;№2 Я хочу вокруг окон и дверей положить кирпич другого цвета,(для красоты) есле у кого есть какой вариант, то пожалуйста выложите фото;№3 Есть ли у нас на форуме через кого можно будет купить ПОДЕШЕВЛЕ: Арматуру,бетон (миксера с доставкой), Ж.Б.И. (плиты перекрытия), кирпич,цемент,бутовый камень,пенопласт,металлопрофиль, щебень, металлочерепицу,асбестовые трубы,медный провод (для проводки),пластиковые трубы (водопровод,отопление), может кто ещё чем занимается (рассмотрю все варианты) !!! ВСЕМ заблаговременно говорю СПАСИБО !!!
Очень надеюсь, что к весне заплатят зарплату и тоже собираюсь строиться. Сначала инженерку от внешних сетей, а потом летнюю кухню, душ, клозет и сараюшку. Дом буду строить потом неспеша, по мере поступления финансов.
Планирую каркасную конструкцию, стены дерево +. Кирпич - это дорого, долго и энергонеэффективно.
Я планирую стены из газосиликатных блоков в пол "кирпича" ,снаружи из обычного кирпича, в пол кирпича, а между ними 50ММ пенопласт вставить + воздушная прослойка (200ММ блок + 50ММ пенопласт + 30ММ воздушка + 120ММ кирпич) = толщина стены 400 ММ ! P.S.: ПОМОЙМУ и тепло и быстро !!!
пенопласт мыши едят. Качество дешевого пенопласта такое, что через 10-15 лет осыпется. А дому еще стоять и стоять. Лучше другой утеплитель или пеноблок пошире - 30 см. ИМХО.
Цитата: DON рыболов от 23 января 2011, 21:54:02
Я планирую стены из газосиликатных блоков в пол "кирпича" ,снаружи из обычного кирпича, в пол кирпича, а между ними 50ММ пенопласт вставить + воздушная прослойка (200ММ блок + 50ММ пенопласт + 30ММ воздушка + 120ММ кирпич) = толщина стены 400 ММ ! P.S.: ПОМОЙМУ и тепло и быстро !!!
полости между лицевой и бутовой кладкой засыпают керамзитом или шлаком
Цитата: muari2006 от 23 января 2011, 22:22:45
пенопласт мыши едят..
Лучше стекловаты по моему нет ничего, но сцуко укладка её заёбистА............... :o
Я собираюсь сделать так: каркас из доски 50х150, изнутри обшить блок-хаусом, потом утеплитель типа Isover или Rockwool 100 мм, ветрозащитная пленка и сайдинг.
Когда заинтересовался темой, то поспрашал специалистов. Если строить по американо-канадской технологии с использованием ЦСП или ОСП, то срок службы дома не превышает 30 лет. Если строить на срок до 100 лет и больше, то только кирпич или дерево. Тот вариант, который планирую использовать предполагает долговечную основу из дерева, а утеплитель и сайдинг меняется через40-50 лет. Он дешевле кирпича, но не менее долговечен и надежен, не требует основательного фундамента, технологичен.
Если на Форуме есть теплотехники, то они подтвердят - утепление должно быть снаружи ограждающей поверхности. Энергоэффективность - это то, чем я занимаюсь по работе. Если решил строить из кирпича, то нужен расчет минимальной толщины стены, которая будет нести нагрузку, потом утеплитель, а снаружи вентилируемый фасад из сайдинга.
Особое внимание необходимо уделить системам вентиляции, особенно если не собираешься жить на даче зимой. В общем, если есть вопросы - обращайся, чем смогу - помогу.
Из собственной практики.Сделали человеку пристройку второго этажа на основе старого одноэтажного строения.
Основа пристройки брус 150*150 обшит ЦСП внутри пенопласт
Снаружи ,после Этого чернового каркаса Сайдинг с утеплителем и ветрозащитой.Внутри гипсокартон с последующей отделкой.Умудрились даже теплый пол по всей площади сделать.Крышу обычную-металопрофиль.
Получилось в обшем и целом хорошо.Но без проэкта строить больше не буду,заморочно и долго.Много переделок приходилось делать в процессе,а это время и деньги.
Вот фото начального этапа ,потом к сожелению не фоткал.
Цитата: mishanya от 24 января 2011, 08:33:35
Из собственной практики.Сделали человеку пристройку второго этажа на основе старого одноэтажного строения.
Основа пристройки брус 150*150 обшит ЦСП внутри пенопласт
Снаружи ,после Этого чернового каркаса Сайдинг с утеплителем и ветрозащитой.Внутри гипсокартон с последующей отделкой.Умудрились даже теплый пол по всей площади сделать.Крышу обычную-металопрофиль.
Получилось в обшем и целом хорошо.Но без проэкта строить больше не буду,заморочно и долго.Много переделок приходилось делать в процессе,а это время и деньги.
Многое зависит от внутренней отделки. Я предлагаю деревянный блок-хаус - это фактически внутренняя отделка и в тоже время ограждающая поверхность, долговечнее, прочнее и лучше ЦСП. Можно использовать простую обрезную доску, но запаришься подгонять, стыковать, шпаклевать, а со временем доски покоробит так, что будут щели с палец толщиной. Можно использовать половую доску, вагонку, все, что стыкуется по принципу шип-паз.
На сегодня предложенная Михаилом технология немного устарела :P :) ;). В брусе делались врубы - сейчас довольно много предложений по металлическому крепежу - скобы, уголки, косынки, что намного упрощает сборку каркаса, который не менее прочен. Гипсокартон для отделки сегодня используют при стенах из кирпича, сэндвич-панелей, т.е. капитальных ограждающих поверхностей. В предложенном случае более уместна стекломагнезитовая плита - очень похожа на гипосокартон, но гидрофобна, более долговечна, прочна и имеет лучшую структуру. По цене дороже ненамного, размеры практически одинаковы с гипсокартоном (чуть больше).
Цитата: mishanya от 24 января 2011, 08:33:35
..Сделали человеку пристройку второго этажа на основе старого одноэтажного строения.
Основа пристройки брус 150*150 обшит ЦСП внутри пенопласт
Снаружи ,после Этого чернового каркаса Сайдинг с утеплителем и ветрозащитой.Внутри гипсокартон с последующей отделкой.Умудрились даже теплый пол по всей площади сделать.Крышу обычную-металопрофиль...
Для пристройки 2го этажа это может и подойдет. Но для постройки дома (жилого) такая технология не приемлема.
Стены в жилом помещении должны являться аккумуляторами тепла-холода (в зависимости от времени года). Натопленное помещение, после отключения отопления, должно оставаться теплым еще значительное время за счет стен, при условии нормальной вентиляции воздуха.
Если хочется удешевить конструкцию, есть замечательная технология строительства домов из самана. Это и дешево и экологично. За рубежом сейчас все чаще это практикуют (не так давно читал обзор).
Кстати замечу саман бывает разный. Рассказывал мне один человек (купивший дом из самана, очень добротны, с высоким цоколем), что пытался вырубить в стене новую дверь и очень сильно с этим делом намучался. Саман был просто каменный.
Самое лучшее это комбинированный вариант саман-кирпич.
Цитата: Bizon от 24 января 2011, 10:39:29
Для пристройки 2го этажа это может и подойдет. Но для постройки дома (жилого) такая технология не приемлема.
Стены в жилом помещении должны являться аккумуляторами тепла-холода (в зависимости от времени года). Натопленное помещение, после отключения отопления, должно оставаться теплым еще значительное время за счет стен, при условии нормальной вентиляции воздуха.
Можно спорить сколько угодно. Мое мнение такое - если помещение не предназначено для проживания зимой, то хранить в нем тепло значительное время нет смысла, даже наоборот, чем быстрее температура внутри сравняется с температурой снаружи, тем лучше. При этом, как правильно отмечено, необходима нормальная вентиляция.
Если дом для постоянного проживания, то применимы разные технологии, в том числе и предложенная. Вопрос в долговечности и энергоэффективности. А предложенный не отличается ни тем, ни другим.
Цитата: Bizon от 24 января 2011, 10:39:29
Если хочется удешевить конструкцию, есть замечательная технология строительства домов из самана. Это и дешево и экологично. За рубежом сейчас все чаще это практикуют (не так давно читал обзор).
Кстати замечу саман бывает разный. Рассказывал мне один человек (купивший дом из самана, очень добротны, с высоким цоколем), что пытался вырубить в стене новую дверь и очень сильно с этим делом намучался. Саман был просто каменный.
Самое лучшее это комбинированный вариант саман-кирпич.
Согласен, что саман является одним из лучших материалов для строительства, но где его взять? А вот по поводу саман-кирпич готов подискутировать, это не лучший вариант - у родителей такой дом - саман, обложенный кирпичом.
Цитата: Serg63 от 24 января 2011, 11:21:43
...Согласен, что саман является одним из лучших материалов для строительства, но где его взять? А вот по поводу саман-кирпич готов подискутировать, это не лучший вариант - у родителей такой дом - саман, обложенный кирпичом.
Саман досихпор производиться и продается местными деревенскими умельцами по доступным ценам.
Саман обложенный кирпичом, действительно крайне поганый вариант. :o А вот изначально построенный кирпичный дом (в кирпич, с фундаментом под кирпич) а уж затем внутри утепленный саманными блоками, совсем другое дело.
Не так давно мне лично довелось принять участие в строительстве такого дома.
В наших непростых условиях жизни и безработицы тема довольно актуальная. Чтобы не засорять данную тему могу предложить создать отдельную ветку или просто собраться и начать что-то делать. Есть понимание и знание принципа строительства коттеджного и дачного строительства, есть пробелы в технологиях строительства отдельных узлов (фактически - практических знаний). Если понимание где, как и кому предложить, есть время этим заниматься. Если есть желание - давайте объединяться и пробовать вместе решать. Нужны практически все строительные и проектировочные специальности, менеджмент в области продвижения. Если есть интерес - пишите в личку.
Цитата: muari2006 от 23 января 2011, 22:22:45
пенопласт мыши едят. Качество дешевого пенопласта такое, что через 10-15 лет осыпется. А дому еще стоять и стоять. Лучше другой утеплитель или пеноблок пошире - 30 см. ИМХО.
А откуда мышам там взятся,есле там грубо говоря вакуум ? !!
Цитата: DON рыболов от 24 января 2011, 16:13:45
А откуда мышам там взятся,есле там грубо говоря вакуум ? !!
Где вакуум? В космосе? :smoke: а от куда космос в стенах :smoke:
ту DON рыболов.арматуру и прочее железо можно раздобыть подешевле на пунктах приема металла,утеплитель можно бесплатно достать (если есть конечно желание повозиться) в ольгинской есть хозяйство они на брикетах со стекловатой огурцы выращивают,после сезона эти брикеты выкидывают,или отдают с самовывозом - забираешь,вскрываешь,сушишь.и по стройкам с прорабами пообщаться,они бываю излишками торгуют ;)
Я как то к сайдингу равнодушен,есле на то пошло,то лучше деревянный дом обшить металлопрофилем !!!
Цитата: lesnik_68 от 24 января 2011, 16:15:22
Где вакуум? В космосе? :smoke: а от куда космос в стенах :smoke:
Я имею ввиду что,снизу цоколь,слева и справа стены,сверху стяжной пояс ! Как мыши туда попадут ?
Цитата: puga от 24 января 2011, 16:18:55
ту DON рыболов.арматуру и прочее железо можно раздобыть подешевле на пунктах приема металла,утеплитель можно бесплатно достать (если есть конечно желание повозиться) в ольгинской есть хозяйство они на брикетах со стекловатой огурцы выращивают,после сезона эти брикеты выкидывают,или отдают с самовывозом - забираешь,вскрываешь,сушишь.и по стройкам с прорабами пообщаться,они бываю излишками торгуют ;)
Скупки это заморочь + нужен какой небуть бусик иметь,чтоб ездить по скупкам и искать,а потом где-то нужно складывать,пока не насобираеш нужное количество !
Цитата: DON рыболов от 24 января 2011, 16:33:16
Я имею ввиду что,снизу цоколь,слева и справа стены,сверху стяжной пояс ! Как мыши туда попадут ?
:) построй....узнаешь ;) А если серьезно, то мыши пролезут везде. Если очень хоца домик кирпичный то как писали выше кирпич(120)-газо(пено)бетон(250)-кирпич(120)и будет счастье. Домик с деревянным каркасом тоже очень живучий вариант. Баня стоит уже 11 лет ,отопление один маслянный радиатор и все в порядке. Но... профилактика от мышей нужна обязательно-сыпем отраву для магазинов что готовит санэпидемстанция.
Цитата: DON рыболов от 24 января 2011, 16:33:16
Я имею ввиду что,снизу цоколь,слева и справа стены,сверху стяжной пояс ! Как мыши туда попадут ?
У меня дом в 4х уровнях, "Конёк" почти 12-13 метрах от земли, и на мансарде кладовка, пищевого ничего нет, погрызли все ёлочные гирлянды, видно НАЗЛО ;) ;D Вот вопрос как они туда попали?
К стати по теме- Дом мой, очень красивый ;) ;D
Цитата: lisovin от 24 января 2011, 16:44:14
:) построй....узнаешь ;) А если серьезно, то мыши пролезут везде. Если очень хоца домик кирпичный то как писали выше кирпич(120)-газо(пено)бетон(250)-кирпич(120)и будет счастье. Домик с деревянным каркасом тоже очень живучий вариант. Баня стоит уже 11 лет ,отопление один маслянный радиатор и все в порядке. Но... профилактика от мышей нужна обязательно-сыпем отраву для магазинов что готовит санэпидемстанция.
Есле ещо и внутри в пол кирпича-покрайней мере для меня это накладно !!!
Цитата: lesnik_68 от 24 января 2011, 16:44:39
У меня дом в 4х уровнях, "Конёк" почти 12-13 метрах от земли, и на мансарде кладовка, пищевого ничего нет, погрызли все ёлочные гирлянды, видно НАЗЛО ;) ;D Вот вопрос как они туда попали?
К стати по теме- Дом мой, очень красивый ;) ;D
ТАК выложите пожалста фото,особенно есле у вас двери и окна чем-то выделены !!!
Цитата: Bizon от 24 января 2011, 10:39:29
Для пристройки 2го этажа это может и подойдет. Но для постройки дома (жилого) такая технология не приемлема.
Стены в жилом помещении должны являться аккумуляторами тепла-холода (в зависимости от времени года).
Полностью согласен. Каркасный дом, утепленный пенополистиролом - это термос. Кроме того этот бутерброд очень хорошо горит с выделением токсичных газов.
Блок-хаусом обшил сарай - прикольный материал(недешев - 400р/кв.м.), но как-то стало напоминать баню.
Цитата: DON рыболов от 24 января 2011, 17:08:16
ТАК выложите пожалста фото,особенно есле у вас двери и окна чем-то выделены !!!
На телефоне фото нет, фотоаппарат разряжен, позже постараюсь выложить. Окантовки окон меня нет, я делал отделку углов дома. Стены у меня состоят из- Облицовочный кирпич(керамика) воздушная прослойка 7-9 см, шлакоблок с перевязкой через каждые 4 ряда, по внешним стенам(север, восток) Урса, и гипсокартон. В этом году было 10 летие новоселья, в целом теплопроводностью доволен, у меня стоят с тех пор 2 котла Дон16, только после -15 и сильном ветре включаю второй котёл, а так работает всегда один, это при том что стоят "регистры" в будущем хочу всё систему отопления поменять на пластик и установить итальянские алюминиевые радиаторы.
Народ, давайте немного разберемся в технологии. Общепринято следующее - ограждающая поверхность, в основном кирпич или, как сейчас модно, "пирог" - кирпич+утеплитель+пеноблок+ гипсокартон. Снаружи отделочный кирпич. Но уже давно применяется другая, более современная технология - утеплитель снаружи. Причем утеплитель используется на основе бальзатовой стружки. У нас на рынке три основных игрока (не реклама) - isover, Rockwool и Технониколь. Их утеплитель относительно дорогой, но качественный - 50 мм утеплителя по теплопроводности равен кирпичной кладке в более 600 мм. При этом практически не горюч.
Если утеплитель внутри, то необходимо меньше тепловой энергии для отопления или меньше холода для охлаждения. Процесс нагрева и охлаждения происходит быстрее. Это факт. Есть только одно но, которое перевешивает все плюсы - при этом точка росы находится на внутренней поверхности, между стеной и утеплителем. Обеспечить нормальную вентиляцию там не возможно без потери большого количества полезной площади. Поэтому гарантировано появление грибка и плесени, что ведет к резкому снижению долговечности как стены, так и утеплителя с внутренней отделкой. К тому же резко ухудшается и микроклимат - кому хочется дышать отравленным воздухом?
Если утеплитель внутри пирога, то точка росы внутри стены, от влаги увеличивается плотность всех материалов и увеличивается теплопроводность. Поэтому теряется весь смысл такого утепления. И в это же время резко снижается прочность и долговечность.
Если утеплитель снаружи, то точка росы находится на внешней поверхности утеплителя. Если даже применить простейший вентилирумый фасад из МДФ-сайдинга, то получается практически идеальный вариант - вся влага удаляется очень быстро за счет сильных вихревых потоков воздуха между утеплителем и сайдингом. Зимой тепло и это тепло хорошо сохраняется, летом прохладно. Долговечность зависит от материала ограждающей поверхности - самые долговечные кирпич и дерево, более 100 лет. Утеплитель и сайдинг подлежат замене не ранее 30 лет эксплуатации, реально не менее 40 лет и дольше.
Прежде чем говорить о материале стен, надо определиться с площадью дома.
Если дом не более двух этажей с мансардой и площадь этажа не более 72 м2 (7х9 или 8х9), то можно смело строить из дерева с использованием каркаса из досок или бруса. Тоже самое относится к одноэтажному дому любой площади. Получится дешево и сердито. Преимущества - самая низкая стоимость, быстровозводимо, долговечно, экологически чисто.
Если дом в несколько этажей с площадью более 72 м2, то это дом из бруса или бревна. Более дорогой вариант по сравнению с каркасным. Имеет "просадку" по вертикали до 20-30 см, поэтому строится дольше - внутреннюю отделку можно делать только через год после возведения стен. Тот, кто говорит, что можно быстрее - врет безбожно. Были случаи, когда гипсокартон сминало в гармошку :D.
Если ставить таун-хаус, то тогда кирпич. Долго, дорого.
Правильно спроектированный и построенный каркасный деревянный коттедж площадью 150 м2 требует коммуналки (газ, вода, свет) в размере не более 1500 руб/мес.
Сыну делал дом в четыре слоя.
1. Кирпич (перевязка на каждом четвертом ряду )
2. Шлакоблок
3. Стекловата " УРСА "
4. ГВЛ. ( Преимущество вся инженерия скрыта )
Шестой год полет нормальный. Дом в три уровня.
Валера, шесть лет не срок. А скока стоил тебе этот дом, скока ты его строил и скока сын коммуналки платит?
Еще добавлю в "огород" утепления внутри. Возникает постоянный "эффект сквозняка", что плохо сказывается на здоровье проживающих. Для справки: сквозняк - это вихревое движение воздуха внутри помещения, вызванное разницей температур в разных углах. Зимой у наружной стены воздух более холодный и самое плохое - более сырой, у противоположной стены воздух более теплый, поэтому возникает "эффект сквозняка", ведущий к серьезным заболеваниям. Летом наоборот, только воздух сухой.
Я к чему про долговечность - у нас нет стока денег, чтобы каждые 25 лет ломать построенное и строить заново. Поэтому я довольно критично отношусь к американо-канадской и скандинавской технологиям. Там ипотечный кредит стоит не более 1,5% в год. Человек получает дом, платит 25 лет и через 25 лет дому пи"дец. Человек перезжает в новый и так до смерти. При наших 16% годовых дом должен стоять века и стены не должны пробиваться насквозь кулаком как в Америке.
очень интересно...
технологии не стоят на месте...
насколько я понимаю, легкие стены не требуют мощного фундамента?
остаётся один существенный вопрос - пожароустойчивость деревянного дома
При постройки дома вен каналы проходят по всем этажам
Циркуляция воздуха отличная. При морозах как в том году до 20 градусов
котел стоял на 70 град.
Цитата: SCHUKAR от 24 января 2011, 18:55:01
насколько я понимаю, легкие стены не требуют мощного фундамента?
остаётся один существенный вопрос - пожароустойчивость деревянного дома
Обычный легкий ленточный фундамент, цоколь из кирпича, лежень и каркас. Цена вопроса на пару порядков дешевле чем под кирпич.
Пожароустойчивость. При наличии финансов проводишь подготовку лесоматериала - пропитка антисептиком и белизной. Автоматы защиты и электропроводка не на глаз, а по расчету при проектировании. А в остальном все как в обычной квартире :).
И еще одно, что характеризует наш народ - это неверие и упертость. Часто сталкиваюсь с этим на рыбалках, как и многие из нас. Не так давно Владимир уперся в болонку 4м ;D. Так же и со строительством - все должно быть так, как предки строили, как привыкли - все основательно, капитально. А жизнь на месте не стоит, к Интернету же привыкли, к мобильным. Так же и в строительстве, технологии на месте не стоят и возникает вопрос - а зачем платить больше?
Руслан, по поводу пожарки - если кто-то захочет "пустить петуха" - пофигу какой дом - летом прошлого года в этом все убедились. А если сами лопухнулись, то по деньгам все равно так на так и выйдет, что кирпичный выгорит, что деревянный сгорит. Горит в основном из-за неосторожного обращения с огнем или неправильно сделано липездричество, что так, что этак - жить-то все равно негде. А восстановление одинаково стоить будет.
Сергей, есть ещё один момент - экономический. У "классического" кирпичного дома высокая остаточная рыночная стоимость. Не знаю, как с этим обстоят дела и "легких" домов. А учитывая цену наших участков...
Есть еще один минус каркасных домов - это шумоизоляция. Это практически никак не исправить, слышимость шума (допустим смыв унитаза на втором этаже или ходьба в тапочках) очень сильная.
Цитата: SCHUKAR от 24 января 2011, 19:26:16
Сергей, есть ещё один момент - экономический. У "классического" кирпичного дома высокая остаточная рыночная стоимость. Не знаю, как с этим обстоят дела и "легких" домов. А учитывая цену наших участков...
Довольно ошибочное мнение, сегодня дворцы никто не покупает - у кого есть такие деньги строит сам так, как хочет. С хибарками, даже кирпичными, тоже все понятно - под снос, покупают такое под строительство. А вот в средней ценовой категории полный застой - спроса нет, стоят дорого и не продаются. Тут многое зависит от участка и месторасположения. А сам дом уже рассматривается вторично. Можешь поспрошать у риелтеров - там все тебе расскажут. А я знаю не понаслышке - родственники продают дом четвертый год.... :smoke: и не все там зависит от дома.
Цитата: evromen от 24 января 2011, 19:39:21
Есть еще один минус каркасных домов - это шумоизоляция. Это практически никак не исправить, слышимость шума (допустим смыв унитаза на втором этаже или ходьба в тапочках) очень сильная.
Категорически не согласен! Если все сделано грамотно, то шумоизоляция на пару порядков выше, чем в многоквартирных домах, особенно в панельках. Если перекрытия между этажами прокладываются вышеуказанными утеплителями, то проблем нет. А для внутренних перегородок сейчас выбор шумоизоляции такой, что мобилы отдыхают....
Цитата: Serg63 от 24 января 2011, 19:43:55
А я знаю не понаслышке - родственники продают дом четвертый год.... :smoke:
то - так, но мне кажется, это связано с кризисом
да. ещё одно вспомнил, из моего опыта (строили дом 10 лет назад), стоимость отделки сопоставима со стоимостью коробки (сам был удивлён). так что по идее всё равно намного то дешевле не выйдет?
мож щас конечно что-то сильно поменялось...
Кризису два года, а дом родственники продают уже 4... :smoke:
Руслан, о какой отделке идет речь? Если о плитке, то согласен. А если ты внутреннюю часть обшиваешь гобеленом, то :crazy: :smoke:.
Дешевле обходится фундамент, каркас и стены, как по стоимости материала, так и по стоимости работ. И еще, что немаловажно, это скорость строительства, а это тоже деньги....
Цитата: Serg63 от 24 января 2011, 20:02:30
Руслан, о какой отделке идет речь? Если о плитке, то согласен. А если ты внутреннюю часть обшиваешь
подвод коммуникаций (техусловия, проекты, работы), внутренняя их разводка (то же), полы (чёрный пол и чистовой), крыша (материалы и работа), отделка потолков, шпаклёвка стен, обои или рогожка, плитка, отопление, сантехника, тёплые полы, облагораживание участка (стяжка, плитка и т.п.), всяческая покраска и т.д.
вот что навскидку вспомнил... и всё это независимо от типа дома. экономия получается только на фундвменте, перекрытиях, стенах и штукатурке. но это меньше половины общих расходов. а остальное...
даже не поверишь, сколько это тянет по деньгам
Пройдите по ссылке- http://forum.motolodka.ru/read.php?f=2&i=268994&t=268994 тут человек каждый этап фотографировал, это уже альбом №2, та же рядом и первый и последующие 5 альбомов.
Но это всё в Канаде.
1я часть- http://forum.motolodka.ru/read.php?f=2&i=268994&t=268994
2я часть- http://forum.motolodka.ru/read.php?f=2&i=269729&t=269729
3я часть- http://forum.motolodka.ru/read.php?f=2&i=270431&t=270431
4ю что-то не найду
5я часть- http://forum.motolodka.ru/read.php?f=2&i=273567&t=273567
Цитата: Serg63 от 24 января 2011, 20:02:30
Кризису два года, а дом родственники продают уже 4... :smoke:
Руслан, о какой отделке идет речь? Если о плитке, то согласен. А если ты внутреннюю часть обшиваешь гобеленом, то :crazy: :smoke:.
Дешевле обходится фундамент, каркас и стены, как по стоимости материала, так и по стоимости работ. И еще, что немаловажно, это скорость строительства, а это тоже деньги....
Коробка и крыша- 30% стройки, когда начинал строится, сам не верил, но когда всё это прошёл согласен на 100%
Цитата: Serg63 от 24 января 2011, 19:47:46
в многоквартирных домах
Я про это вообще молчу.
Серега я тебе говорю из личного опыта проживания некоторого времени в таком доме. И к тому же одногруппник по универу у меня занимается строительством таких домов, я год назад этих домов пересмотрел очень много. Не впечатлило!
Цитата: evromen от 24 января 2011, 20:24:50
Я про это вообще молчу.
Серега я тебе говорю из личного опыта проживания некоторого времени в таком доме. И к тому же одногруппник по универу у меня занимается строительством таких домов, я год назад этих домов пересмотрел очень много. Не впечатлило!
Ты же говоришь про американо-канадскую технологию строительства быстровозводимых домов. У нас этим многие занимаются. Я уже писал, что отрицательно отношусь к этим технологиям. Там две системы. Первая: каркас из досок, стены из деревянных щитов (обрезная доска), которые собираются в заводских условиях, а потом стягиваются на каркасе. Внутри утеплитель-минералка или полимер 100-150 мм и гипсокартон. Внутренние перегородки из гипсокартона с самой дешевой и фуфловой изоляцией. Вторая: каркас из досок, внутри утеплитель-минералка или полимер, с обеих сторон ЦСП или ОСП. Внутри гипсокартон, снаружи штукатурка. Внутренние перегородки такие же, как и в первом варианте. Все самое дешевое и соответственно условия проживания в них такие же. В обоих случаях перекрытия одинаковые - балки, внутри минералка или полимер, снизу доска и сверху. По второму этажу (мансарде) ходишь как по палубе, а снизу кажется что слон топает. В клозете "пар выпустил" - в хате ховаются, как при бомбежке ;D. Плавали - знаем.
Я предлагаю другую систему: в зависимости от наличия баблосов на стены идет блок-хаус или половая доска. Блок-хаус можно покрыть лаком или краской и уже готова внутренняя отделка. На половую доску можно вагонку под лак или стекломагнезит вместо гипсокартона. Потом утеплитель на основе бальзата (у него высокий уровень шумопоглощения), ветрозащита (специальная пленка) и вентилируемый фасад. Межэтажные перекрытия с таким же утеплителем, а внутренние перегородки с хорошей звукоизоляцией.
Наверно и я напишу. А то всё читаю, читаю.....
Строительством занимаюсь давно. В основном индивидуальными частными домами. За 15 лет что только не приходилось делать. И сам для себя сделал вывод, что лучше кирпича никто еще ничего не придумал.
Да, есть сейчас современные технологии. Но вот, почему-то, не встречались мне заказчики, готовые ставить эксперименты на собственном доме. Поэтому и к этому вопросу надо подходить с практической точки зрения.
На сегодняшний день считаю наиболее оптимальными вариантами для нашего региона следующие конструктивные схемы стен:
1. Стена из кирпича, с наружным утеплением из пенопласта и последующей его отделкой.
2. Стена из облицовочного кирпича, затем утеплитель, затем обычный кирпич (толщина кладки по расчету. обычно 250 или 380 мм).
3. Стена из облицовочного кирпича и газоблока. (Именно газоблока, тот что на заречной делают).
Третий вариант считаю наиболее оптимальным, хотя есть много нюансов.
(//)
Цитата: Serg63 от 24 января 2011, 19:43:55
..Тут многое зависит от участка и месторасположения. А сам дом уже рассматривается вторично. Можешь поспрошать у риелтеров - там все тебе расскажут. А я знаю не понаслышке - родственники продают дом четвертый год.... :smoke: и не все там зависит от дома.
Некоторым образом связан с риелтерами. Хочу заверить, что от дома многое зависит. Классический дом (кирпич) куда более ходовой товар, чем все остальное, особенно обшитое с наружи сайдингом а внутри гипсокартоном.
KND - расскажите по опыту про газоблоки, много про них пишут и говорят, но в основном это реклама, а вот хотелось бы услышать мнение человека непосредственно "державшего" их в руках. Интересует, возможность их применения для постройки бани.
Заранее спасибо.
Здравствуйте коллеги!
Как рыбак рыбаку отвечу может быть жестко, но по существу. Ну не увидел я на трех страницах обсуждения темы главного!
Извините, вы в кино собрались или все-таки хотите дом построить. Ну почему, ответьте мне, нам не придет в голову советовать другому человеку, если он тяжело заболел, какие лекарства ему надо принимать; мы отправим его к врачу и заметьте, желательно к хорошему. Не ставя под сомнение действительно нужные и дельные советы форумчан в этой теме, осмелюсь сказать, повторить, следующее:
- первое, самый дорогой путь в начале в итоге оказывается самым дешевым, поэтому считаю необходимым до начала строительства обратиться в хорошую проектную организацию, или к архитектору, не к дизайнеру, а именно к архитектору. Ведь любой жилой дом должен служить человеку, как минимум, сто лет. Меньше ста лет - это времянка.
Полностью поддерживаю слова "mishanya", ответ №7 - "Но без проэкта строить больше не буду,заморочно и долго.Много переделок приходилось делать в процессе,а это время и деньги."
- второе, любой архитектор начинает проектирование с посадки, привязки здания на местности в увязке с направлением север-юг, точнее с обеспечением жилых комнат нормативной продолжительностью инсоляции, другими словами необходимо, чтобы в определенное количество жилых комнат не менее двух часов попадал солнечный свет.
- третье, любой грамотный проектировщик не будет проектировать любое здание без анализа несущего основания, точнее лабораторных исследований грунтов - так называемой инженерной геологии с бурением скважин, глубина которых зависит от назначения здания, этажности, наличия подвала и т.д. К сведению - скважина пробуренная на расстоянии более 5 метров от здания в расчет не принимается.
- четвертое, в зависимости от планировки здания, этажности и данных геологии по несущей способности грунтов основания, а также материала несущих стен здания определяется тип фундамента.
- пятое, в ответах форумчан почти ничего сказано о перекрытии здания, и как следствие, многие предложения мало подходят к строительству жилого дома, а больше подходят к строительству дачного одноэтажного домика. Уточняю, необходимо связать между собой все несущие конструктивные элементы здания.
- шестое, толщину наружной стены, подробнее - толщину и тип ограждающей конструкции - кирпич, штукатурка, навесной фасад с различными элементами, тип утеплителя, его толщину, а также материал и соответственно толщину несущей (опорной) части стены для данной местности определяет архитектор-проектировщик.
- седьмое, по утеплителю, ИМХО, это не должен быть пенопласт, точнее сказать пенополистирол, и не должна быть стекловата - лучший вариант - базальтовая теплошумоизоляция, хоть в плитах, хоть в рулонах.
- восьмое, при проектировании (строительстве) жилого дома необходимо сразу определять и закладывать отверстия для пропуска инженерных коммуникаций, чтобы не пробивать потом стены и фундамент.
- девятое, не забывайте про инженерное обеспечение, чтобы, извините, горе-строители, не применяли в скрытой проводке алюминиевый кабель малого сечения определенного типа, рассчитанный на нагрузку в пять лампочек, запрещенный к применению лет так двадцать пять.
- и последнее, как ни странно, легко архитектору работать с москвичами, там давно поняли - хорошее бывает дешевым, но дешевое редко бывает хорошим, и, как говорится, смотри пункт первый.
Всем удачи.
P.S. Так как я архитектор с 30 -летним стажем по профессии и если Вам нужна моя помощь, совет или проект, пишите в личку.
Кстати, на нашем форуме есть несколько архитекторов, которые всегда могут Вам помочь. Я уж не говорю про строителей, людей основательных что в профессии, что в рыбалке!
Всем добрый день.
Предлагаю оборудование отопительное (котлы колонки), насосное оборудование, труба любая, радиаторы фитинги, запорная арматура, для любого объекта. так же есть партнёры строительные организации или просто монтажные бригады.
Цены предлагаю вам оптовые, если интересно обращайтесь. 8 961 304 95 95 Дмитрий
Цитата: Сергей А. от 25 января 2011, 12:00:28
- первое, самый дорогой путь в начале в итоге оказывается самым дешевым, поэтому считаю необходимым до начала строительства обратиться в хорошую проектную организацию, или к архитектору, не к дизайнеру, а именно к архитектору.
А сколько же возьмет архитектор за свою работу примерно на 2-х этаж дом 200-250 кв.
если ранее строительсвом не занимались, хороший архитектор поможет сэеономить время и деньги
только хороший и за разумную плату
основываюсь на собственном опыте
Цитата: evromen от 25 января 2011, 14:23:19
А сколько же возьмет архитектор за свою работу примерно на 2-х этаж дом 200-250 кв.
ССУЩИЕ копейки ;)
Ну хоть примерно? тыщ 50?
Цитата: lesnik_68 от 25 января 2011, 15:09:29
ССУЩИЕ копейки ;)
От правда, так правда! Это оценка их труда в настоящий период.
Уж очень сладкий и толстый данный кусок хлеба с маслом.
Только вот почему-то по городам Ростовской области за последние 15-18 лет не приходят на этот хлеб молодые специалисты -архитекторы. Да и в самом Ростове-на-Дону таких молодых ребят можно пересчитать по пальцам.
Выводы делайте сами.
Я говорю про людей со специальным образованием, а не по занимаемой должности.
И появляются вот такие абсурдные по сути объявления - "Требуется дизайнер-проектировщик с опытом работы в строительстве", особенно если учесть, что дизайнеров в нашем городе обучают дизайну по оформлению книг!!!
Как говорится, приехали....
Цитата: evromen от 25 января 2011, 15:33:49
Ну хоть примерно?
А сколько будет стоить машина, которая стоит в соседнем дворе?
А если серьезно, на стоимость проектных работ влияет очень многое, более десятка показателей. Здесь и объем здания, и этажность, и тип грунтового основания, и место строительства, и город строительства и так далее и тому подобное. Ну и конечно, сам о
бъем проектных работ, ведь проект состоит из множества разделов, необходимость разработки которых определяет сам заказчик.
Цитата: mangol от 25 января 2011, 12:25:21
Всем добрый день.
Предлагаю оборудование отопительное (котлы колонки), насосное оборудование, труба любая, радиаторы фитинги, запорная арматура, для любого объекта. так же есть партнёры строительные организации или просто монтажные бригады.
Цены предлагаю вам оптовые, если интересно обращайтесь. 8 961 304 95 95 Дмитрий
А можно прайс хотябы на арматуру ?
Цитата: Сергей А. от 25 января 2011, 12:00:28
Здравствуйте коллеги!
Как рыбак рыбаку отвечу может быть жестко, но по существу. Ну не увидел я на трех страницах обсуждения темы главного!
Извините, вы в кино собрались или все-таки хотите дом построить. Ну почему, ответьте мне, нам не придет в голову советовать другому человеку, если он тяжело заболел, какие лекарства ему надо принимать; мы отправим его к врачу и заметьте, желательно к хорошему. Не ставя под сомнение действительно нужные и дельные советы форумчан в этой теме, осмелюсь сказать, повторить, следующее.................
Абсолютно полностью поддерживаю. По всем пунктам. Ко всему строительству нужен серьезный подход. Мелочей не бывает.
Вот буквально час назад приехал со встречи с потенциальным заказчиком, которому очень долго пытался объяснить что фундамент под кирпичный забор, высотой полтора метра,должен быть не менее метра глубиной. И что если с одной стороны забора грунт выше на 80 см, чем с другой, то существует "давление грунта", и что забор надо рассматривать как подпорную стенку. Думаю, что убедил, хотя.........
Цитата: Бобер от 25 января 2011, 09:57:33
KND - расскажите по опыту про газоблоки, много про них пишут и говорят, но в основном это реклама, а вот хотелось бы услышать мнение человека непосредственно "державшего" их в руках. Интересует, возможность их применения для постройки бани.
Заранее спасибо.
А по поводу газоблоков -лучше самому вживую посмотреть их. Довольно теплый и качественный материал (но не путать с пеноблоками!!!) Но, повторяю, есть нюансы. Могу показать в деле. Как раз сейчас строю дом, где их частично использую. Мой телефон 2707239.
А еще хотелось бы вот что сказать. Помните, стабильно, раз в год, из Америки приходят вести, что прошел очередной ураган, и разрушил пол города. И видеосюжеты показыват. И там видно из чего сделаны эти дома.
Хваленая каркасная система.
И вот слова еще с одного форума http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=53813 (http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=53813)
Тот кто строит каркасный дом , должен представлять - что детям он это не оставит , что возможно не успеет умереть как уже начнуться глубокие проблемы . А в старости ремонтировать дом - ой как не просто
Просто. Информация к размышлению.
В Волгодонске на ВКДП начали производство каркасных домов несколько домов для образца они построили на смотровой площадке.
Разговаривал с одни из специалистов по сборке они очень хорошо охарактеризовали и люди которые их приобрели очень довольны.
Если кому интересно
http://www.triya.ru/ver3/direct.php?cd=scp&ls=13
А себе строю дом, у меня первый этаж уже был построен из кирпича, а второй хочу строить из газоблоков с утеплителем воздушной прослойкой а потом узкими блоками и фасадной штукатуркой сверху.
У меня есть документация по домам ВКДП - см. мой пост выше про канадские технологии. Дешево и не сердито, лет на 25 максимум такого дома хватит. А мы говорим о столетии....
По поводу теплозвукоизоляции - зайдите на сайты производителей и почитайте, там много интересного. Есть еще порталы "ЭнергоСовет", "ЭнергоВопрос" и "Тепло.ру". Там есть ВСЕ.
Сколько бы не стоил проект - на нем экономить нельзя, строительство в итоге выйдет дорого и долго. Проект - это минимум 10 разделов, каждый из которых очень важен. Если применять какую-либо современную технологию в отдельно взятом разделе в отрыве от всего комплекса, то эффекта от новшества не будет никакого. Только проектировщики в состоянии состыковать отдельные системы в единое целое, чтобы получился самый оптимальный вариант.
Цитата: KND от 25 января 2011, 21:06:29
... Ко всему строительству нужен серьезный подход. Мелочей не бывает.
Вот буквально час назад приехал со встречи с потенциальным заказчиком, которому очень долго пытался объяснить что фундамент под кирпичный забор, высотой полтора метра,должен быть не менее метра глубиной. И что если с одной стороны забора грунт выше на 80 см, чем с другой, то существует "давление грунта", и что забор надо рассматривать как подпорную стенку. Думаю, что убедил, хотя.........
Вы правы, Константин, на все 100%
Низ подошвы фундамента любого строения или сооружения должен залегать ниже нормативной глубины сезонного промерзания грунта основания – для наших мест это 1,0 метр. В противном случае происходит деформация почвы, проседание, вспучивание, растрескивание и т.д. Я уж не говорю про прохождение просадочной толщи! А потом недоумеваем - почему, вроде бы и грунт сухой - грунтовые воды на отметке 5 метров и забор кирпичный в один кирпич поставил на фундамент глубиной заложения аж 0,9 метра, а его повело через пару лет как фанеру.
Грунты это такая сложная, подчас непредсказуемая материя, ее гидрогеологический режим...
Вспоминаю ситуацию - двадцать с лишним лет назад проживал в секторе индивидуальных домов на два хозяина, у всех были блокированные подвалы, мой находился в центре, вокруг 11 подвалов были всегда весной заполнены водой, летом вода уходила - мой всегда стоял абсолютно сухой.
Удачи всем!
Цитата: Artur от 25 января 2011, 22:01:39
А себе строю дом, у меня первый этаж уже был построен из кирпича, а второй хочу строить из газоблоков с утеплителем воздушной прослойкой а потом узкими блоками и фасадной штукатуркой сверху.
А я бы не рискнул ставить наружные стены из газоблоков - для внутренних перегородок - да, для заполнения ограждающих конструкций при каркасной системе здания - да, но не для вентилируемых фасадов; наружные стены из газобетона - категорически - нет!
Вы, Аrtur. посчитайте грубо, если здание жилого дома 10х10 метров, площадь кровли примерно 130 м2 умножим на расчетную снеговую нагрузку 1,20 кПа, ветровую - 0,38 кПа, добавим вес конструкций самой крыши - как минимум нагрузка 40 тонн. А прочностные показатели газоблоков в разы уступают тому же кирпичу.
Боже сохрани, говорю Вам как атеист!
Цитата: Сергей А. от 25 января 2011, 16:04:49
А сколько будет стоить машина, которая стоит в соседнем дворе?
А если серьезно, на стоимость проектных работ влияет очень многое, более десятка показателей. Здесь и объем здания, и этажность, и тип грунтового основания, и место строительства, и город строительства и так далее и тому подобное. Ну и конечно, сам объем проектных работ, ведь проект состоит из множества разделов, необходимость разработки которых определяет сам заказчик.
У каждой услуги есть минимально выгодная для исполнителя цена, при которой он возьмется за работу. Я же не думаю, что архитектор будет делать работу за 1000 руб. Вот и спрашиваю хотя бы примерно от какой суммы начинаются эти услуги?
Цитата: evromen от 26 января 2011, 14:41:18
У каждой услуги есть минимально выгодная для исполнителя цена, при которой он возьмется за работу. Я же не думаю, что архитектор будет делать работу за 1000 руб. Вот и спрашиваю хотя бы примерно от какой суммы начинаются эти услуги?
Я делал в прошлом году , проект ( искизы , чертежи ) - 20 000 руб. с расчетами ( кровля , стены , перекрытия)- 30 000 руб. Я сделал за 30 000 руб.
Цитата: evromen от 26 января 2011, 14:41:18
У каждой услуги есть минимально выгодная для исполнителя цена, при которой он возьмется за работу. Я же не думаю, что архитектор будет делать работу за 1000 руб. Вот и спрашиваю хотя бы примерно от какой суммы начинаются эти услуги?
evromen, здравствуйте.
Вы помните мультик про шкурку и шапку, хороший пример, - "а можно из этой шкурки сделать шапку - можно, а можно из нее сделать две - можно, а можно сделать пять - да и пять шапок можно, а можно сделать десять - конечно можно, носить только нельзя!"
Любая озвученная здесь сумма не подходит в общем, в каждом случае она разная, повторюсь, по объему проектных работ,
по разным городам цена расходится в разы, да и каждый специалист (организация) по разному оценивает свою работу, хотя существует единый ценник.
Приведу еще один пример - два года не мог понять, почему в нашей организации за проект водоснабжения объекта брали минимально 5000 руб, а в другом месте брали за это же 50 руб.
100 кратное расхождение!!!Потом случайно увидел как выполнялся так называемый "проект водоснабжения". Куда там расчеты диаметров труб, уклоны и основание, колодцы и пр..., какая там работа на несколько дней, минимум на неделю. Брал человек ручку, проводил линию от колодца к зданию, писал диаметр трубы 100 мм и, все! Одна минута и готово. Плати 50 руб.
А человеку, не связанному со строительством, ну конечно, лучше же дешевле.
И последнее, чтобы более или менее правильно определить стоимость проектных работ, необходимо от двух часов до двух месяцев, в зависимости от сложности объекта, работать по этому объекту.
А очень часто бывает так, неделю-две выезжаешь на место, обмеряешь объект, собираешь, сводишь в кучу все исходные данные - говоришь заказчику сумму работ - а в ответ, не, дорого, мы пойдем дальше искать проектировщиков.
А, простите, неделю, две выходит я (мы) работал (и) для своего удовольствия?
Но выход то всегда есть. :)
Цитата: Сергей А. от 26 января 2011, 14:33:00
А я бы не рискнул ставить наружные стены из газоблоков - для внутренних перегородок - да, для заполнения ограждающих конструкций при каркасной системе здания - да, но не для вентилируемых фасадов; наружные стены из газобетона - категорически - нет!
Вы, Аrtur. посчитайте грубо, если здание жилого дома 10х10 метров, площадь кровли примерно 130 м2 умножим на расчетную снеговую нагрузку 1,20 кПа, ветровую - 0,38 кПа, добавим вес конструкций самой крыши - как минимум нагрузка 40 тонн. А прочностные показатели газоблоков в разы уступают тому же кирпичу.
Боже сохрани, говорю Вам как атеист!
если честно начинает уже напомминать какое-то намеренное устрашение и саморекламу(еще и господа бога приплели)!строят люди сами и стоит все столетиями,а в тогровых центрах,аквапарках и т.п крыши падают на головы :o Мое мнение (не заставляю никого прислушиваться) следить надо за стройкой строго и самому,и смотреть че там тебе делают (если людей нанял).горе строителей счас,как и гореархитекторов :o .и еще вопрос а вы какие гарантии даёте на свою работу?с Уважением. счас полетят линейки с кирпичами :o ;D
Цитата: Сергей А. от 26 января 2011, 16:12:53
evromen, здравствуйте.
Вы помните мультик про шкурку и шапку, хороший пример
Сергей, скажите Вы Архитектор?
Да.
Цитата: puga от 26 января 2011, 16:14:11
если честно начинает уже напомминать какое-то намеренное устрашение и саморекламу(еще и господа бога приплели)!строят люди сами и стоит все столетиями,а в тогровых центрах,аквапарках и т.п крыши падают на головы :o Мое мнение (не заставляю никого прислушиваться) следить надо за стройкой строго и самому,и смотреть че там тебе делают (если людей нанял).горе строителей счас,как и гореархитекторов :o .и еще вопрос а вы какие гарантии даёте на свою работу?с Уважением. счас полетят линейки с кирпичами :o ;D
Работаю в генподрядной организации (строительство, энергетика) - могу вас заверить - все, что говорит Сергей А. на 100% верно. Что такое "проект" знаю не понаслышке - в том числе и этим занимаюсь. Ранее работал в электротехнической компании - насмотрелся такого :crazy:! Знаю, как "выигрываются" тендеры, вернее, результаты "выйгранных" тендеров на проектирование. Два раза переделывали практически с нуля. В нашу группу компаний входит собственная проектное предприятие, а вот тем, кто хочет заказывать проект на стороне могу порекомендовать не зажимать денежки, а попросить пару-тройку разработанных проектов у претендентов и провести консультации. Сто пудово, две трети, если не больше, отсеются сразу - по манере проектирования, заложенным техническим решениям, использованным комплектующим сразу видно - ху есть кто. Не стал бы доверять москальским проектным институтам - там работают "гастрабайтеры" с переферии и нет гарантии на качество. Кто хочет примера - могу переслать письмецо, которое составлял по поводу так называемого проекта (раздел ЭТО), разработанного "некислым" московским институтом. Могу прислать проект, выполненный ирландцами - там другая проблема: заложены решения и комплектующие, значительно влияющие на стоимость проекта в сторону увеличения и, соответственно, на стоимость самого проекта. При этом закладывается столько ненужного, что просто пипец.... Тот же ИгорАк может поделиться кипой таких "проектов".
Лови кирпич ;D - для того, чтобы контролировать строителей и проектировщиков необходимо самому обладать определенными знаниями в области строительства, архитектуры и инженерных систем, именно знаниями, а не "сосед рассказал".
ну без знаний счас вообще никуда,даже на рыбалку ;) понятно,что хорошо когда дело делают профи,но это уже Не своими руками,их еще попробуй найди и не дешево.а говорить о том что самозастроем строить ни в коем случае нельзя-считаю абсурдным-вокруг куча примеров стоит.вот :) .и все таки гарантии архитекторы дают?
Для чего создан данный сайт и тута стока не рыбацких тем? Рыбалка - это состояние души, а сайт объединяет родственные души. Помимо рыбалки можно найти всех, кто тебе нужен - знаю на собственном примере, меня уже столько раз выручали и выручают, что не сосчитать, причем совершенно бескорыстно. И я стараюсь ответить тем же - делюсь тем, что знаю и денег за это не прошу. Кто мешает одному форумчанину обратиться к другому за советом или просьбой? Никто и ничего. Да, попадаются и среди нас люди нехорошие, но в семье не без урода. Я так думаю - всегда помогут и советом и делом, кроме того, ценник будет интересный, если дело большое. Вот и данная тема возникла не на пустом месте - человеку совет был нужен, он что-то получил в плане информации, может в личку отписаться, встретиться-переговорить, заказ нужный сделать за адекватную денежку... И консультацию получить по уже чему-то сделанному.
Цитата: puga от 26 января 2011, 16:14:11
Мое мнение (не заставляю никого прислушиваться) следить надо за стройкой строго и самому,и смотреть че там тебе делают (если людей нанял).горе строителей счас,как и гореархитекторов :o .и еще вопрос а вы какие гарантии даёте на свою работу?с Уважением. счас полетят линейки с кирпичами :o ;D
Да уж. Нет слов. Следить? Это как?
Почему очень многие считают, что строить это просто? В основном рассуждения примерно такие - мой дядя, кум, сват, знакомый и т.п. сам себе построил и стоит нормально. Да. бывает такое. Не спорю. Но редко.
И никто не заморачивается, что угол сыреет, что за газ платит чуть больше чем соседи, что где-то трещина появилась. Жить можно. Вопросов нет. И сам лично для себя человек волен делать так, как он хочет.
А вот по поводу контроля над строителями...... Не представляю. Надо быть "в теме". Надо знать и понимать как работает та или иная конструкция. Особенно часто много умников в фундаментах. Вот считают, если рельсу трамвайную туда заложить, то это решает все проблемы. Или сейчас модно связывать лицевой кирпич с внутренней кладкой просечкой. Чушь это. Рельса и просечка - это не строительный материал. Ну а если доходит дело до монолитного перекрытия, вообще нет слов. Тушите свет. Что только народ не вытворяет. Примеров массу можно привести. Самый простой - это просверлят в стене отверстие 50 мм глубиной, вставят туда арматурку и всё, лучше и не бывает. Или когда арматуру в фундаменте или перекрытии начинают сваривать. Да варят так, что никакой кувалдой соединение не разъединишь. Ну как же. Ведь крепко.
Вот обычный человек это проконтролирует, сам убедится что рельса тяжелая, просечка под любым углом соединится с внутренней кладкой, арматуру "в натяг" забьют в стену и потом сварят так, что на одно перекрестие по целому электроду израсходуют. Класс! Все достойно! Можно спать спокойно. А вот можно ли?????
Каждый должен заниматься своим делом. Только тогда всё будет правильно. И каждый исполнитель должен давать гарантию на свою работу и отвечать за выполненное. Какую и на сколько лет? На много.
А лучший поиск исполнителя - это рекомендации того, кто сам с этим человеком работал.
Цитата: Сергей А. от 26 января 2011, 17:40:29
Да.
За последнее время проекты были по частным домам? Если "Да", то если можно конечно, стоимость вашей работы по ним?
Можно в личку.
Я считаю,что вникать,перемерять и контролировать строителей хоть переодически,но самому тоже нужно !!! ВОТ например мои родители лет 10 назад купили коробку (2 этажа+мансарда) и начали делать отделку-руками строителей ! И тут понеслось:1 электрика-когда подходила проводка к концу электрики взяли в пятницу деньги на счётчик+деньги за работу+деньги за остаток работы (оставалось работы максимум на неделю) и пропали ! А потом когда мы сами прикинули (через пару недель) оказалось,что и провода медного трёхжильного мы купили и отдали им раза в 2,а то и в 3 больше чем они раскинули,итог искали новых электриков которые доделывали,а тех электриков и своих денег больше не видели (нашли их по обьявлению в газете,в какой уже и не могли вспомнить),вот после таких случаев и пошла поговорка ;D понабирают по обьявлению ;D. №2 Наняли штукатуров-воровали цемент или нет я не знаю,но могу предположить,что воровали,тем более они все были с машинами-кинул мешок другой в багажник и всё,да есчо раствора перевели кучу-ЛЕНЬ было поднимать который падал,просто тогда некогда было за ними присматривать,жили в другом месте,а строители сами "хозяиновали" !! №3 Наняли плиточников (знакомые штукатуров)-клали плитку в котельной,в санузле,в ванной,во втором санузле,на болконе итог с каждой комнаты большой остаток плитки (плитку я почти всю здал в магазины назад,но оно мне надо ездить,договариваться,плитку тягать),а самое смешное,что БАЛКОН 1.5м.на 6 м. не могли померять ! Поклеили плитку на болконе-итог 1 ЯЩИК + 2 или 3 штуки осталось,а плитка 40 на 40 (до сих пор лежит,вернуть не смог потому как плиточники её сами покупали,а где говорят типа не помним,а чек типа твоей бабушке отдали,а она говорит,что или потеряла или они мне его не отдавали ! ПОХОДУ они со скидкой купили,а скидку себе забрали,или вообще кому-то клали ,а намеряли как и нам,а потом за копейки купили и нам продали ! И есчо много можно привести примеров -вот из последних бабушкины знакомые пришли делать лестницу и крышу,тот кто делал лестницу когда почти доделал говорит с вас столько-то,а мы ему почему-у нас столько-то ступенек умножаем (точно уже не помню) на 2 тысячи=столько-то,а он и говорит эту цену я вам говорил на (например) лиственницу,а я вам сделал ступеньки (например) из дуба,поэтому кол-во ступенек умножаем (точно не помню,но точно в 2 раза дороже сказал) на 4 тысячи рублей,а мы сами дуб дубом,поэтому дуб это или лиственница мы так и не узнали,а бабушка говорит есле он сказал дуб значит дуб,он в церковь ходит он обманывать не будет,пришлось платить сколько сказал (бабушка настояла) ! НУ а с крышей примерно такая же фигня получилась и тоже бабушкины знакомые и тоже говорит в церковь ходят не обманут ни на копейку !!! Только почему-то сколько батюшек я не видел на улице почему-то все на джипах-самый дешёвый А.М. на котором я видел батюшку это ниссан кашкай,а я ни думаю,что это они с зарплаты откладывали !!! Поэтому я не думаю,что все прихожане лучше батюшек !!! Р.S.: Кто работает по стройкам без обид я не говорю,что все шабаи -есть и порядошные строители,я к примеру раз 5 в год тоже по шабашкам (по стройкам) хожу и за всё время взял только 2 куска арматуры по 1 метру (восьмёрки) и то только в конце стройки и естественно с разрешения бригадира и прораба ( да и вообще я не себе,а соседу) !!! ???
Цитата: DON рыболов от 27 января 2011, 13:08:34
Я считаю,что вникать,перемерять и контролировать строителей хоть переодически,но самому тоже нужно !!!
Ну как там в России - воруют....
Заканчивая со своей стороны активное участие в полемике, хочу высказать несколько замечаний по всей теме:
- первое, согласно Градостроительному Кодексу 2005 года, статья 48 пункт 3. "Осуществление подготовки проектной документации
не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства. Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства."
- второе, низкое качество строительных работ, кроме разных причин, и не все они зависят от строителей, не в последнюю очередь связано с тем, что заказчику разрешено законом не привлекать к Авторскому надзору проектировщиков, то есть по своему желанию можно привлекать проектировщиков смотреть за строительство или не привлекать. .
Кроме Авторского надзора существует еще и Технический надзор за строительством, который стоит в несколько раз дороже Авторского.
Да зачем нам это надо. Как говорится, за мои же деньги мою же стройку и останавливают эти "умники-проектировщики", заставляют разбирать кладку, переделывать.
Будем экономить, экономить, экономить - пока не развалится.
Увы, видел жилой дом - выполнили фундамент - он треснул по середине, замазали раствором, возвели первый этаж - трещина уже по всей высоте кладки - замазали, возвели второй этаж - трещина разделила дом на две половинки. Сказал хозяину - в ответ - иди дядя своей дорогой. Хорошо хоть не мой проект.
Однажды месяц заставлял частное лицо (хозяин) разобрать первый этаж многоквартирного жилого дома за низкое качество кирпичной кладки - ни в какую, одни угрозы и моя головная боль. Правда, когда он увидел через
четыре капитальных стены толщиной 510 мм каждая заходящее солнце, наконец дошло, что ему понастроили.
- и последнее, писал сообщения не для рекламы, в ней не нуждался и не нуждаюсь, просто пытался немножко поделиться тем, что знаю. Все-таки рыбак-рыбаку!
Спасибо.
Всем удачи.
Цитата: DON рыболов от 27 января 2011, 13:08:34
Я считаю,что вникать,перемерять и контролировать строителей хоть переодически,но самому тоже нужно !!!
КАК???
Вы что, вообще ни разу не были на стройке своей? И не видели что плитка лишняя куплена? Или ступени не их того материала? А как вы договоаривались в таком случае?
Здесь я вижу совершенно другое. "Скупой платит дважды". Экономия. как вы нашли электриков? По какому принципу? Я догадываюсь. По стоимости работы за одну точку. У них эта стоимость оказалась ниже чем у других. Вот и весь выбор.
Меня поражает отношение человека к своим деньгам. Примеров масса. Вот надо дома у себя поменять окно. Звоним в фирму. Приезжает представитель, проводит замеры, считает и говорит - окно стоит 8 тысяч, например. Но мы же умные. Мы вызываем другую фирму. А другая фирма считает то же самое окно, но за 6 тысяч. Кого мы выберем? Конечно же за 6 тысяч. А то что профиль тоньше, холоднее, дешевле .... мы об этом и не пытаемя подумать. А потом окно льдом покрывается.
Зато мы конролировали, принимали участие в обустройстве своего гнездышка.
А вот нанять специалиста, авторского и технического надзора в случае нового строительства, прораба мы не хотим. А зачем? Зачем еще за это платить деньги? Так что не надо жаловаться.
Здесь два выхода - работать правильно и в случае возникновения проблем все вопросы будет решать нанятый Вами человек или послушать дядю Васю соседа или тётю Глашу почтальона и весь риск принять на себя.
Электриков нанимали не по цене ,а по наличию их обьявления ! Дело было 10 лет назад,со стройкой наша семья до этого почти не имела дела,а знакомых и даже знакомых наших знакомых электриков на то время у нас небыло,вот и пришлось по обьявлению ! А цены у них, как нам сказали позже-были не из дешёвых ! Это сейчас я могу позвонить и мне скажут примерные цены на данный вид работ и телефон того кто у них этим видом работ занимается !!! А когда вся семья кто учится кто работает и живём в другом районе от стройки и машины своей нет и воровать на тот момент кроме стройматериалов на стройке впринципе было нечего,то ктож туда по будням ходил бы,да гдеж денег на надзирателя набраться !!! ДА я вроде и писал,что кто на стройке работает БЕЗ ОБИД на мою писанину !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитата: Сергей А. от 25 января 2011, 12:00:28
- и последнее, как ни странно, легко архитектору работать с москвичами, там давно поняли - хорошее бывает дешевым, но дешевое редко бывает хорошим,
ЭТО ПО СУЩЕСТВУ. Остальное, качественный развод на бабло. Я сам этому учусь. Это не так просто. Найти причины, как выморозить деньги.
Дом моего прадеда стоит 70 лет. Клал он его быстроооо. Пробабка, говорила, смотри, кладка кривая, а он: не отвлекайся, зима на носу. С того времени - ремонта- балку потолочную меняли. И все.
Цитата: KlimovS от 27 января 2011, 23:16:10
ЭТО ПО СУЩЕСТВУ. Остальное, качественный развод на бабло. Я сам этому учусь. Это не так просто. Найти причины, как выморозить деньги..
А другой, третий, четвертый также учится разводу на бабло?
А потом нам отвратительно отремонтировали машину, почистили костюм, продали что-то малосъедобное в магазине, построили нам дом на курьих ножках.
Но ведь нам еще учить своих детей, внуков, лечиться, когда мы и наши близкие болеют, жить в конце концов. А они, люди вокруг нас, тоже уже научились или учатся разводу, припевая - ""я его слепила из того, что было".
И мы возмущенно говорим о нашей жизни как о сплошном разводе, и о том, что молодежь неграмотная, и о том что врачи плохо лечили. А их, врачей, учителей тоже разводят с их зарплатой в 4-6-8 тысяч рублей в месяц. А чтобы врачу заработать 10-15 тысяч, то надо работать и жить в больнице, не видя семьи. Вы загляните на сайт Центра занятости, на эти страницы, где требуются врачи и почти всем предлагаемая им зарплата 4710 руб, и 4945 рублей. А рядом требуется газорезчик с окладом 15 000 рублей. Выводы делайте сами.
А с любимой рыбалкой также разводят, то плохую наживку или приманку нам подсунут, то лодки из некачественного материала,то водоемы делают платные.
Печально все это, плохое это учение.
Может начнем с себя....
Цитата: Сергей А. от 28 января 2011, 11:23:24
А другой, третий, четвертый также учится разводу на бабло?
Дармоедов гораздо больше, чем хотелось бы. :P
Количество ума на землю выделено постоянное количество, а людей все больше ;)
Цитата: Сергей А. от 28 января 2011, 11:23:24
о том что врачи плохо лечили. А их, врачей, учителей тоже разводят с их зарплатой в 4-6-8 тысяч рублей в месяц. А чтобы врачу заработать 10-15 тысяч, то надо работать и жить в больнице, не видя семьи. Вы загляните на сайт Центра занятости, на эти страницы, где требуются врачи и почти всем предлагаемая им зарплата 4710 руб, и 4945 рублей. А рядом требуется газорезчик с окладом 15 000 рублей. Выводы делайте сами.
Я и делаю. Считаю, что главные вредители, которые РАБотают за смешные деньги. И родителей, которые сейчас учат детей на учителей, врачей, медсестер - надо сажать. За тупость. Они сразу растят извращенцев. Врач дал клятву гиппократа, после этого занимается вымогательством - он моральный урод после этого. Лень ему подъучится, и уехать в другую страну, где ему платить будут! Или перейти на другую работу.
Цитата: Сергей А. от 28 января 2011, 11:23:24
Печально все это, плохое это учение.
Может начнем с себя....
Вот и я о том же. Не с меня, а вот с этих, самых. Которые строчкой выше ;D ;D ;D
А насчет разводе - я что против? Сейчас это самое главное умение! (Да и раньше это было правильно!). Работа дураков любит. Вот разводу и руководству и надо учить. За это денежки платят.
Я вот хрене всякой учился - хреново и живу.
Да пол постелить, отопление, канализацию, плитку положить, мебель собрать - без проблем. Дед обучил. А лапши по этому поводууууу. Не, ну с перекурами то - да, это долго. А если песок, не сеить, а руками перебирать! Так цена должна подняться!!! Это же РУЧНОй труд!
Все это мое мнение.
Почему-ТО ни кто фото своих домов не выкладывает ? Неужели у всех кто живёт в частных домах -дома однотонные без всяких выпендрёжев,без выделений окон ,углов,дверей кирпичём (например) другого цвета ? ~)
Закончил технарь строительный, потом институт ПГС. Двадцать лет на стройке от мастера до начальника УПТК. Почитал. Прикольненько. ;D
Кто на что учился !!! ;D Тот то и пишет !!! ;D
Цитата: DON рыболов от 29 января 2011, 00:10:08
Почему-ТО ни кто фото своих домов не выкладывает ? Неужели у всех кто живёт в частных домах -дома однотонные без всяких выпендрёжев,без выделений окон ,углов,дверей кирпичём (например) другого цвета ? ~)
Покатайся по так называемым "Поле чудес", такого насмотришся, на пару жизней хватит :smoke:
Единый совет друзья. обращайтесь к спецам, желательно на уровне прораба, иначе будете делать метровые фундаменты под ограждения. ;D
Цитата: lesnik_68 от 29 января 2011, 21:06:14
Покатайся по так называемым "Поле чудес", такого насмотришся, на пару жизней хватит :smoke:
А нельзя уточнить что за поле чудес ? И кстате помойму постами выше автор вышеуказанных строк обещал выложить фото своего дома !!! ;)
Прочитал я все 5 страниц и не нашел ни одной фотки. Ведь, тема как называется? У меня дом простой, без вычурности, потому как на все эти изыски, надо выкладывать дополнительное бабло. А у меня, не тот случай. Я выложу фото с чего я начинал и что получилось. Все делал сам, иногда когда сильно уставал или времени не было, надо было на шабашки походить, что-бы это самое бабло подзаработать, я нанимал Дядю Васю, соседа, он всю жизнь каменщиком отработал, а сейчас на пенсии. И он со своим внуком мне клал кирпич. Спорили с ним много, он порой не хотел дополнительные пояса жесткости делать но я его все равно убеждал, может это и не правильно, но это был мой бзик.
P.S. я все время в этом доме жил.
Цитата: kuzhaka от 29 января 2011, 21:09:23
Единый совет друзья. обращайтесь к спецам, желательно на уровне прораба, иначе будете делать метровые фундаменты под ограждения. ;D
Начали за здравие, кончили за упокой!!!
А если на том месте, где вы делаете кирпичное ограждение толщиной 250 мм и высотой 2,5 метра насыпные грунты до двух метров, или если просадка второго типа до трех метров - то Вы посоветуете своему заказчику 50 см глубины заложения фундамента?
Понятно, если у Вас скальное основание, там и 30 см пройдешь с трудом - но все равно пробивают под фундамент частного дома до метра.
Хочу написать вам пару советов,для тех кто надумает строится (может быть это и так все знают,но для того и создал тему-для общения !) : №1 Когда ваша проводка будет закончена-возьмите тетрадь и не поленитесь,а в тетради запишите названия комнат в вашем доме и начертите каждую стенку,а на ней "размеры"-где и как у вас идёт проводка,сколько см. от пола,сколько см. от потолка,сколько от окна,сколько от двери и т.д. !!!!! Поверте очень нужная штука !!! Вот пример делали моим родителям отопление-и при сверлении очередного отверстия для клипсы (которая держит трубу) попали в провод >:( -пришлось выдалбливать кусок штукатурки и "чинить" провод,а потом и заделывать отверстие в стене !!! Это на счёт не поленитесь-МОЙ папик поленился ;D !!! Да и мало ли,что-то надумаете повесить: ночник,картину,фото рамку,а так откроете тетрадь,отмереете расстояние,добавите 10-20 см и спокойно будете сверлить !!! №2 Сделайте уровень пола в сан узле чуть ниже чем основной-есле у вас прорвёт трубу (не дай Бог) особенно ночью или когда вы на работе,то хоть вода (может быть) не успеет разлится по всему дому,а останется на полу сан узла !!! №2-это из личного опыта,но правдо дело было в сан узле который находится на 2 этаже,я имею ввиду,чтоб вы не заморачивались на счёт гидроизоляции,но я думаю,что сделать уровень пола в сан узле выше гидроизоляции,но ниже уровня остольных полов-это НЕ проблема !!! ;)
Цитата: DON рыболов от 30 января 2011, 15:56:24
№1 Когда ваша проводка будет закончена-возьмите тетрадь и не поленитесь,а в тетради запишите названия комнат в вашем доме и начертите каждую стенку,а на ней "размеры"-где и как у вас идёт проводка,сколько см. от пола,сколько см. от потолка,сколько от окна,сколько от двери и т.д. !!!!!
Гораздо правильнее будет выделить горизонтальную зону с учетом будущих коммуникаций, места разводки магистралей кондиционирования (сплит-системы), места где будут проходить трубы для отопления и водоснабжения (не думаю, что вы захотите делать их открыто). И еще надо учесть такую вещь где будут стоять внутренние блоки сплитов, их тип и крепление, и как будет отводиться дренаж. В новом доме обычно все это делается под штукатуркой, собирается в одну точку в подвале и выводится на улицу (но не в канализацию - это очень важно). А еще надо учесть даже то, о чем думают в последнюю очередь перед заселением в дом - карнизы для штор.
Обычно для этого выделяется зона на 15-50 см ниже потолка или, если будет подвесной потолок то всю разводку надо делать по потолку. Заранее также необходимо продумать где будут стоять электрические коробки. Также надо взять за правило, что ко всем розеткам, выключателям и т.п. провода должны подходить вертикально!!!
Ну и "контрольный выстрел". все это надо сфотографировать. Можно приложить линейку или рулетку.
3. Стена из облицовочного кирпича и газоблока. (Именно газоблока, тот что на заречной делают).
Третий вариант считаю наиболее оптимальным, хотя есть много нюансов.
А как такой вариант (керамзитблок + кирпич )????
Цитата: Сергей А. от 26 января 2011, 14:33:00
А я бы не рискнул ставить наружные стены из газоблоков - для внутренних перегородок - да, для заполнения ограждающих конструкций при каркасной системе здания - да, но не для вентилируемых фасадов; наружные стены из газобетона - категорически - нет!
Вы, Аrtur. посчитайте грубо, если здание жилого дома 10х10 метров, площадь кровли примерно 130 м2 умножим на расчетную снеговую нагрузку 1,20 кПа, ветровую - 0,38 кПа, добавим вес конструкций самой крыши - как минимум нагрузка 40 тонн. А прочностные показатели газоблоков в разы уступают тому же кирпичу.
Боже сохрани, говорю Вам как атеист!
Спасибо за совет. А что лучше тогда использовать в место блоков?
Цитата: overlord от 31 января 2011, 14:43:01
3. Стена из облицовочного кирпича и газоблока. (Именно газоблока, тот что на заречной делают).
Третий вариант считаю наиболее оптимальным, хотя есть много нюансов.
А как такой вариант (керамзитблок + кирпич )????
Вот тут сразу же вопрос. А кермазитоблок чьего производства? А прочностные характеристики, теплопроводность и т.п.
Дело в том, что, насколько я знаю, у нас нет ни одного сертифицированного производства керамзито- и пеноблоков. Технология их изготовления довольно проста. Даже самому, при наличии не очень дорогого оборудования, можно это делать. Вот поэтому и много у нас производителей этого материала. У некоторых он получается очень даже неплохого качества. Но и встречалось откровенное г..... .
По теплопроводности все таки предпочтительнее газоблок. По прочностным - тут все зависит от конструкции дома.
А теперь можно задать пару вопросов нашим спецам ?!! №1 Как вы смотрите на такой вариант стен для нового дома,улица-в пол кирпича,внутри-в пол кирпича (из газосиликатного блока),между ними-засыпать 8 см. керамзитом (шарики диаметром 1-3см.) ? №2 Какой должен быть состав бетона для цоколя (естественно с арматурой) 2х этажного дома ? Цемент,песок,щебень: 1,3,4; 1,3,5; 1,4,5; 1,4,6 ? Или ваш вариант ! №3 Для цоколя подойдёт сочетание арматуры диаметром : 12+8 ? Заранее Спасибо !!! ;) ;) ;)
Цитата: DON рыболов от 31 января 2011, 18:30:25
А теперь можно задать пару вопросов нашим спецам ?!! №1 Как вы смотрите на такой вариант стен для нового дома,улица-в пол кирпича,внутри-в пол кирпича (из газосиликатного блока),между ними-засыпать 8 см. керамзитом (шарики диаметром 1-3см.) ? №2 Какой должен быть состав бетона для цоколя (естественно с арматурой) 2х этажного дома ? Цемент,песок,щебень: 1,3,4; 1,3,5; 1,4,5; 1,4,6 ? Или ваш вариант ! №3 Для цоколя подойдёт сочетание арматуры диаметром : 12+8 ? Заранее Спасибо !!! ;) ;) ;)
Улыбаюсь. Это, наверно, проверка???
№1. Вообще никак не смотрю на этот вариант. Кроме головной боли ничего не будет. Как будет обеспечена перевязка между наружной и внутренней стеной? Что будет нести нагрузку от крыши? На что будет опираться перекрытие? Каковы размеры дома?
№2. Здесь скорее всего имеется ввиду состав бетона для фундаментной ленты и для монолитного пояса под перекрытием подвала. Здесь конечно же скажу "свой вариант". Это бетон класса В15 или В20. Сказать конкретный состав бетона, приготавливаемый на месте очень трудно. Это зависит от качества щебня (обычно он очень грязный) и качества песка. Особое внимание надо уделить цементу. Был момент года три или четыре
назад, когда хорошего цемента в городе практически не было. Из практики - я добавляю на 1 куб готового бетона 400 кг цемента. Заведомо больше, чем по нормам расхода. Плюс ко всему необходимо следить за водой. Её должно быть как можно меньше. Есть такое понятие -осадка конуса. Вот возьмите ведро, наберите туда приготовленный бетон до краев, переверните и поднимите ведро. Правильный бетон должен примерно сохранить форму перевернутого ведра и кучка должна стать ниже всего на 6-8 см. (из практики, хоть и не очень правильно, хотя бы 20-25 см.) Кроме того бетонную смесь надо правильно уложить и создать правильный уход.
№3. Опять же. "сочетание" арматуры должно быть расчетным. Здесь тоже есть свои тонкости. Дело в том, что ширина фундаментной ленты под стенами не может быть одинаковой. Обычно под стенами, на которые опирается перекрытие, ширина больше, чем под просто самонесущие. И раскладка арматуры тоже производится исходя из этого. Здесь есть несколько типовых решений. Наиболее часто встречающиеся - одинарная нижняя сетка из арматуры 12 АIII в обоих направлениях. Шаг арматуры 200 мм. Также совместно с нижней сеткой используется пространственный каркас (как на монолитном поясе), или добавляется еще точно такая же верхняя сетка.
По поводу монолитного пояса, "дежурный" вариант 4 прутка арматуры 12 АIII, и хомуты из 8 АI. Шаг хомутов 300 мм. Над проемами добавляют еще 4 прутка 12-й арматуры с выпуском по 500 мм за границы проема и шаг хомутов 150 мм.
Также необходимо обратить внимание на защитный слой арматуры. В фундаментной ленте, если нет бетонной подготовки, он должен составлять 70 мм от основания И, высота ленты в этом случае должна быть ну хотя бы 350 мм. Кроме этого обратить внимание на стыковку арматуры. Если без сварки - то 40 диаметров перехлест должен быть. Кроме всего прочего - это перевязка углов.
Ну вот примерно так. В любом случае нужен проект. Я практик. И, в большинстве случаев, я уже предвижу что будет нарисовано в проекте. Но бывают нюансы, которые могу не знать или не учесть. Каждый должен заниматься своим делом.
Перевязка будет через каждые 4 "кирпичных" ряда-один край на кирпиче,другой на блоке (например кусок штамповки 400мм. поперёк кладки),на каждый блок 2-3 куска штамповки. А нагрузка (вес крыши и перекрытия) на стяжной пояс-высота стены 2.8м,потом стяжной пояс 30-40 см.,затем плиты и мансарда ! У моего знакомого дом стоит уже больше 5 лет (он строил сам)- 2 стенки в пол кирпича,между ними пенопласт 30мм,связаны 2 эти стенки между собой штамповкой (делал прорези в пенопласте каждые 25см),затем стяжной пояс (бетон на улицу не выглядывает,наружняя стенка так и идёт из кирпича),затем мансарда ! Говорит не каких мышей,не каких сквозняков,короче по его мнению дом у него тёплый ! ;) Он сам работает на стройках уже 10 лет!!! :P
Цитата: KND от 31 января 2011, 17:36:51
Вот тут сразу же вопрос. А кермазитоблок чьего производства? А прочностные характеристики, теплопроводность и т.п.
Дело в том, что, насколько я знаю, у нас нет ни одного сертифицированного производства керамзито- и пеноблоков. Технология их изготовления довольно проста. Даже самому, при наличии не очень дорогого оборудования, можно это делать. Вот поэтому и много у нас производителей этого материала. У некоторых он получается очень даже неплохого качества. Но и встречалось откровенное г..... .
По теплопроводности все таки предпочтительнее газоблок. По прочностным - тут все зависит от конструкции дома.
Да чьего он может быть производства ИП Толстопятенко ,,,А там кто его знает какие у него прочностные характеристики, теплопроводность и т.д..Просто газоблок говорят хрупкий зараза)) да и в него не что не забьешь и не что на стенку не повесишь тяжёлое.Правда это иль нет!! Заранее спасибо .
Зато можно простой пилой отпелить,а на счёт повесить,то с нашим ассортиментом крепежа в магазинах-помойму можно что угодно и куда угодно повесить !!! ;) Мне сказали,что газосиликат лучше чем газобетон !
Вот ещё 3 вопроса к экспертам (из лёгких,но интерисующих) ! №1 Какая оптимальная высота цоколя -А.есле заливать,Б есле из дикого камня для 2 этажного дома ? №2 Какой по вашему мнению Газовый Котёл ( есле можно прокоментируйте вариант с водогрейкой и без ) лучше и почему: напольный или настенный ? №3 Что по вашему мнению лучше делать над окнами и дверями: класть металлические уголки или заливать ригеля ( есле где-то что-то не так написал прошу прощения-со строительным слэнгом почти не знаком ;) ) !!!
Цитата: overlord от 31 января 2011, 21:21:55
Да чьего он может быть производства ИП Толстопятенко ,,,А там кто его знает какие у него прочностные характеристики, теплопроводность и т.д..Просто газоблок говорят хрупкий зараза)) да и в него не что не забьешь и не что на стенку не повесишь тяжёлое.Правда это иль нет!! Заранее спасибо .
Ничего он не хрупкий, чего не скажешь о пенобетоне.
Вот на этой страничке есть видео http://www.kdsm-rostov.ru/about_us_gaz (http://www.kdsm-rostov.ru/about_us_gaz). Не думаю что это будет рекламой. Зато там все очень подробно рассказано.
Цитата: DON рыболов от 31 января 2011, 21:50:12
Вот ещё 3 вопроса к экспертам (из лёгких,но интерисующих) ! №1 Какая оптимальная высота цоколя -А.есле заливать,Б есле из дикого камня для 2 этажного дома ? №2 Какой по вашему мнению Газовый Котёл ( есле можно прокоментируйте вариант с водогрейкой и без ) лучше и почему: напольный или настенный ? №3 Что по вашему мнению лучше делать над окнами и дверями: класть металлические уголки или заливать ригеля ( есле где-то что-то не так написал прошу прощения-со строительным слэнгом почти не знаком ;) ) !!!
Вопросы эти совершенно не легкие. И требуют они серьезной проработки. И просто так, на страницах форума их не решить. Почему? Все просто.
1. Как я понимаю "высота цоколя" это уровень чистого пола первого этажа, иначе говоря отметка 0.000. Она принимается исходя из геодезической основы и личных пожеланий. Здесь учитывается всё. И отметка (высота) дороги, и отметка соседних дворов чтобы вода дождевая не стояла на участке, и покрытие будущего двора, и плюс куча различных факторов. Как минимум надо просто взять нивелир и "прострелять".
2. Котёл. Вообще, при первом знакомстве с заказчиками, я пытаюсь узнать на что они расчитывают. На сколько дорого они хотят сделать свой дом и насколько требовательны к своему быту. А от сюда уже подбирается оборудование. В данном случае также существует множество вариантов. Какая предусматривается разводка, будет ли теплый пол, что нам надо обогреть и как. При выборе котла учитывается также толщина и материал стен, количество окон, где и как они расположены. Далее надо знать предпочтения заказчика. Если устраивает заказчика тот момент, что чтобы искупаться, надо отключить отопление, добавить температуру на котле и краном регулировать температуру воды (а такое у большинства) то, конечно же ставится котел с водогрейкой и голова ни о чем не болит. Ну кроме как летом - где взять горячую воду. Котел без водогрейки. Здесь в качестве подогревателя можно использовать электрический бойлер или водо-водяной, который будет работать от котла, в том числе и летом. Далее - настенный или нет. Опять же зависит о пожеланий. Если нет перебоев с электричеством, можно брать настенный, делать закрытую систему и циркуляция будет происходить с помощью насоса. Можно поставить напольный не энергозависимый и, в случае отключения электричества, отопление будет работать. Но в этом случае разводка должна иметь уклоны (как раньше делали).
3. Над окнами. Опять же. Однозначного ответа нет. Из какого материала делается дом. Если облицовочный кирпич, то конечно же снаружи ставится предварительно прокрашеный в цвет кирпича уголок, а внутри можно положить уже готовую перемычку, можно залить самому отдельно или в составе монолитного пояса.
Здесь некий алгоритм. В конечном счете все зависит от возможностей. Строиться - это очень дорого.
Спасибо за ответы и разьяснения !!!
и я домик выложу,родителям строили :) из газоблоков.стройка 4 года шла,тяжело...если кто нить будет делать теплый пол-фоткайте обязательно!
упс.первая фотка не от сюда ~) звиняйте.
А как вы смотрите на такой вариант кладки "4 основных" стен: наружняя в кирпич,внутренняя в пол кирпича (из газосиликата) =45см ? Тёплый будет дом ? И нужно соединять эти 2 стенки между собой ? Есле да,то как: штамповкой, клеем, раствором или может и штамповкой и клеем ? Есле соединять не обязательно,то можно вложить между этими стенками утеплитель который на фольге 10мм-типа джермафлекс (помойму есть такая фирма),есле можно,то какой будет эффект ? НЕ ТЕСТ-Просто продумываю све варианты ! За Ответы Спасибо !!!
Нельзя, не видя чертежей, что-то конкретное говорить.
Как вариант - состав наружных стен: облицовочный кирпич 120мм плюс газоблок 300 мм. Между ними желательно забить раствором, чтобы воздух не гулял. Связывать между собой гибкими связями на основе стекловолокна (на фото, там где утеплитель из минплиты, есть они). Просечка - это не строительный материал. Насчет фольги. Зачем? Это же не сауна. Дом должен "дышать".
Теперь внутренние (капитальные) стены. Кирпичные в полтора кирпича. Идеальный вариант. Можно в кирпич, но тут зависит от высоты, конфиурации, размеров...
Лучше это всё вживую увидеть.
Как вариант - состав наружных стен: облицовочный кирпич 120мм плюс газоблок 300 мм. Между ними желательно забить раствором, чтобы воздух не гулял. Связывать между собой гибкими связями на основе стекловолокна (на фото, там где утеплитель из минплиты, есть они). Просечка - это не строительный материал. Насчет фольги. Зачем? Это же не сауна. Дом должен "дышать".
Теперь внутренние (капитальные) стены. Кирпичные в полтора кирпича. Идеальный вариант. Можно в кирпич, но тут зависит от высоты, конфиурации, размеров. А вариант который вы написали будет теплее чем в кирпич + блок (200мм) ? Честно говоря я что-то не видел блоки 300 мм ! А можно межкомнотную перегородку (высота 3м) НЕ несущую выложить в пол кирпича или в пол "кирпича" из газоблока-100 мм ? Скажите чем отличаются: Газоблок,Газобетон,газоселикат ? Могут ли соперничать: Газоблок и Керамзитобетон (или керамзито блок-не знаю как правильно) ?
Цитата: DON рыболов от 01 февраля 2011, 23:53:01
А можно межкомнотную перегородку (высота 3м) НЕ несущую выложить в пол кирпича или в пол "кирпича" из газоблока-100 мм ? Скажите чем отличаются: Газоблок,Газобетон,газоселикат ? Могут ли соперничать: Газоблок и Керамзитобетон (или керамзито блок-не знаю как правильно) ?
1. Межкомнатная перегородка толщиной 120 мм (полкирпича) не должна по нормативу превышать высоту 2,5 метра, из газобетона толщиной 100 мм - пожалуйста.
2. Газоблок, газобетон (газосиликатные блоки).Технология производства газобетона.
Газосиликатные блоки (газобетон) производят, добавляя газообразователь в специально подготовленную смесь извести, цемента и кварцевого песка. При взаимодействии газообразователя с известью формовочная масса приобретает пористую структуру. Газосиликатные блоки (газобетон) набирают прочность при избыточном давлении и высокой температуре, что позволяет получить более высокие, чем у пенобетонных блоков, показатели прочностных характеристик при той же плотности. Многие отечественные производители газосиликатных блоков (например, YTONG ( ИТОНГ)) имеют импортное производственное оборудование, позволяющее выпускать газосиликатные блоки (газобетон) с высокой точностью геометрических размеров(+- 1мм), что в свою очередь позволяет применять для кладки клеевые смеси. Толщина шва клеевой смеси составляет 2-3мм, что существенно снижает площадь мостиков холода по сравнению с кладкой на обычную смесь, при которой толщина шва составляет 10-12мм. Т.к. газобетон (газосиликатные блоки) имеют пористую структуру, то и стены благодаря этому обладают достаточно хорошими характеристиками по теплосбережению и звукопоглощению.
Стены из газобетона (газосиликатные блоки) прекрасно "дышат", поскольку блоки из ячеистого бетона имеют низкую паропроницаемость, что способствует хорошему прохождению водяных паров из помещения на улицу. В результате чего Вы получаете комфортный микроклимат внутри помещения, сравнимый только с микроклиматом деревянного дома. Для фасадной отделке дома используют паропроницаемые материалы, например при покраске, с предварительным оштукатуриванием, используют латексные краски. В качестве фасадной отделки домов, на несущие стены которых применялись пеноблоки/газобетон, можно использовать облицовочный кирпич, при этом нужно предусмотреть вентиляционный зазор между стенами (несущей и лицевой) и сделать в кладке продыхи для свободного движения воздуха.
Основные технические характеристики стеновых блоков из ячеистого бетона:
Материал Плотность Размер Марка по прочности на сжатие.Морозостойкость, циклыТеплопроводность, Вт/м*С
Пенобетон от 300 до 1000 кг/м3 600*300*200 (стеновые)600*300*100 (перегородочные) М15 F15-25 0,13
Газобетон от 400 до 600 кг/м3 600*300*200 (стеновые) 600*300*100 (перегородочные)М25-50>F35 0,11
3.МАРКА КИРПИЧА, ПРОЧНОСТЬ КИРПИЧА
Прочность - это способность кирпича сопротивляться напряжениям и деформациям не разрушаясь. Марка кирпича - это показатель его прочности. Марка кирпича обозначается буквой «М» с цифровым значением. К примеру - М100. Где цифры показывают, какую нагрузку на 1 см2 может выдержать кирпич. В данном случае 100 обозначает, что кирпич гарантированно выдерживает нагрузку в 100 кг на 1 см2.
Кирпич производят различной прочности, для различных строительных задач. Диапозон марок кирпича от 75 до 300. Чаще всего используется кирпич М100, 125, 150, 175. Для строительства высотных домов используют кирпич не ниже М150, в тоже время
для строительства жилого дома в 2 этажа достаточно и кирпича марки М100..
А теперь сравните обычную марку кирпича М100 и марку пенобетона - М15 и марку газобетона - М-25.
Еще раз повторюсь, несущую, внутреннюю часть наружной стены необходимо выполнять из кирпича, толщиной 250-380 мм, или из бетона.
[quote author=KND
1)А кто может сказать какая щас реальная цена положить керамзитоблок и сколько облиц кирпич?
2)что дешевле ставить плиты или лить перекрытия между этажами ?
Плиты-точно быстрей !!! Ты прикинь сколь тебе щитов делать,а потом их крепить чтоб не упали!!! Я за плиты! Плиту положил и уже через секунду можно становиться на неё и мантировать вторую на вторую стал и третью и т.д. поливать не надо ! Мои родители когда строили дом,то сделали перекрытие первого этажа по деревянным балкам-это сплошное неудобство ??? !!! НЕ знаю как на счёт заливки-помойму это такой головняк,но мой знакомый прикидывал и как он говорит,то плиты + кран = дешевле чем по деревянным балкам ;) !!!
Цитата: overlord от 02 февраля 2011, 19:23:15
1)А кто может сказать какая щас реальная цена положить керамзитоблок и сколько облиц кирпич?
2)что дешевле ставить плиты или лить перекрытия между этажами ?
В среднем по Ростову стоимость кладки лицевого кирпича 8-10 рублей, керамзито- или газоблока - тут как договоришься.
А сборное перекрытие, конечно же будет дешевле монолитного примерно раза в полтора.
Я тоже думаю что плиты проще долговечней и выгодней ! а вот дерево мне кажется это прошлый век ,тем более щас дерево в копеечку выльется .
Цитата: KND от 02 февраля 2011, 20:41:20
В среднем по Ростову стоимость кладки лицевого кирпича 8-10 рублей, керамзито- или газоблока - тут как договоришься.
А сборное перекрытие, конечно же будет дешевле монолитного примерно раза в полтора.
ДА вот узбеки предлагают по 20 руб блок , и 7 руб кирпич.
Цитата: overlord от 03 февраля 2011, 17:26:22
ДА вот узбеки предлагают по 20 руб блок , и 7 руб кирпич.
Отличная цена. Главное чтобы качественно делали.
Можно уточнить в каком доме (2 этажа) будет теплее: в котором стены (4 несущих) кирпич (120мм) + газоблок (300мм)= 420 мм ? Или в кирпич (250мм) + газоблок (200мм) = 450мм ?
Я думаю первый вариант-будет теплее !
Цитата: DON рыболов от 24 января 2011, 17:08:16
ТАК выложите пожалста фото,особенно есле у вас двери и окна чем-то выделены !!!
Сходил сХотаЛ
Цитата: lesnik_68 от 17 марта 2011, 19:18:25
Сходил сХотаЛ
ВЕЗёт же людям живут по-человечески :'( :'( :'(
Цитата: Адмирал от 17 марта 2011, 19:25:16
ВЕЗёт же людям живут по-человечески :'( :'( :'(
"Человек-Кузнец своего ЩастЯ!" ;) ;D
кто знает где окна можно взять подешевле ??
походу тема неактуальна :(
Цитата: overlord от 04 апреля 2011, 17:44:19
кто знает где окна можно взять подешевле ??
Есть соответствующая тема ;) если надо пиши в личку
Походу НЕ кто НЕ чего не строит :(
Цитата: overlord от 08 апреля 2011, 15:41:00
Походу НЕ кто НЕ чего не строит :(
Че это не строит?Я вот например жену регулярно строю ;D (шутка) А если по теме гараж теплый строю,кирамзитоблок ,а снаружи сайдинг.вот. :smoke:
Цитата: MAK$ИМ от 08 апреля 2011, 17:10:58
Че это не строит?Я вот например жену регулярно строю ;D (шутка) А если по теме гараж теплый строю,кирамзитоблок ,а снаружи сайдинг.вот. :smoke:
Гараж это хорошо , ну меня больше интересуют Дома Где что взять да подешевле :)
ну там рабочая сила , мастера в тех или иных сферы деятельности .. кто совет даст
Подешевле? А стоит ли оно того? Хорошее не может быть дешевым. Надо более конкретно обозначить свои потребности. Другое дело купить конкретный товар с минимальными накрутками - это да, такое возможно. И по поводу дешевой рабочей силы или специалистов - идеального качества здесь не будет.
Дискуссия в этой теме побудила меня даже соответствующую статью написать где, как смог подробно, описал основные этапы строительства дома и на что надо обратить внимание: http://www.uddk.ru/stats/tapes.html (http://www.uddk.ru/stats/tapes.html)
Цитата: KND от 08 апреля 2011, 19:10:28
Подешевле? А стоит ли оно того? Хорошее не может быть дешевым. Надо более конкретно обозначить свои потребности. Другое дело купить конкретный товар с минимальными накрутками - это да, такое возможно. И по поводу дешевой рабочей силы или специалистов - идеального качества здесь не будет.
Дискуссия в этой теме побудила меня даже соответствующую статью написать где, как смог подробно, описал основные этапы строительства дома и на что надо обратить внимание: http://www.uddk.ru/stats/tapes.html (http://www.uddk.ru/stats/tapes.html)
Хорошая статья! Только про кровлю и крышу маловато написано! Для себя очень много подчеркнул!
Цитата: KND от 08 апреля 2011, 19:10:28
Подешевле? А стоит ли оно того? Хорошее не может быть дешевым. Надо более конкретно обозначить свои потребности. Другое дело купить конкретный товар с минимальными накрутками - это да, такое возможно. И по поводу дешевой рабочей силы или специалистов - идеального качества здесь не будет.
Дискуссия в этой теме побудила меня даже соответствующую статью написать где, как смог подробно, описал основные этапы строительства дома и на что надо обратить внимание: http://www.uddk.ru/stats/tapes.html (http://www.uddk.ru/stats/tapes.html)
ДА Круто!!,А вот на счет дешевизны строй материалов вы правы на 100 % ,купил кирпич МарКинский а он на 0,5 - 1 см больше че надо в разных поддонах и кривой а кладка бесшовная
А вот на счет перемычки если использовать уголок 100 не тока на лицо ну у 100 на блок с двух сторон ??
и еще под окном обязательно впадины для батарей делать??
Цитата: overlord от 09 апреля 2011, 16:40:12
А вот на счет перемычки если использовать уголок 100 не тока на лицо ну у 100 на блок с двух сторон ??
и еще под окном обязательно впадины для батарей делать??
Так делают, но это не правильно. Все зависит от ширины проема и нагрузок. Плюс ко всему еще надо учесть как потом этот уголок отделывать. Лучше всего выполнить перемычку монолитную по месту или установить готовую.
А ниши для радиаторов делать совсем не обязательно. Даже с точки зрения теплофизики будет лучше без них. Здесь только одни плюсы. А из минусов только один - внешний вид и как этот радиатор обыграть, чтобы не торчал. Ответ "закрыть подоконником" не подходит, потому что чем шире будет подоконник, тем хуже будет обогреваться окно.
Цитата: Artur от 09 апреля 2011, 15:32:18
Хорошая статья! Только про кровлю и крышу маловато написано!
Вот как раз готовится статья на эту тему. Так что в скором времени она "увидит свет".
А как скоро?
Что именно интересует? Могу сейчас рассказать и показать на конкретном примере.
Цитата: KND от 08 апреля 2011, 19:10:28
Подешевле? А стоит ли оно того? Хорошее не может быть дешевым. Надо более конкретно обозначить свои потребности. Другое дело купить конкретный товар с минимальными накрутками - это да, такое возможно. И по поводу дешевой рабочей силы или специалистов - идеального качества здесь не будет.
Дискуссия в этой теме побудила меня даже соответствующую статью написать где, как смог подробно, описал основные этапы строительства дома и на что надо обратить внимание: http://www.uddk.ru/stats/tapes.html (http://www.uddk.ru/stats/tapes.html)
Костя, кайфовая статейка. :)
Скажи, чем можно гидроизолировать наружную стену внутри помещения ???
Вопрос к Константину: По 1 каналу показали какие то космические разработки - мужик из краскопульта красит стену гаража, по словам разработчиков один слой краски заменяет 30 см кирпичной кладки, что за хрень такая, может слышал?
Цитата: BSV от 09 апреля 2011, 21:43:04
Скажи, чем можно гидроизолировать наружную стену внутри помещения ???
Упс! А вот с этим я толком и не сталкивался. Был я недавно на строительной выставке на Росвертоле и там была представлена проникающая гидроизоляция разных производителей. И "каждый кулик хвалил свое болото". Выбор материала зависит от состояния стены, из чего она, характера замокания. Я тебе в личку отправил адрес фирмы, которая занимается продажей изоляции. Вроде бы серьезные люди.
Цитата: Доктор Ганс от 09 апреля 2011, 22:15:01
Вопрос к Константину: По 1 каналу показали какие то космические разработки - мужик из краскопульта красит стену гаража, по словам разработчиков один слой краски заменяет 30 см кирпичной кладки, что за хрень такая, может слышал?
Слышал. Мало того, пытаюсь заказать для пробы. Это жидкий керамический теплоизоляционный материал КОРУНД, превосходящий по своим теплофизическим свойствам известные аналоги.
Хотя, если честно, очень сомневаюсь в заявленных свойствах.
Да сказали что на метал патом штукатурка не ложится , ну уже окно перекрыли ,как погода будет надо армопоис заливать. а патом и плиты можно ставить ,кстати нашли плиты перекрытия в Родионо несветайский там ИП но все по ГОсту плита 4500 с доставкой а в Ростове 4900 - 5200 без доставки.
Константин А вот про то как лестницу заливать статьи нету ??
Цитата: Доктор Ганс от 09 апреля 2011, 22:15:01
Вопрос к Константину: По 1 каналу показали какие то космические разработки - мужик из краскопульта красит стену гаража, по словам разработчиков один слой краски заменяет 30 см кирпичной кладки, что за хрень такая, может слышал?
Да щас этих технологий как грязи :o., начиная с простых утеплителей, заканчивая термоотражающей краской для наружных работ. Все они облегчают конструкцию и влияют на энергоэффективность (причем - реально, а не рекламно).
Для примера - http://files.mail.ru/RLFQBC. Эковата - можно скачать и посмотреть. (Уже не новинка).
А я делал пристройку к саману из несьемной опалубки, и все это красиво обложили кирпичом ;)
Получилось вот так.
Внутри обшил гипсокартоном все и счастье, только жалко продал этот дом, строил бли как для себя.
Дом кстати получился ну очень теплый, если сделать на всю котел, то на втором этаже температура45гр, на первом 37, на всем первом этаже теплый полы(помимо радиаторов)
1)Потолок утепленный и подшитый пароизоляцией, остались мелочи прогонная доска и гипсокартон
2)пол на втором этаже(укладываем листы осб для лучшей ровности )
Есть вопрос ??? У меня за забором идет трубопровод (вода) мне надо туда врезаться если я сам траншею до трубы выкопаю Ну и человека найду который врежет туда ,можно будет потом это все оформить в водоканале??
Цитата: overlord от 10 апреля 2011, 12:02:52
Константин А вот про то как лестницу заливать статьи нету ??
Есть. У меня на сайте.
Цитата: KND от 10 апреля 2011, 15:50:38
Есть. У меня на сайте.
Спасибо ,у меня такая будет как на фото 5,6 трудно будет сделать??
Цитата: overlord от 10 апреля 2011, 17:07:38
Спасибо ,у меня такая будет как на фото 5,6 трудно будет сделать??
Да. Это не простая лестница. Здесь надо учесть много нюансов и самый основной, где очень часто все ошибаются - толщина лестницы на забежных ступенях.
Цитата: overlord от 10 апреля 2011, 13:35:24
Есть вопрос ??? У меня за забором идет трубопровод (вода) мне надо туда врезаться если я сам траншею до трубы выкопаю Ну и человека найду который врежет туда ,можно будет потом это все оформить в водоканале??
Не вздумайте! За самоврез можно нарваться по полной, со штрафами и судом! Однозначно идти в водоканал, потому, что они Вам еще и проект в стоимость врезки насчитают. Монополисты, млин, и ничего сделать нельзя.
Сначала пойдете получать технические условия на присоединение, оформлять присоединение, потом договор на присоединение. Мишаня, ака Лесник, аж два присоединения получил ;D ;D ;D
Цитата: Serg63 от 10 апреля 2011, 18:52:51
Не вздумайте! За самоврез можно нарваться по полной, со штрафами и судом! Однозначно идти в водоканал, потому, что они Вам еще и проект в стоимость врезки насчитают. Монополисты, млин, и ничего сделать нельзя.
Сначала пойдете получать технические условия на присоединение, оформлять присоединение, потом договор на присоединение. Мишаня, ака Лесник, аж два присоединения получил ;D ;D ;D
ДА У МЕНЯ походу другая тема у меня садовод любитель а там все заведует председатель. Все через нее а она походу тожи часть денег берет.
Цитата: Artur от 09 апреля 2011, 15:32:18
Хорошая статья! Только про кровлю и крышу маловато написано! Для себя очень много подчеркнул!
Если есть вопросы могу помочь если что пиши в личку
Цитата: KND от 10 апреля 2011, 15:50:38
Есть. У меня на сайте.
А случайно о этапах строительство бани у вас нет??
меня интересует вот такой вопрос: пеностекло в Ростове можно купить? Сколько стоит? (знаю материал дорогой, но стоит "того")
Цитата: overlord от 11 апреля 2011, 13:07:13
А случайно о этапах строительство бани у вас нет??
Бани? Какой бани? Из какого материала? Или сауна? Или хамам?
Если речь идет о срубе, то планирую в середине мая разместить статью.
Цитата: fraer-max от 11 апреля 2011, 13:48:16
меня интересует вот такой вопрос: пеностекло в Ростове можно купить? Сколько стоит? (знаю материал дорогой, но стоит "того")
Купить можно, не проблема. А я не вижу в нём великих преимуществ. Это очень дорогой утеплитель, и всё.
Это моё личное мнение.
Цитата: KND от 11 апреля 2011, 16:21:09
Бани? Какой бани? Из какого материала? Или сауна? Или хамам?
Если речь идет о срубе, то планирую в середине мая разместить статью.
Обычная русская баня на дровах!! а материал кирпич или блок!
Цитата: overlord от 11 апреля 2011, 19:18:58
Обычная русская баня на дровах!! а материал кирпич или блок!
Если обычная русская - то это сруб.
А так, конечно же кирпич. И вариантов здесь масса как по планировкам, так и по печкам и удобствам.
Константин ,А по кровле подскажите как поступить обратится в фирму или к частникам ?? И по материалам??
KND , а это http://www.kirpdvor.ru/poromax.html - как строй материал стен? Ваше мнение.
п.с. размер: кирпич поромакс PO®OMAX™-250 (398x250x219)-для стены "в кирпич".
п.п.с. а стену хочу:
1.облицевочный кирпич (обычный)
2.пеностекло крошкой
3.кирпич поромакс PO®OMAX™-250 (398x250x219)
Цитата: fraer-max от 12 апреля 2011, 13:38:19
KND , а это http://www.kirpdvor.ru/poromax.html - как строй материал стен? Ваше мнение.
п.с. размер: кирпич поромакс PO®OMAX™-250 (398x250x219)-для стены "в кирпич".
п.п.с. а стену хочу:
1.облицевочный кирпич (обычный)
2.пеностекло крошкой
3.кирпич поромакс PO®OMAX™-250 (398x250x219)
В магазине сказали где брал кирпич что это фуфло ,он внутри слишком пустой да и сделан непонятно чего!
В течение 1-2 месяцев будет доделан проект двухэтажного кирпичного дома (2 этажа+подвал, 200 кв.м.). Стиль - классический.
Расчёты делаются полностью под Ростовские условия, с ГОСТами, СНиПами и всякими прочими СанПинами, максимально подробно, вплоть до укладки распоследнего кирпичика. Ребята стараются, так чтоб утверждение проекта во всяких органах прошло без сучка. Делаю для себя, проектировщик получил задание сделать "чтоб даже криворукая пьяная обезьяна в наркотической ломке и то смогла бы по таким чертежам сложить домик". Результат будет в бумажной и электронной форме.
С заинтересованными могу поделиться.
Ну поделитесь.
Цитата: fraer-max от 12 апреля 2011, 13:38:19
KND , а это http://www.kirpdvor.ru/poromax.html - как строй материал стен? Ваше мнение.
п.с. размер: кирпич поромакс PO®OMAX™-250 (398x250x219)-для стены "в кирпич".
п.п.с. а стену хочу:
1.облицевочный кирпич (обычный)
2.пеностекло крошкой
3.кирпич поромакс PO®OMAX™-250 (398x250x219)
Моё сугубо личное мнение - масло маслянное. И по теплопроводности и по нагрузкам. По устойчивости - здесь надо проект глянуть, но думаю тоже будет все хорошо.
А вместо пеностекла можно и подешевле материал применить.
Цитата: Вереск от 12 апреля 2011, 16:54:13
В течение 1-2 месяцев будет доделан проект двухэтажного кирпичного дома (2 этажа+подвал, 200 кв.м.). Стиль - классический.
Расчёты делаются полностью под Ростовские условия, с ГОСТами, СНиПами и всякими прочими СанПинами, максимально подробно, вплоть до укладки распоследнего кирпичика. Ребята стараются, так чтоб утверждение проекта во всяких органах прошло без сучка. Делаю для себя, проектировщик получил задание сделать "чтоб даже криворукая пьяная обезьяна в наркотической ломке и то смогла бы по таким чертежам сложить домик". Результат будет в бумажной и электронной форме.
С заинтересованными могу поделиться.
Могу предложить услуги по "правильному" строительству дома по "правильным" чертежам.
И вопрос у меня - а чья идея была сделать полностью проект в таком виде (стадия РП)?
В смысле - в таком виде? С полными расчётами? Моя затея, я в серверах разбираюсь, а вот в стройке - с трудом вход-выход найду. А так как бюджет далеко не резиновый, то предпочитаю день потерять зато потом за 5 минут долететь (из мультика цитата).
Когда планы-схемы будут у меня на руках, выложу где-нить и оцените. А уж если есть причастные, то квалифицированному мнению буду более чем рад. Плюс ко всему, моим проектом будут пользоваться ещё не один человек, хотелось бы отладить хорошенько.
Я так понимаю, что нет еще участка под строительство. Очень советую немедленно прекратить проектирование!!!
Если нет еще участка под строительство, то что проектируем? Полный проект включает в себя инженерно-геологические изыскания, а уж на основании их разрабатываются фундаменты. И архитектура. Привязка к сторонам горизонта есть? Инсоляция помещениий - как решается? Куда солнце светить будет?
Да и не только эти вопросы. Их много. Не делайте ошибок с первого дня.
К сожалению, прекращать уже поздно. Фундаменты разработаны под сопротивление в 1.5 кг. Есть мнение, что буду подбирать участок под желаемый дом, а не пытаться выстроить хоть что-то на уже купленном участке.
Еще ничего не поздно. Если по времени проектирование займет 1-2 месяца, то очень многие разделы еще не сделаны. Просто приостановить. Чтобы можно было бы внести корректировки.
Так же и смежные разделы - отопление, например. Как можно расчитать не зная расположение окон относительно сторон света?
http://uddk.ru/stats/fofwork.html (http://uddk.ru/stats/fofwork.html)
Архитектура, в основном, закончена. Дожидаемся смежников, которые внесут некоторые коррективы. Не делано только электричество, в конце недели будем сидеть - мозговать. А просчитывают с запасом да и всего делов.
С другой стороны, дружище: сейчас подавляющее большинство людей живёт в домах, изначально не просчитанных и не подготовленных к жизни (это я про квартиры). Вряд ли я смогу запороть дело больше, чем они: у меня сейчас на съёмной хате вообще солнца не бывает никогда. Бывал в жилищах и похуже.
Вереск совершает типичные ошибки, Константин. Если правильно подойти к строительству изначально, то все этапы, начиная с выбора участка, проектирования, заканчивая эксплуатацией, получаются дешевле процентов на 20-25. Но...., народ этого не понимает.
И еще - мало кто изначально понимает - какой дом он хочет! :P ;D. Это одна из самых главных проблем. (Сразу вспоминаю темы про выбор машины - проблема та же самая).
Дом нужно проэктировать и строить когда участок уже есть. И ни как иначе.
ЦитироватьАрхитектура, в основном, закончена. Дожидаемся смежников, которые внесут некоторые коррективы. Не делано только электричество, в конце недели будем сидеть - мозговать. А просчитывают с запасом да и всего делов.
Смысл тогда строить правильное и экономичное жилье - Если все с запасом ????
Не знаю как на Юге, а у нас, тут, "правильное" и "экономичное" - антонимы.
Ну вот как-то так оно примерно должно выглядеть.
А вот окна, есть мнение, придётся активно затонировать, по образу и подобию, чтоб не изжариться окончательно:
Цитата: Вереск от 13 апреля 2011, 10:53:59
А вот окна, есть мнение, придётся активно затонировать, по образу и подобию, чтоб не изжариться окончательно:
Тонировать сильно, не советую, т.к у нас с Декабря по Февраль достаточно много пасмурных дней и в сочетании с тонировкой получится каземат. Лучше продумать "маркизы" т.к летом Солнце достаточно высоко 1,3-1,5 метрового навес вполне хватает, зато зимой, когда Солце низко, будете ловить дополнительное тепло и свет. Тонировка по моему ИМХУ не АЙС по крайней мере когда я проиктировал и строил свой дом я это учитывал.
ай спасибо, обязательно учту!
Цитата: Вереск от 13 апреля 2011, 10:53:59
А вот окна, есть мнение, придётся активно затонировать, по образу и подобию, чтоб не изжариться окончательно:
Да и еСЧО , всёж мне кажется, что проект у вас для более северного региона, нежилинаш Юг.ИМХО
Возможно чуток переборщили по запасам, но "пятидневка" в -21 градус говорит, что всё верно. У нас с такими окнами не строят, отопиться будет просто нереально, наша "пятидневка" ниже 30 градусов, да и не принято как-то. Это я сам сказал сделать "стены чуть потолще, утепление чуть поутеплённее", не экономии ради, а из природной тяги к такого рода делам.
Цитата: Вереск от 13 апреля 2011, 11:42:23
Возможно чуток переборщили по запасам, но "пятидневка" в -21 градус говорит, что всё верно. У нас с такими окнами не строят, отопиться будет просто нереально, наша "пятидневка" ниже 30 градусов, да и не принято как-то. Это я сам сказал сделать "стены чуть потолще, утепление чуть поутеплённее", не экономии ради, а из природной тяги к такого рода делам.
Так я как раз на окошки и обратил внимание, МАЛОВАТЫ они! Получается у вас только по фасаду, нормальные окна. :smoke:
По фасаду там большие окна, от пола до потолка, а все остальные - стандартные. Хотя да, надо бы чутка увеличить в спальне и на кухне 2 окна.
Цитата: Вереск от 13 апреля 2011, 09:12:26
Архитектура, в основном, закончена. Дожидаемся смежников, которые внесут некоторые коррективы. Не делано только электричество, в конце недели будем сидеть - мозговать. А просчитывают с запасом да и всего делов....
Раньше, в советское время, правда очень редко и сейчас, такое проектирование называлось типовым.
За ним следовал следующий этап - так называемая привязка типового проекта к конкретному месту строительства, с переработкой, при необходимости, самого типового проекта. Стоимость проектных работ по привязке объекта, в зависимости от сложности местных условий, технических условий на инженерное обеспечение подводящих сетей, составляла 0,25 - 0,5 от стоимости типового проекта.
".... - Плюс ко всему, моим проектом будут пользоваться ещё не один человек, хотелось бы отладить хорошенько."P.S. Заранее оговорите с авторами проекта договором возможность кратного повторного использование Вашего проекта и до какого периода, дабы, чтобы у Вас и у ваших друзей в будущем не было проблем с использованием интеллектуальной собственности.
Проект не типовой, сам сидел разрисовывал, что и где хочу.
Проект мой, думается мне, что выкупаю его с потрохами и с кем поделиться ежели что - будет моё дело.
Цитата: Вереск от 13 апреля 2011, 13:01:24
Проект не типовой, сам сидел разрисовывал, что и где хочу.
Все правильно, но если Вы его примените несколько раз - он становится типовым по сути.
Цитата: Вереск от 13 апреля 2011, 13:01:24
Проект мой, думается мне, что выкупаю его с потрохами и с кем поделиться ежели что - будет моё дело.
Проект дома, без всякого сомнения Ваш, а вот право повторного применения оговаривается отдельно.
Вы же, покупая лицензионный диск Windows, покупаете право установить его на 1 комп, по другой цене - на 3 компа. Вы же не можете ставить лицензионный диск на любые 15 компов по 10 раз!
Вы же знаете, что незнание закона не освобождает от ответственности.
А закон в этом случае будет работать против Вас.
Поэтому, если есть договор, внимательно его изучите. Если договора нет, храните проект долго, а еще лучше, чтобы на титульном листе проекта стояла Ваша фамилия, как заказчика, и фамилия проектировщика (проектировщиков) с его (их) подписью и печатью организации.
Удачи.
Цитата: Сергей А. от 13 апреля 2011, 14:06:41
Все правильно, но если Вы его примените несколько раз - он становится типовым по сути.
Проект дома, без всякого сомнения Ваш, а вот право повторного применения оговаривается отдельно.
Вы же, покупая лицензионный диск Windows, покупаете право установить его на 1 комп, по другой цене - на 3 компа. Вы же не можете ставить лицензионный диск на любые 15 компов по 10 раз!
Вы же знаете, что незнание закона не освобождает от ответственности.
А закон в этом случае будет работать против Вас.
Поэтому, если есть договор, внимательно его изучите. Если договора нет, храните проект долго, а еще лучше, чтобы на титульном листе проекта стояла Ваша фамилия, как заказчика, и фамилия проектировщика (проектировщиков) с его (их) подписью и печатью организации.
Удачи.
Но тут немного другое, тут Windows он придумал, а архитектор только красиво упаковал :smoke:
Я на всякий случай предохранюсь. Проект будет с подписями-штампами и т.п., возможность повторного применения тоже коснусь. Есть ещё выгодный фактор: проектировщик довольно далеко от места строительства, вряд ли он когда либо узнает о применении проекта.
Цитата: lesnik_68 от 13 апреля 2011, 14:13:51
Но тут немного другое, тут Windows он придумал, а архитектор только красиво упаковал :smoke:
В обоих случаях - интеллектуальная собственность.
Ага, и не называть их, архитекторов таким красивым словом, а называть их уж "Упаковщик №5 или №2" :crazy:
За окна - давно есть решения - К-стекло и i-стекло. Пакеты трех- и пятикамерные, энергоэффективные и "дышащие". Тот же Рехау делает.
Почему многие умные люди отказываются ставить у себя дома обычные металлопластиковые окна? Они не "дышат". В хату должно поступать 10% свежего воздуха от общего объема воздуха помещения. Раньше применялись деревянные рамы, которые обеспечивали этот приток. Установка металлопластиковых окон (МПО) превращает квартиру в "термос". Кому интересно - погуглите.
И еще. После установки МПО в хате усиливается эффект "сквозняка". Сквозняк в общем понимании - это ветер, гуляющий по хате при открытых окнах (щелях в рамах) на противоположных стенах. Мы же говорим о настоящем сквозняке, от которого болеют, часто даже не подозревая причины. В холодное время года у наружных стен температура всегда ниже, чем у внутренних. Происходит естественное движение воздуха от холодной стены к теплой. Это движение холодного воздуха и называют сквозняком. Является причиной многих заболеваний дыхательной системы и ревматизмов.
Да, эти детали надобно обдумать получше. С другой стороны, если стёкла будут пускать и не будут выпускать, дом летом будет напоминать теплицу. Или филиал ада, что вернее.
Цитата: Serg63 от 13 апреля 2011, 09:27:08
Вереск совершает типичные ошибки, Константин. Если правильно подойти к строительству изначально, то все этапы, начиная с выбора участка, проектирования, заканчивая эксплуатацией, получаются дешевле процентов на 20-25. Но...., народ этого не понимает.
В том то и дело. И вот как объяснить и предостеречь от неправильных действий???
Цитата: Вереск от 13 апреля 2011, 10:50:57
Ну вот как-то так оно примерно должно выглядеть.
Просто предложения по улучшению проекта.
1. Если вместо капитальных стен в тамбурах сделать обычные перегородки, то можно будет увеличить площадь.
2. Два тамбура можно объединить в один - еще больше будет площадь.
3. Вообще можно отказаться от тамбуров, а просто сделать одну большую прихожую, разделенную на зоны мебелью. Холодный воздух с улицы будет поступать только при открытии двери - это 5 секунд. В крайнем случае можно будет на входе поставить двойную тамбурную дверь. Говорю это абсолютно ответственно, потому что такие варианты я делал и никакого холода нет. Плюс ко всему в этом варианте делается теплый пол.
4. Отказавшись от тяжелых и совершенно не нужных стен тамбуров, автоматически становятся ненужными стены непонятно маленькие помещения под тамбурами в подвале и, естественно, уменьшается количество фундаментных блоков - экономия.
5. Дымоход из котельной в наружной стене - не очень хорошее решение. Надо будет очень тщательно утеплять его. Предлагаю убрать перегородку между котельной и подсобным помещением. Дымоход сделать рядом с вентканалами из ванной и кухни, в одной трубе. Получится такая большая котельная. Она не большая!!! Здесь не предусмотрена емкость для воды (сейчас ее почти все ставят). Вот ее как раз и поставить в котельной. Также в котельной можно разместить водоподготовку, поставить насос на подкачку воды.
6. Не утверждаю, но котельную в подвале размещать нельзя, а в цокольном этаже можно. Сейчас, судя по фасадам, дом с подвалом - т.е. газ могут не согласовать. Повторяю - я не утверждаю.
7. Как я понимаю, в гостинной будет камин??? Если это так, то тогда как решается вопрос с приточной вентиляцией? Проектировщики предлагали варианты, если они делают все до последнего кирпичика? Или окна открывать когда камин зажигать?
8. Такое количество спален необходимо? Если ДА, то вопросов нет, а если хватит и трех спален, то тогда я не понимаю как в доме 200 квадратов может быть спальня 12 метров? Просто сделать три хороших больших комнаты, с хорошим санузлом. Думаю совместный будет намного лучше.
Примерно так.
Еще раз хочу повторить. Это моё личное видение данного проекта. Ни в коем случае я не хочу обидеть или принизить авторов проекта и заказчика.
О КАК !!! Ещё нет участка,а уже сколько хороших советов от добрых и опытных людей !!! ;)
А вот мой дом!!!
еще :)
а это камин
а вот перемычка она с уголка очень удобно ..
Цитата: KND от 13 апреля 2011, 20:09:17
Просто предложения по улучшению проекта.
Огромнейшее спасибо! Завтра же постараюсь обсудить эти замечания с проектировщиком. Над некоторыми вопросами мне самому задуматься в голову не пришло.
Цитата: KND от 13 апреля 2011, 20:09:17
обидеть или принизить авторов проекта и заказчика.
Не, ну даёшь! За такие обиды надо шашлыками кормить, а не оскор<***>ся.
По поводу вентиляции в гостиной. Все просто - по углам, расположенным на противоположной стороне от камина, делаются проемы в стене (амбразуры) с выходом на пластинчатый теплообменник, во вторую часть которого подается теплая вода из системы отопления. Высота от пола = 300-500 мм.
Таким способом организуют приточную вентиляцию в тех случаях, когда ставят не дышащие окна и входные двери.
Также используется подобная система, когда в здании оборудовано тепло-холодоснабжение от фанкойлов или с системой рекуперации энергий.
Дымоход - это отдельная "песня". Не совмещайте его никогда ни с чем. Он должен быть отдельным, только для котла и идти не в стене и не по стене. Это дымоход камина может идти по стене, но не в стене. Но самым правильным решением является расположение камина в центре комнаты с Z дымоходом (нижний участок прямой, а верхний с лабиринтом :o ;D ;D) .
Цитата: Вереск от 12 апреля 2011, 21:54:26Плюс ко всему, моим проектом будут пользоваться ещё не один человек, хотелось бы отладить хорошенько.
отладьте проект человеку наконец!
Цитата: Вереск от 13 апреля 2011, 13:01:24
Проект не типовой, сам сидел разрисовывал, что и где хочу.
Проект мой, думается мне, что выкупаю его с потрохами и с кем поделиться ежели что - будет моё дело.
отладьте!!! Может и с вами поделится!
Цитата: Serg63 от 13 апреля 2011, 22:43:56
По поводу вентиляции в гостиной. Все просто - по углам, расположенным на противоположной стороне от камина, делаются проемы в стене (амбразуры) с выходом на пластинчатый теплообменник, во вторую часть которого подается теплая вода из системы отопления. Высота от пола = 300-500 мм.
Здесь надо уточнить, что прокладывается отдельная линия от котла, а то начнут из радиаторов тепло брать. А так полностью согласен. Еще недавно видел в интернете переточные решетки с сиситемой рекуперации. На вид труба диаметром 150 мм и длина 400 мм (примерно). В ней и стоит внутри рекуператор. Питание - 220v, но очень малой мощности. Судя по рекламе, все здорово.
Цитата: Serg63 от 13 апреля 2011, 22:43:56
Дымоход - это отдельная "песня". Не совмещайте его никогда ни с чем. Он должен быть отдельным, только для котла и идти не в стене и не по стене. Это дымоход камина может идти по стене, но не в стене. Но самым правильным решением является расположение камина в центре комнаты с Z дымоходом (нижний участок прямой, а верхний с лабиринтом :o ;D ;D) .
Ну а здесь если все сделать правильно, то можно и в стене. Но только правильно!
Константин, я ж описал в общем. В каждом конкретном случае можно предлагать что-то только на основании произведенных расчетов. А для этого надо иметь архитектурно-планировочную часть (правильную ;D). А так, технологий сейчас - просто завались, но самая передовая - рекуперационная.
В общем, касаясь темы строительства, могу сказать: есть стадии - выбор участка, "макет-проект", предварительный проект" (ТЭО и ТЗ на проектирование), "рабочий проект", "рабочая документация", строительство и ввод в эксплуатацию (от 1 года до 3 с момента сдачи объекта). А самая первая и главная стадия - это ответ на вопрос: а че я хочу? Грамотно выполненные стадии позволяют построить что-либо в среднем на 20% дешевле, чем без выполнения (с фиговым исполнением) какой-либо стадии на этапе проектирования. А грамотно сделанный "предварительный проект" позволяет снизить эксплуатационные расходы до 75% :o.
Для примера: на сегодня нормальным расходом на эксплуатацию считается: на 100 кв.м - 1000-1200 руб./мес., причем не зависимо от того, индивидуальный дом или многоквартирный, торгово-выставочный комплекс или офисный.
[/quote] 6. Не утверждаю, но котельную в подвале размещать нельзя, а в цокольном этаже можно. Сейчас, судя по фасадам, дом с подвалом - т.е. газ могут не согласовать. Повторяю - я не утверждаю.[/quote]
Небольшое уточнение:
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ
СНиП 42-01-2002
7 ВНУТРЕННИЕ ГАЗОПРОВОДЫ
7.1 ...Запрещается размещение газоиспользующего оборудования (природного газа и СУГ) в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими строительными нормами и правилами.
То есть можно.
Дополнение:
По новому проекту Федерального закона «О СПЕЦИАЛЬНОМ ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГЛАМЕНТЕ
«О БЕЗОПАСНОСТИ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ И СИСТЕМ ГАЗОСНАБЖЕНИЯ»
8. Действие технического регламента не распространяется на:
– внутренние газопроводы и технические устройства производственных, административных, общественных, жилых и бытовых зданий, где газ используется для пищеприготовления или лабораторных целей;
– системы автономного отопления и горячего водоснабжения административных, общественных, жилых и бытовых зданий с газоиспользующим оборудованием, без выработки тепловой энергии для производственных целей и (или) предоставления услуг при суммарной тепловой мощности установленного газоиспользующего оборудования менее 100 кВт.
Цитата: overlord от 13 апреля 2011, 20:55:43
А вот мой дом!!!
А перекрытие какое?плиты положешь?
Цитата: MAK$ИМ от 14 апреля 2011, 12:13:02
А перекрытие какое? плиты положешь?
Да нет ребята, плиты положить нельзя. Только деревянное перекрытие!!!
Цитата: Сергей А. от 14 апреля 2011, 13:58:33
Да нет ребята, плиты положить нельзя. Только деревянное перекрытие!!!
почему?
Цитата: MAK$ИМ от 14 апреля 2011, 14:07:10
почему?
Смотри выше фото Р1020222, внизу на фото шлакоблок пустотный, который не используется для устройства несущих стен, для самонесущих - возможно применение.
А если он зальёт стяжной пояс с арматурой внутри ?
Цитата: DON рыболов от 14 апреля 2011, 18:21:14
А если он зальёт стяжной пояс с арматурой внутри ?
А нагрузку посчитать на один ряд пустотелки?
Всё понял !
Нужен Автокран для поднятия плит перекрытия.. мож у кого стоит в гараже?? :) :) :)
А в какой город нужен ? Где-то есть телефончик крановщика (работает в Таганроге),а там как договоритесь !
Цитата: DON рыболов от 17 апреля 2011, 20:47:37
А в какой город нужен ? Где-то есть телефончик крановщика (работает в Таганроге),а там как договоритесь !
СПасибо но Нужен в Ростове Таганрог некатит !!
Цитата: overlord от 17 апреля 2011, 11:50:49
Нужен Автокран для поднятия плит перекрытия.. мож у кого стоит в гараже?? :) :) :)
На этот вопрос никто не ответит. Нет конкретики.
- Какой нужен кран?
- Грузоподъемность?
- Вылет?
- Условия подъезда?
Проще самому подъехать на стоянки техники, они обычно бывают около КСМов, или "поймать" на дороге.
А сколько такая услуга стоит, примерно?
В том году в Таганроге было 400 рэ-подьём 1 блока и 600 рэ подьём 1 Ж.Б.плиты !!!
Цитата: overlord от 17 апреля 2011, 11:50:49
Нужен Автокран для поднятия плит перекрытия.. мож у кого стоит в гараже?? :) :) :)
Возле КСМ на " Стране советов " Стоят каждое утро , подъедь поговори.
Цитата: DON рыболов от 18 апреля 2011, 13:34:59В том году в Таганроге было 400 рэ-подьём 1 блока и 600 рэ подьём 1 Ж.Б.плиты !!!
ну это ещё по божески, не 50 килорублей за "только подъехать" и ещё в два раза больше, чтоб пол-дня порабоать
Да нужин типа ИВАНОВца ,, да и по подъему мне не выгодно надо брать смену а она мин 6000 р стоит..
Люди! О чем вы??? Не может быть "универсальной" цены. Все зависит от конкретных условий. Сейчас у меня на объекте стоит ДНЕПР. Уже пять дней подряд, и еще будет дней восемь там. Стоит это удовольствие 9000 рублей за смену.
Блок смонтировать стоит от 250 рублей, плиту от 350. Но никто не поедет за эти деньги из-за двух-трех подъемов. Придется заплатить так называемую "минималку". Это примерно половина стоимости машиносмены.
Теперь о том где брать кран. Если хочется гарантий и всех документов, то лучше обратиться в организацию. Но здесь надо помнить, что машиносмена у крана начинается в 8 утра, и именно в 8 утра крановщик подойдет к крану и начнет его заводить у себя на стоянке. Потом спокойно будет ехать к вам по пробкам. Приедет к десяти. поработает до двенадцати и там уже обед. потом с часу до трех еще немного поработает и в три часа двинется в обратный путь, с тем расчетом, чтобы ему в 17.00 быть на своей базе. А еще может (он даже обязан) потребовать удостоверения стропальщиков у рабочих, иначе работать не будет. В таких случая с крановщиком "договариваются" отдельно. И машиносмена в конечном счете будет дороже.
НУ это понятно,что при разных условиях подьезда к обьекту и при разном количестве плит будет и цена разная ! Я писал цены по которым нам подняли 100 блоков ( 3 размеров) и 24 плиты (1.5 М х 6 М ) !
хочу строить из несъемной опалубки. стоит экспериментировать?
Если есть время и деньги почему бы и нет ! Ну на крайняк потом переделаете ;) !!!
Подскажите два вопроса по фундаменту:
1. Можно ли поставить забор, засыпав стояки щебенкой без бетонирования (дренаж), как пишут тут: http://delaysam.ru/dachastroy/dachastroy63.html
2. Как укрепить фундамент под уже построенным домом, стены выложены из самана, снаружи обложены в полкирпича, можно ли подкапывать под кирпичной кладкой траншею по 2 метра и подливать бетон, стяжку делать из арматуры.
Цитата: Дядя Вова от 19 апреля 2011, 19:15:16
1. Можно ли поставить забор, засыпав стояки щебенкой без бетонирования (дренаж), как пишут тут: http://delaysam.ru/dachastroy/dachastroy63.html
Я бы все таки сделал верхние 15 см из бетона. А вообще, всегда бетонировали и нормально стоят столбы. Ничто и никуда не выдавливает. Марку бетона можно и занизить.
Цитата: Дядя Вова от 19 апреля 2011, 19:15:16
2. Как укрепить фундамент под уже построенным домом, стены выложены из самана, снаружи обложены в полкирпича, можно ли подкапывать под кирпичной кладкой траншею по 2 метра и подливать бетон, стяжку делать из арматуры.
А вот здесь нужен более серьезный подход. Есть такой метод укрепления фундаментов. Но здесь очень важно правильно выбрать ширину захваток (чтобы стена на провалилась). Кроме того надо бетонировать "под давлением", т.е. как бы обжать фундамент с двух сторон и чтобы бетон поджал низ фундамента. Армирование необходимо выполнить с перехлестом стержней арматуры в 40 диаметров (т.е. для арматуры диаметром 12 мм, перехлест должен быть 12х40=480мм).
Цитата: KND от 18 апреля 2011, 20:59:36
Люди! О чем вы??? Не может быть "универсальной" цены. Все зависит от конкретных условий. Сейчас у меня на объекте стоит ДНЕПР. Уже пять дней подряд, и еще будет дней восемь там. Стоит это удовольствие 9000 рублей за смену.
Блок смонтировать стоит от 250 рублей, плиту от 350. Но никто не поедет за эти деньги из-за двух-трех подъемов. Придется заплатить так называемую "минималку". Это примерно половина стоимости машиносмены.
Теперь о том где брать кран. Если хочется гарантий и всех документов, то лучше обратиться в организацию. Но здесь надо помнить, что машиносмена у крана начинается в 8 утра, и именно в 8 утра крановщик подойдет к крану и начнет его заводить у себя на стоянке. Потом спокойно будет ехать к вам по пробкам. Приедет к десяти. поработает до двенадцати и там уже обед. потом с часу до трех еще немного поработает и в три часа двинется в обратный путь, с тем расчетом, чтобы ему в 17.00 быть на своей базе. А еще может (он даже обязан) потребовать удостоверения стропальщиков у рабочих, иначе работать не будет. В таких случая с крановщиком "договариваются" отдельно. И машиносмена в конечном счете будет дороже.
Согласен на все 10000%% я так и сделал привез мужика на объект он взглянул подумал сказал что плита 500 !! а мы говорим ну нам еще строй материал наверх !! он ну тогда смена .. скока?? 6000 Па рукам!! а все успеем ??да!! тем более плиты в 8 00 уже на месте ..
КТо сталкивался вопросом с Котлом отопления, кто что посоветует ?? газа НЕТ !!! :(
Газа нет и не будет ? Или пока нет ? Я слышал что сейчас есть (электрическое) отопление в виде каких-то инфракрасных лучей ! Вроде стоит (материал и установка) не дёшево,но потом ежемесячная оплата меньше чем за газ !!! А если газовый котёл,то у родителей siberia вроде Ростов делает (помойму так пишется) 1 напольный и 1 настенный-напольным довольны,а настенный папик говорит что иногда глючит электроника !
Цитата: DON рыболов от 19 апреля 2011, 21:38:27
Газа нет и не будет ? Или пока нет ? Я слышал что сейчас есть (электрическое) отопление в виде каких-то инфракрасных лучей ! Вроде стоит (материал и установка) не дёшево,но потом ежемесячная оплата меньше чем за газ !!! А если газовый котёл,то у родителей siberia вроде Ростов делает (помойму так пишется) 1 напольный и 1 настенный-напольным довольны,а настенный папик говорит что иногда глючит электроника !
БУДЕТ но неизвестно когда!! ну иле 300 тыс и он будет через пол года!! А электричество тоже проблема напряжение слабое да и с перебоями ..вот рассматриваю на угле есть неплохие варианты чтобы режи загружать .
Цитата: russian666 от 10 апреля 2011, 13:13:12
Получилось вот так.
Внутри обшил гипсокартоном все и счастье, только жалко продал этот дом, строил бли как для себя.
Дом кстати получился ну очень теплый, если сделать на всю котел, то на втором этаже температура45гр, на первом 37, на всем первом этаже теплый полы(помимо радиаторов)
подскажи!правда,что такаой дом выходит дешевле и если не секрет во сколько обошелся?
Цитата: overlord от 19 апреля 2011, 20:21:20
КТо сталкивался вопросом с Котлом отопления, кто что посоветует ?? газа НЕТ !!! :(
Есть неплохой вариант электро котел ,,стоит недорого да и прост в обслуживании мож у кого стоит ??
Цитата: overlord от 20 апреля 2011, 19:41:27
Есть неплохой вариант электро котел ,,стоит недорого да и прост в обслуживании мож у кого стоит ??
У знакомого стоит электро говорит нормально тем более что сейчас цена что на газ что на свет одинакова , к тому же отопление по сезону а не круглый год . Другое дело что если отрубят свет :( но ведь есть же генераторы :P зато не нужен проект на газ + подключение + куча всяких разрешений ну и т.д. ;)
Цитата: андрей 1979 от 20 апреля 2011, 21:26:02
У знакомого стоит электро говорит нормально тем более что сейчас цена что на газ что на свет одинакова , к тому же отопление по сезону а не круглый год . Другое дело что если отрубят свет :( но ведь есть же генераторы :P зато не нужен проект на газ + подключение + куча всяких разрешений ну и т.д. ;)
Да вот я про тоже , а еще я тут вычитал что ели ты отапливаться электричеством то не 3 руб а 2 за киловатт,и еще ночной тариф еще дешевле!! кто что слышал??
Цитата: overlord от 20 апреля 2011, 21:47:02
Да вот я про тоже , а еще я тут вычитал что ели ты отапливаться электричеством то не 3 руб а 2 за киловатт,и еще ночной тариф еще дешевле!! кто что слышал??
По поводу ночного тарифа должен быть счетчик двух тарифный типа Меркурий 200 и выше , у меня такой есть но почему то за второй тариф у нас молчат гандольеры >:(
Цитата: KND от 19 апреля 2011, 19:43:05
Я бы все таки сделал верхние 15 см из бетона.
Константин! Вот Вы даёте стольно нужных, дельных, а самое главное ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ советов, а в профиле не указали свой День Рождения! А ведь он у вас на днях был. Так что с Днём Рождения!!! Здоровья! Удачи! и Творческих Успехов!!! От души!
Цитата: lesnik_68 от 20 апреля 2011, 21:58:05
Константин! Вот Вы даёте стольно нужных, дельных, а самое главное ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ советов, а в профиле не указали свой День Рождения! А ведь он у вас на днях был. Так что с Днём Рождения!!! Здоровья! Удачи! и Творческих Успехов!!! От души!
Присоединяюсь к поздравлениям и за такой проступок наказать в репу +1 ;D ;D ;D
Спасибо большое! Очень приятно!
Цитата: KND от 20 апреля 2011, 22:07:33
Спасибо большое! Очень приятно!
Ну вот! Ещё раз Здоровья!
Цитата: андрей 1979 от 20 апреля 2011, 21:52:49
По поводу ночного тарифа должен быть счетчик двух тарифный типа Меркурий 200 и выше , у меня такой есть но почему то за второй тариф у нас молчат гандольеры >:(
А у нас в садоводстве председательница ваще 3,40 ломит но не че как дела до котла дойдет хер ей а не 3.40 а то с таким тарифом далеко не протянешь :)
Цитата: DON рыболов от 19 апреля 2011, 21:38:27
Газа нет и не будет ? Или пока нет ? Я слышал что сейчас есть (электрическое) отопление в виде каких-то инфракрасных лучей ! Вроде стоит (материал и установка) не дёшево,но потом ежемесячная оплата меньше чем за газ !!! А если газовый котёл,то у родителей siberia вроде Ростов делает (помойму так пишется) 1 напольный и 1 настенный-напольным довольны,а настенный папик говорит что иногда глючит электроника !
Есть ИВК нагреватели, работают оченно не плохо но зело пересушивают воздух в помещение. Либо жить в сахаре либо мудрить увлажнитель. Электрокотел дело не плохое, только надо пересчитать на отапливаемую площадь может Котел на пелетах станет дешевле, хотя если систему сделать с принудиловкой и поставить хотябы трехступенчатый нагрев оплата будет соизмерима с газом. Цена генератора для поддержки штанов в отсутствие электричества порядка 14-18 тыров за 2,5 киловата (полезной нагрузки ), брать только с 12 часовым циклом работы.
Цитата: overlord от 20 апреля 2011, 22:20:37
А у нас в садоводстве председательница ваще 3,40 ломит но не че как дела до котла дойдет хер ей а не 3.40 а то с таким тарифом далеко не протянешь :)
У меня такая же ситуация! Как мне объяснили там тариф другой не как в городе!
Так в деревнях и сёлах на сколько я знаю-наоборот комуналка дешевле чем в городах !!!
Цитата: DON рыболов от 21 апреля 2011, 18:38:11
Так в деревнях и сёлах на сколько я знаю-наоборот комуналка дешевле чем в городах !!!
Свет, газ даже вода, где есть водопровод, однаково.
Цитата: kostya от 20 апреля 2011, 22:52:34
Есть ИВК нагреватели, работают оченно не плохо но зело пересушивают воздух в помещение. Либо жить в сахаре либо мудрить увлажнитель. Электрокотел дело не плохое, только надо пересчитать на отапливаемую площадь может Котел на пелетах станет дешевле, хотя если систему сделать с принудиловкой и поставить хотябы трехступенчатый нагрев оплата будет соизмерима с газом. Цена генератора для поддержки штанов в отсутствие электричества порядка 14-18 тыров за 2,5 киловата (полезной нагрузки ), брать только с 12 часовым циклом работы.
так скажи полюбому надо ставить генератор?? и что посоветуешь из котлов ??
Цитата: kostya от 21 апреля 2011, 18:57:52
Свет, газ даже вода, где есть водопровод, однаково.
Вот тут я смотрел !! http://rst.donland.ru/Default.aspx?pageid=57664
Глянул цены на пелетые котлы O0
http://pelletniye-kotly-biomaster.termo-mir.ru/
Ну сюда по данным вещь стоящая!
Я тоже строюсь постепенно
и еще
про тарифы день/ночь тут (http://www.donland.ru/Default.aspx?pageid=96014). я когда-то думала над этим, но решила что невыгодно
Цитата: Pal от 22 апреля 2011, 03:28:42
и еще
Смотрится красива,но для себя я решил,что цоколь должен быть: бетон + арматура = крепче и если 1-2 этаж,то в фундамент можно арматуру не ложить (главное правильно и крепко "сетку" в цоколе повязать) !!!
Ув. господа - здрасть! Очень рад, что есть такая тема на нашем сайте. В данный момент собираюсь строиться, но так как в деньгах ограничен, то остановился на определенном проекте дома.
Отсюда вопрос - кто может помочь рассчитать ориентировочную стоимость материалов с работой? у меня есть примерный проект дома с основными размерами.
Заранее благодарен за дельные советы!
Я думаю, в этой теме я надолго :)
Дохтур, обратитесь к Сергею А. или к другому архитектору, они "прогонят" Ваш проект и выдадут ПСД в полном объеме. Стоить это будет определенную денежку, но поверьте, Вы сэкономите намного больше, как при закупке материалов, так и при строительстве.
Средняя стоимость 1 м2 общей площади в апреле месяце для Ростовской области составляла 27 300 руб. Стоимость для разных городов области разная, может быть и 28 200 руб и 30 744 руб.
Цитата: Сергей А. от 22 апреля 2011, 12:29:59
Средняя стоимость 1 м2 общей площади в апреле месяце для Ростовской области составляла 27 300 руб. Стоимость для разных городов области разная, может быть и 28 200 руб и 30 744 руб.
Тезка, пока речь идет о стоимости ПСД.
Материалы будет бегать искать сам - где дешевле и выбирать качество. Ему главное - это грамотно посчитать количество материалов и сметы на СМР. А там - будем посмотреть, вернее, Константин будет "рулить". ;D :P ;D
Цитата: Dohtur от 22 апреля 2011, 11:03:28
Отсюда вопрос - кто может помочь рассчитать ориентировочную стоимость материалов с работой?
Если в Вашем проекте есть спецификации строительных материалов и изделий по конструктивным элементам здания жилого дома, то Вам в любой проектной и строительной организации сметчик посчитает стоимость СМР (строительно-монтажных работ).
Цитата: Serg63 от 22 апреля 2011, 12:59:28
Тезка, пока речь идет о стоимости ПСД.
Не могу с Вами согласиться , так как в посте №249 ранее шла речь именно о стоимости строительства жилого дома, а никак о стоимости ПСД (проектно-сметной документации)
Цитата: Dohtur от 22 апреля 2011, 11:03:28
Ув. господа - здрасть! Очень рад, что есть такая тема на нашем сайте. В данный момент собираюсь строиться, но так как в деньгах ограничен, то остановился на определенном проекте дома.
Отсюда вопрос - кто может помочь рассчитать ориентировочную стоимость материалов с работой? у меня есть примерный проект дома с основными размерами.
Заранее благодарен за дельные советы!
Я думаю, в этой теме я надолго :)
Смотря из чего строить . С материалами определился ? Я строю из кирпича по ценам могу помочь.
Цитата: Vladimir от 22 апреля 2011, 15:05:22
Смотря из чего строить . С материалами определился ? Я строю из кирпича по ценам могу помочь.
Согласен разница в материалах велика!! Вот сегодня монтировали плиты , а заказывали их в Краснодаре потому что разница 15 тыс ,!!
Цитата: Анхен от 22 апреля 2011, 10:15:01
про тарифы день/ночь тут (http://www.donland.ru/Default.aspx?pageid=96014). я когда-то думала над этим, но решила что невыгодно
да не то што выгодно но и не так уж и попадаешь как все говорят!! газа та нема!! а качегарам быть не охота да и уголь щас недешевый .
Цитата: overlord от 22 апреля 2011, 19:01:36
Согласен разница в материалах велика!! Вот сегодня монтировали плиты , а заказывали их в Краснодаре потому что разница 15 тыс ,!!
А можно номер Краснодарского телефончика в студию ? А 15 рэ-это экономия со скольки плит и каких размеров ?
Цитата: overlord от 21 апреля 2011, 19:38:51
так скажи полюбому надо ставить генератор?? и что посоветуешь из котлов ??
Если речь идет о ивк нагревателях то генератор необходим,кто знает сколько жижла может небеть.
Пелетные котлы, подача топлева (пелет) осуществляется с низу подающим шнеком соотвентственно на крайний случайц нужен генератор, правда если неизменяет память там потребление мизерное, упаси вас засыпать пелеты в топку как уголь вы поимеете бомбу.
Посоветовать какой котел ставить как могу незная объема помещения, этажности, финансовых возможностей.
Цитата: DON рыболов от 22 апреля 2011, 19:36:21
А можно номер Краснодарского телефончика в студию ? А 15 рэ-это экономия со скольки плит и каких размеров ?
это с 14 плит ,,4 м на 1.30 а телефон кину завтра..они в ростов каждый день возят !
Цитата: overlord от 22 апреля 2011, 21:27:01телефон кину завтра..они в ростов каждый день возят !
Просим-просим, пятнашка на земле не валяется!
Цитата: Вереск от 23 апреля 2011, 17:29:04
Просим-просим
;D
Для меня тоже тема строительства актуальна. Собираюсь $илами, надеюсь в этом сезоне начать.
Есть картинка и план домика, все просто, без заморочек и изысков. Как буду готов закажу проект и буду искать толковую бригаду с прорабом. :smoke:
Так что весь в этой теме, радует присутствие специалистов.
Интересуюсь вопросами будующей стройки, курю и-нет, вот нашел интересную статейку по газо/пено бетону http://www.wdvs.ru/news/2006/02/05/33.html
Что скажут спецы ?
Цитата: Бобер от 25 апреля 2011, 16:09:52
Интересуюсь вопросами будующей стройки, курю и-нет, вот нашел интересную статейку по газо/пено бетону http://www.wdvs.ru/news/2006/02/05/33.html
Что скажут спецы ?
Хорошая статья. Рекомендую прочесть тем, кто строится, т.е. всем.
А строители всегда использовали ячеистые бетоны дозированно, там, где это оправдано, то есть при необходимости уменьшить нагрузку на несущее основание и снизить вес конструктивного элемента.
Цитата: Сергей А. от 25 апреля 2011, 17:04:59
Хорошая статья. Рекомендую прочесть тем, кто строится, т.е. всем.
Скажу больше. И остальные статьи желательно прочесть на этом сайте. Очень полезно.
Цитата: Вереск от 23 апреля 2011, 17:29:04
Просим-просим, пятнашка на земле не валяется!
89182619699
Спасибочки ! Будем звонить узнавать что по чём !!!
Позвонил спросил цены:1.5М х 6М-8090 рэ (в машине помещается 8 плит). 1.5М х4М-6400 рэ (12плит). 1.2М х 4М-5100 рэ (15 плит). 1.2М х 6М-6550 рэ (10 плит) это с доставкой в Таганрог !!!
Нашёл у себя "старый" прайс, цены (март 2011 года) на плиты (выпускаемые) в Таганроге 1.5М х 4М-5300 рэ. 1.5М х 6М-7260 рэ,без доставки,но уже в Таганроге !!!
Цитата: DON рыболов от 25 апреля 2011, 20:27:36
Нашёл у себя "старый" прайс, цены (март 2011 года) на плиты (выпускаемые) в Таганроге 1.5М х 4М-5300 рэ. 1.5М х 6М-7260 рэ,без доставки,но уже в Таганроге !!!
НУ а в Ростов на 400 руб дешевле!! за Таганрог не чего сказать не могу ..
2-ой эт..
Цитата: DON рыболов от 25 апреля 2011, 20:49:381.2М х 6М-6550 рэ (10 плит) это с доставкой в Таганрог !!!
То есть 10 плит за 6550??? Не за каждую случаем?
Цитата: overlord от 25 апреля 2011, 21:05:05
2-ой эт..
Я бы добавил следующее -жесткость сборных железобетонных перекрытий следует обеспечивать заливкой швов между плитами цементным раствором, а также путем устройства усиленного анкерного соединения в горизонтальной плоскости между плитами арматурой Ф=10-12 мм. Плиты между собой, а также с плитами другого ряда, через проушины, соединяются, свариваются арматурой крест накрест и квадратом.
Цитата: Бобер от 25 апреля 2011, 16:09:52
Интересуюсь вопросами будующей стройки, курю и-нет, вот нашел интересную статейку по газо/пено бетону http://www.wdvs.ru/news/2006/02/05/33.html
Что скажут спецы ?
Скажу только одно - эта статья еще одно подтверждение того, что необходимо всегда делать расчеты, т.е. делать проект, а не полагаться на мнение "одна бабушка сказала....".
Архитектор и Прораб на Форуме есть, Сергей, Константин - пора в очередь записывать :P ;D ;D ;D.
Цитата: Serg63 от 26 апреля 2011, 10:18:01
Скажу только одно - эта статья еще одно подтверждение того, что необходимо всегда делать расчеты, т.е. делать проект, а не полагаться на мнение "одна бабушка сказала....".
Архитектор и Прораб на Форуме есть, Сергей, Константин - пора в очередь записывать :P ;D ;D ;D.
Не все так просто, хочу поставить в известность, что и сами проектные работы достаточно сложные, долговременные и дорогостоящие, кроме того, перед выполнением проектных работ необходимо выполнить подготовительный этап - получить правовые документы, собрать технические условия на инженерные коммуникации, выполнить инженерные изыскания (топография, геология), а для шахтерских городов и прилегающих поселков еще и выполнить ГГО (Горно-Геологическое Обоснование) возможности строительства на данном участке, которое стоит от 25 тыс. руб.
Стоимость обычных, полных инженерных изысканий для 2-х этажного жилого дома, в зависимости от условий, места строительства, глубины бурения и т.д. и т.п. может составлять от 50 тыс. руб. до 100 тыс. руб.
Все это, конечно, относится к правильному подходу к строительству объекта.
Все правильно, тезка. Но при наличии на руках всех разрешительных документов и проекта легче разговаривать со строителями - "сбивать" ценник, намного (до 30%!) дешевле обходятся материалы и оборудование, за счет того, что точно просчитано их количество, строительство ведется быстрее (соответственно, дешевле). Мы уже считали - с "кривым" проектом стоимость строительства стоит минимум на 20% дороже, чем с грамотным. И это с учетом стоимости проектных работ. Но у нас народ "твердолобый", пытается все время сэкономить. Касается это не только индивидуального строительства, но и промышленного. Все время забывают - "скупой платит дважды", в случае экономии на подготовительные работы в строительстве - четырежды! Пример? Легко! Сэкономили на геодезии - попали на плавун или высокие грунтовые воды, сэкономили на фундаменте (типа, хватит и 60 см, у нас не север), построили дом (здание, сооружение) и... попали :o. Без проекта стройматериалов закупили, как всегда, "с запасом" (попали минимум на 10-20%), строители за каждую дополнительную работу (проекта нет, договоренность одна, а сделать надо, оказывается, намного больше) денежку берут большую. А неправильные расчеты или их отсутствие? Как следствие бесконечные переделки :crazy: :smoke:, которые стоят как космический корабль.
Я не агитирую и не уговариваю кого-либо. Просто делюсь опытом....
Стандартная процедура:
1. Наличие участка и Макет-проект того, что хотим построить.
2. Предварительное разрешение на строительство, следом - предварительные технические условия на подключение к инженерным сетям (свет, вода, газ, канализация). Составление ТЗ на проектирование.
3. Инженерно-геологические изыскания.
4. ПСД - проектно-сметная документация (индивидуальное строительство - сразу "Рабочая документация" без стадии "Рабочий проект", проходящий экспертизу).
5. Согласование ПСД в инстанциях, коих до фига и больше, типа пожарников, экологии и т.д.
6. Получение технических условий на подключение к инженерным сетям.
7. Выбор строительной организации или прораба. И... понеслось.
Все это, естественно, при наличии финансов. Некоторые сначала исполняют первые 6 пунктов, делают фундамент и остальное достраивают по мере наличия финансов.
Раньше было немного проще, строили без всяких документов, потом узаконивали самозастрой. Сейчас такой номер может не пройти - есть случаи, когда в судебном порядке сносили уже построенные дома и здания.
Цитата: Serg63 от 26 апреля 2011, 13:56:22
Все время забывают - "скупой платит дважды", в случае экономии на подготовительные работы в строительстве - четырежды!
Я не агитирую и не уговариваю кого-либо. Просто делюсь опытом....
И я не агитирую и не уговариваю кого-либо.
Вы знаете, Сергей, извините, отчества не знаю, могу в поддержку вышесказанного Вами привести множество примеров....
- "я лучше куплю по Интернету готовый проект за 30,40,50 тыс. руб, зачем мне его заказывать у проектировщиков" - забывая о том, что на привязку (переработку) данного проекта к месту строительства может пойти дополнительно еще не одна сотня тысяч рублей. Мы ведь себе не можем позволить жениться на красивой девушке только по фотографии, так почему же мы обманываем себя.
- ну хорошо, женился я на фотографии, виноват,оплатил и получил проект с конструктивной частью и инженерным, как бы, обеспечением. Красивый такой двухэтажный особняк с подвалом, аж нравится всем. Вот ведь какие дела, достали меня домочадцы, сделай по уму, да сделай. Ладно, заказал эту чертову геологию, потратил кучу денег, а она, @, показывает, что на своем большом участке я могу построить только легкую, одноэтажную, небольшую постройку, типа павильона, потому что мои грунты основания не выдерживают большего строения. И что дальше? А дальше строим типа павильона, потому что насыпные грунты толщиной 12 метров.
- следующий пример - в 91 году проектировали жилье в пос. Краснодонецкий, или в пос. Синегорский, точно не помню, знаю, что там не грунты, а сплошная каменная гряда. Несколько месяцев воевал с вышестоящим начальством, давайте сделаем геологию - нет и все, там везде сплошной камень. Уже почти на выпуске проекта получили геологию - чуть не поседели. Везде основание из песчаника, а в месте посадки основной части жилого дома - заполненная просадочной толщей яма глубиной 30 метров, причем с отвесными стенами. Не было бы геологии - жилой дом развалился бы в течении нескольких лет, ведь больше трети здания опиралась на каменное основание.
- следующий пример, заказчик перед тем, как покупать цементно-песчаную черепица БРААС, а она очень тяжелая, решил все-таки, привлечь проектировщиков для расчета выполненной в натуре конструкции крыши. Просчитали, вышло так, что не то что тяжелую черепицу крыша не несет, она не несет и простую металлочерепицу, а также и ондулин и "Katepal". Пришлось выполнять проект усиления. Благо, что не успел заказчик приобрести черепицу - всего лишь 64,5 тыс. руб на ней бы потерял.
Я понимаю, что определенное количество людей не могут позволить себе любые "лишние" расходы, каждая копейка на счету, и в этом случае они строят на свой страх и риск. И дома стоят многие и многие годы - и будут стоять, потому что они небольшие и одноэтажные строения.
Я говорю про тех, кто может позволить себе построить для своей семьи добротный дом в два и более этажей. Если грубо прикинуть сметную стоимость строительства двухэтажного дома с подвалом, размером 12 х 12 метров, то она составит 5-9 млн. руб.
И будет обидно, если дом, на который потрачено столько денег, труда и здоровья начнет деформироваться и разрушаться.
Все эти примеры из моего опыта работы.
Думайте и еще раз думайте, не зря есть пословица - семь раз отмерь - один раз отрежь.
Удачи всем.
Цитата: Сергей А. от 26 апреля 2011, 09:23:01
Я бы добавил следующее -жесткость сборных железобетонных перекрытий следует обеспечивать заливкой швов между плитами цементным раствором, а также путем устройства усиленного анкерного соединения в горизонтальной плоскости между плитами арматурой Ф=10-12 мм. Плиты между собой, а также с плитами другого ряда, через проушины, соединяются, свариваются арматурой крест накрест и квадратом.
Уважаемый !!ВСЕ это учтено !! швы залиты ,плиты связаны друг с другом..
Цитата: overlord от 26 апреля 2011, 19:11:51
Уважаемый !!ВСЕ это учтено !! швы залиты ,плиты связаны друг с другом..
И хорошо, все бы так делали.
Цитата: overlord от 26 апреля 2011, 19:11:51
Уважаемый !!ВСЕ это учтено !! швы залиты ,плиты связаны друг с другом..
А "баню" сварных швов делали? Или просто заливали?
Цитата: Serg63 от 27 апреля 2011, 17:14:26
А "баню" сварных швов делали? Или просто заливали?
Да не просто связали из и все варить пока нет возможности !!
А кто можит подсказать как заливать черновой пол?? скока сантиметров должин быть он , арматура или можно обойтись кладочной сеткой??
Теперь я присоединюсь к общению.
Цитата: overlord от 27 апреля 2011, 19:42:38
А кто можит подсказать как заливать черновой пол?? скока сантиметров должин быть он , арматура или можно обойтись кладочной сеткой??
А зачем его вообще делать? Что подразумевается под "черновым" полом?
Думаю, на этом этапе его делать не надо.
Сначала необходимо определиться с типом полов по комнатам. Например, будет ли теплый пол? И будет ли он по всему этажу, либо только в ванной комнате. Толщина "пирога" для теплого пола составляет примерно 8-10 см. Уровень пола в ванной желательно чтобы был ниже, чем пол в остальных комнатах. Поэтому приходится идти на перерасход и делать черновой пол из керамзитобетона. Полы обычно не армируем.
Если теплого пола нет, то обычно стяжка имеет толщину в районе 5 см.
И еще. Может быть для некоторых будет это смешно. Допустим у нас неколько типов полов. Например, в коридоре - плитка, в холле паркетная доска, в спальнях - ламинат, на кухне линолеум. Все эти материалы имеют свою толщину. Плитка - 10 мм, паркетная доска - 14 мм, ламинат - 8 мм, линолеум - 3 мм. И вот во всех этих комнатах выполняется стяжка с разными отметками. Если принять коридор за ноль, то стяжку в холле мы будем делать на 4 мм ниже, в спальне на 2 мм выше, в кухне на 7 мм выше, чем в коридоре.
Примерно так.....
Цитата: overlord от 27 апреля 2011, 19:42:38
А кто можит подсказать как заливать черновой пол?? скока сантиметров должин быть он , арматура или можно обойтись кладочной сеткой??
Черновой пол делают под утепление, т.е. - черновой пол - 40-60 см воздух - паро-влагоизоляция - утеплитель - пол. Эта система делается в том случае, если в доме нет плит перекрытия подвала, а есть стяжка или отсыпка между стенками фундамента, а стены выложены на цоколь.
Цитата: overlord от 25 апреля 2011, 21:05:05
2-ой эт..
Без Обид, но для меня шлакоблок-это НЕ строительный материал,а точнее я (для себя) при строительстве его как стройматериал НЕ рассматриваю (пустотелый, слабый, крошется) !!! ;)
Цитата: Вереск от 26 апреля 2011, 06:35:50
То есть 10 плит за 6550??? Не за каждую случаем?
Конечно за одну, а 10 штук-это в машину (за 1 рейс) помещается !!!
Цитата: Serg63 от 27 апреля 2011, 21:37:16
Черновой пол делают под утепление, т.е. - черновой пол - 40-60 см воздух - паро-влагоизоляция - утеплитель - пол. Эта система делается в том случае, если в доме нет плит перекрытия подвала, а есть стяжка или отсыпка между стенками фундамента, а стены выложены на цоколь.
"черновой пол - 40-60 см" Это где ж такие полы делают Серёга? :o
Цитата: lesnik_68 от 27 апреля 2011, 23:18:28
"черновой пол - 40-60 см" Это где ж такие полы делают Серёга? :o
В стране вечной мерзлоты ;D
Цитата: lesnik_68 от 27 апреля 2011, 23:18:28
"черновой пол - 40-60 см" Это где ж такие полы делают Серёга? :o
Виноват - воздушная прослойка - 4-6 см.
Заметили, "жулики" ;D, вас не проведешь :P ;D ;D ;D
Цитата: DON рыболов от 27 апреля 2011, 23:13:32
Без Обид, но для меня шлакоблок-это НЕ строительный материал,а точнее я (для себя) при строительстве его как стройматериал НЕ рассматриваю (пустотелый, слабый, крошется) !!! ;)
ДА какие обиды ,Это не шлако а керамзитоблок !!А на счет крошения надо смотреть где брать у хорошого производителя очень даже неплохой блок крепкий и не крошется да и тёплый!!
Цитата: KND от 27 апреля 2011, 21:16:43
Теперь я присоединюсь к общению.
А зачем его вообще делать? Что подразумевается под "черновым" полом?
Думаю, на этом этапе его делать не надо.
Сначала необходимо определиться с типом полов по комнатам. Например, будет ли теплый пол? И будет ли он по всему этажу, либо только в ванной комнате. Толщина "пирога" для теплого пола составляет примерно 8-10 см. Уровень пола в ванной желательно чтобы был ниже, чем пол в остальных комнатах. Поэтому приходится идти на перерасход и делать черновой пол из керамзитобетона. Полы обычно не армируем.
Если теплого пола нет, то обычно стяжка имеет толщину в районе 5 см.
И еще. Может быть для некоторых будет это смешно. Допустим у нас неколько типов полов. Например, в коридоре - плитка, в холле паркетная доска, в спальнях - ламинат, на кухне линолеум. Все эти материалы имеют свою толщину. Плитка - 10 мм, паркетная доска - 14 мм, ламинат - 8 мм, линолеум - 3 мм. И вот во всех этих комнатах выполняется стяжка с разными отметками. Если принять коридор за ноль, то стяжку в холле мы будем делать на 4 мм ниже, в спальне на 2 мм выше, в кухне на 7 мм выше, чем в коридоре.
Примерно так.....
У меня щас там внутри щебень насыпана на землю ,просто хочу скоро начать делать перегородки с гипсоплит,на щебень яж не буду класть их нужен кокой то пол?? Вот я и думаю выравнивать под 0.. Ну а потом уж трубы раскатывать и стяжку делать. С теми расщетами как вы предлагаете.
Цитата: overlord от 28 апреля 2011, 15:50:53
У меня щас там внутри щебень насыпана на землю ,просто хочу скоро начать делать перегородки с гипсоплит,на щебень яж не буду класть их нужен кокой то пол?? Вот я и думаю выравнивать под 0.. Ну а потом уж трубы раскатывать и стяжку делать. С теми расщетами как вы предлагаете.
Мож я что-то не понимаю? Есть отсыпка, на ней щебень. Вы хотите сделать по щебню стяжку под 0, потом трубы теплого пола, потом стяжку и т.д?
Цитата: Serg63 от 28 апреля 2011, 20:21:23
Мож я что-то не понимаю? Есть отсыпка, на ней щебень. Вы хотите сделать по щебню стяжку под 0, потом трубы теплого пола, потом стяжку и т.д?
Ну да ,у меня щебенка на нее нужно бетон , а потом трубы раскатывают под пол или не так !?? на щебенку как трубы катать как буду!!!
Цитата: overlord от 28 апреля 2011, 15:39:16
ДА какие обиды ,Это не шлако а керамзитоблок !!А на счет крошения надо смотреть где брать у хорошого производителя очень даже неплохой блок крепкий и не крошется да и тёплый!!
Тогда извиняюсь,керамзитоблок-другое дело !!!
Цитата: overlord от 28 апреля 2011, 15:50:53
У меня щас там внутри щебень насыпана на землю ,просто хочу скоро начать делать перегородки с гипсоплит,на щебень яж не буду класть их нужен кокой то пол?? Вот я и думаю выравнивать под 0.. Ну а потом уж трубы раскатывать и стяжку делать. С теми расщетами как вы предлагаете.
Если будете делать тёплый пол,то как я понимаю стяжку вам нужно не под "О",а например под "-5ММ" от 0 !!!
Цитата: DON рыболов от 28 апреля 2011, 21:29:18
Если будете делать тёплый пол,то как я понимаю стяжку вам нужно не под "О",а например под "-5ММ" от 0 !!!
Ну я тоже так думаю залить щебень бетоном ну а потом раскатываю трубы там где будет теплый пол,и заливаю раствором и выравниваю ..както так!! ну это чисто теоретически :)
Парни! Почитайте здесь http://yastroyudom.ru/forum/showthre...пола-по-грунту.
.Есть чё почитать.Или сюда--------------------------------------------------------------------------------
http://yastroyudom.ru/
Что ж, будем греть землю.... :o :)
Цитата: overlord от 28 апреля 2011, 21:39:06
Ну я тоже так думаю залить щебень бетоном ну а потом раскатываю трубы там где будет теплый пол,и заливаю раствором и выравниваю ..както так!! ну это чисто теоретически :)
Только перед тем как заливать теплые полы нужно армировать и стяжка
не менее 5 см.
Вы что, товарищи, под теплый пол идет многослойный бутерброд. не дай Боже ошибиться с расчетами - и тепло (правильно было выше сказано) будет уходить вниз, а не вверх. с этим вопросом надо обращаться к специалистам или основательно литературку почитать. после того как зальете чистовую стяжку, а пол греться не будет - во будет номер - стяжку ломать!!! это не обои переклеить
Цитата: witalik от 28 апреля 2011, 23:59:30
Вы что, товарищи, под теплый пол идет многослойный бутерброд.
Из опыта. Делал так - слои, начиная снизу
- грунт
- легкая стяжка 3-5 см для того чтобы сделать...
- гидроизоляцию
- слой керамзита 20 см
- бетонная стяжка по керамзиту толщиной 10 см, армированная арматурой d=8мм АIII, шаг 200х200
- выравнивающая стяжка 3-5 см.
- покрытие пола.
Если есть необходимость, можно сделать теплые полы. Но при данном "пироге" люди живут и не жалуются на то, что холодные полы. Повторяю, объект реальный.
Цитата: KND от 29 апреля 2011, 00:15:16
Из опыта. Делал так - слои, начиная снизу
- грунт
- легкая стяжка 3-5 см для того чтобы сделать...
- гидроизоляцию
- слой керамзита 20 см
- бетонная стяжка по керамзиту толщиной 10 см, армированная арматурой d=8мм АIII, шаг 200х200
- выравнивающая стяжка 3-5 см.
- покрытие пола.
Если есть необходимость, можно сделать теплые полы. Но при данном "пироге" люди живут и не жалуются на то, что холодные полы. Повторяю, объект реальный.
Все правильно, в общем-то.
А для помещений ванная, туалет, прачечная, сауна, мыльная, я бы предложил такую конструкцию:
- керамогранит для пола, плитка керамическая для пола - 25мм,
- стяжка из цементно-песчаного раствора М100 - 20 мм,
- 2 слоя наплавляемого стеклоизола,
- праймер,
- стяжка из цементно-песчаного раствора, М100 - 20 мм,
- керамзитобетон с объемным весом 1100кг/м3 - 100 мм,
- 1 слой наплавляемого стеклоизола,
- праймер,
- стяжка из бетона В15 - 50 мм,
- утрамбованный щебнем грунт - 80 мм.
Такую конструкцию можно применять в сложных геологических условиях, при просадочных и пучинистых грунтах, а также в тех случаях, когда неизвестны грунты основания - нет геологии.
В конструкции 2 разных слоя гидроизоляции - нижний слой - для защиты конструкций строения от агрессивного воздействия грунтовых вод, верхний слой - для защиты основания от протечек, от техногенных вод.
И еще одно дополнение: после начала строительства, особенно нескольких рядом стоящих домов, несмотря на то, что уровень грунтовых вод раньше стабильно был на глубине 5-7 метров, через несколько лет происходит стабильный подъем уровня грунтовых вод по нескольким причинам до 2-3 метров с сезонным (весенне-осенним) переподъемом на 1,0-1,5 метров..
Вопрос к КНД.
Строю гараж из керамзитоблока, вплотную к стене дома.Как лучше закрепить балки крыши(перпендик. дому)к дому? Думаю уголок положить к стене(8м)и анкерами прикрутить.Правильно ли это?
Пристройка любого сооружения к существующим стенам
должна жить своей жизнью, иначе от трещин и разрушения
не избежать.
Цитата: MAK$ИМ от 29 апреля 2011, 09:36:09
Вопрос к КНД.
Строю гараж из керамзитоблока, вплотную к стене дома.Как лучше закрепить балки крыши(перпендик. дому)к дому? Думаю уголок положить к стене(8м)и анкерами прикрутить.Правильно ли это?
Ну здесь больше вопрос к Сергею А.
На самом деле, действительно, будет трещина. И никуда от нее не денешься.
Способ крепления балок к стене может быть разный. Все зависит от материала балок и стены. Я бы пробил в стене отверстия и завел туда балки.
Из опыта. Делал так - слои, начиная снизу
- грунт
- легкая стяжка 3-5 см для того чтобы сделать...
- гидроизоляцию
- слой керамзита 20 см
- бетонная стяжка по керамзиту толщиной 10 см, армированная арматурой d=8мм АIII, шаг 200х200
- выравнивающая стяжка 3-5 см.
- покрытие пола.
А гидроизоляцию какую применяют??И если под теплый пол положить теплоизоляцию та что в рулонах ??
а если так..
1 - Стена
2 - Изоляция
3 - Пол
4 - Бетонная стяжка
5 - Гидроизоляция
6 - Пенопласт ПСБ-С-25 2х5см
7 - Бетонное основание
8 - Песчаная подушка
9 - Грунт
И теплые полы в бетонную стяжку.
Цитата: overlord от 29 апреля 2011, 15:36:06
а если так..
Именно так!
Хотя слои можно корректировать.
Цитата: overlord от 29 апреля 2011, 14:25:07
А гидроизоляцию какую применяют??И если под теплый пол положить теплоизоляцию та что в рулонах ??
Если грунтовых вод рядом нет, то можно не заморачиваться на дорогой гидроизоляции.
А вот по поводу теплоизоляции, то она должна быть не сжимаема.
Цитата: overlord от 29 апреля 2011, 15:42:39
1 - Стена
2 - Изоляция
3 - Пол
4 - Бетонная стяжка
5 - Гидроизоляция
6 - Пенопласт ПСБ-С-25 2х5см
7 - Бетонное основание
8 - Песчаная подушка
9 - Грунт
И теплые полы в бетонную стяжку.
На сколько я знаю-"тёплые полы" (саму трубу 16мм) заливают НЕ бетоном,а раствором !!!
Цитата: DON рыболов от 29 апреля 2011, 18:00:11
На сколько я знаю-"тёплые полы" (саму трубу 16мм) заливают НЕ бетоном,а раствором !!!
Ну да перепутал!!
Цитата: KND от 29 апреля 2011, 17:36:33
Именно так!
Хотя слои можно корректировать.
Если грунтовых вод рядом нет, то можно не заморачиваться на дорогой гидроизоляции.
А вот по поводу теплоизоляции, то она должна быть не сжимаема.
Я так понимаю что гидро можно просто пленка , а в качестве тепло пенопласт ПСБ 35 марки.??
Можно и пленку. Но лучше что-нибудь на битумной основе.
А в качестве утеплителя - да, ПСБ 35. Только здесь необходимо учесть, чтобы он плотно лежал на основании, без всяких щелей и зазоров, и сверху надо "придавить" стяжкой толщиной не менее 7-10 см.
Цитата: KND от 29 апреля 2011, 19:33:54
Можно и пленку. Но лучше что-нибудь на битумной основе.
А в качестве утеплителя - да, ПСБ 35. Только здесь необходимо учесть, чтобы он плотно лежал на основании, без всяких щелей и зазоров, и сверху надо "придавить" стяжкой толщиной не менее 7-10 см.
Ну говорят что надо 2 слоя пенопласта ..так ли это??
Может быть чтобы небыло щелей-2 слой (перехлёст) перекрывает щели первого слоя ?!
Цитата: DON рыболов от 29 апреля 2011, 20:01:23
Может быть чтобы небыло щелей-2 слой (перехлёст) перекрывает щели первого слоя ?!
ну да просто както высоко получится с таким пирогом .
Вопрос к специалистам... Как лучше сделать фундамент по кирпичный дом 9х8 метров, без подвала, один этаж плюс мансарда, перекрытие из плит, где лестница заливное. Грунт не насыпной, целина, суглинок, глина. Грунтовые воды на глубине приблизительно 6 метров. Глубина фундамента видится около 1-1,2 метра, цоколь 0,8 метра.
Народ делает общее основание (подушку) по всей площади дома, 0,3 метра толщиной, армированный ж/б. Затем выстраивают фундамент и цоколь из блоков. Насколько целесообразен (и в экономическом плане) подобный вариант, или можно сделать проще и дешевле, с теми же характеристиками???
Спасибо за ответ!!! :D
Цитата: малой от 03 мая 2011, 13:14:59
Вопрос к специалистам... Как лучше сделать фундамент по кирпичный дом 9х8 метров, без подвала, один этаж плюс мансарда, перекрытие из плит, где лестница заливное. Грунт не насыпной, целина, суглинок, глина. Грунтовые воды на глубине приблизительно 6 метров. Глубина фундамента видится около 1-1,2 метра, цоколь 0,8 метра....
Малой, с самого начала темы
красной нитью - обратись к специалисту, закажи проект....
Это будет грамотно. Да, Сергей с Константином тебе ответят, потом ты сделаешь, но.... А вдруг что-то будет на так?
Цитата: Serg63 от 03 мая 2011, 14:03:22
Малой, с самого начала темы красной нитью - обратись к специалисту, закажи проект....
Это будет грамотно. Да, Сергей с Константином тебе ответят, потом ты сделаешь, но.... А вдруг что-то будет на так?
Согласен. Без проекта строить не хочу, лишних денег на переделки нет. Интересуюсь для общего понимания, точнее планирования по $редствам.
Если подвал не планируется, то общую "подушку", т.е. фундаментную плиту, делать совершенно нет никакого смысла. Тем более, что толщина 300 мм для дома 6х8 и без внутренних капитальных стен, скорее всего мала.
Здесь довольно простой фундамент. Я так понимаю что дом будет строится на новом участке. Фундамент спокойно можно делать ленточным, затем на ленту фундаментные блоки и монолитный пояс. Ширина ленты для стен, на которые будут опираться плиты перекрытия, должна быть 1м. Для ненагруженных стен - 0.8м.
p.s. Это написано, исходя из опыта. По поводу грунтов - грунт в равной степени может быть с очень хорошими свойствами (Б.Лог, Реконструктор, Опытный...), и так же может быть просадочный. Это западный район Ростова. Поэтому возможны некоторые дополнительные мероприятия в случае с просадочными грунтами.
Но, повторяю, очень желательно сделать проект.
Цитата: KND от 03 мая 2011, 14:12:22
Если подвал не планируется, то общую "подушку", т.е. фундаментную плиту, делать совершенно нет никакого смысла. Тем более, что толщина 300 мм для дома 6х8 и без внутренних капитальных стен, скорее всего мала.
Здесь довольно простой фундамент. Я так понимаю что дом будет строится на новом участке. Фундамент спокойно можно делать ленточным, затем на ленту фундаментные блоки и монолитный пояс. Ширина ленты для стен, на которые будут опираться плиты перекрытия, должна быть 1м. Для ненагруженных стен - 0.8м.
p.s. Это написано, исходя из опыта. По поводу грунтов - грунт в равной степени может быть с очень хорошими свойствами (Б.Лог, Реконструктор, Опытный...), и так же может быть просадочный. Это западный район Ростова. Поэтому возможны некоторые дополнительные мероприятия в случае с просадочными грунтами.
Но, повторяю, очень желательно сделать проект.
Константин, спасибо за ответ. Да, действительно участок новый. По качеству грунта, это пригород Таганрога, врятли сталкивались. Дома с подвалом строят на "подушке". Мне подвал не нужен...
Не судите строго, выложу картинку, поэтажный план без размеров. Рисовал сам, в 3д программе (правда мебельной))) Общий размер 9,5 на 8,5 метров. Все из кирпича. Наружние стены - бут в кирпич, затем утеплитель и лицевой кирпич, внутри несущая в кирпич, остальное в пол кирпича. Прекрытие из плит. С удовольствием выслушаю критику по задуманному домику. Спасибо!
А какая может быть критика? Это же макет-проект, выполненный без расчетов, это то, каким ты на данный момент видишь свой дом. Это дает представление о твоих "хотелках".
С точки зрения энергоэффективности: утепление ограждающих поверхностей, то бишь стен, делают снаружи. Архитектор не считает теплопотери, он только определит соответствие проектируемых стен на теплопередачу. Материал ты уже выбрал - кирпич. Теперь архитектор делает расчеты по толщине, затем черновой вариант проекта отдается теплотехнику, который просчитает теплопотери и даст рекомендации по теплоизоляции. Лучше всего использовать бальзатовые плиты Rokwool, Isover или Технониколь. Погугли - найдешь много интересной информации. Скажу сразу, как правило, толщина кирпичной стены уменьшается, по сравнению с черновым проектом. Снаружи - вентилируемый фасад. В итоге, ты не сэкономишь на материалах, но выйграешь в эксплуатации и сроках строительства. По энергосбережению технологий очень много - это и теплый пол, это утепление фундамента и кровли, это использование к-стекла или i-стекла, тройных или пятерных дышащих оконных рам, рекуперационных систем вентиляции. Но не стоит пичкать этим всем хату, сначала определись - а нужно ли это тебе? Самое главное - это понимание дома, как единого энергетического целого.
Цитата: малой от 03 мая 2011, 15:17:01
...участок новый. По качеству грунта, это пригород Таганрога, врятли сталкивались. Дома с подвалом строят на "подушке". Мне подвал не нужен...
"Подушка" - это по всей видимости монолитная железобетонная плита, дома с подвалом строят на плите в
г. Таганрог из-за того, что грунты основания обладают просадочными свойствами 2 типа, просадочная толща составляет от 5 до 10, в некоторых местах до 20 метров в зависимости от района города. Так что наличие подвала обуславливается больше конструктивным решением.
Цитата: малой от 03 мая 2011, 15:17:01
...внутри несущая в кирпич....
- мало, необходимо делать 1,5 кирпича, т.е. 380 мм
кто что скажет по такой лестнице ???
Цитата: малой от 03 мая 2011, 15:17:01
Да, действительно участок новый. По качеству грунта, это пригород Таганрога, врятли сталкивались. Дома с подвалом строят на "подушке". Мне подвал не нужен...
Все таки лучше сначала определиться с основанием. В том же Самбеке, тоже пригороде Таганрога, на 20 см от поверхности в некоторых местах ракушечник залегает.
Цитата: Сергей А. от 03 мая 2011, 16:32:07
- мало, необходимо делать 1,5 кирпича, т.е. 380 мм
Да. Тоже согласен. Маловато будет.
А по поводу самого проекта, планировок и количества комнат - это дело вкуса. Основываясь на правилах эстетики, то самая идеальная форма - это шар или круг. Понятно, круглые комнаты и дом немного неудобно делать, а вот задать форму, стремящуюся к квадрату, очень даже возможно. А что, если капитальную стену сделать параллельно короткой стороне, и поделить дом не пополам, а со смещением, например 1/3 и 2/3 ? Это так. мысли вслух. Но можно попробовать покрутить. Также можно лестницу расположить в общей комнате
Самое главное - дом надо любить. Если есть хоть капелька сомнений, лучше не начинать.
Цитата: overlord от 03 мая 2011, 17:30:11
кто что скажет по такой лестнице ???
Если это монолитный бетон, то достойна уважения. Не так просто соорудить такое.
Цитата: KND от 03 мая 2011, 19:09:02
Если это монолитный бетон, то достойна уважения. Не так просто соорудить такое.
А подскажите скока стоит в среднем 1 ступенька ??
А вобще мне понравилась вот эта ..
Вообще-то, в небольшом доме, чем незаметее лестница тем лучше, но это моё ИМХО. :smoke:
Цитата: Serg63 от 03 мая 2011, 22:59:43
Константин! В Малевичи записался? ;D ;D ;D ;D
Неее. Это лестница из черного дерева ночью, в комнате с черными стенами. ;D
хотя не пойму почему не загрузилось.... это вариант именно с лестницей, которая спрятана.
а вот ниже - вариант где лестница является предметом интерьера.
Цитата: Сергей А. от 03 мая 2011, 16:32:07
"Подушка" - это по всей видимости монолитная железобетонная плита, дома с подвалом строят на плите в
г. Таганрог из-за того, что грунты основания обладают просадочными свойствами 2 типа, просадочная толща составляет от 5 до 10, в некоторых местах до 20 метров в зависимости от района города. Так что наличие подвала обуславливается больше конструктивным решением.
- мало, необходимо делать 1,5 кирпича, т.е. 380 мм
Сергей, Константин, спасибо за рекомендации. Обязательно учту.
Несущую стену планирую по "коньку" с целью укрепить всю конструкцию кровли. Думается мне, что при опоре на стену будет надежнее, т.к. мансарда.
П.С. Сергей, если не трудно, сориентируйте по стоимости проекта такого домика (плюс-минус трамвайная остановка). С "хотелками" как видите все понятно, материал, основные размеры известны.
Спасибо!
Цитата: lesnik_68 от 03 мая 2011, 20:56:03
Вообще-то, в небольшом доме, чем незаметее лестница тем лучше, но это моё ИМХО. :smoke:
согласен..
Цитата: KND от 04 мая 2011, 06:42:57
Неее. Это лестница из черного дерева ночью, в комнате с черными стенами. ;D
хотя не пойму почему не загрузилось.... это вариант именно с лестницей, которая спрятана.
а вот ниже - вариант где лестница является предметом интерьера.
Я хотел узнать скока примерно будеть стоить лестница как у вас на сайте ,последняя фота??
Такая лестница будет стоить в районе 2-3 тыс. за ступеньку. И это только работа, без материалов.
Цитата: overlord от 04 мая 2011, 20:55:19
Я хотел узнать скока примерно будеть стоить лестница как у вас на сайте ,последняя фота??
1. Бетонную лестницу чем её облагородить? Кроме плитки, бюджетно ничего на ум не приходит, да и не безопасно, если в доме дети.
2. Я когда строился делал на заказ из металла 3мм П-образный профиль только растянутый на всё ширину ступени, и швеллер 16 или 18 уже не помню. Я обшивал 12 фанерой на болтах в потай, снизу гипсокартон, потом можно хоть ламинатом, хоть паркетной доской. Я верхние марши застелил ковролином, скоро надо будет делать ремонт, перестелю ламинатом. А бетон сложно и не рентабельно. Как всегда ИМХО.
Цитата: lesnik_68 от 04 мая 2011, 21:58:42
1. Бетонную лестницу чем её облагородить? Кроме плитки, бюджетно ничего на ум не приходит, да и не безопасно, если в доме дети.
Ну почему же? Есть масса вариантов. Да, эта лестница в отделке деревом без перилл обошлась заказчику 150 тыс.
Но можно купить обычную строганную доску и самому, если руки заточены правильно, довести до ума. Будет гораздо дешевле.
Еще, более бюджетный вариант, и выходит дешевле плитки - обтянуть ковролином. Вот на фото конкретный пример.
Цитата: lesnik_68 от 04 мая 2011, 21:58:42
А бетон сложно и не рентабельно. Как всегда ИМХО.
Насчет рентабельности не скажу, а вот то что сложно это, то да, действительно, очень сложно. Необходимо учесть очень много факторов. У бетонной лестницы есть один огромный плюс. Она статична. Т.е. не дрожит, не гремит, не барабанит когда по ней идешь.
Цитата: KND от 04 мая 2011, 21:34:33
Такая лестница будет стоить в районе 2-3 тыс. за ступеньку. И это только работа, без материалов.
ок..спасибо
Вот, сканы 3-х разделов по проекту дома, черновой вариант. Очень бы хотелось, чтоб покритиковали, особенно KND. Один баг уже нашёл сам: напротив окон фасада (которые должны быть с пола до потолка) разместили радиаторы отопления.
Картинки большие, если что, то урежу.
http://www.dropbox.com/gallery/3948344/1/Home%20project?h=83c0d1
Цитата: Вереск от 12 мая 2011, 14:31:02
Очень бы хотелось, чтоб покритиковали, особенно KND.
http://www.dropbox.com/gallery/3948344/1/Home%20project?h=83c0d1
Дело в том, что я не проектировщик, но, судя по чертежам, можно смело сказать - мы родом из СССР!
По планировочным решениям я уже говорил. По инженерным .... - возможно что все правильно, но мне не понятны следующие моменты:
1. Принцип работы отопления. Показано, что трубы с уклоном, с переменным сечением, но я совершенно не уверен что это будет работать. На радиаторах не предусмотрены "мосты". Да и в каждом радиаторе кран Маевского. Замучаешься воздух сбрасывать.
2. Не предусмотрены вообще теплые полы. Например ванная комната. Обогревать ее будет только полотенцесушитель и шланг от душа, когда купаешься. И всё. А еще у ванной есть наружная стена, которая склонна к промерзанию.
3. По вентиляции - вытяжки есть, а притока не увидел.
4. Сечение дымохода 140х140. Ну не знаю. Обычно делаем 140х250.
5. Из котельной такой площади по моему должно быть две вытяжки.
6. Горячее водоснабжение. Что будет греть воду? Написано что котел. Тогда какой мощности будет котел? Дело в том, что в водогрейных котлах обычно при разборе воды, отключается отопление.
7. Опять же про котел. Какой? Если он энергозависим - значит надо будет предусматривать блок бесперебойного питания.
8. Ну и самое интересное. Зашел на втором этаже в холодную ванную с промерзшей стеной искупаться. Разделся. Открыл кран с горячей водой и ..... 10 минут ждешь когда она пойдет из крана. Линия тупиковая. Сколько надо времени, чтобы горячая вода от котла дошла до второго этажа? - достаточно много и будет очень сильно напрягать, потому что это будет каждый день на протяжении многих лет до следующего ремонта в доме.
Во-первых, огромное спасибо за поддержку! Константин, Ваша помощь неоценима.
>>>судя по чертежам, можно смело сказать - мы родом из СССР!
А как это? По каким местам? Это хорошо или плохо?
>>> Принцип работы отопления. Показано, что трубы с уклоном, с переменным сечением, но я совершенно не уверен что это будет работать.
А как - будет работать? Что от проектировщика стоит затребовать? Чтоб потом ручным насосом воду по трубам гонять не пришлось и как их можно проверить?
>>>На радиаторах не предусмотрены "мосты". Да и в каждом радиаторе кран Маевского. Замучаешься воздух сбрасывать.
А в какую сторону их пнуть, чтоб было лучше?
>>> Не предусмотрены вообще теплые полы. Например ванная комната. Обогревать ее будет только полотенцесушитель и шланг от душа, когда купаешься. И всё. А еще у ванной есть наружная стена, которая склонна к промерзанию.
Ну от стены не избавится, а вот тепло-гидро изоляцию надо продумать посерьёзнее. Кстати, было уже замечание-предупреждение "сделайте слив надёжный, а то мало ли протечка - декорации из мха и окультуренной плесени по всему дому"
>>> По вентиляции - вытяжки есть, а притока не увидел.
Я тоже не заметил. Уточняю..
>>> Сечение дымохода 140х140. Ну не знаю. Обычно делаем 140х250.
Да вроде по ГОСТам считали.. Хотя надо уточнить.
>>> Из котельной такой площади по моему должно быть две вытяжки.
Это желательно или требование какого-нить стандарта? Сам ведь ввек не найду.
>>>Горячее водоснабжение. Что будет греть воду? Написано что котел. Тогда какой мощности будет котел? Дело в том, что в водогрейных котлах обычно при разборе воды, отключается отопление.
Там же вроде модель указали даже подходящую для котла. Или я что-то наперепутывал?
>>> Опять же про котел. Какой? Если он энергозависим - значит надо будет предусматривать блок бесперебойного питания.
А что почитать про виды котлов в прикладном плане и выборе наиболее соответствующего?
>>> Ну и самое интересное. Зашел на втором этаже в холодную ванную с промерзшей стеной искупаться. Разделся. Открыл кран с горячей водой и ..... 10 минут ждешь когда она пойдет из крана. Линия тупиковая. Сколько надо времени, чтобы горячая вода от котла дошла до второго этажа? - достаточно много и будет очень сильно напрягать, потому что это будет каждый день на протяжении многих лет до следующего ремонта в доме.
Да, тут явный прокол и недоработка. Вообще непонятно, какой теплотехник эту схему ваял, учитывая что даже я найти смог косячину с радиаторами в окнах. Будем бить ногами.
И ещё вот что непонятно мне, просвятите, знатоки:
1. Почитал, выходит, медный водопровод гораздо лучше, чем пластиковый. На практике подтверждается?
2. Тёплые полы. На сколько это лучше\хуже\годнее? Может, уж коли всё-равно теплотехника завалена, требовать именно такого решения? Заодно никаких радиаторов дурацких.
Ещё раз огромный спасиб за консультацию, не знаю, что бы без вас делал!
Цитата: Вереск от 12 мая 2011, 22:17:34
Да, тут явный прокол и недоработка. Вообще непонятно, какой теплотехник эту схему ваял, учитывая что даже я найти смог косячину с радиаторами в окнах. Будем бить ногами.
Не надо ни кого бить. Все равно все будет по другому и по этому проекту инженерные сети лучше не делать!
Цитата: Вереск от 12 мая 2011, 22:17:34
И ещё вот что непонятно мне, просвятите, знатоки:
1. Почитал, выходит, медный водопровод гораздо лучше, чем пластиковый. На практике подтверждается?
2. Тёплые полы. На сколько это лучше\хуже\годнее? Может, уж коли всё-равно теплотехника завалена, требовать именно такого решения? Заодно никаких радиаторов дурацких.
1. А кто сказал что он реально лучше? Он просто реально дороже.
2. По поводу теплого пола. Да - это классно. Но радиаторы нужны все равно. Теплые полы очень инертные. Чтобы поднять или опустить в них температуру, потребуется много времени. А вот комбинация теплого пола и радиаторов - идеальный вариант.
[/quote]
Я всё держу в голове и на бумаге, вторую свою стройку ~) ??? Если и буду строи, то только в ОДНОМ уровне, так настодоело по своим 4м уровням скакать :crazy: А проект по Америкосовским стандартам- Правое крыло прихожая, хоз.блок(прачка, гардероб, котельная)в углу душевая по торцу открытая кухня, совмещённая с большой гостиной, а по левому флангу 2спальни разделенные большой ванной комнатой. Фасад стекло, полы все один уровень(все тёплые)Крыша односкатная от фасада. Как-то так, подумайте вам и карты в руки, всё с чистого плана начинаешь.
Цитата: KND от 12 мая 2011, 23:51:28Не надо ни кого бить. Все равно все будет по другому и по этому проекту инженерные сети лучше не делать!
То есть надо требовать полной переделки обогрева, включать тёплые полы в проект и мозги - в его оформление.
Цитата: lesnik_68 от 12 мая 2011, 23:22:24
...по торцу открытая кухня, совмещённая с большой гостиной,...
Класс!!! Идеальный вариант! Сейчас идет тенденция именно к этому. Народ старается делать минимум перегородок.
Цитата: lesnik_68 от 12 мая 2011, 23:22:24
а по левому флангу 2спальни разделенные большой ванной комнатой....
И к спальням очень неплохо было бы сделать еще и гардеробные комнаты. Надо уходить от разных шифоньеров...
Цитата: Вереск от 13 мая 2011, 08:06:04
То есть надо требовать полной переделки обогрева, включать тёплые полы в проект и мозги - в его оформление.
Идеальный вариант - сделать проект по факту, когда готова будет коробка дома. И будут уже определены исполнители.
С этим проектом - не знаю, ничего не скажу. Взять тот же самый газ. Нет техусловий, а проект есть. Такое не бывает. Не факт что наши газовики будут с ним работать.
Вопрос к специалистам: (у меня такая ситуация-родители отдали свой участок на нём уже лет 15 залит фундамент 9х9) я хочу расширить на 1-2 М ! Если я долью "одну стенку" как бы букву П . А потом сверху монолитный цоколь с арматурой-как положено. Можно будет "гнать" коробку ? Нужно ли засверливаться и забивать арматуру в фундамент в тех местах где будет прилегать новая стенка (бетон-фундамент) ?
Цитата: DON рыболов от 18 мая 2011, 00:06:20
Вопрос к специалистам: (у меня такая ситуация-родители отдали свой участок на нём уже лет 15 залит фундамент 9х9) я хочу расширить на 1-2 М ! Если я долью "одну стенку" как бы букву П . А потом сверху монолитный цоколь с арматурой-как положено. Можно будет "гнать" коробку ? Нужно ли засверливаться и забивать арматуру в фундамент в тех местах где будет прилегать новая стенка (бетон-фундамент) ?
Сразу уточняю, всегда советую делать то, как необходимо правильно выполнять, неправильно мы всегда успеем сделать.
Так вот ответ - нет, так делать нельзя. Если Вы хотите расширить размеры своего строения, то можете на той же глубине, что и существующий фундамент, заложить новый фундамент нужного размера, завязав его в прямоугольное в плане сооружение, то есть у Вас будет два, рядом стоящих фундамента. Монолитный цокольный пояс Вы должны делать отдельно по каждому фундаменту. В таком случае, по необходимости, имеет смысл увеличить размеры расширенного (пристроенного) фундамента.
И "коробку" необходимо выполнять из двух частей.
В этом случае все усадочные, просадочные и деформационные процессы для каждого строения будут происходить почти независимо друг от друга, без видимых повреждений.
Удачи.
Цитата: Сергей А. от 18 мая 2011, 14:56:49
Сразу уточняю, всегда советую делать то, как необходимо правильно выполнять, неправильно мы всегда успеем сделать.
Так вот ответ - нет, так делать нельзя. Если Вы хотите расширить размеры своего строения, то можете на той же глубине, что и существующий фундамент, заложить новый фундамент нужного размера, завязав его в прямоугольное в плане сооружение, то есть у Вас будет два, рядом стоящих фундамента. Монолитный цокольный пояс Вы должны делать отдельно по каждому фундаменту. В таком случае, по необходимости, имеет смысл увеличить размеры расширенного (пристроенного) фундамента.
И "коробку" необходимо выполнять из двух частей.
В этом случае все усадочные, просадочные и деформационные процессы для каждого строения будут происходить почти независимо друг от друга, без видимых повреждений.
Удачи.
А можно разьяснить ? Из 2х частей это как ? За ответ спасибо !!!
Цитата: DON рыболов от 19 мая 2011, 11:03:37
А можно разьяснить ? Из 2х частей это как ? За ответ спасибо !!!
Примерно так:
Я хочу по всей ширине правую стенку долить-9 М.,а фасад сделать 10.5 М. Участок узкий 13-14 М.
Переводя на русский язык, скажу, что есть очень большая вероятность появления трещины между старой и новой частью здания. Вот поэтому и делают в таких случаях деформационные швы, как на чертеже. По сути это та же трещина, только красивая и заранее сделанная. В случае добавления полтора метра, делать ее не очнь целесообразно. Будет непонятное нагромождение стен. Да и еще надо бы проверить старый фундамент, как он сделан. Не исключено, что можно будет разбить углы и связаться с новым фундаментом. Но здесь точно не обойтись без конструктора.
ДА ..... :smoke: НЕ обрадовали !!!
Я, конечно, не стоитель, но сам лично видел, как рвёт дома, собранные на двух фундаментах. И снаружи жутко, и изнутри ужасно. Прислушивайся к совету мастеров, не пожалеешь!
Да я уже прислушался,вот теперь в раздумьях: Если залить вокруг ещё один фундамент,то ходить с тачкой сбоку дома не получится,так как у меня участок очень узкий (видимо когда-то те у кого мои родители дачу покупали купили пол участка потому как у меня номер участка с индексом "А" )поднял доки по докам всего 13М. а на дели ещё соседи суки оба-забором залезли (своей сеткой рабицей) один на пол метра и другая на 1М. Теперь из за них ещё и межевание делать за свои деньги (потому как даже если они перенесут заборы,то всё равно не на столько на сколько залезли !!!
А если их вежливо попросить лопатой по лицу? Я не знаю, как у вас там нравы, а у нас тут можно и не такое.. За 20-30 см садовых участков до поножовщины доходило.
Не сыпь мне соль на рану !!!!! Я уже и не знаю что делать: или делать как советуют (но нехочется тратить лишнее время и деньги) или как и собирался (ещё буквально 2-3 месяца назад)- строить себе дачу на одном из двух своих участков (а точнее в Мелентьево),но хотелось бы без длительных перерывов (из-за нехватки денег),а для этого ножно продать второй участок (за который я прошу реальные деньги-не на много дороже чем я его купил) который в Боркино (миусский лиман) КАК то ТАК: весь в раздумьях :smoke: !!!
Хотелось бы вот еще от чего предостеречь. Тот фундамент как-нибудь в документах обозначен? Дело в том, что по современным требованиям, капитальное строение должно находиться в трёх метрах от соседского забора. Исключение составляет лишь то, что уже ранее, до вступления в силу этих норм сделан фундамент или реконструкция уже стоящего строения. Раньше выходили из этого полодения - рассписка от соседей, заверенная у нотариуса, что они не возражают, что это строение будет расположено ближе трех метров к их участку. Но сейчас, по моему, и это уже не проходит.
И на будущее, для всех, при выборе участка, сначала подумайте как будет расположен на нем дом. Например, если по фасаду участок 12 метров, то отступив с двух сторон по 3 метра, дом можно будет построить шириной всего 6 метров. Это действительно так. Уже очень много моих заказчиков сталкивались с этой проблемой.
А если участок находится в чистом поле (или частично, с 1-2-3 сторон)? То есть если ни застройки, ни заборов там ещё нет. Или лучше всё-таки подстраховаться и с любой стороны отступить на 3 метра?
Цитата: Вереск от 22 мая 2011, 10:55:16
А если участок находится в чистом поле (или частично, с 1-2-3 сторон)? То есть если ни застройки, ни заборов там ещё нет. Или лучше всё-таки подстраховаться и с любой стороны отступить на 3 метра?
Министерство территориального развития, архитектуры и градостроительства Ростовской области
ПРИКАЗ
« 16 » июля 2007 года № 2
г. Ростов-на-Дону
Об утверждении Нормативов градостроительного проектирования городских округов и поселений Ростовской области
1.1.1 Настоящие нормативы градостроительного проектирования Ростовской области разработаны в соответствии с законодательством Российской Федерации и Ростовской области и распространяются на планировку, застройку и реконструкцию территорий городских агломераций, городских округов и поселений Ростовской области в пределах их границ....
2.2.55 До границы соседнего приквартирного участка расстояния по санитарно-бытовым условиям и в зависимости от степени огнестойкости должны быть не менее:
- от усадебного, одно-, двухквартирного и блокированного дома - 3 м;
- от постройки для содержания скота и птицы - 4 м;
- от других построек (бани, гаража и др.) - 1 м;
- от стволов высокорослых деревьев - 4 м;
- от стволов среднерослых деревьев - 2 м;
- от кустарника - 1 м.
На территориях с застройкой усадебными, одно-, двухквартирными домами расстояние от окон жилых комнат до стен соседнего дома и хозяйственных построек (сарая, гаража, бани), расположенных на соседних земельных участках, должно быть не менее 6 м.
Данные нормативы разработаны для Ростовской области, для других регионов действуют свои нормативные акты, конечно же, если они разработаны и которые не противоречат действующим федеральным нормативным документам, СНиП, законам.
Ответ KND я думаю что указан фундамент,потому как у родителей уже и плану на дом с мансардой примерно столько же лет ! Но строиться они думали на деньги которые у них были и на проценты под которые они эти деньги в банк положили,но так-же как и многих (таких же как и они) работяг банк кинул и на проценты и на деньги (не МММ) я думаю вы знаете в коком году это было !!!
Вопрос к Сергею. А , а если участок угловой (один сосед,с трёх сторон дорога-аллея) ! Собственно сам вопрос сколько в таких случаях нужно отступать от забора (этих трёх сторон) ?
Цитата: DON рыболов от 22 мая 2011, 15:40:10
Вопрос к Сергею. А , а если участок угловой (один сосед,с трёх сторон дорога-аллея) ! Собственно сам вопрос сколько в таких случаях нужно отступать от забора (этих трёх сторон) ?
В данном случае однозначного ответа нет, может быть и 1,0 метр, и 1,5 -2,0 метра и 5 метров - неизвестно, была ли ранее разработана схема застройки квартала, микрорайона, дачного поселка, в общем данного населенного пункта, были ли определены и нанесены красные линии, как проходит линия застройки по улице; неизвестно, где, на каком расстоянии от границы земельного участка проходят, если проходят, инженерные сети и коммуникации, опоры и т. д. - в любом случае, последнее слово остается за Главным архитектором района (города) - Директором по градостроительству и архитектуре.
Вы можете представить на его рассмотрение свою схему планировки своего участка, а он будет решать, возможна ли она или нет.
Вот почему мною всегда делается упор на проектную документацию - просто так придти в орган архитектуры и сказать, ребята, я вот так хочу видеть свой участок - да, это возможно, и в редких случаях Вас будут слушать и сделают так, как вы хотите. Чаще же бывает, что никто с Вами и говорить не захочет; другое дело проект, это уже официальный документ, где проектировщики по Вашему желанию и в соответствии с действующими нормами и правилами определили посадку всех строений на участке и на основе которого, орган архитектуры и выдает Градостроительный план земельного участка.
Спасибо и на этом !!!
То есть если на тебя выходит не глухая стена соседа (это редкость, чтоб глухая-то была) то достаточно отмерять 6 метров (сосед 3 и сам три), ну или как угодно, но чтоб 6 в сумме было. Для надёжности.
Цитата: Вереск от 22 мая 2011, 21:57:30
То есть если на тебя выходит не глухая стена соседа (это редкость, чтоб глухая-то была) то достаточно отмерять 6 метров (сосед 3 и сам три), ну или как угодно, но чтоб 6 в сумме было. Для надёжности.
Нет. Должны выполняться два условия независимо друг от друга. Расстояние от границ участка до жилого дома не менее 3-х метров, и расстояние между домами не менее 6 метров.
Первое условие выполняется практически всегда, а вот второе редко.
Не, у меня, конечно, геометрия глубоко забыта, но вроде как если ты и сосед выполняешь условия трёх метров до границы, то условие 6 метров до дома само по себе будет выполнено. Вот если один из соседей нарушает условие границы, тогда и условие соседнего дома будет нарушено (вероятнее всего, участки же не резиновые)
Цитата: Вереск от 22 мая 2011, 23:01:57
Не, у меня, конечно, геометрия глубоко забыта, но вроде как если ты и сосед выполняешь условия трёх метров до границы, то условие 6 метров до дома само по себе будет выполнено. Вот если один из соседей нарушает условие границы, тогда и условие соседнего дома будет нарушено (вероятнее всего, участки же не резиновые)
Просто ранее построенные, не всегда соблюдали правило 3х метров, а вот вам придётся его соблюсти :smoke:
Я так и догадался. Надо будет внимательнее мерять при покупке земли, чтоб не попасться.
Цитата: Вереск от 22 мая 2011, 21:57:30
То есть если на тебя выходит не глухая стена соседа (это редкость, чтоб глухая-то была) то достаточно отмерять 6 метров (сосед 3 и сам три), ну или как угодно, но чтоб 6 в сумме было. Для надёжности.
Не совсем так.
Есть еще Федеральный закон №123-ФЗ от 22 июля 2008 г, таблица 11, где четко указано о противопожарных расстояниях между зданиями, сооружениями и строениями в зависимости от степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности; где расстояния могут быть и 6, и 8, и 10, и 12, и даже 15 метров!.
И 30 километров, между пороховыми складами.
Цитата: Вереск от 23 мая 2011, 09:32:56
И 30 километров, между пороховыми складами.
Я принял Вашу шутку, просто Вам не доводилось расхлебывать ситуацию в течении года из-за того, что до 8 метров не хватало 12 см и сосед соседу преподнес подарок в виде нескольких жалоб во все мыслимые инстанции; главное дождался товарищ, когда сосед построил трехэтажное строение и выставил ультиматум, либо покупай мое здание за очень большие денежки, либо...!
Или Вам рассказать как в г. Новочеркасске в 2008 году судебные приставы отрезали болгарками у жилого дома 1 метр наружной кирпичной стены, правда там владелец строения и строил без документов и залез на чужую землю, даже по местному телевидению показали этот сюжет.
Так что в каждой шутке есть доля шутки.
Поймите меня правильно, да заказывать проект - это дорогое удовольствие, но ведь у каждого есть интернет, куча поисковиков, ну не поленитесь, поищите и найдите в свободном доступе необходимую нормативную литературу в минимальном объеме по строительству, почитайте в свободное время, а это ведь не сложно. И Вы будете знать, что Вам можно сделать, а что нельзя. Тем паче, что я в своих ответах даю всегда ссылку на нормативный документ. Не знаете где искать - спросите, Вам всегда ответят.
Был раньше такой (лозунг),слэнг - Знание - сила.
Удачи.
У меня вобще по середине участка краснаю линия идет :(
Цитата: DON рыболов от 22 мая 2011, 15:40:10
Вопрос к Сергею. А , а если участок угловой (один сосед,с трёх сторон дорога-аллея) ! Собственно сам вопрос сколько в таких случаях нужно отступать от забора (этих трёх сторон) ?
Я не СергейА., но вставлю свои 50 гр ;D.
Вам нужно получить в архитектуре
градостроительное заключение, которое выполняется для отдельных объектов строительства, размещение которых не приведет к ухудшению или значительному изменению сложившейся градостроительной и экологической ситуации, но требует особых условий по их размещению на земельном участке, установления определенных градостроительных регламентов и частных серветутов. Для этого в архитектуру несут макет-проект с генпланом, делается градостроительная проработка и после выдается градостроительное заключение , то бишь разрешение на строительство. Это если говорить "высоким штилем".
А если говорить простым языком - идете, платите денежку, договариваетесь и получаете разрешение на строительство, где написано - с любой из трех сторон здание может располагаться на границе участка. С одним условием - если дорога и аллея имеют зоны отчуждения.
Сергей А., я, может, где-то и не прав, но таким соседям надо ноги ломать в 12-ти местах. А по поводу планировки участка всю серьёзность момента уяснил. Буду ориентироваться уже, какую землю стоит брать, а от какой больше проблем, чем пользы.
Цитата: Сергей А. от 23 мая 2011, 10:12:39
...до 8 метров не хватало 12 см и сосед соседу преподнес подарок...
В моей практике, летом прошлого года был спор о 2-х сантиметрах. Причем ставили временный забор. Пришлось передвигать.
Ну вот это уже реально моральное уродство! Ну неужто такие-то вопросы без скандала решить невозможно?
Цитата: KND от 23 мая 2011, 18:20:56
В моей практике, летом прошлого года был спор о 2-х сантиметрах. Причем ставили временный забор. Пришлось передвигать.
Да, 2 см - это песня. У меня на памяти случай о 4 см, когда десятки людей, в течении 3 лет, разбирались с двумя соседями. Отмахнуться по закону от жалобы нельзя было, потому что длина участка составляла 50 метров, а умноженная на 4 см, "потерянная" площадь участка составляла уже 2 м2, а по закону допускалось не принимать во внимание погрешности до 1 м2.
Сколько писем, заседаний, ответов, выездов, встреч бессмысленных!
Насколько я знаю можно (если возможно) с соседями договориться и при желании все документально оформить. Мы щас живем на даче родителей жены. Дом построен в 2,45 м от забора одинокой соседки. Ее дом метрах в пяти от забора. Но мы очень дружим, угощаем друг друга вечно, я ее кошку лечу, по хозяйству помогаю. Когда подняли вопрос она сказала что претензий совершенно никаких и все что надо подпишет, как надо будет. Тесть все подготовил и подписала
Желаю и всем озадачившимся столь удачного разрешения вопроса
Цитата: Muhovod от 27 мая 2011, 15:41:21
Желаю и всем озадачившимся столь удачного разрешения вопроса
Не даром же на Дону говорят- "Не купи дом, купи соседа"
2 этаж закончен!!
еще
а это видон с 2 этажа на малину!! и на поле!!
Шайтан труба :) :) :)
На след недели буду накрыватся :) А сегодня рабочии капали сливную яму ,. 1,5 на 1,5 в глубину 3 !! Капали с 8 до 20 00 вдвоем!!! думал сам буду капать , сам бы неделю капал и там бы и умер на этой лапате .. 9 куб 4000 тысчи.
Цитата: overlord от 27 мая 2011, 22:40:55
Шайтан труба :) :) :)
Внешне - симпатичная. Но есть большая вероятность запотевания дымоходного канала зимой, тем более что он крайний.
Цитата: overlord от 27 мая 2011, 22:48:09
А сегодня рабочии капали сливную яму ,. 1,5 на 1,5 в глубину 3 !! Капали с 8 до 20 00 вдвоем!!! думал сам буду капать , сам бы неделю капал и там бы и умер на этой лапате .. 9 куб 4000 тысчи.
Здесь тоже есть вопросы. зачем такая глубокая? чем аргументировано? Уж лучше бы поменьше и пошире. Из чего будут сделаны стены и перекрытие?
В сливной яме самое главное предусмотреть дренаж. Каким образом вода будет просачиваться в грунт?
Цитата: KND от 27 мая 2011, 23:15:20
. Каким образом вода будет просачиваться в грунт?
СЭС очеНа ругает за это, под люком где будут "тыкать" штырём при приёмке лучше залить бетонный фальш пол, дешевле станет. ;) :smoke:
Цитата: lesnik_68 от 27 мая 2011, 23:24:15
СЭС очеНа ругает за это, ;) :smoke:
Да. Абсолютно верно. Но я так понимаю что ту яму никто сдавать не будет.
А чтобы "были выполнены условия СЭС", можно сделать следующее: первый вариант - дно засыпается крупным, а затем мелким щебнем примерно 20 см пирог чтобы получился и сверху очень легкая стяжка. После приемки СЭС, обычным ломиком стяжка разбивается и получается дренаж. Второй вариант, и наиболее правильный для эксплуатации, выполнить двухкамерную яму, состоящую из герметичной и негерметичной части. Пример такой ямы есть у меня на сайте.
Выложите нам ссылку !
Цитата: DON рыболов от 29 мая 2011, 16:15:52
Выложите нам ссылку !
Если что-то нарушаю, то ссылку можно удалить http://uddk.ru/stats/sliv.html (http://uddk.ru/stats/sliv.html)
Цитата: KND от 29 мая 2011, 16:59:25
Если что-то нарушаю, то ссылку можно удалить http://uddk.ru/stats/sliv.html (http://uddk.ru/stats/sliv.html)
У меня дома тоже двухкамерная яма, перелив я делал "П" образныйЮ чтобы твёрдые фракции ;) не попадали во второй отдел.
А подскажите сколько метров друг от друга должны находиться :Скважина и Сливная яма ? И сколько метров должно быть от дома до каждого из этих "обьектов" ?
Подскажите ещё кое-что,вот когда я буду заливать фундамент,то бывает такой вариант: 4 стенки фундамента (на которых будут расположены стены образующие коридор) можно углубить до 2х метров,чтоб потом выкапать землю в этом квадрате и сделать подвал под коридором? Одна из стенок фасадная стенка. Что-то может случиться если в середине 10 метровой (фундаментной) стенки глубиной 1М. будет кусок стены длиной 2.5м и глубиной 2 М. ?
Цитата: DON рыболов от 29 мая 2011, 18:34:46
А подскажите сколько метров друг от друга должны находиться :Скважина и Сливная яма ? И сколько метров должно быть от дома до каждого из этих "обьектов" ?
Всё зависит в первую очередь от ГРУТОВ! А так - чем дальше, тем лучше.....
Цитата: DON рыболов от 29 мая 2011, 18:49:36
Подскажите ещё кое-что,вот когда я буду заливать фундамент,то бывает такой вариант: 4 стенки фундамента (на которых будут расположены стены образующие коридор) можно углубить до 2х метров,чтоб потом выкапать землю в этом квадрате и сделать подвал под коридором? Одна из стенок фасадная стенка. Что-то может случиться если в середине 10 метровой (фундаментной) стенки глубиной 1М. будет кусок стены длиной 2.5м и глубиной 2 М. ?
Все это можно сделать и будет все стоять, но только это будет неправильно.
Цитата: KND от 27 мая 2011, 23:15:20
Внешне - симпатичная. Но есть большая вероятность запотевания дымоходного канала зимой, тем более что он крайний.
Здесь тоже есть вопросы. зачем такая глубокая? чем аргументировано? Уж лучше бы поменьше и пошире. Из чего будут сделаны стены и перекрытие?
В сливной яме самое главное предусмотреть дренаж. Каким образом вода будет просачиваться в грунт?
В этой трубе нет дымохода , в ней тока вент каналы!! А дымрход в другой что с права и он по центру!!,, а на счет ямы просто места в том углу мало и рядом 7 ми кубовый монолитный колодец!! а на счет дренажа прочел вашу тему на сайте,,но не хочу сильно замарачиватся ,просто выложу кирпичом с отверстиями дно забитанирую но и отступлю от стен по 20 см и как вы говорите засыплю строй мусором!! Стены полнотелый кирпич м 150 ,а вверх залбю бетоном !!!
2 ая шайтан труба!!
Цитата: KND от 29 мая 2011, 20:48:47
Все это можно сделать и будет все стоять, но только это будет неправильно.
А подскажите как будет правильно или лучше ? Скажите если вытяжки в подвале будут на одной стенке ни чего страшного ? И ещё сколько СМ от пола до вытяжки и сколько СМ от потолка до вытяжки должно быть (слышал что нужно делать и с низу и сверху) ?
Цитата: DON рыболов от 31 мая 2011, 23:00:31
А подскажите как будет правильно или лучше ? Скажите если вытяжки в подвале будут на одной стенке ни чего страшного ? И ещё сколько СМ от пола до вытяжки и сколько СМ от потолка до вытяжки должно быть (слышал что нужно делать и с низу и сверху) ?
Смотря какие газовые приборы будут стоять в повале. Для котла- дымоход с сажетруской+вент канал, также для колонки, а для печки, просто вытяжка.
Только овощи + фрукты + купорка + рыбка + сальцо + ......... !!!
Цитата: DON рыболов от 29 мая 2011, 18:34:46
А подскажите сколько метров друг от друга должны находиться :Скважина и Сливная яма ? И сколько метров должно быть от дома до каждого из этих "обьектов" ?
Вопрос актуален ! Минимум в метрах есть ?
Цитата: DON рыболов от 08 июня 2011, 23:21:04
Вопрос актуален ! Минимум в метрах есть ?
Министерство строительства Российской Федерации
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
ВОДОСНАБЖЕНИЕ
НАРУЖНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ
СНиП 2.04.02-84*(2002)
Подземные источники водоснабжения
10.12. Границы первого пояса зоны подземного источника водоснабжения должны устанавливаться от одиночного водозабора (скважина, шахтный колодец, каптаж) или от крайних водозаборных сооружений группового водозабора на расстояниях:
30 м при использовании защищенных подземных вод;
50 м при использовании недостаточно защищенных подземных вод.
В границы первого пояса зоны инфильтрационных водозаборов следует включать прибрежную территорию между водозабором и поверхностным источником водоснабжения, если расстояние между ними менее 150 м.
Для подрусловых водозаборов и участка поверхностного источника, питающего инфильтрационный водозабор или используемого для искусственного пополнения запасов подземных вод, границы первого пояса зоны следует предусматривать как для поверхностных источников водоснабжения согласно п. 10.8.
Примечания: 1.
Для водозаборов, расположенных на территории объекта, исключающего возможность загрязнения почвы и подземных вод, а также для водозаборов, расположенных в благоприятных санитарных, топографических и гидрогеологических условиях, размеры первого пояса зоны допускается уменьшать по согласованию с местными органами санитарно-эпидемиологической службы, но должны быть не менее 15 и 25 м соответственно.По сливным ямам - Санэпиднадзор согласовывает размещение сливных ям на расстоянии 15 метров от жилых домов, в отдельных случаях на расстоянии 8 метров, в некоторых городских поселениях, согласно Правил землепользования и застройки населенного пункта, данное расстояние может быть уменьшено до 4 метров.
"Подземные источники водоснабжения" - имеются ввиду источники питьевого водоснабжения. если же Вы используете скважину для полива, в зависимости от грунта, расстояние может быть и 3-5 метров.
Доброго всем дня! "Скурил" всю тему...пару тройку раз .вскользь "проскакивал" интересующий меня вопрос ..
Перефразируя назв. темы,задам вопрос:" Тёплые.водяные полы своими руками..-это реально?"
Есть ли в нашей среде ;D,специалисты? Пожалуйста отзовитесь.))))
Цитата: P.S. от 26 июля 2011, 17:03:28
Доброго всем дня! "Скурил" всю тему...пару тройку раз .вскользь "проскакивал" интересующий меня вопрос ..
Перефразируя назв. темы,задам вопрос:" Тёплые.водяные полы своими руками..-это реально?"
Есть ли в нашей среде ;D,специалисты? Пожалуйста отзовитесь.))))
Легко! Насос, моток металопластиковой трубы, пара вентелей, ещё чуть-чуть всякого "хабу-чебура" Ну и самое главное -
РУКИ С НОРМАЛЬНОГО МЕСТА И СВЕТЛАЯ ГОЛОВА!Лет 5 назад делал себе на веранде_ полёт номальный, в смысле всё работает!
если отопление работает под насосом то все легко и просто для закрепления трубы на полу рекомендую мет сетку и вязальную проволоку а раскатывать трубу не "змейкой" а "улиткой" ничего сложного в этом нет
Цитата: KND от 29 мая 2011, 20:48:47
Все это можно сделать и будет все стоять, но только это будет неправильно.
А как будет лучше ? Потом выкапать землю (вкадрат,но чуть меньше чем коридор) и выложить из кирпича ? Ничего если подвал будет 2 М глубиной,а фундамент 1М ?
Цитата: DON рыболов от 31 мая 2011, 23:00:31
А подскажите как будет правильно или лучше ? Скажите если вытяжки в подвале будут на одной стенке ни чего страшного ? И ещё сколько СМ от пола до вытяжки и сколько СМ от потолка до вытяжки должно быть (слышал что нужно делать и с низу и сверху) ?
Вопрос актуален ! Можно немного "разжевать"-для непонятливых !
А у меня уже край видно. Еще месяца 4 и готов домик будет)))
Цитата: DON рыболов от 28 июля 2011, 22:43:49
Вопрос актуален ! Можно немного "разжевать"-для непонятливых !
вытяжки на одной стене не эффективны я переделывал т.к.противоположная сторона (стена)сыреет сделал напротив и все прошло даже появился небольшой сквозняк (проверял свечкой пламя ощутимо тянет в сторону вент.отверстия) по высоте у меня сделано 20 см. от потолка
Цитата: Pal от 28 июля 2011, 23:54:44
А у меня уже край видно. Еще месяца 4 и готов домик будет)))
Красивый домик !!! А цоколь что из кирпича ?
Цитата: nazar161 2011 от 28 июля 2011, 23:55:17
вытяжки на одной стене не эффективны я переделывал т.к.противоположная сторона (стена)сыреет сделал напротив и все прошло даже появился небольшой сквозняк (проверял свечкой пламя ощутимо тянет в сторону вент.отверстия) по высоте у меня сделано 20 см. от потолка
А внизу стен нет вытяжки (только вверху),отверстия друг на против друга ?
У меня тесть подвал ложил, вытяжки сделал по диагонали, и одна вверху а другая внизу, на противоположных стенах, отступ по 15см. Подвал сухой и холодный, сейчас в нем 16°С
А диаметр трубы или размер "окошка"-вытяжки ?
Труба 100, та которая идет с низу, в итоге должна быть выше вводной, тогда циркуляция воздуха наблюдается, а если наоборот, то воздух стоит, хоть какую трубу в высоту цепляй :smoke:
Цитата: евгений аз от 29 июля 2011, 22:06:35
Труба 100, та которая идет с низу, в итоге должна быть выше вводной, тогда циркуляция воздуха наблюдается, а если наоборот, то воздух стоит, хоть какую трубу в высоту цепляй :smoke:
Чё-то не понял: та труба которая будет идти с нижней вытяжки-должна быть на улице выше чем та которая будет идти от верхней вытяжки ?
Цитата: DON рыболов от 29 июля 2011, 19:23:54
Красивый домик !!! А цоколь что из кирпича ?
Из него родного)
Подскажите пожалуйста по поводу Канадских домов, есть мысли обзовестись собственным домиком по идивидуальному проекту, инфы только маловато пока, еще смущает ширина стен 16см, хотя америкосы только так и живут...
Цитата: VOVAN26RUS от 30 июля 2011, 11:50:00
Подскажите пожалуйста по поводу Канадских домов, есть мысли обзовестись собственным домиком по идивидуальному проекту, инфы только маловато пока, еще смущает ширина стен 16см, хотя америкосы только так и живут...
Живут конечно, только с учётом того, что практически все штаты на широте Сочи...
Цитата: DON рыболов от 29 июля 2011, 22:42:28
Чё-то не понял: та труба которая будет идти с нижней вытяжки-должна быть на улице выше чем та которая будет идти от верхней вытяжки ?
Да именно так. Я сам офигел, когда тесть все настроил (трубы подсоединил на места)
Цитата: VOVAN26RUS от 30 июля 2011, 11:50:00
еще смущает ширина стен 16см, хотя америкосы только так и живут...
...живут. От торнадо до торнадо.
А вообще хочу задать вопрос - почему такой дом приглянулся? Скорее всего потому что это быстро и недорого. Да, жить в нём можно. И, если всё будет сделано правильно, то никаких проблем не ожидается. Но есть у него куча минусов:
- довольно небольшой срок его эксплуатации
- огнестойкость
- шумоизоляция (что бы ни говорили - будет как барабан)
- .....
Короче не одобрили, ну я впринципе так и думал.... Действительно этот дом полчается процентов на 35-40 дешевле чем кирпич, на счет долговечности гарантия вроде как сто лет, по шумоизоляции я думаю будет что то вроде термоса, а если учесть все соответствующие обработки...да что там экологически чистое строениеи короткие сроки возведения действительно интересно как то.Короче не одобрили, ну я впринципе так и думал.... Действительно этот дом полчается процентов на 35-40 дешевле чем кирпич, на счет долговечности гарантия вроде как сто лет, по шумоизоляции я думаю будет что то вроде термоса, а если учесть все соответствующие обработки...да что там экологически чистое строениеи короткие сроки возведения действительно интересно как то.
Цитата: VOVAN26RUS от 30 июля 2011, 23:00:56
Короче не одобрили, ну я впринципе так и думал.... Действительно этот дом полчается процентов на 35-40 дешевле чем кирпич, на счет долговечности гарантия вроде как сто лет, по шумоизоляции я думаю будет что то вроде термоса, а если учесть все соответствующие обработки...да что там экологически чистое строениеи короткие сроки возведения действительно интересно как то.Короче не одобрили, ну я впринципе так и думал.... Действительно этот дом полчается процентов на 35-40 дешевле чем кирпич, на счет долговечности гарантия вроде как сто лет, по шумоизоляции я думаю будет что то вроде термоса, а если учесть все соответствующие обработки...да что там экологически чистое строениеи короткие сроки возведения действительно интересно как то.
Короче не одобрили,Короче не одобрили,Короче не одобрили,Короче не одобрили,Короче не одобрили,Короче не одобрили, ;) ;D :smoke:
Цитата: VOVAN26RUS от 30 июля 2011, 23:00:56
Короче не одобрили, ну я впринципе так и думал.... Действительно этот дом полчается процентов на 35-40 дешевле чем кирпич, на счет долговечности гарантия вроде как сто лет, по шумоизоляции я думаю будет что то вроде термоса, а если учесть все соответствующие обработки...да что там экологически чистое строениеи короткие сроки возведения действительно интересно как то.Короче не одобрили, ну я впринципе так и думал.... Действительно этот дом полчается процентов на 35-40 дешевле чем кирпич, на счет долговечности гарантия вроде как сто лет, по шумоизоляции я думаю будет что то вроде термоса, а если учесть все соответствующие обработки...да что там экологически чистое строениеи короткие сроки возведения действительно интересно как то.
Это как в трех поросятах :) А вдруг торнадо ;)
а как на счет каркасник из термопрофиля (металлического)?!
Тоже не дорого, быстро. Не горюче...
А торнадо у нас...%) бывают?
Точно не так часто как в сша:):):)
www.profil-monolit.ru/?section=materials_for_houses_and_cottages&mode=profile
Максим! Вы себе хотите ДОМ или "бытовку"?....
Цитата: lesnik_68 от 31 июля 2011, 08:32:27
Максим! Вы себе хотите ДОМ или "бытовку"?....
;D ;D ;D ;D ;D
Надо мешка 2-3 глины, не у кто не копает фундамент, траншею? Подъеду наберу. Просто мотаться по городу в поисках мест "добычи" времени нет. Живу в центре.
подьедь набери. :)
Куда подъехать? Диктуйте адрес.
Цитата: костя05 от 21 августа 2011, 00:33:01
Куда подъехать? Диктуйте адрес.
Если актуально. СНТ Виноградарь пред ростовским морем. 8-988-542-97-79. Звони.
а такое как? Что скажут Строители?
в ростове продают такое?
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmdprom-image.s3.amazonaws.com%2F23526_w640_h640_slide2.jpg&hash=cdef29c8c07a2dbfda5ddb4b16a1b06db578e9bf)
просто несъемная опалубка мне не нравится, а вот осб внутрь, это уже неплохо, имхо.
http://www.m2kd.ru/osb-150_views.htm
я не строитель (точнее не совсем строитель). я с осторожностью отношусь к такому виду строительства. и вот почему. на наружней стене - полистирол - это подразумевает чаще всего штукатурка фасада, что не очень долговечно на мякгой основе. такое строительство очень желательно доверить спецам. мой знакомый делал из несъёмной опалубки домик и у него в буквальном смысле поплыла стена - видно на глаз! хотя руки у него на месте. подкупающая простотой и дешевизной красиво сфотографированная приблуда, через 5 лет и на неё мода пройдёт! (всё имхо конечно)
Доброго времени суток, коллеги!
Долго молчал и вообще не появлялся, были на то серьёзные причины. К сожалению, поездка в этом году в РнД у меня накрылась, ни землицы не посмотрел, ни с людями не пообщался вживую, хотя даже билетами расжился, пришлось сдавать, скрепя сердце. Однако же, это нисколько не меняет планов на будущее лето сметить ПМЖ и начать активно думать про "домик в деревне". Собственно, чуток подправленные схемы, доделанные архитектура и конструктив: http://www.dropbox.com/gallery/3948344/1/Home?h=f1abba
Цитата: Вереск от 09 сентября 2011, 12:04:52
Доброго времени суток, коллеги!
Долго молчал и вообще не появлялся, были на то серьёзные причины. К сожалению, поездка в этом году в РнД у меня накрылась, ни землицы не посмотрел, ни с людями не пообщался вживую, хотя даже билетами расжился, пришлось сдавать, скрепя сердце. Однако же, это нисколько не меняет планов на будущее лето сметить ПМЖ и начать активно думать про "домик в деревне". Собственно, чуток подправленные схемы, доделанные архитектура и конструктив: http://www.dropbox.com/gallery/3948344/1/Home?h=f1abba
Евгений, здравствуйте.
На мой взгляд, Вам необходимо перед началом строительства определить необходимость и целесообразность внесения изменений и дополнений в конструктивную часть проекта и выполнить "привязку" проекта к конкретному участку строительства исходя из инженерно-геологических условий.
Данное замечание ни в коем случае не определяет качество вашего проекта, это такая практика в проектировании и она относится к любому проекту.
Удачи.
Купили с семьей дом и теперь потехонечку оборудываем его или даже сказать ставим планы. Так как я начинающий хозяин частного дома, то прощу совета.
- какой бензогенератор лучше всего иметь в частном доме?
- какие фильтры используете для очистки воды? Цена качество картриджи?
- какие срества защиты используете от перепадов напряжения?
Здесь есть ФСЁ !
http://novostrojka.ru/content/section/6/28/
А у меня гугли работают. ;)
Цитата: Kramzlik от 25 сентября 2011, 11:43:42
Купили с семьей дом и теперь потехонечку оборудываем его или даже сказать ставим планы. Так как я начинающий хозяин частного дома, то прощу совета.
- какой бензогенератор лучше всего иметь в частном доме?
- какие фильтры используете для очистки воды? Цена качество картриджи?
- какие срества защиты используете от перепадов напряжения?
ветрогенератор бери,нормальная тема :)
Цитата: puga от 25 сентября 2011, 18:45:31
ветрогенератор бери,нормальная тема :)
питань нема - нормальная, а ценник в курсе?, а доки для установки - у нас гемор... и денях немало....
Цитата: Sher от 25 сентября 2011, 19:20:30
питань нема - нормальная, а ценник в курсе?, а доки для установки - у нас гемор... и денях немало....
вкурсе-но тема то нормальная ;D ;) п.с у нас вроде с доками полегше.
Kramzlik, кооперируйтесь. Проводите нормальный водовод, эл.линии и т.д.
Цитата: GenRen от 25 сентября 2011, 19:35:24
Kramzlik, кооперируйтесь. Проводите нормальный водовод, эл.линии и т.д.
Вода есть, но назвать ее питьевой немного сложно. Я хотел узнать может кто пользуется многоуровневой системой очистки? (поясняю, это системы типа родничек или щас более современные технологие с установкой кран в мойку и очистительной системы с картриджами под ней.)
А вот по поводу электричества, задумываюсь о приобретении бензогенератора мощностью от 2.5-3.5квт для крайних ситуаций когда отключение света может доходить до нескольких дней. (говорят такое бывает).
И по поводу стабилизатора напряжения. Какие стабилизаторы может кто использует от скачков напряжения?
Цитата: Kramzlik от 25 сентября 2011, 11:43:42
Купили с семьей дом и теперь потехонечку оборудываем его или даже сказать ставим планы. Так как я начинающий хозяин частного дома, то прощу совета.
- какой бензогенератор лучше всего иметь в частном доме?
- какие фильтры используете для очистки воды? Цена качество картриджи?
- какие срества защиты используете от перепадов напряжения?
Если не секрет , где находиться дом с такими проблемами ? 37 лет прожил в частном доме и ни разу не возникла потребность приобретения таких приспособ . Хотя генератор мог бы понадобиться пару раз в год .
Не вижу ничего странного. садоводческие товарищества сейчас активно заселяются , а вот коммуникации там хромают. Я вот тоже дом строю в СНТ ,вода- техническая и той бывает неделю нет. Перебои со светом тоже присутствуют. Газ еще не подключал не знаю.
Мне вот тоже вскоре прийдется решать все эти проблемы.
Цитата: Vladimir от 28 сентября 2011, 21:17:50
Мне вот тоже вскоре прийдется решать все эти проблемы.
А зачем себе все эти проблемы создавать?? :D :-[
Если нужно помочь по водоочистке, думаю смогу....обращайтесь. ;)
Цитата: Kramzlik от 25 сентября 2011, 11:43:42
Купили с семьей дом и теперь потехонечку оборудываем его или даже сказать ставим планы. Так как я начинающий хозяин частного дома, то прощу совета.
- какой бензогенератор лучше всего иметь в частном доме?
- какие фильтры используете для очистки воды? Цена качество картриджи?
- какие срества защиты используете от перепадов напряжения?
1.Генератор-Всё зависит какие приборы будут работать на бензогенераторе и их мощность
2.Если центральный водовод,то как и в квартире и смотря где ставить,на общую систему или на питьё.(разные по фильтрам,системам,и ценой) У меня вообще нет этой систиемы,просто воду питьевую покупаю в бутылях,да и поверьте мне,чтобы не поставили,всёровно будете покупать питьевую воду.Или немеренное бабло отдадите за установку фильтрации воды.
3.Стабилизатор тоже от мошности и входяшего напряжения,но сильно на него не надейся,не всегда помогает,такие вещи.как комп всёровно требуют дополнительног стб.
Всё что Вы написали,в наше время это необходимость для частного дома,чтоб Вам не говорили.А если дом в садоводчестве,то без этих вещей не прожить.
4.Система отопления должна быть двуконтурной- с насосом и ест. давлением от температуры,особенно если два этажа.(ещё зависит от котла)Если котёл с встр.насосом,то ещё один стабилизатор на котёл отдельно надо.Если проблемы со светом,то котёл надо не энергозависимый.Много проблем в доме,да и содержание дома,подороже квартиры.
Цитата: Киляк от 28 сентября 2011, 21:46:39
2.Если центральный водовод,то как и в квартире и смотря где ставить,на общую систему или на питьё.(разные по фильтрам,системам,и ценой) У меня вообще нет этой сисиемы,просто воду питьевую покупаю в бутылях,да и поверьте мне,чтобы не поставили,всёровно будете покупать питьевую водуюИли не мереное бабло отдадите
Игорь, я за 6 лет (живя в квартире) "отдал" 1200 за сменные фильтра и усё :smoke:
Посчитай сколько ты бутылей купил, а если верить "ящику" туда иногда воду из под крана льют,,,, :P ;D
Цитата: V-L-A-D от 28 сентября 2011, 21:51:33
Игорь, я за 6 лет (живя в квартире) "отдал" 1200 за сменные фильтра и усё :smoke:
Посчитай сколько ты бутылей купил, а если верить "ящику" туда иногда воду из под крана льют,,,, :P ;D
Может быть и так,но разницу я чувствую.Я не утверждаю,но ещё не одного частного дома не видел с фильтрацией питьевой воды.Дороговато.А просто фильтра поставить,грубой очистки,я думаю толку мало будет.
Это всёровно,что ручеёк поставить,или чайник со сменными фильтрами
Цитата: Киляк от 28 сентября 2011, 21:56:46
Может быть и так,но разницу я чувствую.Я не утверждаю,но ещё не одного частного дома не видел с фильтрацией питьевой воды.Дороговато.А просто фильтра поставить,грубой очистки,я думаю толку мало будет.
Это всёровно,что ручеёк поставить,или чайник со сменными фильтрами
Я имел ввиду "сетевую" воду.
Конечно, очистка грунтовой, не питьевой воды - это не дешёвое удовольствие (если до питьевого уровня).... :smoke:
А с другой стороны - бутыли тоскай каждый день..... :o ???
Цитата: V-L-A-D от 28 сентября 2011, 22:15:46
Я имел ввиду "сетевую" воду.
Конечно, очистка грунтовой, не питьевой воды - это не дешёвое удовольствие (если до питьевого уровня).... :smoke:
А с другой стороны - бутыли тоскай каждый день..... :o ???
Раз в неделю.Заодно и мышцы покачаеш ;) ;) ;)
Я имел ввиду "сетевую" воду.-хлорку ничем не очистиш :'( :'( :'( :'(
- какой бензогенератор лучше всего иметь в частном доме?- -2,5 вполне достаточно-
какие фильтры используете для очистки воды? Цена качество картриджи?
-Кулер, однозначно
- какие срества защиты используете от перепадов напряжения?- сам не использую, но рассчитать мощнось потребления не проблема Всё что есть сказать, ещё желательно видеонаблюдение.
Приобрёл себе на днях 20-ку от 100 вольт работает :oтеперь летом будет холодно :D :D :D
Цитата: Адмирал от 28 сентября 2011, 22:25:16
Приобрёл себе на днях 20-ку от 100 вольт работает :oтеперь летом будет холодно :D :D :D
В смысле сплит? Нужная веСЧ!
Для бензогенератора лучше посчитать мощность энергопотребителей дома (телевизоры, лампочки, электродвигатели насосов и т.д.). Генератор должен быть нагружен не менее, чем на 75% мощности и иметь её запас.
Цитата: lesnik_68 от 28 сентября 2011, 22:33:02
В смысле сплит? Нужная веСЧ!
Миша,даже два не спасают :oпоентому и 20,чтоб було 4 :crazy: :crazy: :crazy:
Цитата: Киляк от 28 сентября 2011, 21:56:46
но ещё не одного частного дома не видел с фильтрацией питьевой воды.
у меня десяток разных фильтров и смягчителей стоит, на питьевую воду - ОСМОС Лидеровский, скважина своя.
Нормализатор 10кВА от 115 Вольт
подумывал об ветряке, но выше отписался - у нас гемор, а если через фирмы (ради документов) там цену просто озвучить страшно.... но без гемора... посему пользуюсь дешовым инвертором (котел и одна лампа дневного света есть в течении 14-16 часов)
видеонаблюдение на пару камер лежит уж года 4 - поставить некому (ирония сапожник без сапог - людям их ставлю...)
хуже всего если отключат газ (привет братья россияне)... котлы многотопливные стали продавать - правда ценник ни разу не гуманный ... и опять таки гемор по переоформлению доков... просто застрелиться...
Цитата: VNF от 28 сентября 2011, 22:35:40
Для бензогенератора лучше посчитать мощность энергопотребителей дома (телевизоры, лампочки, электродвигатели насосов и т.д.). Генератор должен быть нагружен не менее, чем на 75% мощности и иметь её запас.
Вот я говорю, что 2,5 вполне достаточно.
Цитата: VNF от 28 сентября 2011, 22:35:40
Для бензогенератора лучше посчитать мощность энергопотребителей дома (телевизоры, лампочки, электродвигатели насосов и т.д.). Генератор должен быть нагружен не менее, чем на 75% мощности и иметь её запас.
Да генератор-это резервное,а зачем сажать всё?У меня 2 кил. и хватает раз в год.
Парни! Сейчас насоветуем, >:( ;)и он его нахрен продаст дом, :Dи уйдёт в квартиру. :'(
Цитата: Адмирал от 28 сентября 2011, 22:41:01
Да генератор-это резервное,а зачем сажать всё?У меня 2 кил. и хватает раз в год.
У меня раза два в месяц :'(
Цитата: Адмирал от 28 сентября 2011, 22:37:39
Миша,даже два не спасают :oпоентому и 20,чтоб було 4 :crazy: :crazy: :crazy:
Я стороник много не больших по мощности, но в каждую комнату, у меня уже 3 семёрки 9ка, и ещё "бздюшка" на веранде. просто когда один мощный молотит , где стоит там холодильник :o, а у Вас сударь ДЕТИ- мал-мала меньше ;)
Поправлюсь: жизненно необходимых энергопотребителей.
Цитата: lesnik_68 от 28 сентября 2011, 22:45:33
Я стороник много не больших по мощности, но в каждую комнату, у меня уже 3 семёрки 9ка, и ещё "бздюшка" на веранде. просто когда один мощный молотит , где стоит там холодильник :o, а у Вас сударь ДЕТИ- мал-мала меньше ;)
У меня 35,
15-шка загорелась при перенагрузки в сети.Тушил огнетушителем.Но все приборы целыми остались,а вот в кооперативе сгорела 5 плазмеников,3 холодильника и 3 сплита.Вот так.Суды ничего не дали.
Цитата: lesnik_68 от 28 сентября 2011, 22:45:33
Я стороник много не больших по мощности, но в каждую комнату, у меня уже 3 семёрки 9ка, и ещё "бздюшка" на веранде. просто когда один мощный молотит , где стоит там холодильник :o, а у Вас сударь ДЕТИ- мал-мала меньше ;)
У нас в деревни летом напруга падает,когда все сплиты врубают :)А 20-ка это стабилизатор ;)
Цитата: Адмирал от 28 сентября 2011, 22:54:55
У нас в деревни летом напруга падает,когда все сплиты врубают :)А 20-ка это стабилизатор ;)
Понял! А я сельский ;) ;D ;D, думал, что это сплит 20 :o
Был вчера в Мир Ремонта, нашел фильтр магистральный "гейзер". Стоимость 1200 примерно, картриджа 280руб расчитан на 200 кубов. Как первоначальный фильтр перед вводом в дом думаю пойдет.
Цитата: Kramzlik от 02 октября 2011, 08:13:44
Был вчера в Мир Ремонта, нашел фильтр магистральный "гейзер". Стоимость 1200 примерно, картриджа 280руб расчитан на 200 кубов. Как первоначальный фильтр перед вводом в дом думаю пойдет.
Грубой очистки.
Цитата: Киляк от 02 октября 2011, 19:39:57
Грубой очистки.
Совершенно верно. Именно грубой, начну с этого, а потом буду рассматривать фильтры трехступенчатые.
Стесняюсь спросить, а что такое сплит 20 ? ??? ??? ???
Цитата: сибиряк49 от 10 октября 2011, 17:10:32
Стесняюсь спросить, а что такое сплит 20 ? ??? ??? ???
Сплит - от аглицкого раздвоенный - то есть обыкновенный кондиционер... ;D
Цитата: сибиряк49 от 10 октября 2011, 17:10:32
Стесняюсь спросить, а что такое сплит 20 ? ??? ??? ???
В кратце: :)
сплит 20сплит-система инверторного типа, режимы работы: охлаждение / обогрев
Максимальная длина коммуникаций
20 м
Цитата: Maxun от 10 октября 2011, 17:49:54
В кратце: :)
сплит 20
сплит-система инверторного типа, режимы работы: охлаждение / обогрев
Максимальная длина коммуникаций 20 м
Ну вот теперь разобрался о чем вообще здесь говорили. :) Много нового узнаю для себя. ;D
Цитата: Sher от 10 октября 2011, 17:19:48
Сплит - от аглицкого раздвоенный - то есть обыкновенный кондиционер... ;D
Чем отличается сплит-система от "обычного" кондиционера? Русское словосочетание "сплит-система" произошло от английского слова split — "расщеплять, раскалывать". Это означает, что сплит-система состоит из двух отдельных блоков: внутреннего (испарителя) и наружного или внешнего (компрессорно-конденсаторного агрегата).
Цифра в названии сплита означает....
Кстати, модели из этого ряда обычно называют «7» (семерка), «9» (девятка), «12», «18» «24». Маркировка кондиционеров большинства производителей выполняется с использованием этих номеров, которые показывают мощность кондиционера не в привычных киловаттах, а в БТЕ/час, где БТЕ — это Британская Тепловая Единица (British Thermal Unit — BTU). 1 БТЕ/час равен 0,3 Вт (точнее 0,2931 Вт). Соответственно, кондиционер мощностью 7000 БТЕ/час или 7000 ? 0,3 = 2,1 кВт, будет иметь в названии цифру 7 и т. д
но никак не длину коммуникаций
Долго изучал форум по генераторам и из прочитанного материала выделил. Китайские поправлюсь, чисто китайские бренды брать не советуют, гонятся за брендами более высокого имени типа хонда митсубиши и т.д. , советуют если есть лишние деньги, так как в большинстве позиций идет наценка за бренд. Рекомендуемые бренды по соотношению цена качество: Sdmo, hitachi, Вепрь.
Примечание: Для выбора генератора нужно руководствоваться:
- двигатель 4х тактный и для длительной работы клапана должны быть вверхнего исполнения типа OVH. Изготовитель honda, b&s или как вариант в дешевых исполнениях olimp.
- генератор щеточный, но он обязательно должен быть синхронный. В профессиональных генераторах устанавливают безщеточные синхронные. Асинхронные генераторы славятся низким качество вырабатываемого тока и неустойчивы к кратковременным перегрузкам.
Поскажите, в доме есть теплые полы, во всех комнатах. Пока нету основного напольного покрытия положил клеенку, а сверху паласы и ковры. Вопрос, в некоторых местах образуется влага под клеенкой и стяжкой? Чем это грозит или это при включенных полах выходит влага от стяжки.(дом то новый)?
С другой стороны, читаю форумы на предмет укладки ламината на теплые полы, везде рекомендуют класть на клеенку.
не клеёнку,а пароизоляцию. это совсем разные вещи. а тёплые полы у тебя какие? водянные или электрические и опять же инфракрасные или из кабеля? когда заливалась стяжка?
Цитата: cum от 20 октября 2011, 22:00:52
не клеёнку,а пароизоляцию. это совсем разные вещи. а тёплые полы у тебя какие? водянные или электрические и опять же инфракрасные или из кабеля? когда заливалась стяжка?
-"...
когда заливалась стяжка?- пожалуй ключевой вопрос...
Цитата: Kramzlik от 11 октября 2011, 23:19:00
Долго изучал форум по генераторам и из прочитанного материала выделил. Китайские поправлюсь, чисто китайские бренды брать не советуют, гонятся за брендами более высокого имени типа хонда митсубиши и т.д. , советуют если есть лишние деньги, так как в большинстве позиций идет наценка за бренд. Рекомендуемые бренды по соотношению цена качество: Sdmo, hitachi, Вепрь.
Примечание: Для выбора генератора нужно руководствоваться:
- двигатель 4х тактный и для длительной работы клапана должны быть вверхнего исполнения типа OVH. Изготовитель honda, b&s или как вариант в дешевых исполнениях olimp.
- генератор щеточный, но он обязательно должен быть синхронный. В профессиональных генераторах устанавливают безщеточные синхронные. Асинхронные генераторы славятся низким качество вырабатываемого тока и неустойчивы к кратковременным перегрузкам.
У меня похожая ситуация летом переехал в частный дом в садах, электричество бывает (и на 3 дня :'() отключают, сам сейчас в раздумьях какой выбрать генератор. Неплохие отзывы о фирме "Кратон", г.Хабаровск, пр-во - фабричный Китай. Цена за 5 кВт - около 18 т.р. у оф. диллера в Ростове.
На мой взгляд брать надо все же не мене 5 кВт, и запитать лучше не какую-нибудь часть, а весь дом по резервной ветке.
Цитата: alex111 от 20 октября 2011, 23:00:12
весь дом по резервной ветке.
А зачем огород городить? Можно реле поставить и автозапуск.(У соседа так, и я себе думаю) При отключении тока, запуск происходит через 2 минуты. У него 7,5 кв дизель на дом хватает если без фанатизьма, говорит, что есть минус, жрет соляры много, но плюсов больше.
Цитата: евгений аз от 20 октября 2011, 23:13:44
А зачем огород городить? Можно реле поставить и автозапуск.(У соседа так, и я себе думаю) При отключении тока, запуск происходит через 2 минуты. У него 7,5 кв дизель на дом хватает если без фанатизьма, говорит, что есть минус, жрет соляры много, но плюсов больше.
Да в принципе не суть важна как, главное, чтоб мощности на всех осн. потребителей в доме хватило, а реле или что другое, это технические нюансы...
Его потребители: ;D холодильник, насос на котле, вентиляция подвала в гараже, это не выключается совсем, насос вода, комп (стационарный), 3-4 лампочки э\с , телек. это по необходимости. И на все хватает ???
Цитата: Kramzlik от 20 октября 2011, 13:04:32
Поскажите, в доме есть теплые полы, во всех комнатах. Пока нету основного напольного покрытия положил клеенку, а сверху паласы и ковры. Вопрос, в некоторых местах образуется влага под клеенкой и стяжкой? Чем это грозит или это при включенных полах выходит влага от стяжки.(дом то новый)?
С другой стороны, читаю форумы на предмет укладки ламината на теплые полы, везде рекомендуют класть на клеенку.
Пока дом новый, влаго-выделения будет много. А то, что под пленкой на стяжке, образуется влага, тут ничего страшного нет, даже хорошо, пусть постоит немного, таким образом стяжка, будет крепче и без трещин. Многие делают ошибки, заливая стяжку открывают окна создавая сквозняки, сушат всевозможными средствами (пушки, обогреватели, вентиляторы и др.) цемент не вступает в реакцию как следует, что приводит к рыхлости стяжки, а после быстрой сушки образуются трещины. Поэтому сушка должна проходить равномерно и без температурных перепадов.
При укладки паркета, стяжка должна просохнуть основательней. Если стяжка будет чрезмерно влажной, то дерево отсыреет, покоробится, и Ваш паркет можно будет выкинуть. При укладке плитки поверх стяжки на (теплых полах) желательно делать шов минимум, 1 мм. Плитка, уложенная в стык, может потрескаться, даже при незначительных перепадов температуры и влажности.
Я бы посоветовал еще нанести гидроизоляцию, каучуковой или битумной мастикой, а сверху фанеру под укладку паркета или ламината, для укладки плитки фанера не нужна.
Цитата: евгений аз от 20 октября 2011, 23:26:38
Его потребители: ;D холодильник, насос на котле, вентиляция подвала в гараже, это не выключается совсем, насос вода, комп (стационарный), 3-4 лампочки э\с , телек. это по необходимости. И на все хватает ???
Совершенно согласен. Основные потребители это котел, холодильник пару энергосберегающих лампочек и комп. 2.2-2.5квт вполне хватит. Ну если длительно выключают, то тогда наверно нужен мощный.
Цитата: P.S. от 20 октября 2011, 22:03:53
-"...когда заливалась стяжка?- пожалуй ключевой вопрос...
Полы водяные. Заливались месяца два назад. Дом не сушили и не отапливали после заливки. Вот щас когда заселились все запустили.
Maxun, спасибо за раскрытый ответ. Только вопрос насколько я потеряю тепла если с начала я постелю фанеру?
Цитата: Kramzlik от 22 октября 2011, 22:54:35
Maxun, спасибо за раскрытый ответ. Только вопрос насколько я потеряю тепла если с начала я постелю фанеру?
кстати фанеру лучше не стелить, просто хорошую очень редко увидишь, лучше ОСП или ОСБ (это одно и то же). во первых - дешевле, во вторых она уже влагоустойчивая, сам лично убедился и не раз.
да и до следующего лета я бы вообще ничего не делал. я так понял дом этого года постройки, а значит он может осесть, да и много чего может произойти .
Цитата: cum от 23 октября 2011, 00:49:06
кстати фанеру лучше не стелить, просто хорошую очень редко увидишь, лучше ОСП или ОСБ (это одно и то же). во первых - дешевле, во вторых она уже влагоустойчивая, сам лично убедился и не раз.
да и до следующего лета я бы вообще ничего не делал. я так понял дом этого года постройки, а значит он может осесть, да и много чего может произойти .
В этом году делать ничего не буду, пусть просохнет. Посмотрю как устоиться. Друговой вопрос как стелить листы? Их же полу не прикрутишь.
Цитата: alex111 от 20 октября 2011, 23:20:00
Да в принципе не суть важна как, главное, чтоб мощности на всех осн. потребителей в доме хватило, а реле или что другое, это технические нюансы...
При покупке генератора желательно расчитать тот минимум который будет использоваться. И расчет должен сойтись на 70% мощности генератора. В противном случае его постоянно придется догружать или наоборот ему не будет хватать мощность на динамические устройства, которые при запуске в2-3 раза увеличивают потребление, т.н. Пусковой ток. Опять же всех китайцев в недорогой цене которые я видел, все были с ассемитричным генератором, которые не держат пусковые нагрузки, а это холодильник и двигатели и насосы.
Подскажите, какую ванну выбрать? Металлическую или акриловую. Понятно, что акриловая лучше по дизайну, а как на счет практичности?
Цитата: Kramzlik от 23 октября 2011, 09:29:07
В этом году делать ничего не буду, пусть просохнет. Посмотрю как устоиться. Друговой вопрос как стелить листы? Их же полу не прикрутишь.
А плитку не хотите ? Ещё ни разу НЕ слышал,чтоб кто-то из моих знакомых (у которых тёплый пол - даже в зале) клал на пол что-то кроме плитки !
чета на барахолке удалили, а мне похвалится охота ;D ;D, и так представляю вам свою работу на тему: "Красивые дома своими руками"
Вам нужно было написать домики или избушки ;) ! Но то что красиво - это факт !
А кто в тереме живёт ? :D
Цитата: Vikev от 23 октября 2011, 22:56:03
А кто в тереме живёт ? :D
Мышка-"НаруЖка" ;) ;D
Поскажите, в доме есть теплые полы, во всех комнатах. Пока нету основного напольного покрытия положил клеенку, а сверху паласы и ковры. Вопрос, в некоторых местах образуется влага под клеенкой и стяжкой? Чем это грозит или это при включенных полах выходит влага от стяжки.(дом то новый)?
С другой стороны, читаю форумы на предмет укладки ламината на теплые полы, везде рекомендуют класть на клеенку. Маленький нюанс! Дерево лучший теплоизолятор чем другие строительные материалы. Вот и смотрите какая будет эффективность тёплых полов при настилке паркета да ещё и на фанеру. Тем более что температура теплоносителя не должна превышать 45 градусов(для блага самой древесины). Я бы посоветовал в этом случае или керамическую плитку или ламинат или линолеум,ковролин. А насчет плёнки под ламинат правильно советуют!
Цитата: Его любимая от 23 октября 2011, 11:53:55
Подскажите, какую ванну выбрать? Металлическую или акриловую. Понятно, что акриловая лучше по дизайну, а как на счет практичности?
Если с ванной обращаться бережно, имею ввиду не ставить внутрь тазики, не мыть обувь, ронять что либо обе прослужат долго. При наборе воды металлическая звенит, акриловая нет. Акриловая прощает падение небольших предметов, на металле эмаль может отколоться. Металлическая ванна быстрее нагревается и также быстро отдаёт тепло, нужна дополнительная теплоизоляция. Металлическую ванну проще установить, с акриловой придется повозиться(имеется ввиду её устойчивость).
Да, процесс установки акриловой ванны действительно занял много времени.Из за низкого сливного отверстия пришлось поднимать полы. По уложенной плитке, блеать >:(
Цитата: Доктор Ганс от 24 октября 2011, 21:07:36
Да, процесс установки акриловой ванны действительно занял много времени.Из за низкого сливного отверстия пришлось поднимать полы. По уложенной плитке, блеать >:(
Ванну не высоко подняли, как в нее залазить? :)
Она вроде и должна ставиться на подставку. Наберите в яндексе "установка акриловой ванны фото".
Покупал акриловую ванную, в целом очень понравилась тем что она угловая. В комплекте с ванной поставка шла неукомплектованная болтами и инструкция куцая и скудная. Так как брал в билде съездил к ним зашел на склад и вежливо попросил рассказать процесс сборки. После консультации все стало на свое место. Собирается в течение часа с помощь отвертки ключа и уровня. Самое главное не мерить уровенем на установленной ванне, в уровень ставиться только каркас, так как ванна уже имеет в форме уклон.
Цитата: Его любимая от 23 октября 2011, 11:53:55
Подскажите, какую ванну выбрать? Металлическую или акриловую. Понятно, что акриловая лучше по дизайну, а как на счет практичности?
Берите акриловую,без вариантов. Сам пользуюсь четвертый год, (угловая с гидромассажем) нареканий нет (жена довольная как"слон" в хорошем смысле этого слова) Моется, чиститься, очень хорошо. (продаются специальные средства для акрила).А если (не дай бог-поцарапали,наждачка-нулёвка,потерли с водой-и нет царапины. Проверенно.
Цитата: Kramzlik от 20 октября 2011, 13:04:32
Поскажите, в доме есть теплые полы, во всех комнатах. Пока нету основного напольного покрытия положил клеенку, а сверху паласы и ковры. Вопрос, в некоторых местах образуется влага под клеенкой и стяжкой? Чем это грозит или это при включенных полах выходит влага от стяжки.(дом то новый)?
С другой стороны, читаю форумы на предмет укладки ламината на теплые полы, везде рекомендуют класть на клеенку.
Пока полы не просохнут до конца конденсат будет и это наоборот хорошо- стяжка будет крепче.
Второе-ламинат укладывается не на пленку, а на 4-5 мм. Ютафол (что-то типа рыхлой пенки). Потом ламинат_ это такая хрень недолговечная: попадание воды даже в небольших количествах вызывает коробление, расслоение и отшелушивание верхнего покрытия. На полы нужно стелить для долговечности и эстетичности: натуральное дерево, паркетную доску или плитку керамическую или керамогранитную.
Третье - дерево является хорошим тепло изолятором (50 мм. дерева по теплопроводности приравнивается к кладке в кирпич), поэтому уложив на теплые полы ламинат на теплоизоляторе или фанере, ОСП и т. д. ты сведешь работу теплых полов чуть ли не в ноль( проверено на личном опыте: у друга на квартире по теплым полам уложили ЦСП 16 мм. - работы теплых полов заметно не было, было холодно). Поэтому в твоем случае только плитка керамическая или керамогранитная, тем более что сейчас выпускают такую плитку, что уложенная на полы с минимальным зазором смотреться будет как натуральное дерево.
Цитата: Его любимая от 23 октября 2011, 11:53:55
Подскажите, какую ванну выбрать? Металлическую или акриловую. Понятно, что акриловая лучше по дизайну, а как на счет практичности?
У нас в квартире уже пол года стоит акриловая и мы довольны, считаю ее гораздо более практичной стальной или чугунной, да и устанавливается акриловая на своей раме с регулирующимися по высоте ножками гораздо проще, чем металлические с непонятными своими "ногами": кривыми и косыми, которые приходится выкидывать и заменять на кирпичную кладку, хоть у Российских, хоть у Словенских( увы печальный опыт не единичный).
Ну все, решено, акрил и точка. ;)
Цитата: Aleks62 от 26 октября 2011, 22:31:38
Второе-ламинат укладывается не на пленку, а на 4-5 мм. Ютафол (что-то типа рыхлой пенки). Потом ламинат_ это такая хрень недолговечная: попадание воды даже в небольших количествах вызывает коробление, расслоение и отшелушивание верхнего покрытия. На полы нужно стелить для долговечности и эстетичности: натуральное дерево, паркетную доску или плитку керамическую или керамогранитную.
Третье - дерево является хорошим тепло изолятором (50 мм. дерева по теплопроводности приравнивается к кладке в кирпич), поэтому уложив на теплые полы ламинат на теплоизоляторе или фанере, ОСП и т. д. ты сведешь работу теплых полов чуть ли не в ноль( проверено на личном опыте: у друга на квартире по теплым полам уложили ЦСП 16 мм. - работы теплых полов заметно не было, было холодно). Поэтому в твоем случае только плитка керамическая или керамогранитная, тем более что сейчас выпускают такую плитку, что уложенная на полы с минимальным зазором смотреться будет как натуральное дерево.
при правильных расчетах теплых полов все работает сейчас делаем дом по температуре пока полет нормальный ждем тестовых морозов
только еще подложка не такая толстая а 2 -3 мм и специальная для теплых полов в лерое есть
Цитата: амик от 15 ноября 2011, 19:45:18
при правильных расчетах теплых полов все работает сейчас делаем дом по температуре пока полет нормальный ждем тестовых морозов
только еще подложка не такая толстая а 2 -3 мм и специальная для теплых полов в лерое есть
Ну чтож удачи.
может нетуда, но не хочется создавать лишнюю тему :)
вобщем нужно сделать навес во дворе. объем работ 60 м2. с одной стороны будет крепиться к дому. не прозрачный. может кто знает тех, кто занимается этим делом? или просто знает где подешевле это сделать? туда, куда звонили минимум 50 просят...
Цитата: Yaxler от 06 декабря 2011, 22:14:45
может нетуда, но не хочется создавать лишнюю тему :)
вобщем нужно сделать навес во дворе. объем работ 60 м2. с одной стороны будет крепиться к дому. не прозрачный. может кто знает тех, кто занимается этим делом? или просто знает где подешевле это сделать? туда, куда звонили минимум 50 просят...
А Сам чЁ?
эт не мне ;D я в квартире живу ;D
Цитата: Yaxler от 06 декабря 2011, 22:36:31
эт не мне ;D я в квартире живу ;D
в квартире живёшь и смеёшься ??? :'( :'(
к сожалению на дом ЕЩЕ пока не заработал) у меня все впереди ;)
Цитата: Yaxler от 06 декабря 2011, 22:58:52
к сожалению на дом ЕЩЕ пока не заработал) у меня все впереди ;)
Только в Добрый час и с Богом!!! От Души!
Одному знакомому (знакомый отца) сварили и прозрачным пластиком накрыли (большие листы) и вроде металл покрасили 13х4 (может чуть больше 14х5) 120 000 рублей БЕЗ материала,я как услышал чуть НЕ ах.......... !!!
Цитата: Yaxler от 06 декабря 2011, 22:14:45
может нетуда, но не хочется создавать лишнюю тему :)
вобщем нужно сделать навес во дворе. объем работ 60 м2. с одной стороны будет крепиться к дому. не прозрачный. может кто знает тех, кто занимается этим делом? или просто знает где подешевле это сделать? туда, куда звонили минимум 50 просят...
в общем эта работа стоит от 1500 р за 1м.кв вместе с материалом и больше
Цитата: Вадик от 07 декабря 2011, 07:13:36
в общем эта работа стоит от 1500 р за 1м.кв вместе с материалом и больше
Я недавно тоже делал навес. он мне обошёлся стоимость материала + 70% за работу(от стоимости мат.) Узнай цены на железо + работа, и узнаешь примерную стоимость. Как то так
Цитата: Yaxler от 06 декабря 2011, 22:14:45
может нетуда, но не хочется создавать лишнюю тему :)
вобщем нужно сделать навес во дворе. объем работ 60 м2. с одной стороны будет крепиться к дому. не прозрачный. может кто знает тех, кто занимается этим делом? или просто знает где подешевле это сделать? туда, куда звонили минимум 50 просят...
за работу 800р за квадрат а материал считать надо если интересно пиши в личку
Наконец положили паркет ;) еще два раза будут лачить, мультики по полной :D
Цитата: Доктор Ганс от 07 декабря 2011, 21:32:25
Наконец положили паркет ;) еще два раза будут лачить, мультики по полной :D
Предполагаю сказав мультики по полной вы имели ввиду запах от наносимого лака? Сейчас на "рынке" существует множество лаков на водной основе, которые даже в процессе нанесения практически не издают запаха. Что не скажешь о лаках на растворителях.
Вот что получилось у меня , до этого стояли два сарая кривых :o то что получилось это летняя кухня и мастерская . Абсолютно все работы выполнены так сказать хенд мэйд т.е. своими рученьками ;D начал копать фундамент в конце августа Андрей CLOZZ свидетель .
Ну чтож НЕ плохо смотрится, металлопластиковые конструкции и новый сайдинг творит чудеса радующие глаза !
Цитата: андрей 1979 от 31 декабря 2011, 17:03:41
Вот что получилось у меня , до этого стояли два сарая кривых :o то что получилось это летняя кухня и мастерская . Абсолютно все работы выполнены так сказать хенд мэйд т.е. своими рученьками ;D начал копать фундамент в конце августа Андрей CLOZZ свидетель .
Что могу сказать- красавчег. Это как строитель-строителю.+500
Цитата: андрей 1979 от 31 декабря 2011, 17:03:41
Вот что получилось у меня , до этого стояли два сарая кривых :o то что получилось это летняя кухня и мастерская . Абсолютно все работы выполнены так сказать хенд мэйд т.е. своими рученьками ;D начал копать фундамент в конце августа Андрей CLOZZ свидетель .
Молодца.... :crazy: :D :)
Вопрос к нашим спецам ! Подскажите пожалуйста,нужно ли вскрывать грунтовкой (чтоб НЕ тянуло сырость)блоки "наружную" стенку ? Хочу класть стены "в пол кирпича" из газосиликатного блока (300ММ) + вплотную обложить в пол кирпича - обычным кирпичём (120ММ),НЕ будут блоки (сырость) влагу через кирпич (тянуть из кирпича например после дождя) в дом тянуть,если НЕ вскрывать грунтовкой ту стенку блоков которая будет прилегать к кирпичной кладке ?
Цитата: DON рыболов от 07 января 2012, 01:13:09
Вопрос к нашим спецам ! Подскажите пожалуйста,нужно ли вскрывать грунтовкой (чтоб НЕ тянуло сырость)блоки "наружную" стенку ? Хочу класть стены "в пол кирпича" из газосиликатного блока (300ММ) + вплотную обложить в пол кирпича - обычным кирпичём (120ММ),НЕ будут блоки (сырость) влагу через кирпич (тянуть из кирпича например после дождя) в дом тянуть,если НЕ вскрывать грунтовкой ту стенку блоков которая будет прилегать к кирпичной кладке ?
Для защиты конструктивных элементов здания обязательно выполняется вертикальная гидроизоляция различными составами -
" (чтоб НЕ тянуло сырость)блоки "наружную" стенку" - это касается фундаментов, а также горизонтальная гидроизоляция, чтобы отсечь стены здания от стен фундаментов.
В вашем случае используются гидроизоляционные мембраны "ИЗОСПАН-А", или же пленка паровлагозащитная гидроизоляционная "Изоспан В"
А можно уточнить ?
1) Перед тем как заливать фундамент - мне нужно будет вложить плёнку(которая рукавом в рулоне продаётся) в троншею (так чтоб ко всем 3 стенкам прилегал полиэтилен) ?
2) Перед кладкой первого ряда кирпичей горизонтально проложить (например) свёрнутый в двое рубероид (закрыв всю площадь цоколя) ?
3) (тут я немного не понял) Выгнать коробку из газосиликатных блоков,пристрелять к стенам плёнку - Изоспан-В,а затем (в пол кирпича) обкладывать кирпичём ?
Когда мы смотрим на сайтах технические характеристики газосиликатных блоков (газосиликат, газобетон, пенобетон, ячеистый бетон, стеновой материал), то мы видим следующие основные показатели:
Теплоизоляция
Не возгорается и огнестоек
Звукоизоляция
Морозостойкость
Аккумуляция тепла
Микроклимат помещений,
кроме основного - прочностные показатели, которые уступают кирпичу и бетону в несколько раз.
Как Вы собираетесь на эти стены (газабетон, пенобетон) выполнять опирание перекрытия? Смотрите в в рассматриваемом Вами проекте -
дано:Фундамент: монолитный ж/б
Стены: крупноформатный керамический кирпич, газобетон
Перегородки: газобетон
Перекрытия: монолитные ж/б
Предполагаю плиты перекрытия. Предполагаю, что в данном проекте в стенах выполнен монолитный железобетонный каркас. А может быть и другое конструктивное решение, о котором авторы проекта умалчивают для того, чтобы Вы у них купили данный проект с Разделом 4 (Конструктивные решения). А еще лучше, чтобы авторы данного проекта выполнили привязку к вашим условиям строительства..
Ну не укладываются плиты перекрытия, а также монолитное ж/б перекрытие просто на газосиликатные блоки!
Попробуйте сесть на табуретку - тот же принцип каркаса - даже прыгать по табуретке можно, и попробуйте сесть на картонный ящик.
Используйте на здоровье газосиликатные блоки при строительстве, только делайте несущий каркас здания и используйте блоки в качестве самонесущих стен.
ИМХО.
Удачи.
Так будет стяжной (ж/б) пояс толщиной равной блоку (300ММ) и высотой (300ММ) !
А в личке я просил ответить на вопрос Заданный в этой теме - (вопрос - это пост № 526) !
Цитата: DON рыболов от 13 января 2012, 20:08:01
Так будет стяжной (ж/б) пояс толщиной равной блоку (300ММ) и высотой (300ММ) !
Ну и что?
Фундамент монолитный, железобетонный - хорошо!
Стяжной (ж/б) пояс, точнее стеновой монолитный ж/б пояс - хорошо! А это просто пояс или усиленный над проемами?
Перекрытие - сборные ж/б плиты или монолитное ж/б перекрытие - хорошо!
А вот несущие наружные и несущие внутренние стены со слабой (недостаточной) несущей способностью - это не хорошо, это плохо!
И последнее!
У любого человека, имеющего на руках проектную документацию возникают десятки и десятки вопросов.
А если проекта нет, то вопросов гораздо больше и на них дать ответы крайне сложно, потому что существует технология строительного производства, определяется порядок и очередность выполнения работ и еще многое другое, что невозможно определить по схеме: вопрос- ответ! И это не только относится к посту № 526, а еще и к многим другим вопросам.
Удачи.
Фундамент будет (1М точно) монолитный (ж/б),цоколь (300ММ) монолит (ж/б),несущие внутренние стены из кирпича (в кирпич - 250ММ), над окнами ригеля - монолит 250ММ (ж/б),стяжной ж/б монолитный пояс 300ММ, перекрытие - ж/б плиты !
А ответ по поводу изоляции (пост № 526 - особенно пункт №3) так и не понял !
Цитата: DON рыболов от 13 января 2012, 23:14:10
Фундамент будет (1М точно) монолитный (ж/б),цоколь (300ММ) монолит (ж/б),несущие внутренние стены из кирпича (в кирпич - 250ММ), над окнами ригеля - монолит 250ММ (ж/б),стяжной ж/б монолитный пояс 300ММ, перекрытие - ж/б плиты !
А ответ по поводу изоляции (пост № 526 - особенно пункт №3) так и не понял !
Я не знаю, как Вам объяснить.
Только без обид!
Вы знаете, что в оперной партии специалист понимает только одно произнесенное певцом слово из пяти, просто слушатель понимает одно слово из семи.
Просто, чтобы наслаждаться оперным пением, надо знать текст арии!
Удачи.
Попробую и я немного "поумничать" с точки зрения практика.
Цитата: DON рыболов от 07 января 2012, 14:18:23
А можно уточнить ?
1) Перед тем как заливать фундамент - мне нужно будет вложить плёнку(которая рукавом в рулоне продаётся) в троншею (так чтоб ко всем 3 стенкам прилегал полиэтилен) ?
2) Перед кладкой первого ряда кирпичей горизонтально проложить (например) свёрнутый в двое рубероид (закрыв всю площадь цоколя) ?
3) (тут я немного не понял) Выгнать коробку из газосиликатных блоков,пристрелять к стенам плёнку - Изоспан-В,а затем (в пол кирпича) обкладывать кирпичём ?
1. Если фундамент будет в земле и не будет подвала, то совершенно этого делать не следует, тем более пленка - не гидроизоляционный материал. Но, если бетон при заливке будет контактировать с грунтом, то необходимо выполнить защитный слой арматуры около 7 см.
2. А вот горизонтальную гидроизоляцию делать необходимо. Например, тот же самый рубероид, но хороший. Или другие материалы для гидроизоляции. Их много.
3. Здесь все просто. Горизонтальная гидроизоляция делается один раз. По фундаменту. Всё. Больше ничего не обматываем, не пристреливаем, не гидроизоляруем (при возведении стен).
Цитата: DON рыболов от 13 января 2012, 23:14:10
Фундамент будет (1М точно) монолитный (ж/б),цоколь (300ММ) монолит (ж/б),несущие внутренние стены из кирпича (в кирпич - 250ММ), над окнами ригеля - монолит 250ММ (ж/б),стяжной ж/б монолитный пояс 300ММ, перекрытие - ж/б плиты !
А ответ по поводу изоляции (пост № 526 - особенно пункт №3) так и не понял !
Здесь, при выборе конструктива, необходимо посоветоваться с инженером-конструктором. Почему, например, фундамент монолитный, а не сборный? Несущие стены из кирпича 250 мм - не думаю, что по расчету это проходит.
По поводу газоблоков. Классный материал. Мне он всем нравится. Всем, кроме несущей способностью. Этот факт заставляет задуматься. В качестве самонесущих стен - лучше ничего не может быть. А вот если на эти стены еще придется нагружать перекрытие, кровлю, второй этаж.... - необходимо хорошо подумать. Или ввести в наружные стены элементы жесткости (каркас). Ну, например, капитальные стены будут "заходить" в наружную стену буквой "Т", по углам выполнить кладку из кирпича, вокруг окон, с самого фундаменты выгнать кирпичные колонны. Это не руководство к действию - это вариант, который необходимо обсудить с конструктором. И, обязательно, монолитный пояс.
Миксер приехал,вылил и всё ! Сборный-это из блоков ? Если да,то это лишние деньги (покрайней мере лишнее время) ! Так а куда "вставлять" изоспан - В ?
Цитата: DON рыболов от 14 января 2012, 00:14:10
Миксер приехал,вылил и всё ! Сборный-это из блоков ? Если да,то это лишние деньги (покрайней мере лишнее время) ! Так а куда "вставлять" изоспан - В ?
Пять минут назад прочитал данную цитату на другом, садоводческом, форуме, и хоть касается другого вида деятельности, но мысль одна и та же:
- ..."Это зависит от размера участка в первую очередь.
В принципе, можно и без выезда, если виноградник не превышает по площади 1-2 гектара.
Нужен план участка с топосъемкой, схема посадки, данные по климатическим условиям, по источнику воды, его расположению, желателен хим. анализ воды.
Но если площади большие и стоит задача не просто влепить капельку, а сделать серьезный проект с максимальной эффективностью, то выезд специалиста безусловно очень желателен.
Сэкономленные деньги на проектировании могут очень сильно отразиться на результатах в последствии"
Цитата: DON рыболов от 14 января 2012, 00:14:10
Миксер приехал,вылил и всё ! Сборный-это из блоков ? Если да,то это лишние деньги (покрайней мере лишнее время) ! Так а куда "вставлять" изоспан - В ?
Да уж.
До того как приедет миксер, необходимо выкопать правильно траншею, правильной ширины и глубины. Затем правильно заармировать, выполнить защитный слой, сделать опалубку. Только потом надо вызывать миксер. А после бетонирования - необходимо еще правильно за бетоном ухаживать, хотя бы в первое время. Вроде все просто.
А правильный фундамент из блоков выходит всегда дешевле правильного фундамента из монолитного бетона!!!
А гидроизоляцию "вставлять" необходиму туда, где требуется отсечь возможное поступление влаги. Я уже написал - если не будет подвала, то достаточно горизонтальной гидроизоляции перед кладкой стен.
Цитата: Сергей А. от 14 января 2012, 00:28:55
Сэкономленные деньги на проектировании могут очень сильно отразиться на результатах в последствии"
Вот. Абсолютно верно! Уже проверено горьким опытом много много раз. Я всегда, при новом строительстве заказываю конструктивный проект на фундамент, хотя заранее уже знаю, что там будет изображено. Но бывают и исключения - и я очень удивляюсь, что что-то я не учел и не предвидел.
Я не строитель-но строений повидал и вижу оч.много, если строите для себя-только кирпич, самые понравившиеся два варианта 1) Наружка в кирпич+пенопалст в один слой+облицовка 2) Стены выложены в толщину 60 см внутри полые, полости засыпаны мелким керамзитом, а вообще 1,5 кирпича это хит сезона уже лет 5 точно. Все Газопеношлакопаромаксы это по моему еси тока на продажу строить
Если последняя фраза ( пост № 535) в мой огород ? То я имел ввиду (лишние деньги) которые пойдут на выкапавание лишней земли,на раствор (замазывать швы между блоками) и изоляцию стенки блоков к которой будет "прислоняться" земля ! Летом 2010 монтировали цокольный этаж из блоков - качество такое Г.... ! А водиле миксера можно сказать чтоб добавил воды и перемешал,залезть на машину и всыпать раз 6-10 по полмешка цемента и перемешать и заливать !
Думаю что качество бетона который возят миксерами - оставляет желать лучшего !
Цитата: DON рыболов от 14 января 2012, 00:43:29
Летом 2010 монтировали цокольный этаж из блоков - качество такое Г.... ! А водиле миксера можно сказать чтоб добавил воды и перемешал,залезть на машину и всыпать раз 6-10 по полмешка цемента и перемешать и заливать !
Думаю что качество бетона который возят миксерами - оставляет желать лучшего !
А кто сказал что качество плохое? Откуда такие выводы? Дело в том что фундаментные блоки имеют марку 100, прочнее просто не нужно. Они могу быть немного кривые, но страшного нет ничего.
А бетон, какой закажешь - такой и привезут. Уже давно никто никого не обманывает. А вот дообавлять воду и высыпаль туда раз 6-10 по полмешка не следует. В среднем миксере сейчас около 5-7 кубов. Это значит что использовано около 2-2,5 тонн цемента. А мы хотим добавить 250 кг на весь объем. И что, сильно изменим марку???
Досыпать сэкономленный (на заводе) цемент !
Когда мантировали блоки они крошились,первый камаз приехал,а крана ещё нет он постоял,постоял и высыпал блоки на кучу с песком и поехал,а от нижнего блока откололся кусок 1/3 от блока,мы смотрим а арматуры внутри нет !
Цитата: DON рыболов от 14 января 2012, 01:24:45
Досыпать сэкономленный (на заводе) цемент !
Когда мантировали блоки они крошились,первый камаз приехал,а крана ещё нет он постоял,постоял и высыпал блоки на кучу с песком и поехал,а от нижнего блока откололся кусок 1/3 от блока,мы смотрим а арматуры внутри нет !
В ФБ арматуры НЕТ! ??? Они со временем должны стать МОНОЛИТОМ! :crazy:
ЦитироватьА гидроизоляцию "вставлять" необходиму туда, где требуется отсечь возможное поступление влаги. Я уже написал - если не будет подвала, то достаточно горизонтальной гидроизоляции перед кладкой стен.
Извиняюсь,вклинюсь немного в тему.
Хоть и специализируюсь на отделке,позволю себе чуть добавить.
Если строить для себя,
желательно всетаки сделать внешнию гидроизоляцию любого
бетоного фундамента.Конечно не руберойдом и всякими пленками.Битумом (смола в простонародье) сделать обмазку.Повторюсь,что моя стезя отделка,могу ошибиться в названии материала(битум,смола).
Обосную почему:
Наш южный зимний климат.Оттепели,морозы.Зимой при оттепели бетон немного но влагу берет,потом мороз.Законы физики еще никто не отменял,при замерзании вода(влага в бетоне) будет рвать бетон понемногу,постепенно разрушая фундамент.
Обмазка хоть не надолго но увеличит срок службы фундамента.Хоть и в последствии и делается отмостка для отвода воды,но думаю что береженного Бог бережет.
В остальном полностью согласен.
Цитата: DON рыболов от 07 января 2012, 14:18:23
А можно уточнить ?
1) Перед тем как заливать фундамент - мне нужно будет вложить плёнку(которая рукавом в рулоне продаётся) в троншею (так чтоб ко всем 3 стенкам прилегал полиэтилен) ?
....
Цитата: KND от 14 января 2012, 00:03:08
....
1. Если фундамент будет в земле и не будет подвала, то совершенно этого делать не следует, тем более пленка - не гидроизоляционный материал. Но, если бетон при заливке будет контактировать с грунтом, то необходимо выполнить защитный слой арматуры около 7 см....
Хотелось бы добавить и уточнить, к ответу Константина, - это утверждение не всегда точно, в данном случае, случае местных условий DON рыболова, а это г. Таганрог, а это в массе своей просадочные грунты 1 и 2 типа большой толщи, то в этом случае все-таки прав настойчивый DON рыболов; только не полиэтиленовая пленка, а другой гидроизоляционный материал для
защиты грунтов основания от техногенного воздействия здания жилого дома.
В случае просадочных грунтов мы гидроизоляцией защищаем уже не здание, а основание грунтовое от техногенного воздействия, то есть от протечек воды, канализации, отопления, чтобы в этом случае не были замочены грунты основания и не была изменена несущая способность грунта, и как следствие, не пострадало само здание жилого дома.
В этом случае такой конструктивный пирог:
- утрамбованный щебнем грунт - 50 мм,
- песок уплотненный - 50 мм,
- профилированная мембрана PLANTER - standart c перехлестом полотен,
- монолитная железобетонная фундаментная плита с нижней и верхней арматурой и
вертикальной арматурой (рабочие стержни) - 500 мм,
- конструкция пола - 100 - 150 мм.
или такие варианты:
http://www.groteskstroy.ru/index.php/zagorodnyidom/fundament/plita
http://www.fenimal.ru/index.php/fund/2-fund-plita.html
ОП.. темка ожила !!! а я вот жду весны. Окна ,двери поставил воду подключил..
А весной лестницу буду делать. не делал потому что трещины пошли кое где !! :( :( ну не большие думаю просто блок сырой был :o аж пояс треснул где окно высокое междуэтажное .а мож и фундамент усадку дал !!, а мож и блок нагрузку не держит :( :( так что если за зиму не развалится буду продолжать!!
Цитата: overlord от 14 января 2012, 16:09:54
А весной лестницу буду делать. не делал потому что трещины пошли кое где !! :( :( ну не большие думаю просто блок сырой был :o аж пояс треснул где окно высокое междуэтажное .а мож и фундамент усадку дал !!, а мож и блок нагрузку не держит :( :( так что если за зиму не развалится буду продолжать!!
Дом еще лет 5 быстро садиться будет, что-бы не говорили. А потом все равно просаживаться будет, но уже не так быстро и заметно.
Цитата: overlord от 14 января 2012, 16:09:54
А весной лестницу буду делать. не делал потому что трещины пошли кое где !! :( :( ну не большие думаю просто блок сырой был :o аж пояс треснул где окно высокое междуэтажное .а мож и фундамент усадку дал !!, а мож и блок нагрузку не держит :( :( так что если за зиму не развалится буду продолжать!!
-... "аж пояс треснул" Это плохой показатель!
.а мож и фундамент усадку дал !!, - этого не может быть в принципе
......, а мож и блок нагрузку не держит - такое бывает очень редко.
Я бы сделал следующее:
- обратился бы в вашем городе в хорошую организацию - проектную или строительную с целью обследования несущих конструкций жилого дома и получения технического заключения, с выводами и рекомендациями, (а возможно и с чертежами) по устранению негативных моментов.
Цитата: Сергей А. от 14 января 2012, 17:44:40
-... "аж пояс треснул"
Это плохой показатель!
.а мож и фундамент усадку дал !!, - этого не может быть в принципе
......, а мож и блок нагрузку не держит - такое бывает очень редко.
Я бы сделал следующее:
- обратился бы в вашем городе в хорошую организацию - проектную или строительную с целью обследования несущих конструкций жилого дома и получения технического заключения, с выводами и рекомендациями, (а возможно и с чертежами) по устранению негативных моментов.
НЕ то слово как это плохо..Да это блок 100 % , на счет спецов у меня тёща работает в проектной организации .. просто блок брали у частника без всякой документации..Блок (керамзитобетоный) но нагрузку всего дома делали на середину!! а блок был сырой когда его клали !вот и все !!
Весной будем думать.мож межкомнатные стены буду делать с кирпича чтобы снять нагрузку с стен.
А тебе говорили (в этой же теме),что блоки не выдержат нагрузку - второй этаж !
А как ты снимешь нагрузку ? Плиты то уже лежат !
Цитата: DON рыболов от 14 января 2012, 21:51:52
А тебе говорили (в этой же теме),что блоки не выдержат нагрузку - второй этаж !
А как ты снимешь нагрузку ? Плиты то уже лежат !
да держат они нагрузку просто сырые были.. все быстро делали не чему просохнуть не давали.
ну что-жж и чего построили в том и жить будим :) :) :). как говорится ""я его слепила из чего что было""!! ;D ;D ;D
Цитата: overlord от 14 января 2012, 23:01:18
да держат они нагрузку просто сырые были.. все быстро делали не чему просохнуть не давали.
ну что-жж и чего построили в том и жить будим :) :) :). как говорится ""я его слепила из чего что было""!! ;D ;D ;D
Вот уж спешка :o :o :o
Цитата: overlord от 14 января 2012, 23:01:18
да держат они нагрузку просто сырые были.. все быстро делали не чему просохнуть не давали.
ну что-жж и чего построили в том и жить будим :) :) :). как говорится ""я его слепила из чего что было""!! ;D ;D ;D
Из ТОГО ......... ;D
Подскажите кто в курсе ( родственники хотят в этом году поменять окна) в какой фирме (желательно г Таганрог) делают окна получше и подешевле ? Какой производитель (страна) профиля лучше ? Какая толщина профиля оптимальна для нашего региона ? Какое время года выгоднее для заказа ( сам думаю,что выгоднее там где работают знакомые или когда платишь наличкой и сразу за весь заказ) ? И можно уточнить что значит дышащие окна ?
Цитата: DON рыболов от 20 января 2012, 00:25:21
Подскажите кто в курсе ( родственники хотят в этом году поменять окна) в какой фирме (желательно г Таганрог) делают окна получше и подешевле ? Какой производитель (страна) профиля лучше ? Какая толщина профиля оптимальна для нашего региона ? Какое время года выгоднее для заказа ( сам думаю,что выгоднее там где работают знакомые или когда платишь наличкой и сразу за весь заказ) ? И можно уточнить что значит дышащие окна ?
Мне устанавливал знакомый, его предприятие сейчас под "топлингом" в их магазинах принимают заказы. С момента установки последних прошло года 3 -полет нормальный, а первые ставил лет 6 назад то же все окей. Производители профелей почти все наши из подмосковья, единственное есть китай и корея о них хорошего не слышал. Если бы сегодня ставил окна, то поставил бы двойной стеклопакет. Лучше звукоизоляция и ниже теплопроводность, но и цена дороже. Товарищ сказывал, что по весне заказов мало, в основном много работы осенью.
Цитата: DON рыболов от 20 января 2012, 00:25:21
Подскажите кто в курсе ( родственники хотят в этом году поменять окна) в какой фирме (желательно г Таганрог) делают окна получше и подешевле ? Какой производитель (страна) профиля лучше ? Какая толщина профиля оптимальна для нашего региона ? Какое время года выгоднее для заказа ( сам думаю,что выгоднее там где работают знакомые или когда платишь наличкой и сразу за весь заказ) ? И можно уточнить что значит дышащие окна ?
На Пархоменко возле "Листвы" контора есть ... критерий цена-качество.
Цитата: Zaba от 20 января 2012, 09:32:10
На Пархоменко возле "Листвы" контора есть ... критерий цена-качество.
Кампания "НЕОПласт" их приемщики в магазинах Лемакс.
В самом начале пути ???
Подскажите, если пишут: вода, газ, электричество по меже - это что-нибудь значит? Как врезаться в это дело?
Или прийдешь врезаться - а мне скажут, что мощности не хватает :'( Строй за свой счет новые подстанции, копай траншеи :D
Как узнать, смогу ли я подключить дом на 200 метров, на двух хозяев?
Про то что НЕ хватит мощности думаю не скажет ни кто (если и скажут,то только чтоб развести на бабки - моё мнение) ! А фраза: по меже - как минимум означает что не нужно тратить лишние бабки на трубы и провода ( если бы столбы со "светом" и трубы с газом и водой стояли и лежали бы дальше,то вам бы пришлось тянуть от туда где они находятся) ! Про два хозяина: (я так думаю) что или заставят по 2 раза врезаться или за всё будет плотить тот в чью половину дома будут "входить" коммуникации !
Цитата: KlimovS от 23 января 2012, 06:50:47
В самом начале пути ???
Подскажите, если пишут: вода, газ, электричество по меже - это что-нибудь значит? Как врезаться в это дело?
Или прийдешь врезаться - а мне скажут, что мощности не хватает :'( Строй за свой счет новые подстанции, копай траншеи :D
Как узнать, смогу ли я подключить дом на 200 метров, на двух хозяев?
Просьба к форумчанам - задавайте вопросы с большей конкретикой.
По выше написанной шифрограмме:
- ..." Подскажите, если пишут: вода, газ, электричество по меже - это что-нибудь значит?" - примерно это значит, что Ваши расходы по подключению к инженерным сетям будут минимальными на этом участке.
- ..." Как врезаться в это дело?" - Необходимо определить и найти владельцев сетей (сети) и взять у них технические условия на подключение к сетям водопровода, газоснабжения, электроснабжения вашего дома на двух хозяев и выполнить их.
Все это верно при подключении
жилого дома на 2 хозяина.
Если в жилом доме (домах) предусматриваются встройки (магазины, парикмахерские и прочее), тогда необходимы расчеты на водопотребление, газоснабжение, расчет нагрузок на электроснабжение + проект.
Удачи.
Цитата: DON рыболов от 23 января 2012, 19:48:00
Про то что НЕ хватит мощности думаю не скажет ни кто (если и скажут,то только чтоб развести на бабки - моё мнение)
Молодые люди, поверьте, хватит мощности или не хватит ее, не зависит от того, кто что скажет или не скажет, и на какой трамвайной остановке.
Все эти показатели определяются расчетами!
Цитата: Сергей А. от 23 января 2012, 20:14:27
Молодые люди, поверьте, хватит мощности или не хватит ее, не зависит от того, кто что скажет или не скажет, и на какой трамвайной остановке.
Все эти показатели определяются расчетами!
Ну мы же в России живём ! ;D ;D ;D
Этот пост нужно удалить.
Спасибо
Какой этот ? № 561 ? Если кого-то обидел,то прошу прощения !
Цитата: DON рыболов от 23 января 2012, 22:15:08
Какой этот ? № 561 ? Если кого-то обидел,то прошу прощения !
Это я сам виноват, не указал на свой пост № 562. Он был лишний.
Если DON рыболов не возражает, прошу редактора темы немножко почистить ее, удалив последние сообщения
№562,563,564.
Спасибо.
Конечно же НЕ возражаю !
Кроме рыбалки,а иногда и вместо, занимаюсь вот таким деньгозарабатыванием.
Мастеровой!!!!
По аве видно ,давно на солнышке продукт даешь!!!
Но,к сожалению,у репперов продукт лучше,достойней живут,чем мы строители.. :( ;)
Языком всегда было легче зарабатывать чем руками. (п......деть не мешки ворочать)
Красава Левша!! на мой взгляд немного вычурно, азербайджанец заказчик что ли? )) :) Плюс тебе мастеровой!!
Спасибо за оценку труда. Заказчик ,,обыкновенныи,, русскии фермер, сыну домишко делает.
Цитата: левша от 07 декабря 2014, 17:10:47
Спасибо за оценку труда. Заказчик ,,обыкновенныи,, русскии фермер, сыну домишко делает.
Вот так не заметно их культура вытесняет нашу. Русский фермер строит сыну дом, в азерб. стиле. :o Серёж я не прав?? :smoke:
Цитата: Andry98 от 07 декабря 2014, 17:37:45
Вот так не заметно их культура вытесняет нашу. Русский фермер строит сыну дом, в азерб. стиле. :o Серёж я не прав?? :smoke:
Андрюх!Еще в Израиле поражался и вспоминал как мы близки к Арабам.. ;)
В арабских маршрутках все лобое стекло,да и не только,увешанно всякими кисточками,игрушками,"фентифлюшками".. ;)
Вспоминалось и наше,так-же каждый старался ручку на коробку шохи из"зоны",зэками делланую,всякую хрень на лобовое подвесить и т.д. ;) ..
Вот не знаю к кому мы ближе,к арабам иль к гейропе.. ;)
Цитата: Andry98 от 07 декабря 2014, 17:37:45
Вот так не заметно их культура вытесняет нашу. Русский фермер строит сыну дом, в азерб. стиле. :o Серёж я не прав?? :smoke:
Андрюш, Этот дом в стиле сельсовета!!!
По крайней мере нотки сельсовета 50-х прослеживаются ярче, чем азербайджанские )))
По мне :smoke: так средненький фермерский домишко ;D. Без особых вы*****в.
Чуть "распальцую"!!! ;D ;D ;D
Хотя сложно тягаться с сыном"Сибиряка",но видать у парня с материалом и со временем было все в порядке... ;) ;D ;D ;D
А тут человек подошел(Ростов),Сереж,тут мусора после фундамента и облицовки его осталось много,а у меня мол три заборных пролета перед гаражом "голые",придумай что-нибудь.. ;)
Вот перелопатил мусор,дизайнерский вариант выдал.. ;) Давно было...
Цитата: Сергей 2000 от 07 декабря 2014, 18:18:14
Чуть "распальцую"!!! ;D ;D ;D
Хотя сложно тягаться с сыном"Сибиряка",но видать у парня с материалом и со временем было все в порядке... ;) ;D ;D ;D
А тут человек подошел(Ростов),Сереж,тут мусора после фундамента и облицовки его осталось много,а у меня мол три заборных пролета перед гаражом "голые",придумай что-нибудь.. ;)
Вот перелопатил мусор,дизайнерский вариант выдал.. ;) Давно было...
ННда, на любителя. ;) Вот мой заборчик с наружи. Как бы нравиться посветлей. :smoke:
С нутри без "Распальцоворк" ;) Проект и планировка моя. :)
Цитата: Andry98 от 07 декабря 2014, 18:41:34
ННда, на любителя. ;) Вот мой заборчик с наружи. Как бы нравиться посветлей. :smoke:
А заборчик-то Дагестанский ;) ;D
.
А туйки похоже не все принялись с первого раза?
Цитата: Andry98 от 07 декабря 2014, 18:45:23
С нутри без "Распальцоворк" ;) Проект и планировка моя. :)
Сразу видно - без войны ))))
Яб нахерачил кустикофф, чтоб граната не докатилась до дома )))
Поэтому и планировка не сильно Дагестанская )))
Цитата: lesnik_68 от 07 декабря 2014, 19:12:49
А заборчик-то Дагестанский ;) ;D
Да Мишань даги делали. Но и работу их нужно оплачивать ;)Мне понравились.
Цитата: Andry98 от 07 декабря 2014, 19:59:18
Да Мишань даги делали. Но и работу их нужно оплачивать ;)Мне понравились.
Так и мне нравится ;)
Ну что Вы за люди?? . Это только забор. Сделаете лучше приезжайте готов оплатить, на спин заработаете колечко жене сможете купите. :P
Цитата: ded61 от 07 декабря 2014, 19:21:13
А туйки похоже не все принялись с первого раза?
Одну поменял, причём сами приехали убрали и посадили новую. Ещё этой хренью не занимался. ;D
В перспективе надо будет построить садовый домик площадью около 30 квадратов. Нужна консультация и исполнитель проекта при достижении консенсуса. Информация через личку.
Цитата: Сергей 2000 от 07 декабря 2014, 18:18:14
Чуть "распальцую"!!! ;D ;D ;D
Хотя сложно тягаться с сыном"Сибиряка",но видать у парня с материалом и со временем было все в порядке... ;) ;D ;D ;D
А тут человек подошел(Ростов),Сереж,тут мусора после фундамента и облицовки его осталось много,а у меня мол три заборных пролета перед гаражом "голые",придумай что-нибудь.. ;)
Вот перелопатил мусор,дизайнерский вариант выдал.. ;) Давно было...
Красота !