Мультипликаторные катушки для спиннинга
Отцы, а хто юзает мульт. Есть ли смысл его покупать и как с ней обращаться?
Я. юзал. так не до юзал доконца.
Лучше найти себе знакомого, который имеет практич. навыки ловли мультом.
И не покупай мульты за 2-3-4 тыщи! Все форумы пишут: не покупайте дешевый мульт - и все = покупаются дешевые мульты. Так и мне когдато советовали, и клал я на советы и купил banax starion 100, по словам продовца - отличный мульт для веса от 10 до 30 гр.
И не кидает он 10, 15 гр. а 20 ка летит на 30-40 метров, все ловят из под бровки а ты докинуть не можешь...
Вообще вопреки всему , что я написал, есть форумы с серьезной инфой, где расколдовываются мульты и превращаются в снасть, бъющую на 100 и более метров.
Несколько поясню:
1. Мульт для джига и тяжелой блесны.
2. Мульты бывают левые и правые, ручки у них не переставляются.
3. для мульта нужна палка, на ней кольца по-др. расположены и есть курок для указательного пальца.
4. На мульт надо учится ловить и долго. И только летом, а иначе себе руки осенью отморозишь. При забросе центробежная сила выдавливает воду из барабана, и вся эта вода на твоих руках, неопренов. перчатки не спасают.
Я для себя решил, чтопродолжу знакомство с мультами, но только с нормальными.
если желание познакомится с мультом не умерло еще, то читай:
http://www.cast-master.ru/forum/index.php?board=8.0
здесть оч. много инфы про мульты.
;Dбольшинство бежит от мульта как чёрт от ладана:и чего боятся?не понимают бедолаги,что в некоторых видах рыбалки мульт единственный надёжный помощник.и там где мясо умирает напрочь-мульт вытягивает без проблем.
Цитата: vikfisher от 15 мая 2009, 22:23:57
а тема не развита поэтому и потерялась. ;)
Мульты у нашего народа спросом не пользуются, а я попробовалбы,
на отводной можно с ним ловить ???
зараннее пердупреждаю:мысли мои и вслух.ни коем образом не претендую на аксиоматичность своих выводов и утверждений:иначе и темы не будет.да и знаю я вопрос ненастолько что-бы распальцовкой заниматься.ну может чуть-чуть побольше чем кто-то.
Вить желатель по подробнее типа на палку Х рекомендуется катуха Ж с плетнёй Р и т.д. плиз.
в спорах много копий поломано между двумя лагерями.сейчас вроде подутихли. ;D мои же выводы таковы: UL и L лично я не трогаю.сдесь мясорубки без проблем справляются со своими задачами и работать такими снастями комфортно.
есть у мульта одно неоспоримое преимущество:запас прочности при равнозначных классах и моделях.а у палок мультовых(при определённых условиях):возможность значительно меньших затрат при покупке без ощутимой потери в качестве рыбалки.
Ловил мультом пока не сдох(мульт) можно вытянуть сеть себе в лодку если шнурок выдержит. То что надо брать мульт не тыщу согласен полностью и желательно для морской воды, он для пресной еще лучше послужит, но это уже другие деньги. 10гр железяки летают метров на 40 а большего и не надо судя из опыта рыба почему то берет от рыбака не далее 30-20 метров.. может она конечно издалека сопровождает блесну.. и тут увидев рыбака хватает блесну чтобы ему не досталось :) Но это шутка, а кристально чистой воде эксперементировали и смотрели когда рыба бьет приманку.. теже 30-40 метров, хотя лесы выпуливали по 50-60
для себя не вижу необходимости собирать мультовую снасть для работы с 10-и гр.приманками.разве что при рывковой проводке у мульта анимашка побогаче.а мульты нормальные для морской рыбалки стоят ну очень......можно и поскромнее выбрать.
по сути дело мульт это таже Невская только с более совершенным механизмом! по мойму такие катушки более хороши для ловли крупной рыбы (сома), при использовании ее на джиги или других приманках подобной направленности просто бессмысленно!!! а для новичка вообще геморой!!!
Цитата: Antonio от 20 мая 2009, 21:44:16
по сути дело мульт это таже Невская только с более совершенным механизмом! по мойму такие катушки более хороши для ловли крупной рыбы (сома), при использовании ее на джиги или других приманках подобной направленности просто бессмысленно!!! а для новичка вообще геморой!!!
глубокое заблуждение.проблема возникает только по факту неправилбного подбора комплекта и ухода с мультом в UL.а вот в освоении новичку даже легче в каком-то плане.
Цитата: vikfisher от 20 мая 2009, 22:33:01
глубокое заблуждение.проблема возникает только по факту неправилбного подбора комплекта и ухода с мультом в UL.а вот в освоении новичку даже легче в каком-то плане.
возможно я и заблуждаюсь))) но даже правильность подбора снасти не избавит новичка от проблем с забросом, а обычную безинерционную катушку может даже моя мама забросить))))))))
Цитата: Antonio от 20 мая 2009, 22:56:29
возможно я и заблуждаюсь))) но даже правильность подбора снасти не избавит новичка от проблем с забросом, а обычную безинерционную катушку может даже моя мама забросить))))))))
опытные дядьки и те на мульте спотыкаются порой,ну так что-ж?резон-то есть,особенно когда рыбалка разноплановая.
Цитата: vikfisher от 21 мая 2009, 00:53:52
опытные дядьки и те на мульте спотыкаются порой,ну так что-ж?резон-то есть,особенно когда рыбалка разноплановая.
я бы себе взял мульт только для ловли с лодки под дно, либо для отвесного блеснения! А так не вижу необходимости!
Цитата: Antonio от 21 мая 2009, 19:17:00
я бы себе взял мульт только для ловли с лодки под дно, либо для отвесного блеснения! А так не вижу необходимости!
:) почему и нет? если для себя считаешь резонным использование мульта в ботфише-дерзай.ежели совет нужон будет-спрашивай.
А мульты какого типа надежнее и легче в обслуживании, мыльницы или барабаны? И где в нашем регионе есть магазин с достаточным их выбором и палок к ним. А то в Таганроговке нормального ничего нет...
При выборе мультовой снасти надо учесть что веса граммов до 6-7 а то и до 10 попадают в зону дорогих мыльниц. То есть обычный боченок или даже мыльница кидать это не станет. Я года полтора назад у КК спрашивал про мульт, который бы мне позволил ловить воблерами 3-5 гр. Так вот метр ответил, что несколькими годами ранее он бы посоветовал мне Риоби Икзорн, но учитывая, что сейчас это уже не там машинка, что делали раньше японы, альтернативы он не видит. И его мнение - здесь "мясо" без вариантов.
Я в свое время купил мультовый комплект, боченок banax starion 100l, но оказалось что нижний вес для этого боченка - 15 гр. все что меньше - кидать не удавалось. Хотя в Москанелле продавцы твердили мне: Юрий! Этот боченок кинет 6 грамм! :)
Цитата: akop от 23 мая 2009, 06:21:46
При выборе мультовой снасти надо учесть что веса граммов до 6-7 а то и до 10 попадают в зону дорогих мыльниц. То есть обычный боченок или даже мыльница кидать это не станет. Я года полтора назад у КК спрашивал про мульт, который бы мне позволил ловить воблерами 3-5 гр. Так вот метр ответил, что несколькими годами ранее он бы посоветовал мне Риоби Икзорн, но учитывая, что сейчас это уже не там машинка, что делали раньше японы, альтернативы он не видит. И его мнение - здесь "мясо" без вариантов.
Я в свое время купил мультовый комплект, боченок banax starion 100l, но оказалось что нижний вес для этого боченка - 15 гр. все что меньше - кидать не удавалось. Хотя в Москанелле продавцы твердили мне: Юрий! Этот боченок кинет 6 грамм! :)
вот поэтому,дабы не обременять себя всякой хренью,для себя мультовую снасть ниже 25-30гр. и не рассматриваю.
;DФранцуз они у нас спортцмэны только UL от этого прутса ,а ты им 25-30гр :smoke:
я был в аффрике в прошлом году... мне удалось попасть там наа местную рыбалку... клюет там рыба не меньше 15 кг... для нашего региона думаю не уместны вообще эти катушки... если только на сомов среднего и большого размера... заброс никакой... пригодны только для ловли в отвес с катера...фотка той катушки на которую я собственно и ловил
;D ежели по спортивному-тады конечно:тут уж каждый сам решает,как себе голову заморочить.хотя ТТХ и конструкт.особенности-вещи упрямые,блин. :eat1::на фотке южно-карейс. СИЛСТАР-катуха исключит.троловая.
Да, есть отдельный вид мультипликаторных катушек которые входят в группу "Биг Гэйм". Это исключительно силовые катушки, предназначенные для моркой ловли. Вы вероятно такими ловили.
Общего они с мультами о которых мы говорим имеют только внешнюю "похожесть"
И все таки, хотелось бы знать, если кто владеет информацией: :)
1. Какие плюсы(заодно и минусы) она дает, по сравнению с мясорубкой?
2. Относительно дешевых и дорогих - это сколько? На темернике можно найти и по 500 р. Но сами продавцы говорят, что это полное дерьмо - только для троллинга.
3. Если никогда ее в руки не брал - не будешь ходить все время с "бородой" ;D
4. Мульт за 1000 - 1500 р., видел такие в магазинчике недалеко от Ворошиловского моста, и мульт за 3500-4000 р - насколько ощутима разница?
5. Как они в обслуживании/уходе - как, когда, насколько...
6. Стоит ли вообще заморачиваться?
Цитата: Рыпоед от 03 июля 2009, 14:41:50
И все таки, хотелось бы знать, если кто владеет информацией: :)
6. Стоит ли вообще заморачиваться?
Каждый вид рыбалки - это своя религия - УЛ, Мульт, Джиг, Нахлыст и т.д. 100% ответа ни кто не даст сколько людей - столько и мнений. Например меня отговорили, но ....... мысля осталась. Лучше поехать на рыбалку со специалистом и там посмотреть - твоё или нет. А по ценам ... Сегодня видел мультовые катухи от 4 и до 8 тыр. А в нете и до 20 (ИМХО)
Цитата: Рыпоед от 03 июля 2009, 14:41:50
И все таки, хотелось бы знать, если кто владеет информацией: :)
1. Какие плюсы(заодно и минусы) она дает, по сравнению с мясорубкой?
2. Относительно дешевых и дорогих - это сколько? На темернике можно найти и по 500 р. Но сами продавцы говорят, что это полное дерьмо - только для троллинга.
3. Если никогда ее в руки не брал - не будешь ходить все время с "бородой" ;D
4. Мульт за 1000 - 1500 р., видел такие в магазинчике недалеко от Ворошиловского моста, и мульт за 3500-4000 р - насколько ощутима разница?
5. Как они в обслуживании/уходе - как, когда, насколько...
6. Стоит ли вообще заморачиваться?
Я считаю, что пробовать стоит, мож тебе эта тема понравится, другое дело скока вложений потребуется для этого. Если катуху брать новую более мение нормальную, то это наверное не хуже Карвалуса Шимановского или аналоги других брендов-это джиг+джерки. Если что полегче кидать, то тут катуха очень дорогая нужна!
Требования к палкам под это дело не такие суровые, т.к. плетня через пальцы идёт. Вот информация которой я обладаю, сам ещё не пробовал, но в дальнейшем может быть.
Для начала, наверно, лучше мыльницу брать?
Цитата: Рыпоед от 03 июля 2009, 17:04:21
Для начала, наверно, лучше мыльницу брать?
Начало чего? ( Траты денег ? Тогда лучше начинать с мыльницы ).
Цитата: Рыпоед от 03 июля 2009, 17:04:21
Для начала, наверно, лучше мыльницу брать?
;)для старта считаю целесообразным мультовую снасть для работы с лодки:джиг,дорожка,пилькеры.неплохо подойдёт старион от банакса.типоразмер 300.
Цитата: fio74 от 14 октября 2009, 15:20:21
скажите кто много катух мультовых в руках держал, у них у всех ручка крутится только в одну сторону? есть такие чтоб ручкой можно было не только наматывать лесу, но и отматывать?
постарайся мне(только внятно)объяснить,для чего на мультипликаторной катухе необходима такая функция?
Цитата: fio74 от 14 октября 2009, 15:50:47
удобно былоп при ловле с лодки в отвес на море отпускать снасть и выбирать глубину лова вращяя ручку, очень часто приходится опускать по метру-два до дна и назад так же, при свободном вращении шпули и поклевке часто борода будет. как мне кажется. речь идет о ловле ставридки на черном море, там груз 60-80гр опускать нада медленно, часто клюет на спуске, и снасть просто зависает в толще воды, боюсь буду пропускать момент и шпуля бороду наделает. вот
а палец большой для чего? :crazy:
Цитата: fio74 от 14 октября 2009, 15:50:47
удобно былоп при ловле с лодки в отвес на море отпускать снасть и выбирать глубину лова вращяя ручку, очень часто приходится опускать по метру-два до дна и назад так же, при свободном вращении шпули и поклевке часто борода будет. как мне кажется.
А в такой ситуации мульт был бы очень уместен . Свободное вращение ты можешь регулировать системой (...ми) тормозов .
Цитата: багер от 14 октября 2009, 20:43:00
А в такой ситуации мульт был бы очень уместен . Свободное вращение ты можешь регулировать системой (...ми) тормозов .
;D ему то другого хочется!он только по своей наивности не представляет,сколько такая игрушка стоить могла бы.
Цитата: fio74 от 14 октября 2009, 16:10:57
весь световой день пальцем тормозить шпулю? :crazy: дырки небудет? а если погода неделю простоит? :o
небывает значит? в принципе и мясорубка справляется, хотелось новых осчущений :)
дырки точно не будет,у меня пальцы целые ;D:да и с чего бы:писюн не стирается?????НЕТ!а сколько мы его трём,бедолагу :fishy:
Цитата: fio74 от 14 октября 2009, 21:58:45
понятно, спасибо.
пошол покупать начитавшись, а в магазине хоп и все они крутятся в одну сторону, я то ни сном ни духом! пришол домой пустым, поспрашать решил... вот :smoke:
вот и хорошо,что решил поспрашать перед тем,как деньги отдать.ты для какой конкретно рыбалки и под какую палку хотел мульт подобрать?
Цитата: fio74 от 14 октября 2009, 22:29:24
ну и немного потролить в море с заглубителем, в надежде на 3-10кг рыбку. палка 240 легкая, а для трола конечно с большим тестом около 2х или еще меньше :eat1:
вопрос по катушке созрел при невозможности тролить с мясорубкой и невской, на мясорубку столько лески невлезет а невская без фрикциона.
лодка?мотор?глубины?про леску ни слова-только шнур!
Цитата: fio74 от 14 октября 2009, 22:50:47
лодка пластиковая небольшая, мотор яма 3лс, глубины 10-40м. если чо поймаю большое, то будет и шнур для тролла, пока только ставриду шнуром ловлю, для тролла он тонковатый. в магазине выбор катух невелик, "окума магда" в нескольких вариантах и еще чтото в железном корпусе недорогое.
в какие города есть возможность выехать или может кто из знакомых мотается?
Появился и у меня опыт в обращении с мультом. Поехали втроем на платник, а накануне одному подарили мульт. Уж как мы хотели его закинуть дальше 30 м - ни у кого не получилось, а бород распуталиии... Вот и отложен он теперь товарищем в какой-то дальний ящик.
Цитата: eksokustodian от 15 октября 2009, 08:57:09
Появился и у меня опыт в обращении с мультом. Поехали втроем на платник, а накануне одному подарили мульт. Уж как мы хотели его закинуть дальше 30 м - ни у кого не получилось, а бород распуталиии... Вот и отложен он теперь товарищем в какой-то дальний ящик.
странно, у на 30м вы должны были его забросить!?попробуйте привязать к мульту лесу покрепче ;D и получше при запуске мульта в полёт ,раскрутите :crazy:УДАЧИ!
Цитата: fio74 от 15 октября 2009, 11:58:13
краснодар - сочи, дальше неезжу, но часто.
склоняюсь всетаки к окуме магда, перерыл яндекс, отзывы противоречивые, цены в инет магазинах выше на 500-700р чем в наших магазинах, лежат оченно давно, от того и цены старые, можно былобы и чо получше нарыть-заказать, бютжет скромен до неприличия...
Из того ,что я смог отследить и посмотреть предполагаемые снасти:ул.Бабушкина 86 тел.(861)220-72-26 КРАСНОДАР-ДАМ;маг.Карпер шоссе Ростовское12/3 (861)242-73-60.У Карпера есть инет-маг,а товар ДАМа можешь посмотреть на сайте DAM.RU
Цитата: fio74 от 17 октября 2009, 11:26:48
спасибо, посещу, порою :)
на DAM внимательней:там есть то что тебе надо.Только совет(дружеский):не бери стекло дещёвое,есть недорогие графитовые палки для лодочной рыбалки. ;)
А вот интересно - мульт для троллинга обязательно должен быть со счетчиком? Я вот думаю мульт приобретать, а так толком еще не определился.
Цитата: eujenio от 24 декабря 2009, 15:40:29
А вот интересно - мульт для троллинга обязательно должен быть со счетчиком? Я вот думаю мульт приобретать, а так толком еще не определился.
Мой приятель троллит уже 4 года. Мульт без счетчика. вроде все нормуль!
Пользуюсь без счетчика, расстояния на плетенки маркерую черным фломастером.
До сих пор все устраивает.
Думаю за зиму для твича приобрести Мультовую Daiwa Tierra, посоветуйте кто пользуется, стоит ли покупать такой комплект?
Ваши отзывы...
Цитата: Pavel44 от 25 декабря 2009, 22:25:29
Думаю за зиму для твича приобрести Мультовую Daiwa Tierra, посоветуйте кто пользуется, стоит ли покупать такой комплект?
Ваши отзывы...
я,конеш,не специалист,но зачем тебе мульт под твич?А на что собираешься твичить?)
Цитата: Ёрш 61 от 25 декабря 2009, 22:57:26
я,конеш,не специалист,но зачем тебе мульт под твич?А на что собираешься твичить?)
Да вот вечером сейчас обсуждали :smoke: Под джерк согласен на все 100 ,а под твич зачем?
Давеча смотрел маленькие мульты для зимних удилищ.Пластиковая-200р ,металл-350.Покрутил повертел :smoke: пластик-легкая,но с виду менее надёжная ,а металл вроде и ничего ,но тяжёлая .В итоге не купил. Уже по пути домой думал нафига мульт на зимней удочке ?
Соратники.... В виду моего полного тупизма в мультовых катушках, прошу совета ... по случаю приобрёл себе сей спиннинг... теперь, чтоб добро не пропадало планирую его оборудовать мультом со счётчиком, сугубо для троллинга (тест у спина явно занижен) ...бюджет 3-5 т.р.
[вложение удалено Администратором]
[вложение удалено Администратором]
Так что-)) Никто не насоветует?
Цитата: DimOK от 13 апреля 2010, 09:51:59
Так что-)) Никто не насоветует?
Это более-менее часто используемые катушки, в том числе и мной.
1. Катушки мультипликаторные Shimano Charter Special:
Помимо всех преимуществ катушки с рычажным тормозом, эта модель включает функцию выравнивания при намотке и центробежное торможение.используется с плетеной леской в Великобритании.
А так же на Дону и на Волге.2. Катушки мультипликаторные Shimano Corvalus:
Бюджетный вариант....Вы можете убедиться в том, что катушка Corvalus совершенна.
3. Катушки мультипликаторные Shimano Tecota:
В этих катушках с металлическими рамами система мультидискового тормоза Star Drag может регулироваться на каждой требуемой позиции. Модель со счетчиком лески доступна в типоразмерах 500 и 600. В дополнение к мощным шестерням.
4. и так далее............
5. Катушки мультипликаторные Shimano Trinidad DC:
Возьмите одну из самых популярных и солидных катушек для морской рыбалки, прибавьте Shimano Digital Control и лучшая катушка в мире в Ваших руках.
Это самая малость под Ваше удилище.
На сома готовитесь? или на морскую .....??
Цитата: Pavel44 от 13 апреля 2010, 21:55:39
Это самая малость под Ваше удилище.
На сома готовитесь? или на морскую .....??
Просто хочу оборудовать удилище под троллинг и не делать лишних затрат... Мне тоже как и вам Волга нравится... пытаюсь ездить регулярно-))
Вот ещё очень хотелось бы услышать vikfisher... может что то универсальное насоветуеш? Ну например для одновременного использования под троллинг и джиг с лодки можно? И ещё я кручу левой рукой.. пытаюсь переучится на правую... а на мультах ручка вроде не переставляется?
Цитата: DimOK от 13 апреля 2010, 22:29:49
Вот ещё очень хотелось бы услышать vikfisher... может что то универсальное насоветуеш? Ну например для одновременного использования под троллинг и джиг с лодки можно? И ещё я кручу левой рукой.. пытаюсь переучится на правую... а на мультах ручка вроде не переставляется?
Не переставляется.. просто почти все мульты выпускаются и в леворуком исполнение... Я рекомендую посмотреть бочонки Абушные С3-С4... Ценник в р-не 6 тыр. Но работать будет вечно... ;D
Цитата: Pischik от 14 апреля 2010, 00:51:20
Не переставляется.. просто почти все мульты выпускаются и в леворуком исполнение... Я рекомендую посмотреть бочонки Абушные С3-С4... Ценник в р-не 6 тыр. Но работать будет вечно... ;D
Ху из Абушные? что в поисковик забивать абы посмотреть? или ссылочку можно-))
Катушки Абу Гарсиа
Вот ссылкаhttp://www.fishing-price.ru/abu_garcia_katushka_multiplikator_ambassadeur_198109.html
Цитата: DimOK от 13 апреля 2010, 22:29:49
Вот ещё очень хотелось бы услышать vikfisher... может что то универсальное насоветуеш? Ну например для одновременного использования под троллинг и джиг с лодки можно? И ещё я кручу левой рукой.. пытаюсь переучится на правую... а на мультах ручка вроде не переставляется?
сложно советовать не зная палки,просто невозможно.если исходить из мощности по леске(6-12Lb),то я бы енту палку для рыбалки _дорожкой_ не планировал .Дай фотки комля :того места,где лого фирмы стоит.
Цитата: vikfisher от 14 апреля 2010, 05:46:24
сложно советовать не зная палки,просто невозможно.если исходить из мощности по леске(6-12Lb),то я бы енту палку для рыбалки _дорожкой_ не планировал .Дай фотки комля :того места,где лого фирмы стоит.
Вить... палка Китайская Triangle Rod фирмы Crows Culture... дубина ещё та, бланк трёх-гранный, в нете инфы нет, народ говорит "заводской " Китай писал про неё в теме "Дешёвые спиннинги" стоит в районе тысячи, купил по пьяни лежит уже года полтора без дела ... катушку купить хочется с прицелом на то что удилище возможно придётся заменить. Да и мульт ведь можно поставить и на другое удилище, у меня авид есть 14-56, спид мастер 10-30... или в идеале нужна курковая ручка и низкая посадка колец?
[вложение удалено Администратором]
Цитата: DimOK от 11 апреля 2010, 20:03:55
Соратники.... В виду моего полного тупизма в мультовых катушках, прошу совета ... по случаю приобрёл себе сей спиннинг... теперь, чтоб добро не пропадало планирую его оборудовать мультом со счётчиком, сугубо для троллинга (тест у спина явно занижен) ...бюджет 3-5 т.р.
"Тест занижен", не то слово. Судя по внешнему виду палки, либо тест на ней указывал китаец после сильного бодуна :D, либо палочка из фанеры выпилена ;D Вот к примеру такие же цифры указанны на моём лайтовом спине.
Цитата: дедок от 14 апреля 2010, 11:17:40
"Тест занижен", не то слово. Судя по внешнему виду палки, либо тест на ней указывал китаец после сильного бодуна :D, либо палочка из фанеры выпилена ;D
по моим очучениям унции полторы по верху,не меньше
Цитата: DimOK от 14 апреля 2010, 14:29:13
Всем отклинушився большое спасибо за советы в нелёгком выборе!
Так а что выбрал-то?
в общем вот http://www.<***>/index.php?productID=11767 STARION-300 от BANAX
На джеркбейт.ру в теме проблемы катушек я (и не только я) писал про банакс старион. Абушка С3 стоит на копейки дороже, но доплатив копейки ты возьмёшь вешь. Конечно имхо, но его разделят немало владельцев старионов.
Цитата: Strelok от 15 апреля 2010, 17:15:04
На джеркбейт.ру в теме проблемы катушек я (и не только я) писал про банакс старион. Абушка С3 стоит на копейки дороже, но доплатив копейки ты возьмёшь вешь. Конечно имхо, но его разделят немало владельцев старионов.
да,проблема действительно есть,и не только у стариона а и у другихмультов и эта проблема:сами владельцы ;Dкоторые безголово берут катухи и потом их хают.всякому овощу своя грядка и время.
Я вот и хочу человека уберечь от необдуманного поступка, посоветовать не брать "безголово" старион.
Цитата: Strelok от 15 апреля 2010, 20:58:31
Я вот и хочу человека уберечь от необдуманного поступка, посоветовать не брать "безголово" старион.
а для чего ему мульт нужен ты в курсе?
Цитата: Strelok от 15 апреля 2010, 17:15:04
На джеркбейт.ру в теме проблемы катушек я (и не только я) писал про банакс старион. Абушка С3 стоит на копейки дороже, но доплатив копейки ты возьмёшь вешь. Конечно имхо, но его разделят немало владельцев старионов.
Ну тут уже не копейки доплатить надо а тысячи. :D
Цитата: Александр1981 от 15 апреля 2010, 21:09:23
Ну тут уже не копейки доплатить надо а тысячи. :D
в среднем под пятёрку(однако копейки)
и если уж говорить об абушках,то логичней брать C4(вот где разница очень небольшая:между 3 и 4 сериями в одном типоразмере).но димке это и нафиг не надо:он и со старионом в свои нужды управиться.когда же в разумение войдёт,то будет совсем другая палка и катухер не ниже калькутты.думаю,что вопрос закрыт.
Да дело то собственно вот в чём... прежде чем что то купить, будь то спиннинг или катухер, нужно в принципе точно для себя понять, а чего мы с этим, будем делать... не впулим ли мы лишнюю копеечку... Ан нет я думаю что у большинства из нас понимание этого отсутствует напроч и снасти покупаются в большинстве случаев на эмоциональном уровне, импульсивно и совсем не те которые были задуманы в начале (да хрен по нём перезайму, зато вешч куплю) а разницу то между хорошо и очень хорошо не все чувствуют.... Далеко ходить не нужно вот я например хотел купить себе спин для лодочного джига... люди ;D мне советовали Димок ... купи Сакуру... и Димок хотел купить Сакуру... а купил Авид, пусть не очень дорого но Авид... потом мне говорят Димок да тебе адвантажа за глаза хватит... угу... купил солку...-)) чуть эс-ку не взял (вещь конечно!... но твин ещё лучше) и т.д. и т.п. Ну а теперь к моим "гусям"... спин был куплен с дуру, хорошо хоть не совсем плохой оказался... ну лежит себе без дела, вот и подумал оборудовать его, уж коли лежит, да когда-никогда может потролить, да плюс попробовать мульт освоить... я не экономлю нет... и копейку не жму, я могу себе позволить Абу Гарсия.. просто под те цели которые я преследую, думаю Бонакса пока за глаза.... Просеку что к чему, понравится, будем дальше "усовершенствоваться" не понравится займёт почётное место среди Питерских люминиев и моей первой Аливией... я купленные в "прошлой" жизни спины не продаю... стоят себе в красном уголке-)).. так-что и катушка думаю не пропадёт... Вот как-то так...
Цитата: DimOK от 15 апреля 2010, 22:34:56
Да дело то собственно вот в чём... прежде чем что то купить, будь то спиннинг или катухер, нужно в принципе точно для себя понять, а чего мы с этим, будем делать... не впулим ли мы лишнюю копеечку... Ан нет я думаю что у большинства из нас понимание этого отсутствует напроч и снасти покупаются в большинстве случаев на эмоциональном уровне, импульсивно и совсем не те которые были задуманы в начале (да хрен по нём перезайму, зато вешч куплю) а разницу то между хорошо и очень хорошо не все чувствуют.... Далеко ходить не нужно вот я например хотел купить себе спин для лодочного джига... люди ;D мне советовали Димок ... купи Сакуру... и Димок хотел купить Сакуру... а купил Авид, пусть не очень дорого но Авид... потом мне говорят Димок да тебе адвантажа за глаза хватит... угу... купил солку...-)) чуть эс-ку не взял (вещь конечно!... но твин ещё лучше) и т.д. и т.п. Ну а теперь к моим "гусям"... спин был куплен с дуру, хорошо хоть не совсем плохой оказался... ну лежит себе без дела, вот и подумал оборудовать его, уж коли лежит, да когда-никогда может потролить, да плюс попробовать мульт освоить... я не экономлю нет... и копейку не жму, я могу себе позволить Абу Гарсия.. просто под те цели которые я преследую, думаю Бонакса пока за глаза.... Просеку что к чему, понравится, будем дальше "усовершенствоваться" не понравится займёт почётное место среди Питерских люминиев и моей первой Аливией... я купленные в "прошлой" жизни спины не продаю... стоят себе в красном уголке-)).. так-что и катушка думаю не пропадёт... Вот как-то так...
молодец!зрело
Да я и не настаивал. Нравится - бери. Я читаю журналы, там хвалили старионы, мульт - огонь, дёшево и сердито. Поискал в нете, одни хвалят, другие ругают. Один говорил - плетню лохматит, я кричал не может быть, эт москвичи зажрались. Другой говорил что кнопка отключения шпули постоянно выскакивает, а я не верил, типа ловить нифига не умеют. Третий жаловался, что стопор заднего хода навернулся, я грил нефик брёвна тягать. В столице зашёл в Москанеллу, взял за 3950 р. Счастья полные штаны.Но до первой рыбалки, да и то, ещё до рыбалки возникла проблемка с осевым тормозом. Дальше хуже, все косяки о которых мне говорили повылазили. А когда во время заброса (регулярно) раздается треск на весь пруд и приманка падает рядом, а весь народ на тебя оборачивается и гогочет, то как то хочется сбежать от стыда подальше. АГ С3 взял в Ростове на Ворошиловском 2 за 4100. Ну и какие нафик тысячи? Так ей ловишь и радуешься жизни, без гемороя. Повторяю, я не настаиваю. Бери то, что нравится.
Мои пять копеек...
Это две большие разницы - безынерционка и мульт. И мифов о мультах, равно как и о безынерционках
предостаточно.
Плюсы мульта (кратко):
-просто по конструкции мульт-это лебедка,
-перекручивание лески напрочь отсутствует, опять-таки в силу конструкции,
-даже мыльницей можно спокойно ловить с тяжелыми приманками,
которые безынерционку того же класса могут легко вывести из строя,
-дальность заброса практически не зависит от толщины используемой лески (проверено).
Минусы:
-катушка требует тонкой настройки перед ловлей и должна быть перестроена при смене
приманки. Не настроите, будут бороды или дальность заброса не будет впечатляющей.
На одном американском сайте приведен мировой рекорд по забросу мультом:
12 грамм на 278 метров. Пока не побит.
Что касается качества и надежности, то здесь Daiwa уступает Shimano и прочим производителям.
По цене довольно надежные мульты не многим выше безынерционок или равны (одного класса),
так как технологии не стоят на месте, а растущая популярность приводит к увеличении их
выпуска.
Трещотку, которой оснащены не все мульты, даже в руководствах рекомендуется
использовать не часто.
О настройке следует написать отдельно.
Настраиваем мульт.
Прежде всего ставим магнитный регулятор в среднее положение.
Затем отпускаем звездочкой тормоз так, чтобы было слабое вращение шпули в обратном направлении.
Цепляем на леску или плетенку приманку.
Начинаем регурировать тормоз так, чтобы приманка медленно опускалась на землю.
(Найду помощника -слелаю видео).
Далее нужно сделать пробный заброс.
Продолжу позже - срочное дело....
Цитата: DimOK от 15 апреля 2010, 22:34:56
.. просто под те цели которые я преследую, думаю Бонакса пока за глаза.... Просеку что к чему, понравится...
Может не понравиться по одной простой причине: все прелести (плюсы) мульта будут перекрыванться(в несколко раз) недостатками дешёвой модели, с которыми ты будешь бороться... Это типичная ошибка, при попытке ловить мультом. Очень часто слышу отзывы о мультах:типа не понравилось, безинерционка лучше... и дело не в том что лучше, а в основном такие заявления слышу от людей пробовавших ловить недорогими или "проблемными" мультиками. Лучше поспрашай друзей взять половить хороший мульт, а потом уже делай выбор. Или сразу надо брать хороший.
Цитата: Arch от 16 апреля 2010, 21:23:56
Может не понравиться по одной простой причине: все прелести (плюсы) мульта будут перекрыванться(в несколко раз) недостатками дешёвой модели, с которыми ты будешь бороться... Это типичная ошибка, при попытке ловить мультом. Очень часто слышу отзывы о мультах:типа не понравилось, безинерционка лучше... и дело не в том что лучше, а в основном такие заявления слышу от людей пробовавших ловить недорогими или "проблемными" мультиками. Лучше поспрашай друзей взять половить хороший мульт, а потом уже делай выбор. Или сразу надо брать хороший.
у самого то какой опыт работы с мультами?
Цитата: Jurisfox от 16 апреля 2010, 11:53:46
Что касается качества и надежности, то здесь Daiwa уступает Shimano и прочим производителям.
Чёт я не понял, фразы, типа Дайва плохая катушка? А как же эта фраза?:
Цитата: Jurisfox от 16 апреля 2010, 12:13:35
Прежде всего ставим магнитный регулятор в среднее положение.
Я ловлю Калькутой Конквест(Шимано) более 10 лет, А до этого у меня была мыльница Дайва и не сказал бы что Дайва хуже. А Конквест за такие деньги, могли бы сделать и получше.
Цитата: Arch от 16 апреля 2010, 21:37:14
Чёт я не понял, фразы, типа Дайва плохая катушка? А как же эта фраза?
Мульты Дайва действительно уступают мультам от других производителей.
И вообще, если честно, мне непонятен культ Дайвы как супер-пупер производителя.
Просто в России видимо продавцы катушек ориентируются на устоявшиеся
мнения и завозят только то, что пойдет гарантированно.
Что же касается фразы насчет регулятора магнитного тормоза, то он есть
практически у всех современных мультов и это не изобретение Дайвы.
Последний из приобретенных - под норвежский спин. Фотография с телефона,
или здесь она же правый лист, верхняя
http://viewer.zmags.com/publication/cd5187af#/cd5187af/13
Цитата: Jurisfox от 16 апреля 2010, 23:05:04
мне непонятен культ Дайвы
У нас, помойму культ Шиманы. И вообще на эту тему лучше не спорить, каждый останется при своём мнении только немного "истрёпанный" :)
Я действительно не знаю лучше этих брендов, но это наверное моя вина :) Сравнивал с ними только Абу - категорически не понравилась, причём сравнивал "разловленную" и одну из топовых. Но это было давно :)
Посмотрел на Фладен... ну...ХЗ... Что по картинке скажешь... нужно параметры смотреть, но это так... для начала и чисто для понимания, с чем сравнить из ИЗВЕСТНЫХ... а вообще надо пробовать в "бою", тогда всё станет на свои места.
Цитата: Arch от 16 апреля 2010, 21:37:14
Чёт я не понял, фразы, типа Дайва плохая катушка? А как же эта фраза?:Я ловлю Калькутой Конквест(Шимано) более 10 лет, А до этого у меня была мыльница Дайва и не сказал бы что Дайва хуже. А Конквест за такие деньги, могли бы сделать и получше.
10 лет одной катушкой-это да,по крайней мере для катухера много.Мне интересно вот что:это с какой же дайвовской мыльницей вы сравниваете конквест?и исходя из чего?не забудте точно указать модельки(в размерности).
Цитата: Arch от 16 апреля 2010, 23:44:03
У нас, помойму культ Шиманы. И вообще на эту тему лучше не спорить, каждый останется при своём мнении только немного "истрёпанный" :)
Это верно! :drinks:
Цитата: Arch от 16 апреля 2010, 23:44:03
Я действительно не знаю лучше этих брендов, но это наверное моя вина :) Сравнивал с ними только Абу - категорически не понравилась, причём сравнивал "разловленную" и одну из топовых. Но это было давно :)
Посмотрел на Фладен... ну...ХЗ... Что по картинке скажешь... нужно параметры смотреть, но это так... для начала и чисто для понимания, с чем сравнить из ИЗВЕСТНЫХ... а вообще надо пробовать в "бою", тогда всё станет на свои места.
Что касается моей последней "мыльницы" - корпус металлический, 6:1, односкоростная, 6 шариковых подшипников из нержавейки, алюминиевая катушка, тонко регулируемая система магнитного контроля
заброса,SIG пропускное кольцо лесоукладывателя и все остальное.
Предыдущая "мыльница" отличалась только меньшим числом подшипников.
господа-товарищи рыбаки,просьба:не надо рассказывать о количестве шаров ,концепции тормоза и сколько металла на катухе ;D Давайте точное ,чёткое название и принадлежность.
Цитата: vikfisher от 17 апреля 2010, 11:14:03
господа-товарищи рыбаки,просьба:не надо рассказывать о количестве шаров ,концепции тормоза и сколько металла на катухе ;D Давайте точное ,чёткое название и принадлежность.
Arch просил привести параметры, вот я и привел :)
Fladen Maxximus LP Magnet. Jig and Jerk
Цитата: vikfisher от 17 апреля 2010, 08:24:26
10 лет одной катушкой-это да,по крайней мере для катухера много.
Я, к стати, нашёл чек, не 10, а 9 лет, извиняюсь:).А чему тут удевляться? Катушка не из дешёвых, возможно, та дайвовская мыльница уже и развалилась бы :). Но есть примеры(личные) и по мясорубкам. У меня ДАйвовская Emblem Z 3000 СU с 99-го года и TD-S 3000 СU с двухтыщного пашут. Причём лёгкий тюнинг ТД эСки показал, что ещё очень долго прослужит. Кто меня знает, могут подтвердить: рыбалю часто, весь без ледоставный год, а иногда и на речки-незамерзайки выезжаю, када лёд. Раньше рыбалил ещё чаще :)
Цитата: vikfisher от 17 апреля 2010, 08:24:26
Мне интересно вот что:это с какой же дайвовской мыльницей вы сравниваете конквест?и исходя из чего?не забудте точно указать модельки(в размерности).
А смысл указывать модельки? Ту мыльницу, кот у меня была до Конквеста, уже тогда (када я взял Конквест), сняли с производства. Называлась она "Прокастер Зэт" не помню уже цифры и последующие буквы... Но катуха до сих пор жива(возможно потому, что ей мало ловит нынешний хозяин). Но сравнивал я естественно отдельные параметры и такой параметр, как сравнительное улучшение качества относительно увеличения цены. У мыльницы был основной существенный недостаток:она была предназначена для для некрупной (фрикцион был расчитан на двухкиллограмовое усилие) рыбы и для нетяжёлых приманок (от 6 до 28 гр), ну и мелкая шпуля, беда всех мыльниц и по сей день (по крайней мере тех, что я рассматривал когда либо). Потому и приобрёл Конквест. Ну, а вообще, если ддетально говорить о моём сравнении, то там должнобыть несколько оговорок и более подробных описаний. И конечный, вывод был бы естественно, в пользу Конквеста. И думаю, справедливо.
Цитата: Jurisfox от 17 апреля 2010, 19:39:52
Arch просил привести параметры, вот я и привел :)
Fladen Maxximus LP Magnet. Jig and Jerk
Прям заинтриговали... :D Я, много разных катух и мультов рассматривал и пробовал "НА ЗУБ" И, пока ещё не видел достойной альтернативы Конквесту. И с удовольствием бы открыл для себя такую :)...
Цитата: Arch от 18 апреля 2010, 23:54:16
А смысл указывать модельки? Ту мыльницу, кот у меня была до Конквеста, уже тогда (када я взял Конквест), сняли с производства. Называлась она "Прокастер Зэт" не помню уже цифры и последующие буквы... Но катуха до сих пор жива(возможно потому, что ей мало ловит нынешний хозяин). Но сравнивал я естественно отдельные параметры и такой параметр, как сравнительное улучшение качества относительно увеличения цены. У мыльницы был основной существенный недостаток:она была предназначена для для некрупной (фрикцион был расчитан на двухкиллограмовое усилие) рыбы и для нетяжёлых приманок (от 6 до 28 гр), ну и мелкая шпуля, беда всех мыльниц и по сей день (по крайней мере тех, что я рассматривал когда либо). Потому и приобрёл Конквест. Ну, а вообще, если ддетально говорить о моём сравнении, то там должнобыть несколько оговорок и более подробных описаний. И конечный, вывод был бы естественно, в пользу Конквеста. И думаю, справедливо.
во первых смысл указывать модельки есть:у меня в базе собрано практически всё,что за посл.лет 20 делали шимка.дайва тика пенн квантум...........причём всё с принцип схемами и ттх.ну а во вторых:надо всё таки арсенал обновлять почаще-чтоб было о чём говорить то.
короче делюсь своим скудным опытом, в том году в середине августа приобрел дешевую мыльницу zest banax a потом и мегу 86длины 7-35, ни комплект нормальный для начала, только вот от мульта двойственные впечатления, учился пользоваться мультом с монофилом дешевым, за месяц загубил штук7ббобин монки дешевой. научился кидать нормально, сейчас вообще практически не пользуюсь тормозами контроллирую размотку и останавливаю пальцем. но вот только начал в этом сезоне накрываться тормоз обратного хода((( хочу отнести агафонову, если починит, кайф, не починит ну не беда
Цитата: vikfisher от 21 апреля 2010, 08:27:54
в таком случае уж больно рыбалка однобокая получается да и о чём в таком случае можно рассказывать и советовать,если сам не в теме:как та пенсия.купившая копейку лет 30тому.
Как так? чёт не пойму? Однобокая куда? В смысле надо покупать дешёвые катухи , что бы себе потом "мозг вставлять" вопросами что бы и как бы получше найти? Так что ли?
Я покупаю себе снасти, что бы ловить ими, а не "бороться с ними". И советы даю по тому же поводу.
Я, например, купил себе топовую модель(это я про Конквест), кот вот уже 10 лет не могут переплюнуть другие бренды, по крайней мере я не встречал лучше, хотя пробовал не мало, уж поверьте. И что мне посоветуете(раз уж Вы в теме) покупать? И при чём тут 30-ти летняя "копейка"? Вы хоть поищите поиском что такое Калькута Конквест, прежде чем с копейкой сравнивать. Катушка подороже будет ;D
Цитата: Arch от 22 апреля 2010, 13:05:10
Как так? чёт не пойму? Однобокая куда? В смысле надо покупать дешёвые катухи , что бы себе потом "мозг вставлять" вопросами что бы и как бы получше найти? Так что ли?
Я покупаю себе снасти, что бы ловить ими, а не "бороться с ними". И советы даю по тому же поводу.
Я, например, купил себе топовую модель(это я про Конквест), кот вот уже 10 лет не могут переплюнуть другие бренды, по крайней мере я не встречал лучше, хотя пробовал не мало, уж поверьте. И что мне посоветуете(раз уж Вы в теме) покупать?
,ни дядьку,бороться не надо-это не урожай ;Dнадо чётко определять приоритеты,как то:у меня конквест,стоит на том то,работает так то(скажем сюрф).В этой нише вери-велл.Сравнить по ТТХ с похожими моделями-и на этом песня спета.Ты ведь больше ничего не осваиваешь-вот о чём разговор.
Цитата: vikfisher от 22 апреля 2010, 13:14:12
надо чётко определять приоритеты,как то:у меня конквест,стоит на том то,работает так то(скажем сюрф).
Здесь вопрос, на который я отвечал изачально не так стоял.... :)
Цитата: vikfisher от 22 апреля 2010, 13:14:12
В этой нише вери-велл.Сравнить по ТТХ с похожими моделями-и на этом песня спета.
говорю же, нету похожих, разве что внешне :) если найду, обязательно скажу :) Хотя вон дайва выпустила мультик Ryoga, мож дотянет до Конквеста, но что бы лучше?.... я ХЗ куда уже лучше? Но я её и в руках ещё не держал, не точто половить :). ВОт те мультики про кот. Jurisfox писал интересно поглядеть, потому как если вдруг они действительно хороши, то цена у них должна быть намного дешевле аналогов от "брэндов".
Цитата: vikfisher от 22 апреля 2010, 13:14:12
Ты ведь больше ничего не осваиваешь-вот о чём разговор.
Что значит ничего не осваеваешь? Писал же... Дальше и круче - только " со стразами" :crazy: А это финансовые вливания "для красоты"... не сторонник я этого. Я лучше такие же деньги по другому для рыбалки же потрачу....вот машинку лифтануть, например или силовой обвес на неё же нужно.
Цитата: Arch от 22 апреля 2010, 17:09:23
ВОт те мультики про кот. Jurisfox писал интересно поглядеть, потому как если вдруг они действительно хороши, то цена у них должна быть намного дешевле аналогов от "брэндов".
Последний фладеновский мульт стоит 915 крон. В рублях по нашему курсу это около 2300-2400 рублей.
В субботу потестировал - отлично работает. Правда некому было снять обещанное видео.
Подскажи мульт для УЛ-Лайт. Вес буратин от 2(3) до 10 гр и по бюджетнее
Не, я видимо до такого не дорос :D. А воще подумай сам какую массу должна иметь шпуля катухи чтоб её раскрутить приманкой весом в 3-4 гр. для нормального заброса. Я использую мульт для пиманок не меньше 20 гр. джиг и джерк.Диапазон весов 20 -100. Мульты нужны в основном в джерке, потому что в классической джерковой проводке мясорубки разваливаются очень быстро. Для UL применять мульт нет смысла, так как стоить он будет немеренно, а эфекта будет нуль.
А хто может по простому, доходчиво объяснить мне ботанику, как правильно надо регулировать мульт.
Катуха Зест Банаксовский, не пойму че там за регулятор с цЫфрами от 0 до 10. второй регулятор- эт тормоз на шпулю, с ним вроде разобрался а вот оцифрованный регулятор нафига??
Это регулировка центробежных тормозов, которые нужны для гашения излишней энергии шпули при забросе и противостоят образованию бороды при дальних забросах.
Цитата: ZIELFISCH от 22 мая 2010, 19:14:56
Это регулировка центробежных тормозов, которые нужны для гашения излишней энергии шпули при забросе и противостоят образованию бороды при дальних забросах.
Спасибо,уже теплее. А как правильно отрегулировать катуху обоими тормозами? Что первично а что вторично?
Цитата: Dolomann от 22 мая 2010, 19:19:59
Спасибо,уже теплее. А как правильно отрегулировать катуху обоими тормозами? Что первично а что вторично?
Впервую очередь нужно настраивать механический тормоз. Затягиваешь его на всю, понимаешь что приманка нифига не летит и начинаешь посредством забросов уменьшать до оптимального положения, но учти что идеально это можно сделать только под одну определенную массу приманки. Соответственно сменив приманку на более тяжелую его надо будет подтянуть, а на более легкую - послабить. К настройке центробежных тормозов я бы вообще не рекомендовал прибегать и оставить их в таком положении, как поставил производитель. К ним нужно обращаться только в том случае, если не удается настроить катушку механическим тормозом, а это бывает достаточно редко.
Цитата: ZIELFISCH от 22 мая 2010, 19:51:19
Впервую очередь нужно настраивать механический тормоз. Затягиваешь его на всю, понимаешь что приманка нифига не летит и начинаешь посредством забросов уменьшать до оптимального положения, но учти что идеально это можно сделать только под одну определенную массу приманки. Соответственно сменив приманку на более тяжелую его надо будет подтянуть, а на более легкую - послабить. К настройке центробежных тормозов я бы вообще не рекомендовал прибегать и оставить их в таком положении, как поставил производитель. К ним нужно обращаться только в том случае, если не удается настроить катушку механическим тормозом, а это бывает достаточно редко.
дык вот центробежник уже крученный не раз, и не мною а покупами из магазина... так что тут я думаю мне придется его выставить на середину (5) и исходя от этого плясать со вторым тормозом.
Цитата: Dolomann от 22 мая 2010, 20:02:57
дык вот центробежник уже крученный не раз, и не мною а покупами из магазина... так что тут я думаю мне придется его выставить на середину (5) и исходя от этого плясать со вторым тормозом.
Как вариант. Насколько мне известно на мыльницах они и стоят от производителя на среднем положении, а на бочонках вообще на минимуме, но могу ошибаться.
почитайте внимательно,много вопросов отпадётhttp://vlad.mi.ru/
Есть у меня мульт от дайвы, хочу сказать, что двадцати грамовые блёсны плохо летят а безынерционкой отпровляются в полёт метров на семдесят... Так что мне мульт вообще ненужен, т.к блёсен тяжелее 20гр. у меня просто нет. Им тяжёлые хорошо кидать грам наверно с 30ти.
Палка сальмо диамонд аккорд 10-20 , шнур прошка 0,19. Мульт подарили дайва z 103h по крайней мере на нём так написано.
В данном случае для меня мясорубка лучше, для моего теста, потом на мульт надо палку другую брать... Я же не писал что мульт г.но. Я просто написал, для меня он не подходит, т.к не ловлю я пока блёснами за 20 грамм. И если посмотреть на первое сообщение, там спрашивали мнение о мульте. Я пробовал на него ловить написал своё мнение, может я ошибаюсь, но я своё мнение не навязываю.
Цитата: vikfisher от 23 мая 2010, 11:55:44
мне в личке эта хрень собачья что то о сессии толкует просроченной :crazy: Сбегай за гарнитурой к скайпу и я тебе растолкую
Да негде мне ее взять, гарнитуру эту(( Лан, как нить в другой раз
**
Волк, лично мне мульт нужен как короткий лодочный комплект для ловли джигом в коряжнике ,и в отвес, и для освоения джерковой темы..
блесны кидать им я не планирую, тем более что в блеснах я все больше и больше ухожу в сторону облегчения- уменьшения...
Цитата: vikfisher от 24 мая 2010, 11:47:56
да этот вопрос по-моему никогда однозначно не решить.хотя считаю ошибкой спор на тему:что лучше?я для себя вывел аксиому одну:решения диктует только целесообразность.От мяса в хэви принял решение отказаться напрочь.Тем более что опыт есть и есть возможность сравнения.
Ну так Вас и просят поделиться опытом начинающие. Что Вас останавливает? Глупость вопросов?
Я сам тоже пытаюсь осваивать мульт мыльницу (Akara Sigeria). При одинаковых плетенках и джиге грам до 10 у меня результаты заброса значительно хуже на мульте чем на мясорубке. И встает вопрос - использовать мульт только на более тяжелых приманках или такие результаты только от неумения? Вот и пытаемся мы спросить более опытных - куда двигаться? То ли совершенствовать технику заброса (что конечно всегда полезно), то ли разграничить использование катушек. Если разграничить использование то какие рекомендации уже есть? В инете на эту тему ничего не нашел.
Цитата: Zolotko от 17 октября 2010, 14:38:44
И встает вопрос - использовать мульт только на более тяжелых приманках или такие результаты только от неумения?
Совершенствоваться, всегда полезно, чего бы это не касалось.Я тоже совсем недавно заморочился мультом, и не жалею. Пришли с товарищами к выводу, что есть смысл использовать на тяжелых приманках, хотя япошки кидают мультами все, и легкие приманки тоже. Дальность заброса, после нескольких рыбалок возрасла до вполне устраивающей. Мульт надежнее, мощнее и легче мясорубки. Еще один плюс заметил. Анимировать приманки мультовой снастью удобно в обе стороны, а мясорубкой только в " правильном направлении" . Очень важно правильно настраивать тормоза. После каждой смены приманки. после того как немного попривык , начало получаться и с забросом легких (относительно) приманок. где то 10 гр - нормально. Хотя целенаправленно стоит использовать под тяжелыек приманки.Это все имхо, из очень небольшого опыта использования мультов. Ну а когда с легкостью выдираешь щуку из коряг в ограниченном пространстве, не понимаешь коллег с мясорубками ;D . В общем в каких то определенных условиях мульт лучше . опять же ИМХО :) Не отчаивайтесь, и продолжайте нарабатывать опыт, и все придет само
ps у меня мыльница абу гарсия рева эс-ти-икс
psps чёрным латексным шортам, маскам, наручникам и плёткам предпочтение не отдаю :o ;D ;)
Цитата: Zolotko от 17 октября 2010, 14:38:44
Ну так Вас и просят поделиться опытом начинающие. Что Вас останавливает? Глупость вопросов?
Я сам тоже пытаюсь осваивать мульт мыльницу (Akara Sigeria). При одинаковых плетенках и джиге грам до 10 у меня результаты заброса значительно хуже на мульте чем на мясорубке. И встает вопрос - использовать мульт только на более тяжелых приманках или такие результаты только от неумения? Вот и пытаемся мы спросить более опытных - куда двигаться? То ли совершенствовать технику заброса (что конечно всегда полезно), то ли разграничить использование катушек. Если разграничить использование то какие рекомендации уже есть? В инете на эту тему ничего не нашел.
Я ловлю мультом больше 10 лет, не много, конечно, но кое что для себя определил: ловить мультом менее 14 грам не стоит; толщина плетни на дальность заброса влияет гораздо меньше, чем на мясорубке; техника заброса имеет значение, даже просто при смене палки, может случиться казус(борода); Качество мульта на дольности сильнее сказывается, чем у мясоробки :(. Всё сказнное ИМХО если есть вопросы спрашивай, и не обязательно в личку :) дкмаю найдутся люди, кому это интересно :)
2 lesnik_68
Мишь, не всё так грустно, с мультами :), Я, например ловлю мультом всегда, када это позволяет погода и прочие условия, потому, что мне это доставляет удовольствие, это ещё и удобно, комфортно... ну и куча там всяких плюсиков :). Мясо тоже пользую... там свои плюсики :)
Вгоняет меня пока мульт в дипрессию... тормоза настраивать правельно пока что то не очень получается... метров 50 плетни уже отстрелил....
Цитата: Arch от 19 октября 2010, 00:59:00
ловить мультом менее 14 грам не стоит;
Ну почему же? Для этого и есть "бейткастеры", то бишь мыльницы. У меня Абу Гарсия Revo STX высокоскоростная. Путем нехитрых манипуляций с тормозами позволяет бросать 10ти граммового Рассанена на 35 метров. А есть еще и мыльницы для УЛа. ;)
Сколько людей-столько и мнений!
-Частенько вижу,как пассатижами откручивают гайку(?) У некоторых-они (бедные) вааще универсальный инструмент и молток,и гаечный ключ,и кручок из рыбы можно"выдрать" и т. д.Возникает естественный вопрос:либо люди вообще не знакомы со специальными инструментами,либо(извините)-это диагноз :(
Мульт "юзаю"третий сезон,исп. в джерковом комплекте,очень доволен(мясорубку в этом классе "уложить"мона практически любую)
То что применение мульта потребует несколько других навыков,бесспорно(меньше "трудностей"у тех ,кто в своё время,пользовался-"Невской")Использую "Абугарсёвскую" катуху,8гр.метров на 25 улетает,ну а от20 и более(без коментариев)
Чет начитался, и сам себе мульт захотел.
Нука посоветуйте что нибудь для Дона, в частности поводковые оснастки полторы две унции.
Спининг Банакс Мега 15-55гр. 274м.
Только так чтоб не сильно дорого, и вылет хороший был. :smoke:
Цитата: BSV от 19 октября 2010, 16:42:23
Чет начитался, и сам себе мульт захотел.
Нука посоветуйте что нибудь для Дона, в частности поводковые оснастки полторы две унции.
Спининг Банакс Мега 15-55гр. 274м.
Только так чтоб не сильно дорого, и вылет хороший был. :smoke:
Абу Гарсия Сильвер Макс или Про Макс.
Из не дорогих мыльниц хорошо себя зарекомендовал Банакс Зест.Сам ей пользуюсь,нареканий нет.ИМХО
Цитата: ZIELFISCH от 19 октября 2010, 19:23:22
Абу Гарсия Сильвер Макс или Про Макс.
один вопрос :crazy:только:когда в помойку выбрасывать катухер-сразу же апосля покупки или помучить трохи двумя унциями?
Цитата: vikfisher от 19 октября 2010, 20:13:47
один вопрос :crazy:только:когда в помойку выбрасывать катухер-сразу же апосля покупки или помучить трохи двумя унциями?
Нормально они работают до 60 грамм, выше не стоит.
прое... глазок.. что делать?
Цитата: DimOK от 19 октября 2010, 21:10:11
прое... глазок.. что делать?
Сними размеры, выточи с латуни и вклей.
дырку сверлить каким диаметром? можно наверное и более благородные материалы найти.. я думал продаются... и как он зараза вылетел... сел катуху почистить смотрю нет.... во блин...
фик вам.. дырку-))
во... может кому полезно будет охринительный список мультов с гиперсылкам
http://www.fishing-price.ru/allgoods/9/
Артем, я себе взял уже Реву эс ти икс, но она стоит совсем других денег , раза в три дороже. А то что максы - гавно, это ты сам решил? Или на ДАМ е прочитал? :crazy: . Если хочешь помочь, предлагай, давай ссылки. Ты же тоже на новочек приедешь? Привози что есть у тебя, пусть Серега поглядит. :) Это тема новая и важна любая инфа. На форуме МИДы тоже есть про мульты немало инфы
Цитата: Pischik от 20 октября 2010, 01:09:47
Revo S с доставкой с Кабылы выйдет в 163 пиндосских тугрика, т.е. около 5 тыр... :smoke:
Разница в классе примерно как между Дайвой Регал и ТД Адвантаж...
Бес проблем,Артем. Кто спорит насчет Ревы S ? Я могу показать три вида катух, это про макс , сильвер макс ( у Ганззза ) и реву эс ти икс :smoke: . Если ты привезешь с собой Реву S , я думаю всем будет хорошо, и Сергей ни разу не обидется .Разница в классе - сугубо субъективное понятие, поэтому я воздержусь от проведения каких либо параллелей
Цитата: BSV от 20 октября 2010, 00:22:43
А у нас где можно посмотреть, и что за ценник у них ???
из этого следует, что человек просто хочет пощупать то, что ты назвал гавном, и выяснить порядок цен . Он в процессе выбора :) Если скажет не вези это гавно, я даже смотреть не буду, я не привезу ;D Все гораздо проще :)
Цитата: arsen от 20 октября 2010, 01:24:39
Если ты привезешь с собой Реву S , я думаю всем будет хорошо
S-ку не привезу за отсутствием.. Могу привезти Торо... :smoke: Но это уже немного другой ценник.
В целом считаю, что дабы не отбить человеку охоту к мультовой снасти, не стоит начинать с катух дешевле 100 баксов по Кабеласу... Мы же не советуем тут Катаны и Регалы... ;)
Цитата: Pischik от 20 октября 2010, 02:00:36
S-ку не привезу за отсутствием.. Могу привезти Торо... :smoke: Но это уже немного другой ценник.
В целом считаю, что дабы не отбить человеку охоту к мультовой снасти, не стоит начинать с катух дешевле 100 баксов по Кабеласу... Мы же не советуем тут Катаны и Регалы... ;)
Да ну? Я отловился Сильвер Максом по-началу и охота только возрасла! А насчет того что Сильверы и Про говоно, я бы тоже посоветовал тебе промолчать - ты их в руках не держал и тем более не ловил!
Цитата: Pischik от 20 октября 2010, 02:00:36
В целом считаю, что дабы не отбить человеку охоту к мультовой снасти, не стоит начинать с катух дешевле 100 баксов по Кабеласу...
+ мульён...
Цитата: ZIELFISCH от 20 октября 2010, 05:34:43
Да ну? Я отловился Сильвер Максом по-началу и охота только возрасла!
Речь же идёт об общей статистике :) У тебя всё прошло нормально, а я был свидетелем многих неудач в мультовых начинаниях и причина тому как раз таки "бэджетные" катухеры
Цитата: ZIELFISCH от 19 октября 2010, 06:26:03
Ну почему же? Для этого и есть "бейткастеры", то бишь мыльницы.
Вопрос в том, кого ими ловить? Я же писал... всё ИМХО Применительно ко мне картина такая: много лет назад все мыльницы бвли с усилием на фрикционе не более 2-х кг и в результате при подсечке судаков от 1.5 кг фрик проскальзывал и было много сходов :(. Как сейчас с мыльницами я не могу сказать.
Вот
Цитата: Arch от 20 октября 2010, 10:01:00
+ мульён...
+ мульон что? то что не стоит начинать с говна? я абсолютно поддерживаю + 2 мульона
Цитата: Arch от 20 октября 2010, 10:01:00
а я был свидетелем многих неудач в мультовых начинаниях и причина тому как раз таки "бэджетные" катухеры
это были мульты сильвер макс и про макс от абу гарсия? Или просто какие то мульты? Я лично с про максом просто влюбился в мульты, и взял уже круче катьку, уже кажись писал об этом
Цитата: Pischik от 20 октября 2010, 02:00:36
S-ку не привезу за отсутствием.. Могу привезти Торо...
так а че тогда воздух сотрясать то по чем зря, Артем ? Сергей хотел именно пощупать катушку, он еще ничего не покупает, насколько я понял. А насчет торо, просто предложи Сергею, и он скажет привозить или нет. Я так поступил с Ревой
Цитата: Pischik от 20 октября 2010, 02:00:36
В целом считаю, что дабы не отбить человеку охоту к мультовой снасти, не стоит начинать с катух дешевле 100 баксов по Кабеласу... Мы же не советуем тут Катаны и Регалы... ;)
Что бы так считать, а тем более говорить, надо как минимум хотя бы раз половить тем, о чем ты с такой уверенностью пишешь . Про проведение параллелей я уже писал, но если ты настаиваешь, я предложу другое сравнение, как мне это видится ( заметь, после неоднократного использования про макса, а не виртуально) Про макс - это к примеру акцент, или лачетти, если на машины переводить ( и не надо со мной соглашаться или нет, это сугубо мое субъективное мнение). Но дабы попонтоваться, могу написать, что любая машина меньше миллиона ( а вернее двух -трех ) рублей - полное гавно и может отбить охоту сидеть за рулем на всю жизнь :o ??? И представь теперь что обо мне подумали миллионы автолюбителей? :D ???
ps Я не очень близко знаком с Сергеем, но я убежден что он опытный рыбак и рассудительный и читающий человек . И , уверен, он сам прекрасно разберётся что ему нужно, надо просто всего лишь помочь человеку в этом опираясь на
свой опыт общения с этой снастью.
Цитата: arsen от 20 октября 2010, 11:52:12
это были мульты сильвер макс и про макс от абу гарсия? Или просто какие то мульты?
просто какие то мульты без привязки к брэндам и млделям
Цитата: arsen от 20 октября 2010, 11:52:12
Я лично с про максом просто влюбился в мульты, и взял уже круче катьку, уже кажись писал об этом
Я в своё время ловил Абушками не самыми дешёвыми - не понравилось :( Япошки пришлись по душе. Что сейчас делает Абу Гарсия, я не знаю, потому как в игноре у меня, возможно предвзято.
Цитата: ZIELFISCH от 20 октября 2010, 05:34:43
Да ну? Я отловился Сильвер Максом по-началу и охота только возрасла! А насчет того что Сильверы и Про говоно, я бы тоже посоветовал тебе промолчать - ты их в руках не держал и тем более не ловил!
Виталик, самому не смешно? ;D Я бы мог найти не одну сотню твоих постов на этом и других форумах, где ты категорически ругаешь или, наоборот, хвалишь и советуешь снасти , которые ты не держал в руках... ;) Но тем не менее, я приношу извинения за то, что назвал твою катуху нехорошим словом.. ~)
Арсен, сравнеие с авто мне кажется менее корректным, чем с мясорубками... :smoke:
Прежде, чем делать выводы, я ессно не переловил всемимультаминасвете, а тщательно перекурил ресурсы на которых тусуются эксперты в мультах и почитал тэклтур. На нашем форуме пожалуй только Андрей (Arch) и Витя(vikficher) имеют реальный опыт общения с мультами... :smoke: Мои же ИМХи основываются исключительно на оценках экспертофф.. ;D
разбавлю вас.. скажите господа мультоводы... только вот нарыл .. так можно бороду распутывать или лажа?.. эт для меня щас очень актуально-))))))))))))))))) http://www.fion.ru/video/mult_boroda.html
Цитата: DimOK от 20 октября 2010, 22:13:54
разбавлю вас.. скажите господа мультоводы... только вот нарыл .. так можно бороду распутывать или лажа?.. эт для меня щас очень актуально-))))))))))))))))) http://www.fion.ru/video/mult_boroda.html
Дим, распутал все бороды, ни разу не срезал... нет вру, поначалу метров 3-5 срезал, но в следующие бороды понял, что зря, распутываются элементарно. Для мульта плетню надо брать пожестче. Проху, например. на 3-й рыбалке бород уже не было, на 2-й раза три, не больше . А для тех, кто невками ловил, ваще кайф.
Цитата: arsen от 20 октября 2010, 22:32:45
Для мульта плетню надо брать пожестче. Проху, например.
или в начале монку как говорят спецы мультовые
да я то тоже всё распутываю.. то что от отстрелов остаётся.... :(
Цитата: Don REPER от 20 октября 2010, 22:35:48
или в начале монку как говорят спецы мультовые
Да чего то мне монку не захотелось ставить... Не понял смысла в ней. Типа из экономии? чтоб не жалко резать было? может быть. Но я например распутывал бес проблем. Да и бороды вылетали, когда по привычке срываешься на резкий заброс или забываешь тормоза отрегулировать после смены приманки. А пожестче рекомендуют не поначалу, а навсегда ;D, насколько я понял :) А там поглядим. К сожалению, самый большой дефицит - это время для рыбалок, а то давно уже из новичков в спецы перевелся бы ~) ;D ;D
Цитата: DimOK от 20 октября 2010, 22:37:47
да я то тоже всё распутываю.. то что от отстрелов остаётся.... :(
:smoke: а что отстреливается, Дим? Чего то я не вкурю, о чем ты? Я ни разу ничего не отстрелил. У тебя плетня какая?
Касадака жёлтая... мягковата правда.. да у тебя и брал когда мимо проезжал.....0,18.. а отстрелы.. призабросе бородит...иногда ииии тресь... джиг полетел... видели же жаловался.. даже глазок сломал...
Цитата: Don REPER от 20 октября 2010, 22:44:04
Вот это самое главное - или работа или Чемпионство в Мире ;D ;D
да фик с ним с этим чемпионством ;D, тут или работа , или семья, или рыбалки :(,
Цитата: DimOK от 20 октября 2010, 22:47:40
Касадака жёлтая... мягковата правда.. да у тебя и брал когда мимо проезжал.....0,18.. а отстрелы.. призабросе бородит...иногда ииии тресь... джиг полетел... видели же жаловался.. даже глазок сломал...
тоды ой ;D мультом ловлю только щуку , и плетня либров 30 наверно :o , на Дону не пойдет . Отрабатывайте заброс, батенька ;D
Цитата: DimOK от 20 октября 2010, 22:37:47
да я то тоже всё распутываю.. то что от отстрелов остаётся.... :(
Бороды бывают двух типов: перебежка при забросе без отстрела и, собственно,
с отстрелом. так вот первые распутываются легко и в основном методом выдёргивания основной лески и витков поочереди, а вот второй вариант потяжелее :(
Бороды меня щас меньше всего беспокоят.. распутывать в принципе научился...просто нервоз нагоняют и всё.. я понял что это недостаток техники и опыта настраивания тормозов... ещё вопрос..будет не уходите... я туплю или грузы у меня не в пазах стоят?.. они не в тех должны стоять что я стрелками пометил?.... т.е. тормоза работают? Кузьмины про мульты кое чего...
http://activeseason.ru/index.php/topic/1442-%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B/
да у меня изначально тормоза "стояли".. дааа вот так должно быть... получалось что инерцию я только пальцем и гасил.... конечно пробовать ещё на воде нужно будет... получается сейчас я пару включил.. а можно все включать.. но это на дальность заброса влияет.. чем больше грузов включено тем дальность меньше...т.е. когда они таким образом "болтаются" то во время заброса за счёт своего свободного хода они трутся по внешней обойме(а она для этого и предназначенна)и таким образом притормаживают шпулю.. гасят инерцию... соответственно стираются со временем.. так для этого они запасные и лежат в коробочке!!! включением дополнительных грузов от бород можно вообще уйти... я так думаю....
DimOK
Правильно говоришь. Тормозами регулируй. Ещё вин, кот "давит" на ось можно покрутить, но я на него забил :)
Вчера, пока крошили полосатые морды, потренировался с мультиком Cardiff 301. Брал на всякий пожарный, а вдруг троллинг.
Предварительно еще разок посмотрел фильм Братьев Щербаковых, на воде быстро все настроил и практиковал дальние забросы. Руки через полчаса начали подуставать, до точки ловли добивал, конечно приятней работать катухой, когда на отводном полторы унции. Но специфические забросы быстро утомили и вернулся опять к привычному спину. Так же при сплаве и изучении рельефа дна, данная снасть показала хорошую быстроту работы механизма с изменением глубины, т.е. сброс-подмотка и полный контроль над приманкой.
Уважаемые проффи прокоментируйте пожалуйста катушку TD Advantage// оч интересны ваши отзывы как у нее сочетание цена\качество, я понимаю что за такие деньги ни на какие-либо выдающиеся результаты глапо расчитывать, но все-же интересует мнение более искушенных пользователей какими весами можно с ней работать что-бы не убить за один сезон. палка мега 86-ая 7-35, так сказать учебный комплект
вообще, говорят что ничего, абушек посмотри.
Хочу освоить мультовую снасть, всвязи с этим вопрос к знатокам:
Вчём различие мыльниц Shimano Metanium Mg DC и Shimano Antares DC разница в цене почти в два раза, так чем - же Antares в два раза лучше чем Metanium и стоит ли переплачивать за Antares?
Ловить собрался с берега, веса 5-40 гр, кастинговое удилище ещё не выбрал.
Спасибо.
Цитата: kepkst от 25 ноября 2010, 19:14:38
Хочу освоить мультовую снасть, всвязи с этим вопрос к знатокам:
Вчём различие мыльниц Shimano Metanium Mg DC и Shimano Antares DC разница в цене почти в два раза, так чем - же Antares в два раза лучше чем Metanium и стоит ли переплачивать за Antares?
Ловить собрался с берега, веса 5-40 гр, кастинговое удилище ещё не выбрал.
Спасибо.
1.обе катушки вполне достойные,даже очень........ ;D;2.разница в цене составляет порядка 80баксов(учитывая реальную стоимость данных катушек-это ерунда);3.катушки разноплановые,поэтому их сравнивать некритично;4.для работы с берега весами от 5 до 40 гр. одного мульта будет маловато(это не мясорубка-судьбу не обманешь).А теперь основное:а нафига начинать освоение мультовой снасти с таких машинок??????????Фарш у них понравился?Так этот фарш,как ни парадоксально-для профи.Может быть что-нибудь для начало поконкретней и немного подешевле?
Цитата: vikfisher от 26 ноября 2010, 04:58:25
1.обе катушки вполне достойные,даже очень........ ;D;2.разница в цене составляет порядка 80баксов(учитывая реальную стоимость данных катушек-это ерунда);3.катушки разноплановые,поэтому их сравнивать некритично;4.для работы с берега весами от 5 до 40 гр. одного мульта будет маловато(это не мясорубка-судьбу не обманешь).А теперь основное:а нафига начинать освоение мультовой снасти с таких машинок??????????Фарш у них понравился?Так этот фарш,как ни парадоксально-для профи.Может быть что-нибудь для начало поконкретней и немного подешевле?
Спасибо за ответ.
"Катушки разноплановые", вот это как раз очень интересно. В чём они разноплановые? Можно поподробнее?
PS По цене разница существенная:
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=Shimano+Metanium+Mg+DC&_sacat=See-All-Categories
http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=Shimano+Antares+DC&_sacat=0&_odkw=Shimano+Metanium+Mg+DC&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
500 и 700 американских рублей.
я не знаю ебэя,поэтому не могу судить о ценообразовании и вообще о том,что там продаётся.что касательно :) анализа данных катушек,то для получения оперативной инфо от хлопцев,которые специализируются на касте,обратись на КастМастер или Дам.Я раньше следующей недели не смогу тебе ответить.
Цитата: vikfisher от 26 ноября 2010, 20:19:11
что касательно :) анализа данных катушек,то для получения оперативной инфо от хлопцев,которые специализируются на касте,обратись на КастМастер или Дам.Я раньше следующей недели не смогу тебе ответить.
На ДАМе вопрос задал, но, что то нет никакого ответа на вопрос чем-же эти катушки различаются, и подробного описания (тех. характеристики) этих катух нигде не нашёл...
Буду ждать Вашего ответа на след. неделе.
Спасибо.
Здравствуйте товарищи по палате.История моя печальна и отчасти для меня поучительна.Промозглым осенним вечерком,после удачной рыбалки,я осознал что в моём арсенале появилась брешь :o :smoke:.А именно отсутствие мошной палки для злых щуков в очень стеснённых,закоряженных,поросших всякой "дрянью" малых речках :smoke:.А таковые в моём ареале присутствуют.Злые щуки в них,тоже ;).
Итак,что мы имеем.Малую речку,дико заросщую и закоряженную.Так же отсутствие желания гробить в ней имеющиеся палки и буратины.Обдумав сию неприятность,пришел к выводу что наиболее подходящим,будет мультовый комплэкт ???.Покурил форумы,почитал темы,вроде оно,но не хрена до конца не понятно :D.А именно,какую палку брать,какой мульт?В принципе не большой опыт общения с мультом есть,связь так сказать налажена.Есть и намётки,в виде вот этого CKC-692MH http://midacompany.ru/Manufacturer/42-corkish.aspx?TabID=1
и вот этого http://turbotwister.ru/fishing/reels/shi/shicu_e.html.
Но это,лишь предположительные намётки.Выбор до конца не сделан.
Гонять комплект,собираюсь с крупными воблерами,типа 110 вижина и иже с ними 90%.Плюс техас,королина 10%.Может быть,иногда колебло типа Рассанен.
Хочу услышать мнения и предложения,по поводу своих мыслей и комплекта подходящего под сие условия.
Женя, у меня Коркиш вот этот http://midacompany.ru/Products/330-ckc-682h.aspx, мульт такой высокоскорстной http://midacompany.ru/Rybomania/ViewSeria.aspx?CatId=289, хотя из мультов Абушных с головой хватит Сильвер Макса или Про Макса.
Если нужен приличный запас дури, то брать унцовую палку я смысла не вижу, лучше как у меня до полторы унции, ну а Курадо мульт говорят хороший, так что если душа лежит - бери!
Цитата: ZIELFISCH от 29 ноября 2010, 22:09:51
Женя, у меня Коркиш вот этот http://midacompany.ru/Products/330-ckc-682h.aspx, мульт такой высокоскорстной http://midacompany.ru/Rybomania/ViewSeria.aspx?CatId=289, хотя из мультов Абушных с головой хватит Сильвер Макса или Про Макса.
Привет Виталь,я знаю что Вы юзаете.Хочу чуток полегче,из-за предпологаемого использования резиновых изделий,в виде каролины,техаса 5-7 грамм.Мульт соответственно нужен не совсем дешевый я так понимаю :smoke:.
Что про палку скажешь?
Цитата: Partizan от 29 ноября 2010, 22:15:41
Привет Виталь,я знаю что Вы юзаете.Хочу чуток полегче,из-за предпологаемого использования резиновых изделий,в виде каролины,техаса 5-7 грамм.Мульт соответственно нужен не совсем дешевый я так понимаю :smoke:.
Что про палку скажешь?
для 5-7 грамм приличные люди используют мясорубки ???
Цитата: Partizan от 29 ноября 2010, 22:15:41
Привет Виталь,я знаю что Вы юзаете.Хочу чуток полегче,из-за предпологаемого использования резиновых изделий,в виде каролины,техаса 5-7 грамм.Мульт соответственно нужен не совсем дешевый я так понимаю :smoke:.
Что про палку скажешь?
Коркиш классная линейка - одна из немногих японов с бланком покрытым лаком, что дает дополнительную защиту от ударов и т.п.. Я своей много уже веток на Миусе порубал - хорошего мало, но в подобных стесненных условиях по-другому сложно обойтись.
Что касается мультов, то тебе нужен тот, который хорошо будет работать с легкими приманками, а дешевых среди них я пока не встретил.
Хотя в твоем случаем можно взять какой-нибудь Ламиглас X70MXS 213см ,(7-25) g, (8-20)Lb, поставить на нее тот же Адвантаж 3500 и ловить.
2 Серж
Яж неприличный совершенно ;D,плюс планирую использование "канатов" для извлечения щукав,подводных "пеньков",браковских сеток на берег :P.
2 Виталик
Думал о таком варианте.Только вместо Ламика,Талон ИТМ.
На счёт палки,не сомневаюсь что потянет,а вот на долго ли хватит катухера?Да с 25 либровой плетнёй? :smoke:
Посему и спрашиваю мнения уважаемого жюри.Не хочу делать не обдуманные ходы.Деньги в принципе не маленькие :smoke:
Женёк, с пониманием отношусь к твоему стремлению. Собирай гроши и не делай быстрых необдуманных приобретений и слушай старших товарищей. В свое время тоже выслушал много тезисов "зачем тебе это надо?"
2 Partizan
Посмотри сдесь: http://www.fishing-shop.ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=131&Itemid=1 Мож чё подберёшь... Там написано, что серия предназначена как раз под те условия, что ты описал. EC-692MH например....
Цитата: Partizan от 29 ноября 2010, 23:06:12
На счёт палки,не сомневаюсь что потянет,а вот на долго ли хватит катухера?Да с 25 либровой плетнёй? :smoke:
2 Partizan
Для мясорубки наиболее критичны сильные джерковые рывки, нежели форсированное вываживание в сложных условиях. Я 110ми миннохами до 2х метров заглублением вообще размером 2500 ловлю. И пусть у меня дорогие катушки, но в плане обгонной муфты они с тем же Адвантажем ничем не отличаются.
Что касается мультовой снасти вобщем, то да - она надежна и легка в сравнении с подобной мясорубочной, но в твоем случае в мульта надо вложиться, иначе будут разочарования. Тебе имеет смысл на том же форуме Миды задать вопрос по мультам, там достаточно много продвинутых людей в их использовании. Я своим меньше 10 грамм не кидал, поэтому ничего сказать не смогу как она ведет себя на таких массах.
2 Arch
При небольшой разнице в цене с Коркишем, они достаточно тяжелые.
Цитата: Partizan от 29 ноября 2010, 23:06:12
2 Серж
Яж неприличный совершенно ;D,плюс планирую использование "канатов" для извлечения щукав,подводных "пеньков",браковских сеток на берег :P.
Жень. Заметь. Я не говорил "зачем тебе мульт.
Сам недавно купил.
Для обозначенных тобой изначально - коряжников, тяжелых и упористых воблеров, канатов и пеньков с сетями - это то что надо. Весь мир мультами ловит, это в России редко-редко когда увидишь, как ни странно.
Но, тот же весь мир, как кстати и Виталик:
Цитата: ZIELFISCH от 30 ноября 2010, 05:06:05
2 Partizan
... Я своим меньше 10 грамм не кидал, поэтому ничего сказать не смогу как она ведет себя на таких массах.
Использует мульты для того, что потяжелее. А для того, что полегче использует мясорубки.
Мультипликатор штука отличная, но делать из него религию - тупизм. Использовать имеет смысл и мясорубку и мульт.
p.s. и да. я не разбираюсь в мультах, это факт, но из того, что читал-слышал
я очень сильно сомневаюсь, что мульт для обозначенных тобой изначально условий и мульт для каролины 5-7 грамм - это будет один и тот же мульт. скорей, по уму, это две разных машинки. то что они будут ставиться на две разных палки, думаю и так ясно.
Цитата: ZIELFISCH от 30 ноября 2010, 05:06:05
2 Arch
При небольшой разнице в цене с Коркишем, они достаточно тяжелые.
20 грамм :crazy:
Цитата: Partizan от 29 ноября 2010, 22:01:32
Здравствуйте товарищи по палате.История моя печальна и отчасти для меня поучительна.Промозглым осенним вечерком,после удачной рыбалки,я осознал что в моём арсенале появилась брешь :o :smoke:.А именно отсутствие мошной палки для злых щуков в очень стеснённых,закоряженных,поросших всякой "дрянью" малых речках :smoke:.А таковые в моём ареале присутствуют.Злые щуки в них,тоже ;).
Итак,что мы имеем.Малую речку,дико заросщую и закоряженную.Так же отсутствие желания гробить в ней имеющиеся палки и буратины.Обдумав сию неприятность,пришел к выводу что наиболее подходящим,будет мультовый комплэкт ???.Покурил форумы,почитал темы,вроде оно,но не хрена до конца не понятно :D.А именно,какую палку брать,какой мульт?В принципе не большой опыт общения с мультом есть,связь так сказать налажена.Есть и намётки,в виде вот этого CKC-692MH http://midacompany.ru/Manufacturer/42-corkish.aspx?TabID=1
и вот этого http://turbotwister.ru/fishing/reels/shi/shicu_e.html.
Но это,лишь предположительные намётки.Выбор до конца не сделан.
Гонять комплект,собираюсь с крупными воблерами,типа 110 вижина и иже с ними 90%.Плюс техас,королина 10%.Может быть,иногда колебло типа Рассанен.
Хочу услышать мнения и предложения,по поводу своих мыслей и комплекта подходящего под сие условия.
Добрый день. Я человек на вашем форуме новый..., но позволю себе дать совет. Мультипликаторной снасть по определению
не универсальна. К "мощной палке" по идее в комплект "просится" классический бочёнок (как правило передатка не более 6,2), а вижн летает плохо, плюс для твича в идеале передатка 7, а это мыльница. Твичем мыльница убивается легко и просто...
"Техас, каролина", а какой вес? Если больше 20 граммов, то опять боченок... А хорошо бросать ( в смысле точно, ну и, естественно, с комфортом), если веса до 12-14 граммов, нужен сбалансированный комплект: "правильный спин" и мыльница с "хорошими тормозами" (шимановские SVS'ы, или Дайвовские МагФорсы).
Кстати для заброса воблеров "хорошие тормоза" - едва ли не главное условие...
В общем, если не готовы
очень оснавательно потратиться на
новые комплекты (по минимуму,в "лучшем случае" - два), то лучше ловить БИ катушкой - как
очень универсальным инструментом.
Прошу прощения, что-то "сбился" на нравоучительный тон, посему умолкаю.
Удачи.
Цитата: Arch от 30 ноября 2010, 10:54:35
20 грамм :crazy:
В моем понятии на палке длинной 210см это дохрена. ;D Хотя каждому свое.
Цитата: ZIELFISCH от 30 ноября 2010, 17:56:49
В моем понятии на палке длинной 210см это дохрена. ;D Хотя каждому свое.
на палке для UL вполне возможно,не спорю.А вот если подбирать дрын для корчевания,то 20-а размажется и не заметишь.
Цитата: vikfisher от 30 ноября 2010, 18:07:16
на палке для UL вполне возможно,не спорю.А вот если подбирать дрын для корчевания,то 20-а размажется и не заметишь.
Я подбирал себе "дрын для корчевания" и ловлю им. Увы им еще не только корчевать надо, а как ни странно бросать и работать с приманками, иногда и с легкими, посему массу палки считаю далеко не второстепенной в подборе подобной снасти.
Цитата: гость от 30 ноября 2010, 12:32:38
Твичем мыльница убивается легко и просто...
Не хочу полемик, но прочитав ваш пост возникло своеобразное мнение. ;D
Значит японы, которые сплошь и рядом ловят мыльницами, в том числе и достаточно агрессивно ими твичат - "дураки", потому, что катушки буквально рассыпаются у них на глазах. ;D А мы "умные", почему-то постоянно гоняемся за снастями именно с рынка "дураков", то бишь японского. Странно как-то. ;D
Цитата: ZIELFISCH от 30 ноября 2010, 18:12:40
Я подбирал себе "дрын для корчевания" и ловлю им. Увы им еще не только корчевать надо, а как ни странно бросать и работать с приманками, иногда и с легкими, посему массу палки считаю далеко не второстепенной в подборе подобной снасти.
каждый решает проблему и задачи по своему:если я корчую,то дрыном,если работаю лёгкими приманками,которые выпадают из перечня задач,которые решает дрын_беру лайтовую снасть.И двухунцовой десяткой кидал на водоёме 15 гр.,но и в голову не приходило,что это нормально.
Цитата: ZIELFISCH от 30 ноября 2010, 18:18:28
Не хочу полемик, но прочитав ваш пост возникло своеобразное мнение. ;D
Значит японы, которые сплошь и рядом ловят мыльницами, в том числе и достаточно агрессивно ими твичат - "дураки", потому, что катушки буквально рассыпаются у них на глазах. ;D А мы "умные", почему-то постоянно гоняемся за снастями именно с рынка "дураков", то бишь японского. Странно как-то. ;D
большая ошибка нивелировать все бэйт-кастеры словом мыльница.в представлении большинства -это что то пластиковое и несерьёзное.японцы отнюдь не дураки,так же как и мы,вот только безголовых рыбаков хватает везде.И везде катухи по бестолковке кончают.Только вот у нас это происходит значительно чаще с мультами потому что всё ещё народ в своей массе мультовую тему не прочухал и покупают зачастую катухи от балды.
Мужики,каждого из Вас уважаю в отдельности.Почти со всеми знаком лично,что импонирует и по идее должно упрощать понимание друг друга.Ну теперь по порядку.
2 Виталик
Миду читал двое суток,глаза болят.Но решил,пока не добью до конца,тупых вопросов задавать не буду.Не хочется повторятся.А Вы ближе,роднее чтоль :).
2 Серж
Серёж,каролину если и буду бросать (озвученные 10%),буду понимать,что далеко она не полетит.Но это и не нужно,подплыл али подошел к "оконцу",заброс максимум метров на 10-15.А под дальняки в таких весах,у меня есть отличный лайт :).
2 Гость
Палок у меня не одна и не две,что под что понимаю прекрасно,ну или надеюсь что понимаю ;D.Надеюсь что какчественнная мыльница проживёт поболе 2х сезонов.Два комплекта сразу не потяну,по порядку будем разбираться :) ;).И главное,не в коем случае не умолкайте ;).В споре рождается истина.
2 Arch and Виталик
Я не худосочный пацан в принцыпе :crazy:,20 граммуличек не так критично.Вопрос в другом,насколько хороша палка,которая тяжелее или легче.Мажоры мне нравятся,тот же Коркишь.А вот с катухой неопределёнки пока.Да и Хёртики надо бы потрусить :).
Серж,а что за комплект себе взял?Почему молчишь подлец ;).Мне например очень интересно.
Цитата: ZIELFISCH от 30 ноября 2010, 18:18:28
Не хочу полемик, но прочитав ваш пост возникло своеобразное мнение. ;D
Значит японы, которые сплошь и рядом ловят мыльницами, в том числе и достаточно агрессивно ими твичат - "дураки", потому, что катушки буквально рассыпаются у них на глазах. ;D А мы "умные", почему-то постоянно гоняемся за снастями именно с рынка "дураков", то бишь японского. Странно как-то. ;D
Вы правы пустая полемика ни к чему. Попробую ответить по существу.
Во-первых, в Японии лично не был. Но точно знаю, что самые "упакованные со знанием дела" (в смысле снастями и умением ловить рыбу) это рыболовы Японской ССР и американцы. Но (опять это "но") американцы проповедуют "надежность" - сравните (сам вчера сравнивал, потому ощущение очень свежее) спин Ламиглас и ту же Банейру; по рабочим х-кам оба хороши, а по весу (читайте - по "неубиваемости")?, небо и земля ( на Банейру уже приходилось заказывать новый хлыст). Мыльницу Альфас и Сол. Первая для внутреннего (японского рынка), вторая, по просьбе америкосов, для Америки. У первой ГП (главная пара) лёгкий сплав (аллюминиевый), Сол укомплектована - латунь по латуне; ТД -Z103 (для япономатери) - желтое по желтому, ТД Фуего (для Америки) - пиньон уже стальной. Впрочем я отвлекся... Посмотрите японо-американские ролики. В катерах тамошних спинингуев сколько спинов лежит для конкретной рыбалки? А сколько их вообще у каждого? В том-то все и дело. Да плюс очень хорошо налаженный сервис - сломался мульт, косоглазый отдал его, пока суть да дело, ловит запасным (или очередным). Впрочем я не настаиваю на своей точке зрения.
Цитата: Partizan от 30 ноября 2010, 21:05:50
Серж,а что за комплект себе взял?Почему молчишь подлец ;).Мне например очень интересно.
Да простенький комплектик. Без претензий. Небольшие джерки тягать.
Катушка.
http://www.tacklewarehouse.com/Quantum_Catalyst_Performance_Tuned_Cast_Reel/descpage-QCPTC.html (http://www.tacklewarehouse.com/Quantum_Catalyst_Performance_Tuned_Cast_Reel/descpage-QCPTC.html)
Палка.
http://www.cabelas.com/catalog/product.jsp?productId=738670&categoryId=0&parentCategoryId=0&subCategoryId=0&indexId=0&itemGUID=9e094d16ac1070546dc9b99a9852a9c1&destination=/checkout/basket.jsp (http://www.cabelas.com/catalog/product.jsp?productId=738670&categoryId=0&parentCategoryId=0&subCategoryId=0&indexId=0&itemGUID=9e094d16ac1070546dc9b99a9852a9c1&destination=/checkout/basket.jsp)
Тут же только напишешь, сразу мнения, точки зрения, и все больше ругательные. А мне оно надо? У меня свой взгляд на мир. Я сам кому хочешь расскажу, как и что устроено ;D ;D ;D
2Partizan
Просто информация( без агитации) . Диаболо 5 Твич рост 205 ,тест 15-37 (низа бросает очень достойно ) Малое входное кольцо , позволит использовать и мульт и БИ . В плане твича - палка более чем рабочая . Цена в районе 2500, покидать -могу предоставить .
Цитата: Partizan от 30 ноября 2010, 21:04:12
Мажоры мне нравятся,тот же Коркишь.
Сразу честно признаюсь (чтобы не было недопонимания), мультовой снастью пользуюсь только 4 года; правда,
только мультовой и никакой другой.
Коркиш, как впрочем и другие японские мультовые спины, очень хороши накоротке, где важно
точно бросить, по площадям с ними тяжело (лично для меня) - они все с короткими хлыстами и короткими ручками; короткая ручка неудобна при силовом забросе, короткий хлыст неудобен при подсечке на "выбросе" - приходится очень размашисто подсекать.
Задам и я глупый вопрос
оптимальная длина палки для
1. твича буратин, мини джерков
2. для хеви джига на Дону с берега (ну до 1,5-2 унций)
Мои мысли таковы
1. 1,8-2,00 м
2. 2,7-3,0 м
Цитата: гость от 30 ноября 2010, 21:37:15
Сразу честно признаюсь (чтобы не было недопонимания), мультовой снастью пользуюсь только 4 года; правда,
только мультовой и никакой другой.
Коркиш, как впрочем и другие японские мультовые спины, очень хороши накоротке, где важно точно бросить, по площадям с ними тяжело (лично для меня) - они все с короткими хлыстами и короткими ручками; короткая ручка неудобна при силовом забросе, короткий хлыст неудобен при подсечке на "выбросе" - приходится очень размашисто подсекать.
Где-то я это уже слышал... Питерцов на форуме Миды тоже самое говорил...
Только вот цели Жени Партизана, с которых и началась вся эта "пьянка", изначально не подразумевали ловлю на дистанции.
Цитата: Don REPER от 30 ноября 2010, 21:46:01
Задам и я глупый вопрос
оптимальная длина палки для
1. твича буратин, мини джерков
2. для хеви джига на Дону с берега (ну до 1,5-2 унций)
Мои мысли таковы
1. 1,8-2,00 м
2. 2,7-3,0 м
Правильные , в общем-то мысли .Для себя верхний предел обозначил как 9.6" , но это личные пристрастия .
Цитата: Don REPER от 30 ноября 2010, 21:46:01
Задам и я глупый вопрос
оптимальная длина палки для
1. твича буратин, мини джерков
2. для хеви джига на Дону с берега (ну до 1,5-2 унций)
Мои мысли таковы
1. 1,8-2,00 м
2. 2,7-3,0 м
Да хрень все это, Андрюха. Оптимальные длины так же как и палки определяются личными предпочтениями.
У меня для твича два спина 76х и кастинговый 68й, для хеви джига и отвода 86й.
2 Гость
Я уже обозначал,что палки есть под разные условия и ситуации.И конкретно эта выбирается тоже,под совершенно конкретные условия.Я не претендую на универсальность,перерос уже это!
Чем мне нравится и одновременно чуток напрягает этот сайт,то что любая тема,превращается в "избу флудильню" ;) ;D
Посоветуйте лучше по катухам-палкам,желательно конкретные модели,с их преимуществами.
Цитата: Partizan от 30 ноября 2010, 22:04:29
Посоветуйте лучше по катухам-палкам,желательно конкретные модели,с их преимуществами.
Честно говоря, я не очень понял "для чего" советовать: конкретные способы ловли, какие приманки и веса планируются использовать, и потом я не эксперт, могу посоветовать только то,что держал в руках.
Цитата: Partizan от 30 ноября 2010, 22:08:58
Отпишитесь о впечатлениях.По большей части интересует именно катухер.Поскольку юзал тока два :crazy:!!!Но дружба с ними завязалась изначально,долго ловил "Невскими" ;)
Моя покупка еще в дороге. Как раз к морозам приедет :) Весной буду разлавливать, видимо.
Таким образом, пока что, в активе отзывы американцев, как маститых спортсменов, так и простых смертных.
В основном хорошие. Причем, несмотря на то, что тут писали, несмотря на то, что это мыльница, народ спокойно тягает двухунцовые спиннербэйты и кренки. И ниче не разваливается.
Местами отзывы курьёзные. Типа:
I was fishing this reel in the ocean for bluefin tuna in cabo. a marlin hit the line and it was game over. my 6 pound test held up but the reel didn't. i got spooled and the reel blew up right in my hand it was like a fire cracker. well thats all i got to say about that. ps. dont use it in cabo.
В общем ловить тунца:
http://www.google.ru/images?um=1&hl=ru&newwindow=1&biw=1680&bih=949&tbs=isch:1&sa=1&q=tuna+fish&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai= (http://www.google.ru/images?um=1&hl=ru&newwindow=1&biw=1680&bih=949&tbs=isch:1&sa=1&q=tuna+fish&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=)
C удилкой тестом 3 кг и этой катушкой не буду.
Вдруг марлин подсядет :crazy:
http://www.google.ru/images?q=marlin&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=-Lf1TIGNK5CWOuWQnbII&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=5&ved=0CFIQsAQwBA&biw=1680&bih=949 (http://www.google.ru/images?q=marlin&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=-Lf1TIGNK5CWOuWQnbII&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=5&ved=0CFIQsAQwBA&biw=1680&bih=949)
А так, в целом, гибридные подшипники, цельная алюминиевая рама, 7.5 унций веса, керамика где-то там в drag system... в общем модненько... цена невысокая... приедет посчупаем :-)
Цитата: гость от 30 ноября 2010, 21:37:15
Коркиш, как впрочем и другие японские мультовые спины, очень хороши накоротке, где важно точно бросить, по площадям с ними тяжело (лично для меня) - они все с короткими хлыстами и короткими ручками; короткая ручка неудобна при силовом забросе, короткий хлыст неудобен при подсечке на "выбросе" - приходится очень размашисто подсекать.
И я это заметил, и как нельзя кстати замечено.
С непривычки руки болели после работы такой снастью.
Жень, я собиралси брать Кураду на кабыле, а заказал в итоге вот такое комбо (http://www.cabelas.com/catalog/product.jsp?productId=704002&categoryId=0&parentCategoryId=0&subCategoryId=0&indexId=0&itemGUID=a6bf7d84ac10705345ce30b5d152ab1b&destination=/checkout/basket.jsp) (модель GC663-2) с Курадой. Патамушта сейл)) :crazy:
Палко обходится в 65 баксов с учетом доставки, причем палку пиндосы хвалят зело (http://www.cabelas.com/product/Fishing/Fishing-Rods/Casting-Rods%7C/pc/104793480/c/104764680/sc/104823180/Cabelas-Fish-Eagle174-II-Casting-Rods/738825.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Ffishing-fishing-rods-casting-rods%2Fcabelas%2F_%2FN-1102351%2B4294967225%2FNe-4294967225%2FNs-CATEGORY_SEQ_104823180%3FWTz_st%3DGuidedNav%26WTz_stype%3DGNU) (рейтинг 4,7 на 35 отзывах!)
Правда гребучий Кабылаз уже неделю как не шипит мой ордер, хотя пишут, шо усе на складе... :smoke:
Проблема выбора.
Мультипликаторная катушка не бросает, она обеспечивает заброс.
Проблема дальности очень надуманная тема. У меня она как-то сама собой отошла на второй план (а то, как бы и не дальше, и, понятное дело, не сразу :)).
Что главное в исполнении заброса мультипликаторной снастью?
Контроль над приманкой на всех фазах полета.
Что обеспечивает такой контроль непосредственно в мультипликаторной катушке?
Система подтормаживания.
Что влияет на качество (точность градации) контроля?
Конструкция (принцип действия) системы подтормаживания.
Что непосредственно из узлов и механизмов самого мульта влияет на работу системы подтормаживания?
Качество исполнения, проще говоря, класс шпульных подшипников.
Вес шпули.
Думаю понятно, что это очень упрощенная схема, в которую можно (и нужно) добавить новые пункты (например, материалы, конструкция (конструктивные особенности) отдельных узлов и т.д.) и вводить новые вводные, например: тип, геометрия, вес приманки; сфера применения (способ ловли) и т.д.
Я не помню,что бы писал про дальний заброс.Тема изначально начиналась с пожеланий палки в классе MH(медиум хеви(средне тяжелый(7-27) на малых реках.Какой нах заброс?Откуда он вообще взялся?Мне нужно будет положить воблерок длинной 110-160 см и весом грамм 15-25 в дальность плевка.
Посмотрите http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=285.240 пост №251.
Причём здесь всё что вы написали?Спасибо конечно за информацию,но если просто хочется поделится мнением,опытом и прочим,зачем ссылаться на мои вопросы? :D
То что цена прямо пропорциональна качеству,при разумном естественно выборе,это и ежу понятно.
Есть конкретный вопрос,а вместо конкретного ответа,я вижу демагогию.Попросту высерание прописных истин.
Напишите чем вы ловите,в каких условиях используете,какие преимущества-недостатки.Посоветуйте с разумным обоснование.Если кроме общих фраз сказать нечего,зачем вообще писать?
При всём уважении.Али я не прав?Если не прав,ткните носом в ссылку.
Но при всём выше сказанном и описанном,я не хочу дубовую и дешевую снасть.Пусть кому то это покажется неправильным,снасть подбираю максимально легкую для данных условий.Позиция у меня такая,давать рыбе шанс.
Цитата: Partizan от 03 декабря 2010, 00:09:17
Тема изначально начиналась с пожеланий палки в классе MH(медиум хеви(средне тяжелый(7-27) на малых реках...Мне нужно будет положить воблерок длинной 110-160 см и весом грамм 15-25 в дальность плевка...
ткните носом в ссылку.
ЦитироватьКоркиш, как впрочем и другие японские мультовые спины, очень хороши накоротке, где важно точно бросить...
На всякий случай. Здесь покупал:
www.plat.co.jp/shop/catalog/default.php (http://www.plat.co.jp/shop/catalog/default.php)
Цитата: Partizan от 03 декабря 2010, 00:09:17
Но при всём выше сказанном и описанном,я не хочу дубовую и дешевую снасть.Пусть кому то это покажется неправильным,снасть подбираю максимально легкую для данных условий.Позиция у меня такая,давать рыбе шанс.
Жень, ну когда ты берешь среднетяжелую или даже тяжелую палку, как тебе вполне резонно советует Виталик и я с ним полностью согласен, то ожидать от нее суперсенсорности какой-то (как ты в лайте и УЛ-е привык) странно. :) Да и зачем? И зачем в таких условиях, которые ты описал, максимально легкая снасть? Хочешь дать рыбе шанс? Отпусти ее! Если она останется с воблером в жабрах в коряжнике из которого ты ее не сможешь форсированно вывести - это совсем не шанс!
Еще прикол в том, что в "мыльничном" комплекте магасенсорная палка вовсе и не нужна, насколько мне известно.
Прошу не кидать помидорами, но как-то изучал данный вопрос, даже пробовал,но,как-то не вштырило.
Невками, в свое время, накидался вдоволь ;D
Цитата: Arch от 03 декабря 2010, 11:35:35
Доставку нада ещё считать :) на комплект + 45% .
Курада с доставкой (180+25%)=225 баксов
Комбо с доставкой (200+45%)=290 баксов
Получается палко за 65 баксов :crazy:
Итак,что мы имеем.Малую речку,дико заросщую и закоряженную.Так же отсутствие желания гробить в ней имеющиеся палки и буратины.Обдумав сию неприятность,пришел к выводу что наиболее подходящим,будет мультовый комплэкт ???.Покурил форумы,почитал темы,вроде оно,но не хрена до конца не понятно :D.А именно,какую палку брать,какой мульт?
Здравствуйте...Предлагаю рассмотреть вариант под указанные условия - Мажоровский Слайсер SC-622M+ катуха -если мыльница Хронарх 101D7, если не страшит бочка - Калькутта ТЕ 101GT......Могу с аргументами....
Цитата: Pischik от 03 декабря 2010, 13:23:09
Курада с доставкой (180+25%)=225 баксов
Комбо с доставкой (200+45%)=290 баксов
Получается палко за 65 баксов :crazy:
вот когда получишь,поймёшь почему она стоит 65 баков.За те же гроши без проблем у нас можно было ковырялку от SPRO взять.
Цитата: volodja от 03 декабря 2010, 13:43:10
Итак,что мы имеем.Малую речку,дико заросщую и закоряженную.Так же отсутствие желания гробить в ней имеющиеся палки и буратины.Обдумав сию неприятность,пришел к выводу что наиболее подходящим,будет мультовый комплэкт ???.Покурил форумы,почитал темы,вроде оно,но не хрена до конца не понятно :D.А именно,какую палку брать,какой мульт?
Здравствуйте...Предлагаю рассмотреть вариант под указанные условия - Мажоровский Слайсер SC-622M+ катуха -если мыльница Хронарх 101D7, если не страшит бочка - Калькутта ТЕ 101GT......Могу с аргументами....
Если можно.Мне очень тема интересна.Да и товарищам может пригодится.
Мажоровский Слайсер вобщем и создавался под эти условия..Он покондовее Коркича а по строю очень похож...
Что касается катух то обе имеют прочную конструкцию и хорошую репутацию...Обе отлично перекроют 110-130 воблера но в то-же время позволят работать с техасом 5-7грамм ( шпули имеют диаметры 34 и 33мм что для 5-7грамм достаточно )...Чисто под воблеры лучше Хронарх (американская версия Метаниума Мг ), ТЕ более универсальный инструмент( американский вариант 100 Конквеста за умеренные деньги).....
Насколько умеренные деньги просят за Хронарха?Я на вскидку дешевле 400 уе не нашел.
Хотелось бы уложится баксов в 200-250 за катуху :smoke:
Ну тогда Курада 201е7.....Больше наверное ничего.....
Сегодня первый день отловился новоприобретенной несколько месяцев назад Абу Гарсия Revo STX HS и несказанно рад, что друзья переубедили продавать мультовый комплект. В диапазоне приманок которыми я ловил 8-35грамм катушка не требует никаких настроек, все "выкручено" на минимум и даже при самом хлестком забросе нет ни единой петли. Единственное при падении приманки, слегка подтормаживал иногда шпулю для перестраховки. Насколько я понимаю этому способствуют центробежные тормоза, которые в ней стоят дополнительно к магнитным и механическим. Катушкой (реально, без рекламы) очень доволен, будем в кастинге идти дальше. :)
Цитата: ZIELFISCH от 08 декабря 2010, 18:46:19
Сегодня первый день отловился новоприобретенной несколько месяцев назад Абу Гарсия Revo STX HS
Разницу с МАХом почувствовал? ;D
А я не удержался и
вот такую (http://www.megabass.co.jp/m/products/reel/jaggler.php) заказал... :crazy:
А Кабылаз сцуко так и не шипит мое комбо с Курадой.... Уже 2 раза в супорт писал... :confused:
Цитата: Pischik от 08 декабря 2010, 19:07:53
Разницу с МАХом почувствовал? ;D
Конечно. Но думаю глупо было бы не почувствовать разницу, когда цена почти в 3 раза выше. ;D
А Максы я все равно считаю отличными катушками за свои деньги, по крайней мере они на голову выше в сравнении с той же Дайвой в этой цене.
Цитата: volodja от 07 декабря 2010, 19:51:44
Мажоровский Слайсер вобщем и создавался под эти условия..Он покондовее Коркича а по строю очень похож...
Что касается катух то обе имеют прочную конструкцию и хорошую репутацию...Обе отлично перекроют 110-130 воблера
При использовании воблеров "всплывает одна хитрость". Когда щука активна (касается именно щуки), она жрет все и на любой проводке... Но активную щуку я встречал максимум в 20% случаев. В оствашиеся 80% рыбалок зубастую приходится "уговаривать", мягким твичем, потяжками, шевелениями на месте и прочими ухищрениями. Воблеры имеющие лопасть сопаставимую по площади сечения самого тела, как правило, имеют собственную активную игру. А такие девайсы не нуждаются в злых палках, коими является Коркиш. Для нежного шевеления и мягких потяжек на которые благосклонно реагируют заторможенные щуки нужен "медленный спин", по типу Шимановского Диа Флеша... В свое время предметно сравнивал, иной раз разница в результатах очень впечатляла.
110-130 воблер весит около 20 граммов (такой вес можно "бросить" ЛЮБОЙ мыльницей, тем же Зестом)
Техас с ДФ не пробовал, но подозреваю, что для 7граммов он никакой - нужна другая палочка, может быть и М-ка. Но если 7 граммов "потолок", то лучше до 14г... Получается (по моему скромному мнению) одним комплектом задачу не решить...
P.S. Если модераторам сообщение покажется не по теме, прошу извинить - удалю, только скажите.
Не знаю как модераторы, а я отвечу...Пост большой Ваш, но не в тему совершенно...Вопрос человек задавал определенный ...Условия и приманки определил...Про ньюансы и личные предпочтения можно говорить много...Тема-мульты...В данных условиях ИМХО указанный мной комплект позволит решить обе задачи с успехом.....А не абы как...Пост Ваш кстати ИМХО вообще спорный...Можно дискуссию на две страницы развести...Тока не в этой теме..Тут мульты.....
можно и по существу:на малой заросшей и дико-закоряженой речке с седьмой курадо делать нефик.в таких условиях эксплуатации эта катуха будет тебе нужна как пятая нога собаке.
Народ это только у меня, практически после любого сообщения vikfisher, остаётся чуство, что он пришел, сказал "вы все идиоты", без каких либо агрументов, доводов и пояснений, и удалился... типа переваривайте... или все таки не только у меня?
Виктор! Почему означенная курада не пойдет? Какая пойдет?
По ходу. От испытания своего квантума ощущения примерно как у Виталика от revo stx. Все классно. Никаких бород, перебежек. Впрочем я и невской ловил раньше. Но в целом очень неплохо. За 2 рубля-то... Хех... Сейчас переписываюсь с производителем, касательно "мощности" катушки... пока что переговоры зашли в тупик... они вообще никакх ограничений не видят по весу приманок с которыми можно катушкой работать... мыльница, не мыльница... Более конкретно задал вопрос о джерках и твичинге - пока не ответили :)
Цитата: vikfisher от 10 декабря 2010, 04:19:37
можно и по существу:на малой заросшей и дико-закоряженой речке с седьмой курадо делать нефик.в таких условиях эксплуатации эта катуха будет тебе нужна как пятая нога собаке.
Больно категорично...Обоснуй...
2 Гость
Мой опыт в спине(15 летний) и мои предпочтения в анимации минох,говорят о обратно противоположном.Я не представляю,зачем для твича,покупать мягкую палку ???Техас и прочие поводковые,это баловство с данным комплектом.Ещё раз повторюсь,имею не одну палку.Есть смычки и под лёгкий техас,Рестив 5-15 хотя бы.
Из Шимано юзал достаточно дрынов,что бы для себя решить,не стоят они своих денег.В большинстве случаев это красивый фантик,под которым скрывается "Катана".Её,"Катану" считаю единственным честным Шимановским спином,потому что она не претворяется чем то другим.
Будем считать,что с палкой я определился,это либо Слайсер,либо Коркиш.
На данном этапе,интересует сам мульт.Конкретные модели,с преимуществами и недостатками.Ценник в 200-250 бачинских.
P.S. Если нечего сказать,лучше просто почитать.
Что добавить хочу...Имея и Коркич и Слайсер...Обе палки мощные в комле , но у Коркича более деликатный и тонкостенный кончик...ИМХО Коркич более площадная палка..Заброс с ним помягче...По крайней мере по веткам шуровать верхним коленом надо аккуратно...У меня у Коркича верхнее колено сломано...Буду докупать...Касаемо 7 и пятой ноги у собаки...ИМХО продирать через коряжник и пучки травы ни 5 ни 7 не нужно...Для этого берем жесткую палку...Для 110 минох 7 будет самый то..Хода у них длинные, а 7 выбирает леску побыстрее....У меня на похожие условия частенько идет Метаниум 7 + Слайсер 65 до 3\4....Очень в тему.Гораздо важнее то что конструктивно что Курада что Метаниум отлично работают на коротком замахе ( шпули достаточно легкие и имеют хороший старт ).....Мысль о 5 ноге у меня не возникает ;D...Хотя мне есть из чего выбирать...( на сегодня у меня восемь мультов в работе...)
Цитата: Partizan от 10 декабря 2010, 14:13:24
2 Гость
Мой опыт в спине(15 летний) и мои предпочтения в анимации минох,говорят о обратно противоположном.Я не представляю,зачем для твича,покупать мягкую палку ???Техас и прочие поводковые,это баловство с данным комплектом.Ещё раз повторюсь,имею не одну палку.Есть смычки и под лёгкий техас,Рестив 5-15 хотя бы.
Из Шимано юзал достаточно дрынов,что бы для себя решить,не стоят они своих денег.В большинстве случаев это красивый фантик,под которым скрывается "Катана".Её,"Катану" считаю единственным честным Шимановским спином,потому что она не претворяется чем то другим.
Будем считать,что с палкой я определился,это либо Слайсер,либо Коркиш.
На данном этапе,интересует сам мульт.Конкретные модели,с преимуществами и недостатками.Ценник в 200-250 бачинских.
P.S. Если нечего сказать,лучше просто почитать.
Твич не может быть одним и универсальным для всех типов воблеров-минноу (форма тела и,
повторюсь, размер лопатки варьируют в очень широких пределах, соответственно гидродинамика тоже), но раз Ваш опыт подсказывает так... значит... проехали.
Преимущества и недостатки мультов проявляются на границах комфорта применения, т.е. минимальные веса приманики (до 6-8 граммов), или при необходимости максимально дальнего заброса; и все это в условиях порывистого бокового ветра. На "расстояние плевка" воблер 110-130 мм (вес около 20-25г) полетит с
любой мыльницы без проблем. Для этих совершенно конкретных целей Вы не почувствуете разницы между топовой и дешевой катушкой.
Когда-то точно так же "мучился" в выборе. Купил "на пробу" Фуегу, чтобы она заменила Зест на малых весах... От 14 граммов
на коротких дистанциях разницы
ни какой!. Зест даже лучше в плане тяги.
А чтобы на практике ощутить
просто разницу (я не говорю уже о
прорыве) между Метаниумом, Хронархом, Скорпом и прочими Зиллионами это надо быть эстетом от "мультоводства".
И знаете что, все эти советы "х**я на постном масле", пока сами что-то (даже самое простое) не попробуете, толку не будет ни какого. Например, если почитать инет, то многие, мягко говоря, прохладно относятся к дайвовским Магфорсам и больше хвалят центробеги... Лично мне Магфорсы очень нравятся... Только Вы, лично, точно знаете, что Вам нужно конкретно.
Прошу извинить за, возможно, резковатый тон поста.
Удачи в выборе.
P.S. Кстати, по мне Курадо - борохло полное, люфты еще с завода и внутренности уж больно упрощенные относительно "родителя", а другие от нее "тащатся".
Вывод: "на вкус и цвет" - у каждого свои фламастеры.
Не ну чего ругаться то...Аргументы надо приводить...По поводу лопатки воблеров - два любимых воблера- 1)Джейсон 90...Лопатка будь здоров...по своей игре никакой...бревно -бревном...Ловит не хуже Риджа 90 ...2) Сум Малас от Лаки Крафта - лопатки ваааааааще нет...Своя игра - закачаешься ~)
По поводу мультов - советы бывают полезны ибо экономят деньги....Разницу между Скорпом и Зиллионом увидит любой спинингист, даже не эстет - если ему дать поочередно и то и другое...Мульты - это иннерционные механизмы которые работают по правилам физики -механики....Если понимать принцип их работы до конца, вовсе не обязательно все пробовать....Для того и нужны советы чтоб люди поняли принцип работы , и не покупали Фуэги вместо Зестов на легкие веса....
П.С.У меня есть три мульт.катушки которые великолепно отрабатывают 70 Риджи и Чаббики...
Задам не очень умный вопрос - мульт под УЛ - мдж от 1,5гр, вертушки от 00 и буратинки от 2 гр. И чтоб не дорого.
Есть мысля перейти на мультовый УЛ - камни и пр. тяжёлые предметы не кидать ;D
Камней не будет ;D Задача не имеет ответа..патаму что "недорого".. :).Варианты решения задачи - Конквест 51с - 500 баксов, Кардифф Дк 51 - 700 баксов, Старая Пикси- 350-400 баксов если повезет, Скорпион 1001/Альдебаран + тюнинг шпуля от Авейл - 400-550 баксов...Вообщем все это дорого и все равно 00 и 1.5-2грамма как мяска кидать не будет......
А чего там не так с ТТХ? Можно поподробнее? А то я мож чего не знаю....
М-да... чего то вопрос повис...Видать какой то секретный ТТХ на Кураду 7 есть....Аж самому интересно стало......
Даешь ТТХ в массы! Викиликс на Донфишере! Мы расскажем вам все о мультах!
ЗЫ. Надеюсь никого за это не посадят!
А если серьезно. Обязательно ли использовать в коряжнике мульт? Ловил вот по одной рыбалке двумя разными мультами. Так вот как-то ручку крутить и щуку тащить из коряжек форсированно мне показалось приятнее мясорубкой. Или с непривычки?
Здравствуй Леша,не спорю,крутить удобнее мясорубку,или привычнее.Но вот вес подходящей мясорубки :o Я не беру модели дороже 500 баксов.
Да и не зря,многие начинают смотреть в сторону мультов,а некоторые уже обзавелись ;)
Цитата: volodja от 10 декабря 2010, 18:33:08
А чего там не так с ТТХ? Можно поподробнее? А то я мож чего не знаю....
М-да... чего то вопрос повис...Видать какой то секретный ТТХ на Кураду 7 есть....Аж самому интересно стало......
секрет такой же как и на пятой кураде.
Цитата: vikfisher от 10 декабря 2010, 19:21:37
а ты вспомни,что за машинки были в руках?
Ну Экселлер и Абу Рева, кажется. Ну я про то, что усилие на ручке больше гораздо при вываживании, чем на мясорубке. Это нормально или как?
Цитата: lesnik_68 от 10 декабря 2010, 19:26:59
А некоторые даже ИЗБАВЛЯЮТСЯ, видать наигрались уже ;) ;D
Не, ну допустим легкие джерки гонять очень приятно. За день ни намека на усталость. Палку вниз и никаких усилий. Все интуитивно просто и расслаблено.
Леха (Nomad) использовал
Daiwa Exceler®
Abu Garcia® Revo™ S
(я там был, мед пиво пил)
И, до кучи, у меня такие же ощущения. Не вполне понимаю, что люди говорят о лебёдках и вытаскивании щук "буром". Ручку мультипликатора крутить трудней, при вываживании. Если рыбу выкачивать, то конечно, подмотка слабины лески - без усилий. Впрочем на мясорубке не велики отличия.
Цитата: lesnik_68 от 10 декабря 2010, 19:26:59
А некоторые даже ИЗБАВЛЯЮТСЯ, видать наигрались уже ;) ;D
не наигрались. Всё только начинается ))) Планирую использовать кастинг как основную снасть для щуки и для воблеров свыше 100мм, для всех условий.
Цитата: Nomad от 10 декабря 2010, 19:36:56
Ну Экселлер и Абу Рева, кажется. Ну я про то, что усилие на ручке больше гораздо при вываживании, чем на мясорубке. Это нормально или как?
проблем то собственно в грамотном подборе машинок к данным вводным по применению.наша братва по инерции их пытается унифицировать,не понимая того,что имеют дело с совсем другой хренью,не похожей на мясо.С мультами всё просто и сложно одновременно:те у кого за плечами опыт и знания (по упрощ.схеме)решают,скажем:собираю комплект вот под этот вид рыбалки с такими вот весами и типом приманок,и всё-семья больше не потянет ;D.Или бабло летит во все стороны и вооружение идёт не по детски.......Основная же масса желающих...........факает по непоняткам кто на что горазд.
Цитата: volodja от 10 декабря 2010, 18:33:08
А чего там не так с ТТХ? Можно поподробнее? А то я мож чего не знаю....
М-да... чего то вопрос повис...Видать какой то секретный ТТХ на Кураду 7 есть....Аж самому интересно стало......
ты когда нибудь пробовал на заросшей закоряженой речушке ювелирно провести воблерок катухером с передаткой семь с хреном? :crazy:от подобной медитации можно там же на коряги и присесть причинным местом.И ведь не получится ;):устал левой-елозь правой.
Ну это все понятно как бы. Ну вряд ли чрезмерной для любой из этих катушек был Слайдер Салмо 7F весом 17 гр. Да и не о проводке речь, а о вываживании. Т.е. под нагрузкой.
Цитата: Nomad от 10 декабря 2010, 21:00:55
Ну это все понятно как бы. Ну вряд ли чрезмерной для любой из этих катушек был Слайдер Салмо 7F весом 17 гр. Да и не о проводке речь, а о вываживании. Т.е. под нагрузкой.
удивляет другое:а почему никто не вспоминает о палке,как об элементе снасти,то же влияющем на форсированное вываживание?У меня скажем,зачастую в сложных условиях работает палка.Только палка то в этих условиях как раз и призвана работать,т.е. она на месте.Особенно это важно в стеснённых условиях.
Цитата: volodja от 10 декабря 2010, 17:35:45
П.С.У меня есть три мульт.катушки которые великолепно отрабатывают 70 Риджи и Чаббики...
Я как-то приноровился "отрабатывать", то бишь забрасывать "пластиковые изделия" грамотно подобранной палочкой, а мульт... точно знаю "не бросает". Вообще на тему "бросания" мультом можно долго и увлекательно спорить, но... истина все равно будет где-то посередине.
Надеюсь Вам известны полетные характеристики и вес Беби-Гирона. Чтобы
вымотать нитку на конце которой зацепилась эта красноперка использовался Зест.
Вот читаю последние несколько страниц. Бедный Женька! Спросил какую катушку купить, чтобы ловить в коряжнике! Наивный, ты не знал что из этого выйдет! :crazy:
Купи Кураду! Могу с аргументами! Какими? У нее прочная конструкция и репутация хорошая! Ну конечно, что ж поможет в коряжнике? Безупречная репутация!
Ну да, и палку тоже возьми - Слайсера. Почему? Он покондовее Коркиша! ??? Вот так выбрирают палки!
А этими палками мы будем дергать воблеры! У воблеров бывают разные лопатки! И площадь их сечения можно с чем-нибудь сопоставить! Сопоставить можно, но шевелить их лучше не Коркишем, а Диафлэшем! :o Женька, тебе ж это очень интересно!
Ах, да! Бросать 14 гр. можно любой мыльницей! Что? Тебе пофиг? Тебе не бросать надо, а доставать? Щуку из коряжника? Ну х.з. Если не по теме, то удалите пост нах! ???
Ну можно и по существу! В твоих условиях, Женька, Курада нужна как пятая нога собаке! Уф....Почему? Может хоть кто-то объяснит? Нет. Он, оказывается, не высказывал свою точку зрения, а «лишь указывал на истину»! Во как! Ну что после этого еще можно спрашивать? Но нет, мы не лыком шиты! :)
Понеслось заново! Тут ты узнал, что Коркиш палка «площадная»! :D В этом месте даже мой мозг закипел! ??? И хлестать по веткам надо им аккуратней, т.к. его верхнее колено очень деликатное! Закрыл глаза, представил. Партизан в коряжнике аккуратно хлещет деликатным верхним коленом Коркиша по веткам! Бр-р-р-р! :crazy:
Дальше пошли разные ругательства типа Фуэги, Хронарха, Метаниума и т.д. Как выяснилось – разницы никакой! Ну а Курада – полное барахло! Упс....Из полезной инфы – «больше хвалят центробеги»! Кто, за что и почему? И кто такие эти "центробеги"? Да-а-а-а...
И тут в конце концов выяснилось, что проблема в ГРАМОТНОМ ПОДБОРЕ! А основная масса желающих «факает по непоняткам кто во что горазд»!
Блин, и теперь я знаю почему! :)
Цитата: Nomad от 10 декабря 2010, 23:52:43
Тебе не бросать надо, а доставать? Щуку из коряжника?
Если доставать, то тогда только такой:www.tackledirect.com/st-croix-ltm76xhf-legend-tournament-musky-rod.html (http://www.tackledirect.com/st-croix-ltm76xhf-legend-tournament-musky-rod.html)
Цитата: vikfisher от 10 декабря 2010, 20:59:42
ты когда нибудь пробовал на заросшей закоряженой речушке ювелирно провести воблерок катухером с передаткой семь с хреном? :crazy:от подобной медитации можно там же на коряги и присесть причинным местом.И ведь не получится ;):устал левой-елозь правой.
Катухером я миннохи не провожу...провожу удочкой...про семерку писал уже...Так что там с ТТХ? Придумал че нить? ;D
Цитата: Nomad от 10 декабря 2010, 23:52:43
Вот читаю последние несколько страниц. Бедный Женька! Спросил какую катушку купить, чтобы ловить в коряжнике! Наивный, ты не знал что из этого выйдет! :crazy:
Купи Кураду! Могу с аргументами! Какими? У нее прочная конструкция и репутация хорошая! Ну конечно, что ж поможет в коряжнике? Безупречная репутация!
Ну да, и палку тоже возьми - Слайсера. Почему? Он покондовее Коркиша! ??? Вот так выбрирают палки!
А этими палками мы будем дергать воблеры! У воблеров бывают разные лопатки! И площадь их сечения можно с чем-нибудь сопоставить! Сопоставить можно, но шевелить их лучше не Коркишем, а Диафлэшем! :o Женька, тебе ж это очень интересно!
Ах, да! Бросать 14 гр. можно любой мыльницей! Что? Тебе пофиг? Тебе не бросать надо, а доставать? Щуку из коряжника? Ну х.з. Если не по теме, то удалите пост нах! ???
Ну можно и по существу! В твоих условиях, Женька, Курада нужна как пятая нога собаке! Уф....Почему? Может хоть кто-то объяснит? Нет. Он, оказывается, не высказывал свою точку зрения, а «лишь указывал на истину»! Во как! Ну что после этого еще можно спрашивать? Но нет, мы не лыком шиты! :)
Понеслось заново! Тут ты узнал, что Коркиш палка «площадная»! :D В этом месте даже мой мозг закипел! ??? И хлестать по веткам надо им аккуратней, т.к. его верхнее колено очень деликатное! Закрыл глаза, представил. Партизан в коряжнике аккуратно хлещет деликатным верхним коленом Коркиша по веткам! Бр-р-р-р! :crazy:
Дальше пошли разные ругательства типа Фуэги, Хронарха, Метаниума и т.д. Как выяснилось – разницы никакой! Ну а Курада – полное барахло! Упс....Из полезной инфы – «больше хвалят центробеги»! Кто, за что и почему? И кто такие эти "центробеги"? Да-а-а-а...
И тут в конце концов выяснилось, что проблема в ГРАМОТНОМ ПОДБОРЕ! А основная масса желающих «факает по непоняткам кто во что горазд»!
Блин, и теперь я знаю почему! :)
Товарищу Номаду посвящается:я уже просил неоднократно о том,чтоб не выдергивали из контекста слова,фразы и целые посты.Акцентирую ваше внимание ещё раз на том,что речь изначадьно шла именно о седьмой курадо-о 7-ой!!!!!!!(седьмой)И я ,собственно,объяснил,почему именно Седьмой(7-ой) ~)(число семь) будет очень не камильфо в означеных условиях работать.
Цитата: vikfisher от 11 декабря 2010, 01:49:47
Товарищу Номаду посвящается:я уже просил неоднократно о том,чтоб не выдергивали из контекста слова,фразы и целые посты.Акцентирую ваше внимание ещё раз на том,что речь изначадьно шла именно о седьмой курадо-о 7-ой!!!!!!!(седьмой)И я ,собственно,объяснил,почему именно Седьмой(7-ой) ~)(число семь) будет очень не камильфо в означеных условиях работать.
Речь шла еще о 110-130 минохах!!!!!!...не о кренках,не о составниках ,не о блеснах, а о ми-нно-хах....Ты когда нить пробовал пятеркой 130 минноху твичить? ;D
Цитата: vikfisher от 11 декабря 2010, 01:52:15
ни хлопчик,тебе похоже и в кащенко не помогут.ничегошенки не смог придумать такого,чтоб до тебя дошло.извини уж.
Ну оно и понятно ;D...Кстати, понятие малых рек все трактуют по разному...На заросших захламленных протоках и ериках шириной от 4 до 15метров я применяю семерку с миннохами регулярно...Шпули у Курады и Метаниума по диаметру идентичны, всос 75см....Полет нормальный....С блеснами ,кренками тейл-спиннерами я бы конечно поставил что нить с 6,2....
Кстати, 2 Партизан - ежели страшит семерка , возьми Скорпион ХТ1501...Та же Курада тока подороже...там 6,3.....
Как говорится: "... готовь телегу зимой...". Ну и что толку...
В конце прошлого года прикупил себе специально для русского классического джига Зиллион 100PLA. Тогда нормально половить обновкой помешал лед. Сейчас - работа и незнание береговых точек. А руки-то "чешутся"...
Виртуально пожаловался "на судьбу", вроде маленько отпустило...
2 гость
А я бланк себе взял вот такой (http://piknikshop.ru/products-page/composite-developments/blue-rapid/spinningovoe-udilishhe-blue-rapid-83m/) и отдал его на сборку спина под мульт :P теперь жду, руки чешуться.. но покручу новую катушечку и и отпускает... А ещё пару человек подсадил на мульт за осень-зиму-весну, думаю об этом ...и отпускает :P
Цитата: Arch от 06 апреля 2011, 19:01:05
2 гость
А я бланк себе взял вот такой (http://piknikshop.ru/products-page/composite-developments/blue-rapid/spinningovoe-udilishhe-blue-rapid-83m/)
Я понял, что "сглупил", только тогда, когда купил его
Цитата: гость от 06 апреля 2011, 16:58:51
Зиллион 100PLA.
Теперь нужно думать, чем его снарядить - или коротышь японец, или длиномер америкос, или... что-то еще (придушил "крамольную" мысль: "а если и то, и другое?" :))
Цитата: Arch от 06 апреля 2011, 19:01:05
А ещё пару человек подсадил на мульт за осень-зиму-весну
Не, у меня таких врагов нету, чтобы людям такое желать. Этож верная смерть семейному бюджету. :)
Цитата: гость от 06 апреля 2011, 19:30:59
Я понял, что "сглупил", только тогда, когда купил его
А у тебя чё? есть такой палька?
А я наоборот жду с нетерпением када соберут.И считаю, что это то, что мне нужно как основное орудие. Тем более, что ловил БРами разными и с мультами и с мясом, а этот только в мясорубочном варианте пробЫвал... терь вот решил под мульт будет то что нада. И ещё думаю такой взять (http://piknikshop.ru/products-page/composite-developments/blue-rapid/spinningovoe-udilishhe-blue-rapid-76l/), тока всё никак неопределюсь:мульт или мясо? ???
Arch
Конечно, это не мое дело, но... имею негативный опыт "советов" с ДАМ-а. Многие очень активные завсегдатаи МУЛЬТКЛУБА являют собой коллекционеров - тюнингистов и "теоретиков от мульта". "Реплики по делу" от практиков подчас тонут среди их разглагольствований. И не все советы коллекционеров и теоретиков "имеют смысл и практическую целесообразность".
P.S. "Треск" на конквесте: это pinion громко возмущается - хвостовик зацепления не до конца высвобождает штифт на шпуле. В механизме разобщителя пластина сцепления подпружинена, если очень долго не заглядывать внутрь, неизбежно скапливается грязь, смазка теряет свои свойства, силы пружины не хватает, механизм разообщителя "подклинивает". Если при разборке и сборке соблюдать прямую и обратную последовательность - ни чего сложного нет : разобрал, промыл, помазал, собрал.
P.P.S. Если используются тяжелые веса, имеет смысл проверить на целостность пластиковое Yoke, в первую очередь "воротничёк", которым ярмо нежно обнимает пиньон. В джерковой ловле прецендент разрушения этой детальки уже имеется.
Цитата: гость от 07 апреля 2011, 09:43:10
Arch
Конечно, это не мое дело...
Ну почему же. Наоборот, Спасибо. Предупредить об отрицательном опыте очень даже полезно. Буду теперь более тщательней фильтровать всё сказанное там :smoke:
ПО поводу разборки: я же хотел поглядеть на правильный алгоритм, а то я где то там же читал что какую то деталь можно сломать, если чё та не так сделать :(. Я сам, без этого алгоритма, не стал залазить в механизм, побоялся чаво сломать :(. Но катуху отдавал какому то "великому мастеру" Внизу Чехова кажись в полуподвале живёт), кот растопырив пальцы кричал, что знает что за проблема...Кароч я к нему больше ни ногой. Почистить он обещал всё, видать не почистил эту пружинку.
Цитата: гость от 07 апреля 2011, 09:43:10
Arch
В механизме разобщителя пластина сцепления подпружинена"
- как он выглядит этот механизм?
Цитата: Arch от 07 апреля 2011, 13:15:51
как он выглядит этот механизм?
http://www.mikesreelrepair.com/schematics/albums/shimano/Shimano_CTE201.pdf
2555 - собственно пиньон (pinion), который надо "разобщать" с шпулей;
и сам механизм: 2445; 2556; 2213; 2557; 2448; 2558; 2559; 686; 687; 2452; 2453; 2560; 2561.
Цитата: гость от 07 апреля 2011, 09:43:10
пластина сцепления
В этой схеме переводчик обзывает её "
собачкой сцепления" (2558)
2 гость
Спасибо огромное. Буду разбираться что к чему. Главное что терь ясно куда смареть.
Цитата: Arch от 08 апреля 2011, 23:09:20
2 гость
Спасибо огромное. Буду разбираться что к чему. Главное что терь ясно куда смареть.
Всегда пожалуйста. :) Ни чего сложного в мульте нет. Только первый раз боязно - собственно, как в любом деле. А потом уже сам себя "бьешь по рукам": "не хрен туда без дела нос совать. Не мешай механизму работать." :)
Удачи.
Цирковые номера с мультом
http://www.fooooo.com/watch.php?id=3ff64ee09253ef538afb48dce3415b5c (http://www.fooooo.com/watch.php?id=3ff64ee09253ef538afb48dce3415b5c)
http://www.youtube.com/watch?v=IJyn3pRcy_Q (http://www.youtube.com/watch?v=IJyn3pRcy_Q)
Дяди добрые, скажите, а с4 у абу с какого грамма кидает работает нормально? Интересует что-то на джиг, палка, думаю, 2.7 ...Да, и просто пора бы уже начинать мультом орудовать.
Цитата: Escil от 03 июня 2011, 07:21:24
Дяди добрые, скажите, а с4 у абу с какого грамма кидает работает нормально? Интересует что-то на джиг, палка, думаю, 2.7 ...Да, и просто пора бы уже начинать мультом орудовать.
Если хорошо раскатанная, то 20-25 граммов уже комфортный вес.
Если новая, то грамм с 30 можно начинать, или лучше-больше?
Цитата: Escil от 03 июня 2011, 12:45:48
Если новая, то грамм с 30 можно начинать, или лучше-больше?
Если джерки 30-граммовые АБУ С4 бросает, то джиг тож будет лететь. Но лучше взять Рекорд (если АБУ), разница не очень большая - до 50$ (1500руб), а разница в ощущениях и комфорте значительно больше, чем озвученная сумма.
Есть на примете пару удилок мультовых с тестом 1-10, 2-12 - что посоветуете, нижний вес 2 гр + 1 дм резина
на сколько я знаю, для ул и лайта нужны мульты с неслабым ценником. Шимановские скорпы в лайте и ул неплохо кидают, у меня друг ходит с таким ( красненький). мелочь бросать позволяет. Да, а рекорд позволяет кидать грузики поменьше, нежели с4 без раскатки... Просто думаю мульт под джиг с берега, с грузами от 20-25 ( это в идеале) до 2-ух унций.
Цитата: Don REPER от 03 июня 2011, 14:12:25
Есть на примете пару удилок мультовых с тестом 1-10, 2-12 - что посоветуете, нижний вес 2 гр + 1 дм резина
Daiwa Presso; PX-68SPR; Alphas103 Type-F (?).
Шимановские мульты в этом диапазоне знаю плохо.
Мульт и лайт (ультралайт) - до 8г: "неразлучная пара" для очень (ну очень) большого фаната мульта.
Цитата: Escil от 03 июня 2011, 15:59:44
Просто думаю мульт под джиг с берега, с грузами от 20-25 ( это в идеале) до 2-ух унций.
Для таких весов уже не принципиально какая модель - Рекорд, Калькутта, Миллионаре, Зиллион, Рево Торо и пр., со всеми будет комфортно ловить и все будут хорошо бросать.
Единственное, при весах чебурашки больше 25г неотключаемый лесоукладчик очень большой плюс.
Кто нибудь может взвесить шпулю banax zest ? :)
Интересуюсь - сколько граммов :)
Цитата: Serj1978 от 27 июня 2011, 15:41:46
Кто нибудь может взвесить шпулю banax zest ? :)
Интересуюсь - сколько граммов :)
Прошу прощения за нескромный вопрос: а зачем нужно знать вес шпули?
Ну если очень сильно надо :) - 24,5г.
С монолеской 0,24 или 0,3 (точно не помню) 50метров - примерно, 39 граммов.
Цитата: гость от 27 июня 2011, 17:28:47
Прошу прощения за нескромный вопрос: а зачем нужно знать вес шпули?
Для того чтобы сравнить с весом шпули другой катушки. Кстати спасибо за вторую цифру, хотя сильне всего интересовал сухой вес.
Спасибо.В общем надеюсь Вас не обидел первоначально скупой ответ, сухая суть именно такая, как сказано - чтобы сравнить. Если растекаться мыслью, то все равно итог будет таким же. Чисто для прикидочного расчета.
У моей катушки - Quantum (какой-то там) PT - вес пустой шпули 20 гр, вес шпули заполенной плетнёй 25 гр.
Т.е. Вам не требуется объяснять мне, что динамика системы зависит больше от момента инерции, радиусов приложения сил и соответственно моментов сил, чем от массы, слава богу учился я хорошо и теоретическая механика с физикой были среди любимых предметов. Но качественную оценку по любому можно дать. Во всяком случае если бы оказалось, что шпуля квантума весит существенно больше, шпули того же зеста (неплохой бюджетной катушки), трудно было бы ждать от квантума кидучести приманок, с которыми не работает тот же зест.
В любом случае откликнулись на просьбу, взвесили, спасибо.
Цитата: Serj1978 от 27 июня 2011, 21:02:38
здесь (http://www.<***>.postman.ru/cgi-bin/forum/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=3&t=000481&p=),
Ошибочка вышла.
Цитата: Serj1978 от 27 июня 2011, 21:02:38
Т.е. Вам не требуется объяснять мне, что динамика системы зависит больше от момента инерции, радиусов приложения сил и соответственно моментов сил, чем от массы, слава богу учился я хорошо и теоретическая механика с физикой были среди любимых предметов. Но качественную оценку по любому можно дать. Во всяком случае если бы оказалось, что шпуля квантума весит существенно больше, шпули того же зеста (неплохой бюджетной катушки), трудно было бы ждать от квантума кидучести приманок, с которыми не работает тот же зест.
Очень уважаю непритязательных теоретиков (сам такой :))
С одной стороны все правильно и красиво... теоретически, но... практика такая "паскудная" вещь, что может все перевернуть с ног на голову.
Так вот из практики (собственной):
1. Всю обедню может испортить заброс.
Какой бы не была супер-пупер легкой шпуля, нужного диаметра (31-33мм) дальше "твоего умения" приманка не полетит. Так что техника заброса если "не наше всё", то, как минимум, процентов 35.
2. Бросковые качества палочки важнее, чем вес и диаметр шпули, потому отдаю ей еще 35% дальности.
3. Процентов 15 отдадим на откуп погоде (если погода "тепличная", то её проценты можно поделить между двумя первыми пунктами).
4. На мой взгляд, качество шпульных подшипников вкупе с системой подтормаживания заслуживает 5-7%.
5. Пару процентов подарим качеству (не надо путать с толщиной) используемой лески-шнура.
6. И только процентов 6-8 может забрать себе пара-тройка граммов облегченного веса шпули вместе с полировкой оси (особенно её торцов) шпули и внутренней поверхности пиньона.
Вот такое сложилось у меня предвзятое отношение к теории.
Цитата: гость от 27 июня 2011, 22:43:19
Очень уважаю непритязательных теоретиков (сам такой :))
С одной стороны все правильно и красиво... теоретически, но... практика такая "паскудная" вещь, что может все перевернуть с ног на голову.
Так вот из практики (собственной):
1. Всю обедню может испортить заброс.
Какой бы не была супер-пупер легкой шпуля, нужного диаметра (31-33мм) дальше "твоего умения" приманка не полетит. Так что техника заброса если "не наше всё", то, как минимум, процентов 35.
2. Бросковые качества палочки важнее, чем вес и диаметр шпули, потому отдаю ей еще 35% дальности.
3. Процентов 15 отдадим на откуп погоде (если погода "тепличная", то её проценты можно поделить между двумя первыми пунктами).
4. На мой взгляд, качество шпульных подшипников вкупе с системой подтормаживания заслуживает 5-7%.
5. Пару процентов подарим качеству (не надо путать с толщиной) используемой лески-шнура.
6. И только процентов 6-8 может забрать себе пара-тройка граммов облегченного веса шпули вместе с полировкой оси (особенно её торцов) шпули и внутренней поверхности пиньона.
Вот такое сложилось у меня предвзятое отношение к теории.
1. Согласен! От кидальщика зависит очень много, если не вообще всё. Тренируюсь потихоньку :)
2. MC Corkish - 10-42 достаточно бросковая, чтобы не пинять на палку (коль руки...)? ;D
3. Погоду примем за тепличную.
4. С подшипниками непонятки. Обещали хорошие, по факту, кажись, гавнецо. Есть один момент очень напрягающий. Многие говорят, что полностью расторможенная шпуля должна крутиться несколько десятков секунд, если её крутануть рукой что-ли. У меня об десятках секунд речи не идет никак. Останавливается очень быстро :(5. Пара процентов меня мало интересует, это будет потом, когда нибудь...
6. Ну да, ну да... Просто возник вопрос в дурной башке, хотелось его выяснить... Выяснил... :)
А что по пункту 4 можете сказать, как оно у Вас, как оно должно быть, в Вашем представлении?
1. Согласен! От кидальщика зависит очень много, если не вообще всё. Тренируюсь потихоньку :)
2. MC Corkish - 10-42 достаточно бросковая, чтобы не пинять на палку (коль руки...)? ;D
3. Погоду примем за тепличную.
4. С подшипниками непонятки. Обещали хорошие, по факту, кажись, гавнецо. Есть один момент очень напрягающий. Многие говорят, что полностью расторможенная шпуля должна крутиться несколько десятков секунд, если её крутануть рукой что-ли. У меня об десятках секунд речи не идет никак. Останавливается очень быстро :(
5. Пара процентов меня мало интересует, это будет потом, когда нибудь...
6. Ну да, ну да... Просто возник вопрос в дурной башке, хотелось его выяснить... Выяснил... :)
А что по пункту 4 можете сказать, как оно у Вас, как оно должно быть, в Вашем представлении?
[/quote]
По подшипникам.
Если мульт новый, соответственно, нераскатанный, долгого вращения ждать не приходится (по моим ощущениям, для полной раскатки требуется не меньше 30-ти полноценных рыбалок).
Квантум фирма серьезная - откровенное говно вряд ли будет ставить.
У Соноды по поводу продолжительности вращения есть рекомендации (посекундно не помню) - если свободное вращение шпули меньше 9 сек., с подшипниками нужно что-то делать (мыть или менять); если 12сек. и более - просто ловите (у него, правда, по - модельная таблица нарисована, в ней секунды разнятся).
Из собственной практики. К тому времени когда Зест научил меня забросу, я ушатал его подшипники насмерть (на забросе "пели" как мартовский кот - так же громко и так же противно). В ожидании новых (томительном :)) убитые подшипники были промыты, помазаны (шпуля вращалась секунд 12 - точно сейчас не помню; для сравнения, у Фуеги - под 30 сек.) и мульт пущен в бой. Совершенно случайно получился "сравнительный тест" Фуеги и Зеста 14-ти граммовой чебурахой с 2" твистером... На удивление дальность заброса у обоих мультов в моем исполнении была почти одинакова (разница в пределах статистической погрешности).
Так что я теперь "кручу шпулю" только "от нечего делать" и, в основном, зимой :).
Да, и еще. Если заливать подшипники маслом "от души", то это тоже влияет на дальность (и время вращения) пока лишнее масло не выдавит. О качестве масло не говорю - это, едва ли, не опредляющий фактор.
Тэкс. Я воспринял :)
У меня шпуля в полностью расторможенном состоянии крутится секунды 2-3... :o
Буду разбираться. Просто хотя техники заброса у меня нету, с другой стороны её не настолько сильно нету, чтобы на канале шириной метров 10-15 испытывать проблемы с забросом приманки около 15-ти грамм. А проблемы есть :D
"У Соноды" - вы пишете. Это где?
Цитата: Serj1978 от 28 июня 2011, 09:19:37
У меня шпуля в полностью расторможенном состоянии крутится секунды 2-3... :o
Только не забудьте полностью отключить "тормоза" и осевой люфт оставить по-больше, только тогда проверяйте.
Цитата: Serj1978 от 28 июня 2011, 09:19:37
"У Соноды" - вы пишете. Это где?
Это где-то здесь (прошу прощения, искать нет времени)
http://japantackle.com/
не смог удержаться и втарил сегодня Daiwa Mega Force 100 TSHL (в адреналине со скидкой в 20%..) бум осваивать кастинг ;)
кто такой ловил? какой у нее максимум по весу приманок (чтобы сразу не убить) ;D ?
Цитата: Serj1978 от 28 июня 2011, 09:19:37
Тэкс. Я воспринял :)
У меня шпуля в полностью расторможенном состоянии крутится секунды 2-3... :o
Буду разбираться. Просто хотя техники заброса у меня нету, с другой стороны её не настолько сильно нету, чтобы на канале шириной метров 10-15 испытывать проблемы с забросом приманки около 15-ти грамм. А проблемы есть :D
"У Соноды" - вы пишете. Это где?
Приветствую...
Был у меня опыт с Квантумами...Товарищ принес на лечение с диагнозом "не кидает"..Пришлось немного поколдовать и стал зашнуривать не хуже Курад...Есть у Квантумов фирменный косячок в томозной системе..
Цитата: Serj1978 от 30 сентября 2011, 05:09:40
Чудак. По существу что нибудь написал бы.
Можно и посуществу...Касаемо Квантума ( не знаю у сож.что за модель) Если есть проблемы с броском то советую обратить внимание вот на что...Практически все модели Квантумов производятся с их фирменной системой тормозов ACS..В не зависимости от цифирь которые стоят за этой аббревиатурой принцип там заложен один...В качестве грузиков там используются пластинки которые должны двигаться в шахтах туда -сюда...А поскольку сама центрифуга напоминает слоеный торт, и шахты не всегда идеально напоминают форму пластин, пластины запросто могут встать вперекос и превратится из элемента центробежной системы в якорь...Если есть проблемы с забросом при включенных 1-2 пластинах то снимите шпулю и проверьте как ходят крайние пластинки в шахтах....Далее...Ежели у вас модель с просто ACS ( это модели бюджетного сегмента, они кстати активно ходят на вторичном рынке и покупаются ...)то там такая петрушка....Положений регулировок четыре, пластин -грузиков 9штук..Имеем варианты- 0 грузиков, 3 включено,6 включено и 9 на максимуме...Так вот , даже на минимуме 3 грузика томозят излишне, а меньше не сделаешь..Для пиндосов с их ловлей с лодки с выдиранием басса из ближних кустов никаких проблем, а вот джиг с берега в русском стиле покидать не выйдет...Даже если вы КМС по метанию молота и продвинутый практик кастингист...Я рекомедую разобрать ценрифугу и оставить по одному грузику на каждм уровне-получим 0-1-2-3 грузика на максимуме...Я пробовал различные комбинации -эта мне понравилась больше всего...После этой операции Квантум Каталист превратился в хороший инструмент как для джига так и для воблеров...По крайней мере владелец катушки остался весьма доволен и плотно подсел на мульты...А ведь поначалу были настроения другого плана ....
..
Теперь по делу получилось? :)
Цитата: ZIELFISCH от 28 декабря 2011, 19:28:43
А у тебя своих мало?
Да гдето вычитал что для PE шнуров необходимы мульты у которых высокая скорость передвижения лесоукладывателя для обеспечения "нормальной" укладки. Я конечно могу попробовать со своей старой Yamatoyo #1.5, один фиг она без дела лежит ;D
Цитата: Ganzzz от 28 декабря 2011, 19:32:31
Я конечно могу попробовать со своей старой Yamatoyo #1.5, один фиг она без дела лежит ;D
Вот и ответ на твой вопрос.
Цитата: Ganzzz от 28 декабря 2011, 19:23:44
Вернемся к нашим "баранам"...
Мульт приехал, стал вопрос о покупке плетни. Что можете посоветовать? Из предыдущей беседы понял что ПП гуано ;D
Шанин писается от Pontoon 21 Eight Braid 12-24 LB восьмижильная плетня в размотке 150 м от YGK.
Цитата: ZIELFISCH от 28 декабря 2011, 19:36:39
Вот и ответ на твой вопрос.
Косяк :( Та плетня что у меня была заняла только половину шпули
Цитата: Ganzzz от 28 декабря 2011, 19:49:56
Косяк :( Та плетня что у меня была заняла только половину шпули
Ну шо, эт прямая дорога в тюнинг: трэба покупать Авелевскую или BSF-ную шпулю (какая подходит?), чтобы "Та плетня" полностью заполнила шпулю. :)
А ежели серьезно, то
пока этого хватит за глаза, чтобы поиметь предствление как поведет себя мягкий шнурок на
этом мульте в
этих руках. А дальше будет видно - с какой скоростью будет "таить" шнур на шпуле (перебежки, бороды), исходя из этого и можно ориентироваться, сколько денег выкладывать на шнур. :)
Цитата: гость от 28 декабря 2011, 20:07:11
Ну шо, эт прямая дорога в тюнинг: трэба покупать Авелевскую или BSF-ную шпулю (какая подходит?), чтобы "Та плетня" полностью заполнила шпулю. :)
А ежели серьезно, то пока этого хватит за глаза, чтобы поиметь предствление как поведет себя мягкий шнурок на этом мульте в этих руках. А дальше будет видно - с какой скоростью будет "таить" шнур на шпуле (перебежки, бороды), исходя из этого и можно ориентироваться, сколько денег выкладывать на шнур. :)
Да я как бы никогда не жалел денег на нормальные шнуры. Мне видится чтото в пределах 1500-2000 р. Что можно посмотреть за эти дэнхи? ;D
Игорь а вы не собираетесь проводить эксперименты с флюром в виде основной лески,как американские "бассятники"?Может результат будет положительный!Да и на флюре воб лучше играет чем на плетне,если речь о твиче!
Цитата: Ganzzz от 28 декабря 2011, 20:10:29
Да я как бы никогда не жалел денег на нормальные шнуры. Мне видится чтото в пределах 1500-2000 р. Что можно посмотреть за эти дэнхи? ;D
Если я правильно помню: шпуля глубокая, значит нужно, как минимум, 200м #2 шнура (что сразу отметает мелковоблеры до 10-12 граммов). Озвученный бюджет, это YGK Super PE, или же что-нибудь америкосовское (Суфикс), чесно говоря, не самый идеальный (по мне) вариант. Лично для себя "открыл" Унитику
http://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/manufacturers_id/32/products_id/737/unitika/30-off-casline-super-pe-surf-ps-2-0-200m.html, очень нравится.
P.S.Кстати, наши "бассятники" из шнуров рекомендуют (из "дешевых") именно америкосовское типа: Fire Braid; Spider Wire Ultra cast invisi
Цитата: Алексей Шевченко от 28 декабря 2011, 20:50:54
Игорь а вы не собираетесь проводить эксперименты с флюром в виде основной лески,как американские "бассятники"?Может результат будет положительный!Да и на флюре воб лучше играет чем на плетне,если речь о твиче!
Алексей - Вы в курсе сколько стоит нормальный флюр? не те что у нас продаются, а нормальные?
Гар - заказал себе Unitika Silver Thread PE Salt Water 2号 150m 30lb... катя идет...
Цитата: Sher от 28 декабря 2011, 21:01:39
Гар - заказал себе Unitika Silver Thread PE Salt Water 2号 150m 30lb... катя идет...
Саш и ты туда же?
Игорь - я ниткой unitika saltwater pe 25лб запасся. Еще на слуху шнурка sunline castaway.
Да Серег, привет. Все туда, ну и я попробую... вернее года 3 назад загорелся - други подарили шиму корваллус, но ловить им негде у нас - да и большая она... а вот теперь расширяя географию рыбалок понимаю что в среднетяжелом классе пробел... вот пытаюсь наверстать...
Цитата: Ganzzz от 28 декабря 2011, 21:11:44
А можно ссыклю на продукт?
Я брал здесь... http://www.ebay.com/itm/150711842765?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
Цитата: Алексей Шевченко от 28 декабря 2011, 21:17:52
Без понятия!
Примерно? ???
Хороший флюр стоит дороже нормального шнура... К великому сожалению мало встречал нормальных флюров. Сейчас япошки применили что-то новое в технологиях и стали изготавливать более мягкие флюры (самый большой недостаток - это жесткость, и неважно применять их на мультах или безинерционках - все равно остаточная жесткость портит многие моменты)
Мультоводы с ДАМ-а рекомендуют при минусовой температуре обрабатывать плетню на мульте маслом "Джонсон и бэби"... В который раз убеждаюсь: рыбалка дамовских завсегдатаев (Москва-река) и мои, личные (за других не знаю), выезды, как говорят в Одессе: "две большие разницы".
Они у себя ловят на воблеры и поводком (джигом), максимум, до 15 граммов (если я не ошибаюсь), т.е. легкими весами.
У меня же 15 граммов джиг - нижний предел веса.
К чему это я... Маслом нитку не обробатывал, а силиконом - было дело. И на первых же забросах сравнительно тяжелого джига - граммов от 20 - понял, что сотворил большую глупость. Во время заброса шпуля проскальзывает, большой палец тоже "смазывается" силиконом и не удерживает её, как ни старайся, со всеми вытекающими.
Сейчас, если приходится ловить при "минусе", предметно обращаю внимание, как "отжимается" вода из плетенки, проходя через "фигу", а кольца купаю в донской водице - они обмерзают по любому: и когда мажешь, и без смазки.
Цитата: гость от 28 декабря 2011, 20:55:23
Если я правильно помню: шпуля глубокая, значит нужно, как минимум, 200м #2 шнура (что сразу отметает мелковоблеры до 10-12 граммов). Озвученный бюджет, это YGK Super PE, или же что-нибудь америкосовское (Суфикс), чесно говоря, не самый идеальный (по мне) вариант. Лично для себя "открыл" Унитику
http://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/manufacturers_id/32/products_id/737/unitika/30-off-casline-super-pe-surf-ps-2-0-200m.html, очень нравится.
P.S.Кстати, наши "бассятники" из шнуров рекомендуют (из "дешевых") именно америкосовское типа: Fire Braid; Spider Wire Ultra cast invisi
Лучше будет сделать подмоточный слой из лески, а потом домотать плетню. Так можно сократить бюджет ~)
Созрел вопрос.
Раньше все мульты которыми я пользовался имели шпули со сквозной перфорацией. А сегодня, открыв коробку с новым приобретением обнаружил что "сувать" та некуда ;D
Поделитесь, кто каким способом оснащает мульты с подобными неперфорированными шпулями шнуром? Чтоб шнур не проскальзывал при нагрузках и т.д.
ЗЫ: Посмотрел несколько видеороликов на ютубе, но вопрос это не сняло ;D Все вяжут "обычный" узел, причем сильно не парятся по поводу того плотно ли шнур прилегает к шпуле в итоге ???
Гар, ну вооще мякую изоленту в 1 слой и проскальзывать не будет. Узел думаю ты знаешь.
1. Кусок монки, к шпуле крепится затягивающейся петлей, несколько витков по шпуле, и это уже никада не провернется, к монки привязывается плетня и наматывается.
2. Кусочек лейкопластыря на первый виток и несколько витков сверху с акцентированным усилием, потом как обычно, слегонца внатяг.
3. Просверлить дырдочку... ;D
А вообще, Игорь Батькович, Вы жжете не по детски. В омут с головой типа, да? Однако совершенно непонятно - зачем. Мясорубки местами очень удобны и уместны. У них есть весьма немало плюсов. Покупать дорогостоящие мульты один за другим... Эко... Вам осталось меррум 1600, калькуту конквест и абу тюнинговый, от ульфа, для полной икебаны...
Не Серег, мы теперь не ищем легких путей - я собирать буду на Т3, а Гар .... ну на чёто будет 100пудей...
Цитата: Serj1978 от 27 января 2012, 21:38:20
1. Кусок монки, к шпуле крепится затягивающейся петлей, несколько витков по шпуле, и это уже никада не провернется, к монки привязывается плетня и наматывается.
2. Кусочек лейкопластыря на первый виток и несколько витков сверху с акцентированным усилием, потом как обычно, слегонца внатяг.
3. Просверлить дырдочку... ;D
А вообще, Игорь Батькович, Вы жжете не по детски. В омут с головой типа, да? Однако совершенно непонятно - зачем. Мясорубки местами очень удобны и уместны. У них есть весьма немало плюсов. Покупать дорогостоящие мульты один за другим... Эко... Вам осталось меррум 1600, калькуту конквест и абу тюнинговый, от ульфа, для полной ик***ы...
В общем немного поэкспериментировав, сам пришел к варианту №1. Но всё равно спасибо что откликнулся ;)
А вот зачем оно мне надо. Так сказать это жажда новых ощущений. Не могу и не хочу говорить что мясо меня не устраивало, отнюдь всё было супер.
Тем более я уже давно мечтал освоить мультипликатор. В общем где то так. ;)
А по поводу списка что ты ниже привел, это врядли, наверное ;D. Для себя решил отвести место мультам исключительно для ловли щуки. И в тюнинг лезть не хочу, только если на премьер мелкую шпулю поставить да и всё пожалуй.
Цитата: Ganzzz от 27 января 2012, 22:09:01
Санёк, звыняюсь, а шо такэ ТЗ? ;D
http://www.ebay.com/itm/Daiwa-T3-1016H-TW-Baitcasting-reel-NEW-2012-model-/170739040134?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27c0d6ff86
И есть Американский бюджетный -
http://www.ebay.com/itm/Daiwa-Ballistic-T3-BLS-100HS-High-Speed-Baitcasting-Reel-/180780884774?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a17616326
Цитата: Ganzzz от 27 января 2012, 22:09:01
Санёк, звыняюсь, а шо такэ ТЗ? ;D
Я не Санёк,но...
http://www.daiwa.com/
P.S. Вот, блин! Опоздал! ;D
Цитата: Ganzzz от 27 января 2012, 21:08:44
Созрел вопрос.
Раньше все мульты которыми я пользовался имели шпули со сквозной перфорацией. А сегодня, открыв коробку с новым приобретением обнаружил что "сувать" та некуда ;D
Поделитесь, кто каким способом оснащает мульты с подобными неперфорированными шпулями шнуром? Чтоб шнур не проскальзывал при нагрузках и т.д.
ЗЫ: Посмотрел несколько видеороликов на ютубе, но вопрос это не сняло ;D Все вяжут "обычный" узел, причем сильно не парятся по поводу того плотно ли шнур прилегает к шпуле в итоге ???
Это хорошо, что без перфорации (во всяком случае для меня) - для снижения веса совершенно не актуально - меньше воды попадет вовнутрь, на шпульный подшипник в частности, а, особенно, осенью это очень актуально.
На шпулю клею тоненькую полоску двустороннего скотча (можно просто малярного).
Как вариант: в коробки с Поуэр Про раньше клали липкую ленту(дозированную).
Цитата: гость от 27 января 2012, 22:35:12
Это хорошо, что без перфорации (во всяком случае для меня) - для снижения веса совершенно не актуально - меньше воды попадет вовнутрь, на шпульный подшипник в частности, а, особенно, осенью это очень актуально.
Тоже так подумал. К тому же взял для сравнения в руки шпули от премьера (перфорированую) и цельную от зилиона, и офигел от легкости второй ;D
Ага. Чрезвычайно интересно что будет с этой штучкой, со стенками чуть толще листа бумаги, когда на конце 30 либрового шнура будет биться крок на несколько кил. Несколько озадачивает меня эта ажурная невесомость.
Цитата: Serj1978 от 27 января 2012, 22:45:03
Ага. Чрезвычайно интересно что будет с этой штучкой, со стенками чуть толще листа бумаги, когда на конце 30 либрового шнура будет биться крок на несколько кил. Несколько озадачивает меня эта ажурная невесомость.
Серега, из такой же хрени самолеты строят ;) и обшивка не многим толще корпуса шпули, а нагрузки которые она выдерживает несравнимо больше ;) В общем весна покажет ;D
а у меня померла ода на ....... :'( :'( :'( :'(На букву S Называлась... :'(
Цитата: lesnik_68 от 27 января 2012, 22:53:24
а у меня померла ода на ....... :'( :'( :'( :'(На букву S Называлась... :'(
А по конкретнее? Диагноз и причины?
Цитата: Ganzzz от 27 января 2012, 22:54:40
А по конкретнее? Диагноз и причины?
Укладочка на Троллинге ПОГИБЛА :-[ ??? :'(
Цитата: lesnik_68 от 27 января 2012, 22:57:38
Укладочка на Троллинге ПОГИБЛА :-[ ??? :'(
Если я правильно понял: умер лесоукладчик. Такая смерть для мульта не смертельно :), меняется влегкую.
Цитата: Serj1978 от 27 января 2012, 22:45:03
Ага. Чрезвычайно интересно что будет с этой штучкой, со стенками чуть толще листа бумаги, когда на конце 30 либрового шнура будет биться крок на несколько кил. Несколько озадачивает меня эта ажурная невесомость.
Вообще-то японцы не дураки, такую шпульку сделали исключительно под флюр(монку).
Ну, а как нАши парни будут её пользовать - эт вопрос десятый, и им неподвластный. :)
Цитата: гость от 27 января 2012, 23:11:25
Вообще-то японцы не дураки, такую шпульку сделали исключительно под флюр(монку).
Ну, а как нАши парни будут её пользовать - эт вопрос десятый, и им неподвластный. :)
А я ни кого (тем более
Японцев) и не обвиняю, Сам виноват... за удовольствие надо платить......
Цитата: Ganzzz от 27 января 2012, 21:59:06
только если на премьер мелкую шпулю поставить
А она есть? в природе? Или у тебя старый премьер?
Цитата: Arch от 28 января 2012, 00:00:45
А она есть? в природе? Или у тебя старый премьер?
Не знаю, может и есть. А вообще мечты это всё. ;D Премьер у меня новый.
ого ... O0 два часа не был, а нАстрочили по кЛАВЕ (шоб ниХто не под@ал).... вот оно Гарик, а то вы все как дети.... ссылки по магам...
http://www.youtube.com/watch?v=dIqbO_fHx54&feature=plcp&context=C34d532dUDOEgsToPDskJHBnmk-HTjh0WL8hkdgaGv
еще интереснее видал про нее же... ща если найду вкину еще..
воооооо нашел, только там плейлист из 5 видео.... но думаю для людей в теме еще более слюноотделимее.. :P
http://www.youtube.com/watch?v=vaPGwJ7h-cM&feature=results_main&playnext=1&list=PL026BB004A49E105B
Цитата: Sher от 28 января 2012, 00:37:52
ого ... O0 два часа не был, а нАстрочили по кЛАВЕ (шоб ниХто не под@ал).... вот оно Гарик, а то вы все как дети.... ссылки по магам...
http://www.youtube.com/watch?v=dIqbO_fHx54&feature=plcp&context=C34d532dUDOEgsToPDskJHBnmk-HTjh0WL8hkdgaGv
еще интереснее видал про нее же... ща если найду вкину еще..
воооооо нашел, только там плейлист из 5 видео.... но думаю для людей в теме еще более слюноотделимее.. :P
http://www.youtube.com/watch?v=vaPGwJ7h-cM&feature=results_main&playnext=1&list=PL026BB004A49E105B
Провокатор >:( ;D ;D ;D
Цитата: Ganzzz от 27 января 2012, 21:59:06
...
А вот зачем оно мне надо. Так сказать это жажда новых ощущений. Не могу и не хочу говорить что мясо меня не устраивало, отнюдь всё было супер.
Тем более я уже давно мечтал освоить мультипликатор. В общем где то так. ;)
...
Вообще надеялся на внятный ответ - зачем имея на руках revo stx и revo premier покупать zillion? Из каких соображений? Из того, что ты написал, можно сделать вывод, что двух мультов недостаточно для освоения мультипликатора... Шутка... ;D Ну а если серьёзно, какой то расчет был??
Цитата: Serj1978 от 30 января 2012, 13:00:02
Вообще надеялся на внятный ответ - зачем имея на руках revo stx и revo premier покупать zillion? Из каких соображений? Из того, что ты написал, можно сделать вывод, что двух мультов недостаточно для освоения мультипликатора... Шутка... ;D Ну а если серьёзно, какой то расчет был??
Стикса у меня уже нет ;)
А расчетов практически не было. Появилась возможность взять Зилион по очень вкусной цене, и я решил этот шанс не упускать.
Перечитал много инфы в сети касаемо этой катушки. Если вкратце подвести итог, то при своей надежности (сравнимой со Стиксом), катушка обладает относительно небольшим весом и специально заточена под дальний заброс, которого со Стиксом мне так не хватало.
В общем на данный момент у меня два мульта:
Премьер - для легких приманок от 7 до 14 гр. Жабовники, малые реки и т.п.
Зилион - для средних приманок от 10 до 30 гр. Пруды, широкие разливы рек и т.п. (по крайней мере мне это так видится сейчас). В общем подождем весну и тогда будет видно.
А если не понравится, возьму Т-3 ;D
Цитата: Ganzzz от 30 января 2012, 17:19:08
Стикса у меня уже нет ;)
А расчетов практически не было. Появилась возможность взять Зилион по очень вкусной цене, и я решил этот шанс не упускать.
Перечитал много инфы в сети касаемо этой катушки. Если вкратце подвести итог, то при своей надежности (сравнимой со Стиксом), катушка обладает относительно небольшим весом и специально заточена под дальний заброс, которого со Стиксом мне так не хватало.
В общем на данный момент у меня два мульта:
Премьер - для легких приманок от 7 до 14 гр. Жабовники, малые реки и т.п.
Зилион - для средних приманок от 10 до 30 гр. Пруды, широкие разливы рек и т.п.
В общем подождем весну и тогда будет видно.
Если че, я первый в очередь на Премьер. ;) ;D Все таки думаю попробовать джиг через фигу.
Цитата: ZIELFISCH от 30 января 2012, 17:21:44
Если че, я первый в очередь на Премьер. ;) ;D Все таки думаю попробовать джиг через фигу.
А в чем проблема? Соберешься - бери, пробуй. Я всёровно пока буду в основном Зилионом баловаться ;D
Цитата: Ganzzz от 30 января 2012, 17:28:13
А в чем проблема? Соберешься - бери, пробуй. Я всёровно пока буду в основном Зилионом баловаться ;D
Спасибо! Но нее, я с чужими снастями чувствую себя не комфортно. Скованность движений, боязнь наипнуть ну и т.д. Мне пробовать за свои кровные не впервой, так же как и тебе. ;D
Цитата: Sher от 30 января 2012, 17:45:19
Наипнешь - купишь новую, например Т-3 ;D
Чем больше читаю отзывов по Т-3, тем меньше хочется её покупать если честно. ;D
Цитата: ZIELFISCH от 30 января 2012, 18:07:30
А шо такое Т-3? ;D ;D ;D Я знаю Т-34. ;D ;D ;D
посмотри ссылку на предыдущей странице ;) Санёк выкладывал
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fromada.lt%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F11%2FDAIWA-T3_ima2.jpg&hash=5bd05756984ed16f44d3a738f8a541d896679f52)
Ясно. Спасибо за ответ. Я сам о зиллионе думаю. На слуху, что он хорош для джига, для заброса компактных тяжелых приманок, со своей магнитной системой. Хотя все мутно. Вариаций этих систем, как блох :-(
У меня, соответственно есть отличный аппарат для воблеров. Курада с центробежкой. Вобы ей удалось покидать, когда вода еще была жидкая, могу сказать - очень достойно. Как то так. Я почему спросил зачем ты зиллион взял, думал может быть какие-то конкретные посылы были. У меня какая-то внутренняя уверенность, что ты будешь пользоваться либо зиллионом либо премьером. Перекрывают они сферы применения друг-дружки... ИМХО... Хотя может и нет... На самом деле интересно... ;D
Цитата: Serj1978 от 30 января 2012, 19:16:08
Ясно. Спасибо за ответ. Я сам о зиллионе думаю. На слуху, что он хорош для джига, для заброса компактных тяжелых приманок, со своей магнитной системой. Хотя все мутно. Вариаций этих систем, как блох :-(
У меня, соответственно есть отличный аппарат для воблеров. Курада с центробежкой. Вобы ей удалось покидать, когда вода еще была жидкая, могу сказать - очень достойно. Как то так. Я почему спросил зачем ты зиллион взял, думал может быть какие-то конкретные посылы были. У меня какая-то внутренняя уверенность, что ты будешь пользоваться либо зиллионом либо премьером. Перекрывают они сферы применения друг-дружки... ИМХО... Хотя может и нет... На самом деле интересно... ;D
Перекрывают, да не совсем. По крайней мере сейчас сфера их применения мне видится так, как я написал выше.
Цитата: ZIELFISCH от 30 января 2012, 17:21:44
Если че, я первый в очередь на Премьер. ;) ;D Все таки думаю попробовать джиг через фигу.
Прошу прощения, что вмешиваюсь... Очень часто и очень многие, особенно начинающие, "забывают", что один Премьер - без соответствующей палочки - вряд ли раскроет все прелести джига на таких весах (7-14г).
Но, как известно, палка-то "о двух концах" :) - а шо делать будите, коли на полуунцовку (это "самый оптимистический" выбор, для 7 граммов - идеально спин до 10,5г) ввалится щупак на двуху (о "задва" скромно промолчу), да еще "в травке" или, упаси Бог, рядом с коряжкой? :) Вопрос, конечно, чисто риторический.
Если комплект предполагается в основном под щуку, то вряд ли это лучший выбор (в такой развесовке, а значит и тесте).
Цитата: Serj1978 от 30 января 2012, 19:16:08
Ясно. Спасибо за ответ. Я сам о зиллионе думаю. На слуху, что он хорош для джига, для заброса компактных тяжелых приманок,
Опять же, если ни кто не против, пробубню свое мнение, как пользователь Зиллиона.
Для Вас важен заброс (дальность) - не с лодки ведь ловите(?).
Первые впечатления: легкость исполнения дальнего заброса. Именно легкость - без потуг - джиг летит очень хорошо. Больше унции бросать им жалко, тем более, что, примерно, от 22 граммов Рекорд, практически не уступает Зиллиону в дальности (хотя нет, разница метров 5 присутствует).
P.S. Забыл, пользую Зиллион с передаткой 4,9 (америкосы упросили японцев сделать такую передатку под крэнки), иногда разница в результате по сравнению с тем же Рекордом (Фуегой) - передатка 6,3 - очень заметная (разумеется речь идет о судаке).
Цитата: Serj1978 от 30 января 2012, 19:16:08
.... со своей магнитной системой. Хотя все мутно...
На мой взгляд, проблема надумана. Во всяком случае, граммов от 14 гарантировано надумана.
Скорее (мое скромное мнение и опыт) проблема в спине, его строе; в умении загрузить имеющийся спиннинг на броске.
Существующую
теоритическую разницу в работе "тормозов" разных систем, как правило, на
реальной рыбалке не замечаешь, вернее нет времени замечать - чтобы заметить нужно долго и тчательно микроподстраивать "тормоза" под малейшие изменения приманки и погоды. Вряд ли это уместно, когда ловишь рыбу, а не... эксперементируешь: " а какие тормоза лучше".
Цитата: гость от 30 января 2012, 19:48:05
Опять же, если ни кто не против, пробубню свое мнение, как пользователь Зиллиона.
Для Вас важен заброс (дальность) - не с лодки ведь ловите(?).
Первые впечатления: легкость исполнения дальнего заброса. Именно легкость - без потуг - джиг летит очень хорошо. Больше унции бросать им жалко, тем более, что, примерно, от 22 граммов Рекорд, практически не уступает Зиллиону в дальности.
А на сколько критично то что я собираюсь использовать Зилион под плетенку? Понимаю что он заточен прежде всего под моно, но к использованию моно при ловле на воблеры я еще не готов :)
Цитата: Ganzzz от 30 января 2012, 19:58:25
А на сколько критично то что я собираюсь использовать Зилион под плетенку? Понимаю что он заточен прежде всего под моно, но к использованию моно при ловле на воблеры я еще не готов :)
А ни как не критично (со штатной шпулей). Во-первых, я на своем не пользовал монку - хорошая РЕ-ка вполне устраивает, поскольку воблеры если и использую (да простят меня уважаемые мною джерки), то только от 14 граммов; а во-вторых, нужная (подходящая) монка-флюр стоят дороже, чем хороший шнур - для ловли "от случая к случаю" на воблеры, на мой взгляд, очень много возни (сматывать-перематывать шнур-монку).
Цитата: гость от 30 января 2012, 20:09:52
А ни как не критично (со штатной шпулей). Во-первых, я на своем не пользовал монку - хорошая РЕ-ка вполне устраивает, поскольку воблеры если и использую (да простят меня уважаемые мною джерки), то только от 14 граммов; а во-вторых, нужная (подходящая) монка-флюр стоят дороже, чем хороший шнур - для ловли "от случая к случаю" на воблеры, на мой взгляд, очень много возни (сматывать-перематывать шнур-монку).
Да блин Серега со своими опасениями по поводу тонкостенной шпули и толстого шнура посеял в моей голове панику ;D Верю и понимаю что с ней ничего не случится, но хотел перестраховаться и переспросить у того кто уже таковыми пользовался ;D
Цитата: Ganzzz от 30 января 2012, 20:14:40
Да блин Серега со своими опасениями по поводу тонкостенной шпули и толстого шнура посеял в моей голове панику ;D Верю и понимаю что с ней ничего не случится, но хотел перестраховаться и переспросить у того кто уже таковыми пользовался ;D
А я не знаю, как поведет себя ГиперЛонгКастовская (НLC) под шнуром - "живьем" не видел; в скобочках заострил внимание, что имел дело с
штатной шпулей. Могу лишь предположить что, хотя японцы и расчитывали её под флюр-монку, но и с шнуром она работать будет нормально ("тормоза" для чего). Имеется ввиду, если не корчевать деревья и не ронять на пол.
Цитата: гость от 30 января 2012, 20:25:44
А я не знаю, как поведет себя ГиперЛонгКастовская (НLC) под шнуром - "живьем" не видел; в скобочках заострил внимание, что имел дело с штатной шпулей. Могу лишь предположить что, хотя японцы и расчитывали её под флюр-монку, но и с шнуром она работать будет нормально ("тормоза" для чего). Имеется ввиду, если не корчевать деревья и не ронять на пол.
Ну я собственно о том же. Да к тому же и воблеров сверхупористых у меня в арсенале нет, чтобы ударным воздействием загубить агрегат ;D
Цитата: гость от 30 января 2012, 19:24:54
Прошу прощения, что вмешиваюсь... Очень часто и очень многие, особенно начинающие, "забывают", что один Премьер - без соответствующей палочки - вряд ли раскроет все прелести джига на таких весах (7-14г).
Но, как известно, палка-то "о двух концах" :) - а шо делать будите, коли на полуунцовку (это "самый оптимистический" выбор, для 7 граммов - идеально спин до 10,5г) ввалится щупак на двуху (о "задва" скромно промолчу), да еще "в травке" или, упаси Бог, рядом с коряжкой? :) Вопрос, конечно, чисто риторический.
Если комплект предполагается в основном под щуку, то вряд ли это лучший выбор (в такой развесовке, а значит и тесте).
Можно конечно по-шамански бить в бубен ;D, а можно выкачивать. Я предпочту последнее. С этим уж опыт есть и без мульта.
Цитата: гость от 30 января 2012, 19:24:54
- а шо делать будите, коли на полуунцовку ввалится щупак на двуху (о "задва" скромно промолчу), да еще "в травке" или, упаси Бог, рядом с коряжкой? :) Вопрос, конечно, чисто риторический.
ловят не снасти........ и вытаскивают не снасти.............. :smoke:
ответ то же риторический ;D
Цитата: ZIELFISCH от 30 января 2012, 20:48:50
Можно конечно по-шамански бить в бубен ;D, а можно выкачивать.
Да я ж не против.
P.S. Чё-то смайлики не желают вствавлятся (по окончании поста "улыбка")
Цитата: гость от 30 января 2012, 21:10:42
Да я ж не против.
Какой максимальной рабочей массой приманки советовали бы ограничиться в случае с Премьером?
Цитата: ZIELFISCH от 30 января 2012, 21:16:52
Какой максимальной рабочей массой приманки советовали бы ограничиться в случае с Премьером?
Как пишут во многих источниках - Если предполагается постоянная ловля, то не больше 20 грамм. В редких случаях 25-28 можно себе позволить, но без фанатизма.
Цитата: Ganzzz от 30 января 2012, 21:32:22
Как пишут во многих источниках - Если предполагается постоянная ловля, то не больше 20 грамм. В редких случаях 25-28 можно себе позволить, но без фанатизма.
Тады я промазал. Значит я первый в очереди на Зилион. ;D
Цитата: ZIELFISCH от 30 января 2012, 22:06:38
Тады я промазал. Значит я первый в очереди на Зилион. ;D
STX бери ;) ;D Я знаю у кого он еще остался ;D
Цитата: Ganzzz от 30 января 2012, 22:08:28
STX бери ;) ;D Я знаю у кого он еще остался ;D
У кого?
Цитата: ZIELFISCH от 30 января 2012, 22:09:40
У кого?
У Насяйнике ;D Или он его уже сплавил?
Цитата: Ganzzz от 30 января 2012, 22:16:13
У Насяйнике ;D Или он его уже сплавил?
Насяйника левой крутит, а мне дули правой не с руки крутить. ;D ;D ;D
Цитата: Ganzzz от 30 января 2012, 21:32:22
Как пишут во многих источниках - Если предполагается постоянная ловля, то не больше 20 грамм. В редких случаях 25-28 можно себе позволить, но без фанатизма.
Чеесно говоря я не очень могу понять почему такие ограничения помассе приманки. ЧТо там можно поломать? особенно если учесть , что на Премьере усилие на фрикционе заявленор боле чем у Зиллиона в 2 раза. Я просто думаю что 5 -25 это говорят об оптимальных весах для заброса.
Цитата: ZIELFISCH от 30 января 2012, 22:06:38
Тады я промазал. Значит я первый в очереди на Зилион. ;D
А я получил себе Зилика такого (http://www.cabelas.com/catalog/product.jsp?productId=1157716&categoryId=0&parentCategoryId=0&subCategoryId=0&indexId=0&itemGUID=2f9aa620ac1008513eae9753a43cb1f9&destination=/checkout/basket.jsp) на днях. НО вот думаю , мож продать.... ПОкупал как говорится на волне эмоций начитавшисть про эту "легенду", а тут ещзё в кабылах всплыла одна (из каких то загашников и со скидкой) взял, не подумавши, типа одна некада было думать... А терь вот думаю: на фига козе баян, лучше бы чёнить типа Хронарха 50-го взял для более лёгких приман. А так имею Премьера с БлюРапидо 6-24 и Конквест 200-й под более тяжёлую палку (имею Старый Эвид 10-35) кот буду собирать, скорее всего будет Сталкер 8-38 и получается , что оба имеющихся мульта перекрывают диапазон Зилика. Но у Зилика мне понравилась более длинная ручка Так что если нужно тебе его стукнись в личку или позвони, я тоже кручу правой :)
Что можно под джерки до 90гр взять,чтоб не сильно вкладываться? Daiwa Millionaire Classic,или Abu Garcia BCX Round Reel попрут ?или же смотреть в сторону банаксов,или куда смотреть :-[ ?
п.с в этом деле я баклан ;D
Цитата: puga от 31 января 2012, 11:54:43
Что можно под джерки до 90гр взять,чтоб не сильно вкладываться? Daiwa Millionaire Classic,или Abu Garcia BCX Round Reel попрут ?или же смотреть в сторону банаксов,или куда смотреть :-[ ?
п.с в этом деле я баклан ;D
Чтобы "не вкладываться": Абу С3 (С4)
http://www.cabelas.com/product/Fishing/Fishing-Reels/Casting-Reels|/pc/104793480/c/104760180/sc/104259780/Abu-Garciareg-Ambassadeurreg-Classic-C4-Casting-Reel/739760.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Ffishing-fishing-reels-casting-reels%2Fabu-garcia%2F_%2FN-1102352%2B1000002582%2FNe-1000002582%2FNs-CATEGORY_SEQ_104259780%3FWTz_l%3DUnknown%253Bcat104793480%253Bcat104760180%26WTz_st%3DGuidedNav%26WTz_stype%3DGNU&WTz_l=Unknown%3Bcat104793480%3Bcat104760180%3Bcat104259780
Хотя, если не напрягает, что BCX - это Китай, то можно и её.
гость,спасибо!а в каком размере?
Цитата: puga от 31 января 2012, 13:22:15
гость,спасибо!а в каком размере?
Мне с головой хватает 5-ти тысячника (5600(1))
Последний "0" (5600) - под правую руку; "1" (5601) - под левую;
вторая "6" (560(1)) - пластиковая клавиша разобщителя шпули между боковыми щечками, над шпулей;
вторая "5" (550(1)) - разобщитель: металическая педалька на боковой редукторной щечке.
Шпуля и заброс (я считал наоборот) ??? :smoke:
http://vlad.mi.ru/txt/Drill_spools.htm
Подскажите пожалуйста, хочу попробовать джеркинг, всвязи с этим нужен мульт, возможно ли купить такой чтоб подошел и под джиг? Заранее спасибо, а то я в этом штиль.
Цитата: Пловец от 14 апреля 2012, 19:54:52
Подскажите пожалуйста, хочу попробовать джеркинг, всвязи с этим нужен мульт, возможно ли купить такой чтоб подошел и под джиг? Заранее спасибо, а то я в этом штиль.
Джиг то разный бывает.
На Дону с лодки
Цитата: Пловец от 14 апреля 2012, 20:01:59
На Дону с лодки
Имеется ввиду вес джига (да и джерков тоже).
Может кому пригодится...
Как на мультипликаторе бороду распутать.
http://www.youtube.com/watch?v=TDI5kwR5zjc&list=PL2176C7A09F18995A&index=12&feature=plpp_video
Цитата: ilja от 15 апреля 2012, 08:25:48
Может кому пригодится...
Как на мультипликаторе бороду распутать.
http://www.youtube.com/watch?v=TDI5kwR5zjc&list=PL2176C7A09F18995A&index=12&feature=plpp_video
С плетней такая техника не всегда прокатывает. Опыт есть уже. ;D
100 пудов. Не работает.
Цитата: ZIELFISCH от 15 апреля 2012, 08:35:42
Опыт есть уже. ;D
Дык у меня мульта нет, думал, может мутьтоводам пригодится :)
Цитата: ilja от 15 апреля 2012, 10:18:07
Дык у меня мульта нет, думал, может мутьтоводам пригодится :)
Увы с плетеными шнурами она не помогает. Но и без неё любая "борода" распутывается за пять секунд.
Цитата: Ganzzz от 15 апреля 2012, 10:21:41
любая "борода" распутывается за пять секунд.
С опытом... ;D
Цитата: Ganzzz от 15 апреля 2012, 11:21:41любая "борода" распутывается за пять секунд.
А можно поподробней? :)
Цитата: ilja от 15 апреля 2012, 11:53:23
А можно поподробней? :)
Борода на мульте только на первый взгляд безформенный комок плетни, на самом деле, если присмотреться, она представляет собой череду петель, через них проходит "основная леска", та, которая непосредственно идёт через глазок лесоукладчика и дальше через кольца...
Главная задача найти верхнюю, т.е.
первую к глазку лесоукладчика, петлю;
нашли -обычно, если потянуть "главную нитку", её долго искать не приходится, - разблокируете шпулю, захватываете петлю и тяните, пока тянется, можно даже приложить некоторое усилие, если больше не тянется ищите опять верхнюю петлю, и так далее...
Цитата: ilja от 15 апреля 2012, 11:53:23
А можно поподробней? :)
http://www.youtube.com/watch?v=TDI5kwR5zjc
http://www.youtube.com/watch?v=vgJThgKpZ6s
http://www.youtube.com/watch?v=0meQkt1cee4&feature=related
...в последнем видео плевать не обязательно ;D ??? :o
Цитата: гость от 14 апреля 2012, 21:23:42
Имеется ввиду вес джига (да и джерков тоже).
Джиг до унции, а джерки ??? большие ;D
Цитата: Пловец от 14 апреля 2012, 19:54:52
Подскажите пожалуйста, хочу попробовать джеркинг, всвязи с этим нужен мульт, возможно ли купить такой чтоб подошел и под джиг? Заранее спасибо, а то я в этом штиль.
Цитата: Пловец от 16 апреля 2012, 10:16:21
Джиг до унции, а джерки ??? большие ;D
На мой взгляд, нет.
Спасибо.
Привет всем мультоводам,
Вот заинтересовала катушка SHIMANO Scorpion DC7 L, давно хотелось попробовать что это за чудо такое DC, из описания на сакурефишинг:"SHIMANO Scorpion DC - новинка 2011 года. Хорошо известная катушка SHIMANO Scorpion 1500/1501 получила систему цифрового контроля I-DC+. Теперь достаточно установить тип лески (моно, флуорокарбон или плетеный шнур), а остальное система сделает сама", так вот может кто-нибудь объяснить причем тут тип лески и система подтормаживания которой как я понимаю является DC..... какя ей разница какой тип лески на шпуле которую она будет подтормаживать..... обычно на других катшках настройки что-нибудь типа : long distance, allaround, max brake.... выбираются типа от направления ветра и парусности приманки, а тут совершенно не понятно....
Исходя из того что в Зиллионе и Зиллионе ПЕ тормоза отличаются, разница видимо есть. Наверняка масса, растяжимость, мягкость лески или шнура тоже свою роль играют.
Цитата: alpine9848 от 25 апреля 2012, 18:10:40
Привет всем мультоводам,
Вот заинтересовала катушка SHIMANO Scorpion DC7 L, давно хотелось попробовать что это за чудо такое DC, из описания на сакурефишинг:"SHIMANO Scorpion DC - новинка 2011 года. Хорошо известная катушка SHIMANO Scorpion 1500/1501 получила систему цифрового контроля I-DC+. Теперь достаточно установить тип лески (моно, флуорокарбон или плетеный шнур), а остальное система сделает сама", так вот может кто-нибудь объяснить причем тут тип лески и система подтормаживания которой как я понимаю является DC..... какя ей разница какой тип лески на шпуле которую она будет подтормаживать..... обычно на других катшках настройки что-нибудь типа : long distance, allaround, max brake.... выбираются типа от направления ветра и парусности приманки, а тут совершенно не понятно....
Цитата: ZIELFISCH от 25 апреля 2012, 20:53:12
... Наверняка масса, растяжимость, мягкость лески или шнура тоже свою роль играют.
Поддержу коллегу.
От типа лески зависит скорость реакции (чувствительность) и сила приложения тормозной системы.
Цитата: ZIELFISCH от 25 апреля 2012, 20:53:12
Исходя из того что в Зиллионе и Зиллионе ПЕ тормоза отличаются, разница видимо есть...
Наверно правильнее будет сказать "элементы тормозной системы" (принципиальная схема одна - Магфорс).
Если верить заядлым тюнингистам, на ПЕ-версии шпуля укомплектована менее жёсткой пружиной стакана редуктора торможения.
Цитата: гость от 26 апреля 2012, 10:44:56
Если верить заядлым тюнингистам, на ПЕ-версии шпуля укомплектована менее жёсткой пружиной стакана редуктора торможения.
Если я правильно понял Игоря Ганза, то на Зиллионе ПЕ стакан выдвинут на максимум и по-моему вообще без пружины. На фото это видно:
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.japantackle.com%2FTuning_parts%2FDaiwa_ZillionPE_spool.jpg&hash=f430191c52ee67f9db1d6d8f6273f9f2e1829d67)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.japantackle.com%2FTuning_parts%2FDaiwa_Zillion_HLCSpool.jpg&hash=90ba8832f4e8478efb7e63764696f849ccd7783c)
Цитата: ZIELFISCH от 26 апреля 2012, 10:52:59
Если я правильно понял Игоря Ганза, то на Зиллионе ПЕ стакан выдвинут на максимум и по-моему вообще без пружины. На фото это видно:
Виталя, на этих фотках нет ничего более менее похожего на ПЕ-шную шпулю. Домой приеду сфоткаю.
Цитата: Ganzzz от 26 апреля 2012, 10:59:47
Виталя, на этих фотках нет ничего более менее похожего на ПЕ-шную шпулю. Домой приеду сфоткаю.
Красная - это Daiwa Zillion PE Long Cast Spool. Понятно что родная не такая.
Цитата: ZIELFISCH от 26 апреля 2012, 10:52:59
Если я правильно понял Игоря Ганза, то на Зиллионе ПЕ стакан выдвинут на максимум и по-моему вообще без пружины...
Без пружины?... Хотя..., если только потерялась где-нибудь по пути к Ганзу. :) Скорее Вы не правильно поняли.
P.S. Надеюсь на шутку не обиделись.
Цитата: гость от 26 апреля 2012, 11:28:31
Без пружины?... Хотя..., если только потерялась где-нибудь по пути к Ганзу. :) Скорее Вы не правильно поняли.
P.S. Надеюсь на шутку не обиделись.
Ну может она действительно мягкая там. Просто глядя на фото ПЕшной шпули не совсем понятно куда стакану еще выдвигаться. По сравнению с обычной стоковой это положение стакана можно назвать как максимум.
Цитата: ZIELFISCH от 26 апреля 2012, 11:46:12
Ну может она действительно мягкая там. Просто глядя на фото ПЕшной шпули не совсем понятно куда стакану еще выдвигаться. По сравнению с обычной стоковой это положение стакана можно назвать как максимум.
Наверно всё-таки есть куда, если в анотации к применению Пе-шпули присутствует и обычный Зиллион:
(Гугловский перевод)
ЦитироватьDaiwa Zillion PE Длинные ролях Spool
Daiwa TD-Zillion PE специальные, TD-Zillion, TD-Z серии 100, TD-Z BBS
Плоское дно мелкой катушки для улучшения литья расстоянии примерно на 20% для менее катушки весом. Ультра легкий 12г. 17-20lb плетеные (0.225mm, весом 8 фунтов) -120m/135yds Вы также можете улучшить характеристики при забросе легких станков Zillion барабанах.
для владеющих языком Шекспира, "японский" оригинал:
ЦитироватьDaiwa Zillion PE Long Cast Spool
Daiwa TD-Zillion PE Special, TD-Zillion, TD-Z 100 series, TD-Z BBS
Flat bottom shallow spool to improve casting distance by about 20% for the less spool weight. Ultra light 12g. 17-20lb braided (0.225mm, 8lb)-120m/135yds You may also improve the casting performance for light rigs of Zillion reels.
Цитата: гость от 26 апреля 2012, 17:37:20
Наверно всё-таки есть куда, если в анотации к применению Пе-шпули присутствует и обычный Зиллион:
В аннотации да, а в реальности на Зиллионе HLC боковая крышка не закрылась с ПЕшной шпулей.
Вот как обещал фотки шпуль от Zillion HLC и PE, так сказать в статике. У HLC "стакан" подпружинен, а у PE закреплен намертво.
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fganzzz.users.photofile.ru%2Fphoto%2Fganzzz%2F200338713%2Fxlarge%2F209639340.jpg&hash=795b9d855f5ffd0b02a7600795931ef8e17041ec)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fganzzz.users.photofile.ru%2Fphoto%2Fganzzz%2F200338713%2Fxlarge%2F209639343.jpg&hash=c4308567740f5909e1ba3d613f73bdd245b48a24)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fganzzz.users.photofile.ru%2Fphoto%2Fganzzz%2F200338713%2Fxlarge%2F209639345.jpg&hash=cb1cd427ad4eaace7d9bfe9a9a6fafa371ce7cad)
ЗЫ: Шпуля от PE нормально не устанавливается в корпус от HLC (Боковая крышка не доходит до упора 1,5-2 мм). Если вывести регулятор магнитов на "off" то шпуля становится нормально, но при включении магнитов (от 3 и выше) шпулю начинает клинить. А вот шпуля от HLC легко и непренужденно становится в корпус PE. В общем както так.
ЗЫЗЫ: Поверите на слово, или видео снять? ;D
Цитата: Ganzzz от 26 апреля 2012, 20:17:17
А вот шпуля от HLC легко и непренужденно становится в корпус PE.
Интересно насколько корректно будут работать тормоза в этом случае.
Цитата: ZIELFISCH от 26 апреля 2012, 21:05:01
Интересно насколько корректно будут работать тормоза в этом случае.
Как говорится - Не попробуешь, не узнаешь ;D Хотя я больше чем уверен что никакой разницы между корпусами у данных катушек нет, кроме глубины статора. Все проблемы изза выдвинутого стакана PE шпули. Так что Zillion PE должен нормально работать с HLC шпулей, по крайней мере на джиге.
Цитата: Ganzzz от 26 апреля 2012, 21:07:41
Как говорится - Не попробуешь, не узнаешь ;D Хотя я больше чем уверен что никакой разницы между корпусами у данных катушек нет, кроме глубины статора. Все проблемы изза выдвинутого стакана PE шпули. Так что Zillion PE должен нормально работать с HLC шпулей.
Вот именно. Посему (возможно) ПЕшные тормоза будут либо слабо, либо больше чем надо тормозить обычную шпулю.
Цитата: ZIELFISCH от 26 апреля 2012, 21:18:28
Вот именно. Посему (возможно) ПЕшные тормоза будут либо слабо, либо больше чем надо тормозить обычную шпулю.
В общем хрень какая то. Только что еще раз попытался впихнуть невпихуемое, и шпуля PE в натяг села в корпус HLC с магнитами на максимуме, но почти не вращается (1.5 секунды максимум). Нормальный выбег (5 секунд) начинается с магнитами на 3, и чем меньше тем дольше. Попробовал поставить боковину от PE на корпус HLC. Крышка стала как влитая, но проблему это не решило. В чем прикол - не пойму...
ЗЫ: В оригинальной комплектации PE, с магнитами на максимуме, выбег шпули 3-4 секунды.
Сламаиш накуй, экспериментатор ;D ;D ;D
Прислали суровым сибирским мужикам японскую бензопилу. Решили они ее испытать.
Положили на нее досточку.
- Вжик, - сказала японская бензопила.
- Хм, - сказали суровые сибирские мужики и положили бревно.
- Вжжик, - сказала японская бензопила.
- Хм-хм, - сказали суровые сибирские мужики и положили целое дерево.
- Вжжжжик, - сказала японская бензопила.
- Хххххм, - сказали суровые сибирские мужики и положили лом.
- Вжжжжжжжж-кряк, - сказала японская бензопила.
- Ага-а-а!- сказали суровые сибирские мужики...
Цитата: Ganzzz от 26 апреля 2012, 20:17:17
ЗЫЗЫ: Поверите на слово, или видео снять? ;D
Нет, "на слово" не поверю :), а фотографиям - да, более, чем убидительно.
Кстати, фото навели на не очень приятные мысли:, то, что верить "на слово" тюнингистам-"теоретикам" и коллекционерам нельзя, это я уже давно понял; но то, что фото опровергают анотации Соноды - или позволяют их неправильно интерпретировать - это уже "не есть хорошо".
Почему на РЕ-шпуле стакан закреплён намертво, тоже непонятно - по сути Магфорс превращён в обычные "магниты"... Шимановские инженеры (да и маркетологи) ведь не дураки, поскольку Магфорс Дайвовцы умудрились придумать первыми - а схема оказалась весьма и весьма конкурентноспособной - шимановцам пришлось придумывать DC, электронный аналог Магфорса, имеющий больше недостатков, чем Магфорс (для наших способов ловли).
Цитата: гость от 26 апреля 2012, 23:13:02
Нет, "на слово" не поверю :), а фотографиям - да, более, чем убидительно.
Кстати, фото навели на не очень приятные мысли:, то, что верить "на слово" тюнингистам-"теоретикам" и коллекционерам нельзя, это я уже давно понял; но то, что фото опровергают анотации Соноды - или позволяют их неправильно интерпретировать - это уже "не есть хорошо".
Почему на РЕ-шпуле стакан закреплён намертво, тоже непонятно - по сути Магфорс превращён в обычные "магниты"... Шимановские инженеры (да и маркетологи) ведь не дураки, поскольку Магфорс Дайвовцы умудрились придумать первыми - а схема оказалась весьма и весьма конкурентноспособной - шимановцам пришлось придумывать DC, электронный аналог Магфорса, имеющий больше недостатков, чем Магфорс (для наших способов ловли).
Посмотрим как этот PE Magforce Z поведет себя на тонких шнурах с весами 25-28 грамм ;D
ЗЫ: немного обескуражен лесоемкостью PE шпули. Вроде с виду не глубокая, но 150 метров Вариваса #1 влезло и еще места валом ;D
Цитата: гость от 26 апреля 2012, 23:13:02
но то, что фото опровергают анотации Соноды - или позволяют их неправильно интерпретировать - это уже "не есть хорошо".
Когда я смотрел на список тюнинговых шпуль Дайвы, сам не мог понять почему шпуля позиционируется как ПЕ. Что в ней такого особенного именно для ПЕ? Ладно катушка - дополнительные защитные дуги, бесонечник "быстрый", гипер пара. Но стоило купить Игорю ПЕшного Зиллиона, все стало на свои места. ;D
Цитата: гость от 26 апреля 2012, 23:13:02
Почему на РЕ-шпуле стакан закреплён намертво, тоже непонятно - по сути Магфорс превращён в обычные "магниты"...
Видимо с ниткой все проще чем с флюром и моно. Маркетинг же не позволяет сделать ПЕ катушку на базе того же Екселлера. Вот и забабахали на базе Зиллиона, которого от Магфорса принципиально избавить нельзя.
Цитата: Ganzzz от 26 апреля 2012, 23:56:15
Посмотрим как этот PE Magforce Z поведет себя на тонких шнурах с весами 25-28 грамм ;D
Вопрос как раз в другом: как Вы сумеете с ним договориться и для чего под такие веса тонкий шнур.
Цитата: Ganzzz от 26 апреля 2012, 23:56:15
ЗЫ: немного обескуражен лесоемкостью PE шпули. Вроде с виду не глубокая, но 150 метров Вариваса #1 влезло и еще места валом ;D
Вот в этом-то как раз и засада. Хочется намотатать "до буртика", а "на выходе" получаем перебежки и отстрелы до тех пор, пока "по мнению Магфорса" количества шнура не будет достаточным - а по его мнению это, примерно, 2/3 шпули -, хотя это касается обычного Магфорса...
Цитата: гость от 27 апреля 2012, 10:00:47
Хочется намотатать "до буртика", а "на выходе" получаем перебежки и отстрелы до тех пор, пока "по мнению Магфорса" количества шнура не будет достаточным - а по его мнению это, примерно, 2/3 шпули -, хотя это касается обычного Магфорса...
Лишний шнур сам уйдет. Проверено. ;D
Цитата: гость от 27 апреля 2012, 10:00:47
Вопрос как раз в другом: как Вы сумеете с ним договориться и для чего под такие веса тонкий шнур.
Для таких весов, с лодки, тонкий шнур может и не нужен. Но если вдруг придется ловить с берега на Дону к примеру, или нужна будет меньшая масса, то тонкий шнур думаю будет в самый раз.
Цитата: Ganzzz от 27 апреля 2012, 10:19:02
Для таких весов, с лодки, тонкий шнур может и не нужен. Но если вдруг придется ловить с берега на Дону к примеру, или нужна будет меньшая масса, то тонкий шнур думаю будет в самый раз.
Плохая парусность никогда во вред не пойдет.
Кстати именно этим Варивасом я ловил 7ю граммами в прошлом году. По мне так самое то! Это к вопросу о легком джиге.
Осталось узнать насколько хорошо полетит и не слишком ли увесистый комплект с Зиллионом ПЕ будет для легкого джига?
Цитата: ZIELFISCH от 27 апреля 2012, 10:23:10
Плохая парусность никогда во вред не пойдет.
Кстати именно этим Варивасом я ловил 7ю граммами в прошлом году. По мне так самое то! Это к вопросу о легком джиге.
Осталось узнать насколько хорошо полетит и не слишком ли увесистый комплект с Зиллионом ПЕ будет для легкого джига?
Если полетит хреново, придется ставить шпулю от HLC ;D
Цитата: Ganzzz от 27 апреля 2012, 10:25:34
Если полетит хреново, придется ставить шпулю от HLC ;D
Зачем придумывать велосипед?
Вот http://www.japantackle.com/Tuning_parts/tuning_spools_daiwa.htm - 4я сверху, ожидается на неделе ;D
Цитата: ZIELFISCH от 27 апреля 2012, 10:30:15
Зачем придумывать велосипед?
Вот http://www.japantackle.com/Tuning_parts/tuning_spools_daiwa.htm - 4я сверху, ожидается на неделе ;D
Я лучше еще немножко добавлю и Пикси себе возьму ;D
Цитата: Ganzzz от 27 апреля 2012, 10:32:11
Я лучше еще немножко добавлю и Пикси себе возьму ;D
А она дружит с тонкими нитками?
Цитата: Ganzzz от 27 апреля 2012, 10:41:56
Заставим ;D
Да ну нах. За такие бабки заставлять желания что-то нет.
Цитата: ZIELFISCH от 27 апреля 2012, 10:46:42
Да ну нах. За такие бабки заставлять желания что-то нет.
А что поделаешь? ;D Лувиас теперь даже в руки брать не хочется ;D
Цитата: Ganzzz от 27 апреля 2012, 10:49:57
А что поделаешь? ;D Лувиас теперь даже в руки брать не хочется ;D
Так эту http://sakurafishing.com/index.php?productID=2553 или эту http://sakurafishing.com/index.php?productID=2555 ?
Эко вас торкнуло, братцы.
Цитата: ZIELFISCH от 27 апреля 2012, 11:02:28
Так эту http://sakurafishing.com/index.php?productID=2553 или эту http://sakurafishing.com/index.php?productID=2555 ?
Больше склоняюсь к SPR, но говорят что обычная 68-я те же яйца. Разница вроде как только в системах торможения. Pixy68 больше для джига, Pixy68 SPR под воблеры. А по поводу тонких шнуров я ответа пока не добился ;D
Цитата: Ganzzz от 27 апреля 2012, 11:18:19
Больше склоняюсь к SPR, но говорят что обычная 68-я те же яйца. Разница вроде как только в системах торможения. Pixy68 больше для джига, Pixy68 SPR под воблеры. А по поводу тонких шнуров я ответа пока не добился ;D
Это все понятно. Хотя как пуляет Стиз с магнитами, переплачивать за центробег в Пикси что-то неохота.
Цитата: Sher от 27 апреля 2012, 11:06:53
Эко вас торкнуло, братцы.
Неа. Торкнуло вот http://www.youtube.com/watch?v=HNMq8XS4LhE&feature=fvwp&NR=1 ;D ;D ;D
Цитата: ZIELFISCH от 27 апреля 2012, 12:17:39
Неа. Торкнуло вот http://www.youtube.com/watch?v=HNMq8XS4LhE&feature=fvwp&NR=1 ;D ;D ;D
жесть...
Цитата: Ganzzz от 27 апреля 2012, 10:19:02
Для таких весов, с лодки, тонкий шнур может и не нужен. Но если вдруг придется ловить с берега на Дону к примеру, или нужна будет меньшая масса, то тонкий шнур думаю будет в самый раз.
Я тоже сначала так думал, но потом всё-таки решил выбрать наименьшее из зол - увеличение парусности напрягает гораздо меньше (при желании, в некоторых случаях из этого даже можно извлечь определённую выгоду), чем отстрелы (всё-таки 15 граммов это приличный вес), врезания и перебежки.
Но Вам, как говорится, виднее... тем более я не знаю Вашей манеры ловли.
Цитата: гость от 27 апреля 2012, 13:58:38
Я тоже сначала так думал, но потом всё-таки решил выбрать наименьшее из зол - увеличение парусности напрягает гораздо меньше (при желании, в некоторых случаях из этого даже можно извлечь определённую выгоду), чем отстрелы (всё-таки 15 граммов это приличный вес), врезания и перебежки.
Но Вам, как говорится, виднее... тем более я не знаю Вашей манеры ловли.
В общем после первых же испытаний на воде всё будет ясно. А по поводу врезок думаю всё должно быть нормально. Укладка у стандартного и PE Зиллионов разная. У первого лесоукладчик проходит весь путь за 4 оборота ручки, у второго за 2.
Толстая нитка напрягает тем что "зудит" на течке. Непривычно после мяса и по мозгам бъет. Если с Зиллионом ПЕ срастется работа с тонкой ниткой, тогда появится однозначный смысл брать. Ну и гипер пара тоже в плюс для тяжелого джига.
Цитата: Ganzzz от 27 апреля 2012, 14:19:35
В общем после первых же испытаний на воде всё будет ясно. А по поводу врезок думаю всё должно быть нормально. Укладка у стандартного и PE Зиллионов разная. У первого лесоукладчик проходит весь путь за 4 оборота ручки, у второго за 2.
РЕ-версия всё-таки маркетинговый ход, а не выверенное инженерное решение со всеми вытекающими...
И тем не менее, удачи.
P.S. Как говаривал один известный киногерой: "... всё будет хорошо..."(с) Пусть будет. :)
Цитата: гость от 27 апреля 2012, 14:35:20
P.S. Как говаривал один известный киногерой: "... всё будет хорошо..."(с) Пусть будет. :)
А как иначе то ;D Спасибо
Цитата: ZIELFISCH от 27 апреля 2012, 14:25:58
Толстая нитка напрягает тем что "зудит" на течке. Непривычно после мяса и по мозгам бъет. Если с Зиллионом ПЕ срастется работа с тонкой ниткой, тогда появится однозначный смысл брать. Ну и гипер пара тоже в плюс для тяжелого джига.
Для тяжёлого джига тонкая нитка на мульте точно плохо, как бы "по мозгам не било".
Весь прошлый и немного позапрошлого откатал на джиге (до 28, редко до 36) вот этот агрегат
http://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/products_id/160/cPath/22_81_84_99/river-lake-fishing-freshwater/team-daiwa-zillion-100pl-cc-crazy-cranker.html
Как говорится - "... дёшево (не очень), но сердито". :)
Цитата: гость от 27 апреля 2012, 10:00:47
Вопрос как раз в другом: как Вы сумеете с ним договориться и для чего под такие веса тонкий шнур.
Вот в этом-то как раз и засада. Хочется намотатать "до буртика", а "на выходе" получаем перебежки и отстрелы до тех пор, пока "по мнению Магфорса" количества шнура не будет достаточным - а по его мнению это, примерно, 2/3 шпули -, хотя это касается обычного Магфорса...
Я уже давно "забил" на намотки "под бортик"(риску) лишь бы не на "самом дне" шнурок был :crazy: не жереха же ловить мультом. +-пару - тройку метров сильно не напрягает :smoke:
Цитата: гость от 27 апреля 2012, 14:48:52
Для тяжёлого джига тонкая нитка на мульте точно плохо, как бы "по мозгам не било".
Весь прошлый и немного позапрошлого откатал на джиге (до 28, редко до 36) вот этот агрегат
http://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/products_id/160/cPath/22_81_84_99/river-lake-fishing-freshwater/team-daiwa-zillion-100pl-cc-crazy-cranker.html
Как говорится - "... дёшево (не очень), но сердито". :)
У меня Zillion 100CB (кабеласовский юбилейный) друг подогнал. С ТД Сенрос Турнамент 15Лб устраивает на 100%, но зудит мля. Если ПЕ окажется не маркетингом с удовольствием возьму его.
Цитата: ZIELFISCH от 27 апреля 2012, 15:35:37
У меня Zillion 100CB (кабеласовский юбилейный) друг подогнал. С ТД Сенрос Турнамент 15Лб устраивает на 100%, но зудит мля. Если ПЕ окажется не маркетингом с удовольствием возьму его.
А что, с 10-кой не кидает?
Цитата: Arch от 27 апреля 2012, 19:49:14
А что, с 10-кой не кидает?
Не решился пробовать, врезаний побоялся.
Цитата: ZIELFISCH от 27 апреля 2012, 15:35:37
У меня Zillion 100CB (кабеласовский юбилейный) друг подогнал. С ТД Сенрос Турнамент 15Лб устраивает на 100%, но зудит мля. Если ПЕ окажется не маркетингом с удовольствием возьму его.
Ну не знаю, каждый решает сам, у меня на джиговых мультах стоит Унитика РЕ (сёрфовая) #2 и #2,5, хотя, признаюсь :), поначалу тоже какое-то время пытался мотать 10-15 либров, но врезания и, как следствие, перебежки заставили "потолстеть".
P.S. Возможно мне проще и привычнее ловить толстыми шнурами, поскольку УЛ и Лайт не по мою душу. Я даже на Весёловском меньше 14 граммов джигом, практически не ловлю, а 18-20 граммов так вообще рабочие веса.
Цитата: гость от 27 апреля 2012, 20:58:10
Ну не знаю, каждый решает сам, у меня на джиговых мультах стоит Унитика РЕ (сёрфовая) #2 и #2,5, хотя, признаюсь :), поначалу тоже какое-то время пытался мотать 10-15 либров, но врезания и, как следствие, перебежки заставили "потолстеть".
15ти либровый ТД Сенсор толще ПП 0.19, вобщем его можно смело позиционировать как #2. :)
Цитата: ZIELFISCH от 27 апреля 2012, 21:03:50
15ти либровый ТД Сенсор толще ПП 0.19, вобщем его можно смело позиционировать как #2. :)
А может "зудит" именно эта марка шнура, потому, что у своих РЕ-шнуров такого эффекта я не могу вспомнить?
Цитата: гость от 27 апреля 2012, 21:10:53
А может "зудит" именно эта марка шнура, потому, что у своих РЕ-шнуров такого эффекта я не могу вспомнить?
Не могу сказать, потому что другого шнура пока не пробовал.
Вообще я раньше толще #1 или ПП 0.15 даже для отвода 42гр с берега не ставил. Отстрелов нет, парусность маленькая, увеличивать диаметр нет смысла.
С мультом из-за врезания перестраховался и поставил толще. Так вот на тех же 42 граммах чувствуется как нитка воду режет и палка аж гудит.
Вобщем половить еще надо. Через недельку, другую начнем форсировать Дон.
Цитата: ZIELFISCH от 27 апреля 2012, 20:46:14
Не решился пробовать, врезаний побоялся.
У меня на Премьере 10-ка Оранжевая стоит - ничё не врезает. У КОрешка то же. На Конквесте 8 лб ПП тоже всё ОК
Цитата: Arch от 03 мая 2012, 00:27:38
У меня на Премьере 10-ка Оранжевая стоит - ничё не врезает. У КОрешка то же. На Конквесте 8 лб ПП тоже всё ОК
А какими массами ты ловишь 10кой оранжевой?
Цитата: ZIELFISCH от 03 мая 2012, 08:19:54
А какими массами ты ловишь 10кой оранжевой?
Премьер пользую под Блю Рапид 83-й, который 6-24. Ну и соответственно веса до унции. А коквестом с 8-кой ПП и 2 унции кидал: Мультом ведь заброс плавнее, отстрел тока если перебежка, но в таких случаях, как говорится, пусть луше отстрелит, чем застрелит :crazy:
Цитата: Arch от 03 мая 2012, 12:11:05
Премьер пользую под Блю Рапид 83-й, который 6-24. Ну и соответственно веса до унции. А коквестом с 8-кой ПП и 2 унции кидал: Мультом ведь заброс плавнее, отстрел тока если перебежка, но в таких случаях, как говорится, пусть луше отстрелит, чем застрелит :crazy:
Понял, спасибо! Надо брать пробовать.
всем привет, решил тоже попробовать мульт, взял себе для пробы, http://rostov-spinning.ru/product_info.php?cPath=89_163&products_id=686 если понравиться возьму нормальный аппарат. а пока и эта пойдет.
появилось пару вопросов:
1) И так какой максимальный вес работы катухи с грузами?
2) Как ее настраивать ....
3) И самый смешной вопрос ;D каким макаром туда наматать плетню?
Цитата: Patrik от 28 мая 2012, 20:41:25
всем привет, решил тоже попробовать мульт, взял себе для пробы, http://rostov-spinning.ru/product_info.php?cPath=89_163&products_id=686 если понравиться возьму нормальный аппарат. а пока и эта пойдет.
появилось пару вопросов:
1) И так какой максимальный вес работы катухи с грузами?
2) Как ее настраивать ....
3) И самый смешной вопрос ;D каким макаром туда наматать плетню?
Привяжи монки кусок и мотай, если дырочки нет.
Цитата: Patrik от 28 мая 2012, 20:41:25
всем привет, решил тоже попробовать мульт, взял себе для пробы, http://rostov-spinning.ru/product_info.php?cPath=89_163&products_id=686 если понравиться возьму нормальный аппарат. а пока и эта пойдет.
появилось пару вопросов:
1) И так какой максимальный вес работы катухи с грузами?
Прощес просить: "А какой Вам нужен?"
Цитата: Patrik от 28 мая 2012, 20:41:25
....
2) Как ее настраивать ....
...
Ссылаться на другие форумы нельзя, поэтому процитирую, то, что уже говорил в другом месте:
Цитировать...Новичку желательно сразу же усвоить: бросает не мульт, а человек посредством спиннинга. И как Вы сделаете заброс той или иной приманкой зависит от правильно выбранного баланса снасти, настроек мульта и техники исполнения заброса.
Из трёх этих составляющих, на мой взгляд, самой постоянной величиной является настройка мульта. Как бы кто не изменял количество грузиков в Центробеге, или положения магнитов в Магфорсе, не менял осевой зазор шпули (так называемый "осевой тормоз"), всё равно он будет просто вынужден вернуться к совершенно определённым настройкам исходя из аэродинамики приманки (заметьте, не веса!), чтобы научиться правильной технике заброса - основе основ ловли на мульт. снасть.
Какие они эти "совершенно определённые настройки" для наших классических способов ловли:
для воблеров - дайвовский магфорс 6-7 положение;
для джига - дайвовский Магфорс 2-3 положение;
для джига - Абушный центробег 2-3 грузика;
для джерка - Абушный центробег 3-4 грузика.
При этом осевой зазор всегда постоянен - 0,15, максимум, 0,2мм.
Цитата: Patrik от 28 мая 2012, 20:41:25
....
3) И самый смешной вопрос ;D каким макаром туда наматать плетню?
Через глазок лесоукладчика...
Цитата: Patrik от 28 мая 2012, 20:41:25
3) И самый смешной вопрос ;D каким макаром туда наматать плетню?
Если шпуля перфорированная, то можешь продеть шнур через два ближайших отверстия, и завязать любым узлом. Но порой бывает что края отверстий острые и шнур будет срезаться, а в этом случае лучше сначала привязать небольшой кусок моно, а к нему уже вязать плетню.
Если шпуля не перфорирована, из той же моно вяжешь петлю, и набрасываешь её на шпулю чтоб получилась удавка. Пять или десять плотных витков монки на шпуле, и проблема с проворачиванием шнура по шпуле решена.
А вообще набери на Ютубе, там полно толкового видео как это делается ;) Например вот такой способ http://www.youtube.com/watch?v=fuSXLTMWfzc, или такой http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=HJ6V_ytJVXA
А по поводу конкретно данного мульта могу сказать только одно - поздравляю с обновкой ;) ;D Сам такой не ловил, но думаю 10-30гр. это её диапазон.
Примерно расчитать комфортный низ можно по формуле - вместимость шпули в ярдах помноженая на разрывную нагрузку лески в фунтах. Если получится меньше 1000, то от 3-х грамм. Если 1000-2000, то от 7 грамм. Более 2000 - от 15 грамм.
1 Ярд - 0.9144 метра
1 фунт - 453.59237 грамма
Формула не моя, но народ пользуется ;)
А вот узнать верх можно только опытным путем, или провести анализ "потрохов" ;D
понятно, будем пробовать так сказать на практике по весам ;)
Ganzzz Спасибо за формулу ;)
Цитата: Ganzzz от 28 мая 2012, 23:49:02
...
Сам такой не ловил, но думаю 10-30гр. это её диапазон.
...
Катушка по вместимости класса Фуеги. Если не строить иллюзий, то комфорт - от 14-16 граммов. Хотя при большом желании и очень аккуратно на коротке - метров 15 - можно ловить и 6-8 граммовыми воблерами.
По верхнему пределу: размах (межцентровое расстояние кнобов) ручки - 80мм и меньше, комфорт веса - 21-25 граммов; размах 85-90 мм,
разумный предел - граммов 40-50. Такой подход касается только мыльниц.
Купил такую ( Daiwa Megaforce 100TSHL) прошлым летом ,
пользуюсь в комплекте с CLARUS Casting-Длина 2,58 м;
тест 7-21гр; шнур sunline № 1.2
максимально побывал джиг 28 гр(перегружая спин)
положение Магфорс 3-off ,приемлимый заброс с 12гр
воблеры от 12 до 20гр. положение Магфорс от 10-7 но
когда пикидаешся можно выключать
шнур привязываю через отверстия в шпуле 150 м без
подмотки
недавно сбился лесоукладчик мотал больше на одну
сторону подстроил теперь нормально.
После промывки шпульного подшипника дистанция
заброса немного увеличилась хотя оставляет желать
лучшего, сказываться уровень мульта ну и кривые
руки ;D
Цитата: гость от 29 мая 2012, 12:17:27
По верхнему пределу: размах (межцентровое расстояние кнобов) ручки - 80мм и меньше, комфорт веса - 21-25 граммов; размах 85-90 мм, разумный предел - граммов 40-50. Такой подход касается только мыльниц.
В мульты ушел совсем недавно, и голова еще не забита "народными мудростями" ;D На будущее буду знать.
:D первый заброс и отчет :o " Будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса" (С)
поставил плетню http://rostov-spinning.ru/product_info.php?cPath=105_110_174&products_id=723, решено было попугать краснодарских рыбаков по дороге в Краснодар ;D ;D ;D, в итоге образовалась одна большая борода :o после длительного распутывания было принято решение в пользу штык-ножа ;D.
Кто скажет какой палка нужен? Я взял на пробу палку Stinger ростом 1,6 тестом 10-45, может надо по больше, хотя я думаю, что палка для начала деятельности не сильно влияет. :D :D :D
есть у нас мультоводы продвинутые.... может кто возьмет с собой на рыбалку да покажет али настроит катухер...
Конечно я буду пробовать сам, пока у меня хватит плетни)))))
Цитата: Patrik от 29 мая 2012, 20:21:08
есть у нас мультоводы продвинутые.... может кто возьмет с собой на рыбалку да покажет али настроит катухер...
Конечно я буду пробовать сам, пока у меня хватит плетни)))))
Далеко не продвинутый, но в 100% случаев настраиваю мульт так:
1. Регулятором осевого тормаза, это та штучка что находится возле рукоятки, выбираю полностью продольный люфт шпули + 1 щелчек регулятора в сторону затяжки.
2. Так как у самого только мульты фирмы Дайва, как и у вас, опытным путем настраиваю магнитный тормоз. Для плохолетящих воблеров - 10, для хорошо летящих 5 или 7. Если воблер плохолетящий и в добавок легкий, в вашем случае весит меньше 10 гр (полагаю), немного следует затянуть осевой тормоз.
Для джига магниты обычно устанавливаю в положение от 3 до 5, в зависимости от парусности приманки.
3. Нельзя наматывать шнура на шпулю больше нормы. Норма - это недоматывать шнур до края шпули примерно 2 мм. Так получалось что мои катушки сами регулировали количество намотаного шнура ;D Пока его (шнура) не осталось оптимальное количество, катушки бородили и отстреливали постоянно при любых (на мой взгляд правильных) настройках.
4. Ну и самое главное. При самых правильных настройках железа, необходимо хорошо настроить самый главный тормоз - большой палец ведущей руки ;D, и поставить заброс. Без рабочего пальца и чутья, никакие магфорсы, центробеги и т.п. на полную не работают. Ну если только их не затянуть чрезмерно. ;D
ЗЫ: Распутывание "бород", вернее перебежек, это отдельная история. Поначалу сам мучался и резал (друзья которые были в этом году на Аксае на зимней встрече не дадут соврать) ;D На первых десяти забросах, пришлось вырезать и выкинуть около 70 метров абсолютно новой недешевой плетни ;D
В этом деле главное не спешить. Всё лишь на первый взгляд выглядит беспорядочным комком шнура, а на самом деле в нем есть система, и вот как её необходимо решать (хорошее зрение и ловкие руки желательно приобрести ;D. Если с руками проблема, пригодится игла-крючек для насаживания карповый бойлов):
1. Растормаживаем шпулю, и потихоньку, иногда прилагая небольшое усилие, вытягиваем шнур.
2. Когда шнур перестает сходить, и явно чувствуется что дальше никак, внимательно смотрим внутрь "бороды" и находим основной (свободный) участок шнура и место в котором он заканчивается (упирается). Это место будет выглядеть примерно так - свободный шнур перекрывают одна или несколько небольших петель, которые его как бы прижимают к шпуле и не дают дальше двигаться. Теперь берем в руки крючек (или не берем) и аккуратно пытаемся зацепить эти петли. Шпуля в этот момент должна быть расторможена. Когда удалось подцепить одну из этих петель, начинаем вытягивать уже её. Когда почувствуете что она дальше уже не идет, бросаете её и пробуете вытянуть уже основной шнур. Если не помогло (а обычно помогает), цепляете другую петлю и повторяете операцию.
Когда операция заканчивается успешно, выполняете описаные выше манипуляции поочередно, пока весь вспученый шнур не будет снят со шпули.
Советую распутывать бороды над водой, и ни в коем случае не над высокой травой или кустами, потом при сматывании высвобожденного шнура обратно на катушку могут возникнуть неприятности ;)
В общем описал как смог ;D Прошу простить за беспорядочный набор букв ;D
Ребят,недавно, мне попал в руки мульт team daiwa-z 103h , и поскольку мои познания о мультипликаторах почти нулевые, я бы хотел узнать, что с ним делать.. А конкретней, что это за мультик, какую палку под него лучше купить ( в пределах 4-6 тыс, макс. 9). Хочу собрать снасть для ловли на джиг, с берега и с лодки.
Можете посоветовать!?
Цитата: Volk9103 от 29 мая 2012, 20:48:24
Ребят,недавно, мне попал в руки мульт team daiwa-z 103h , и поскольку мои познания о мультипликаторах почти нулевые, я бы хотел узнать, что с ним делать.. А конкретней, что это за мультик, какую палку под него лучше купить ( в пределах 4-6 тыс, макс. 9). Хочу собрать снасть для ловли на джиг, с берега и с лодки.
Можете посоветовать!?
Если я правильно понял, то это лайтовая мыльница, которая отлично подойдет для приманок от 5(7) до 20 грамм. Много наслышан о daiwa-z 105h, думаю это одни яйца, только вместимость шпули разная. Если верить "бывалым" то Daiwa Steez это жалкое подобие Daiwa-Z 105. Но если учесть что от Стиза я в восторге, то смею предположить что Z-ка это просто вынос мозга ;D
Ganzzz Спасибо, как я понимаю, нужно найди достойную палку... т.к. руки вроде не кривые :) .. только опыта ловли на мульты нет..
Цитата: Volk9103 от 29 мая 2012, 21:23:11
Ganzzz Спасибо, как я понимаю, нужно найди достойную палку... т.к. руки вроде не кривые :) .. только опыта ловли на мульты нет..
Да незачто ;) Я так понял это она? http://fisherbook.ru/content/daiwa-td-z103h Только вот в описании к ней написано что катушка до 10 грамм ??? Как по мне это они занизили слегка. Она ж не пластмассовая, в смысле её передача. А вот вместимость шпули да, маловата, явно заточеная под тонкие шнуры.
По поводу палочки увы ничего сказать не могу. До сего момента ловил только на Major Craft Corkish различных тестов и длинн, и Major Craft Arrival Ower 7. Как по мне, Коркиши немного дубоваты, с чуйкой у них не очень (субъективно моё мнение), а вот Арривал это весчь ;), но он увы дороже вашего диапазона. Но вот что я понял наверняка, мультовый комплект будет намного информативнее своего мясного собрата ;) и за сверхмодульными и звонкими палками гоняться смысла нет. Я бы взял Коркиш, грамм эдак до 21 и не парился ;)
Ganzzz, да именно эта катуха. Еще раз спасибо, очень благодарен за ценные советы... Теперь остаётся только думать, искать и щупать... :)
Цитата: Ganzzz от 29 мая 2012, 20:36:27
Далеко не продвинутый, но в 100% случаев настраиваю мульт так:
1. Регулятором осевого тормаза, это та штучка что находится возле рукоятки, выбираю полностью продольный люфт шпули + 1 щелчек регулятора в сторону затяжки.
2. Так как у самого только мульты фирмы Дайва, как и у вас, опытным путем настраиваю магнитный тормоз. Для плохолетящих воблеров - 10, для хорошо летящих 5 или 7. Если воблер плохолетящий и в добавок легкий, в вашем случае весит меньше 10 гр (полагаю), немного следует затянуть осевой тормоз.
Для джига магниты обычно устанавливаю в положение от 3 до 5, в зависимости от парусности приманки.
3. Нельзя наматывать шнура на шпулю больше нормы. Норма - это недоматывать шнур до края шпули примерно 2 мм. Так получалось что мои катушки сами регулировали количество намотаного шнура ;D Пока его (шнура) не осталось оптимальное количество, катушки бородили и отстреливали постоянно при любых (на мой взгляд правильных) настройках.
4. Ну и самое главное. При самых правильных настройках железа, необходимо хорошо настроить самый главный тормоз - большой палец ведущей руки ;D, и поставить заброс. Без рабочего пальца и чутья, никакие магфорсы, центробеги и т.п. на полную не работают. Ну если только их не затянуть чрезмерно. ;D
ЗЫ: Распутывание "бород", вернее перебежек, это отдельная история. Поначалу сам мучался и резал (друзья которые были в этом году на Аксае на зимней встрече не дадут соврать) ;D На первых десяти забросах, пришлось вырезать и выкинуть около 70 метров абсолютно новой недешевой плетни ;D
В этом деле главное не спешить. Всё лишь на первый взгляд выглядит беспорядочным комком шнура, а на самом деле в нем есть система, и вот как её необходимо решать (хорошее зрение и ловкие руки желательно приобрести ;D. Если с руками проблема, пригодится игла-крючек для насаживания карповый бойлов):
1. Растормаживаем шпулю, и потихоньку, иногда прилагая небольшое усилие, вытягиваем шнур.
2. Когда шнур перестает сходить, и явно чувствуется что дальше никак, внимательно смотрим внутрь "бороды" и находим основной (свободный) участок шнура и место в котором он заканчивается (упирается). Это место будет выглядеть примерно так - свободный шнур перекрывают одна или несколько небольших петель, которые его как бы прижимают к шпуле и не дают дальше двигаться. Теперь берем в руки крючек (или не берем) и аккуратно пытаемся зацепить эти петли. Шпуля в этот момент должна быть расторможена. Когда удалось подцепить одну из этих петель, начинаем вытягивать уже её. Когда почувствуете что она дальше уже не идет, бросаете её и пробуете вытянуть уже основной шнур. Если не помогло (а обычно помогает), цепляете другую петлю и повторяете операцию.
Когда операция заканчивается успешно, выполняете описаные выше манипуляции поочередно, пока весь вспученый шнур не будет снят со шпули.
Советую распутывать бороды над водой, и ни в коем случае не над высокой травой или кустами, потом при сматывании высвобожденного шнура обратно на катушку могут возникнуть неприятности ;)
В общем описал как смог ;D Прошу простить за беспорядочный набор букв ;D
спасибо за такой набор полезных букаавв ;)
Цитата: Patrik от 29 мая 2012, 22:31:22
спасибо за такой набор полезных букаавв ;)
Всегда пожалуйста ;) Со временем руку набьете, поставите заброс и количество перебежек сведется практически к нулю. Но это имеет отношение только к расчетным случаям, когда вес приманки укладывается в диапазон весов на которые расчитана катушка. Все эксперименты вылезти за этот диапазон обычно приводят к головоломкам, но не смертельным, если конечно эти эксперименты направлены на уменьшение забрасываемого веса ;) И опять же, без пальца никуда ;D ;)
А вот экспериментировать с верхним тестом, я бы без детального разбора данных в интернете и осмотра внутренностей, на предмет из каких материалов они сделаны, не советовал.
ЗЫ: Сейчас естественно будет много мнений противных моему, и втопчут меня в грязь ;D Ну я ж в мультах всего полгода, по этому прошу сильно не топтать ;D
Цитата: Ganzzz от 29 мая 2012, 22:45:53
А вот экспериментировать с верхним тестом, я бы без детального разбора данных в интернете и осмотра внутренностей, на предмет из каких материалов они сделаны, не советовал.
ну это понятно, я думаю пока остановлюсь на верхнем тесте гр так 25.
Цитата: Patrik от 29 мая 2012, 22:49:33
ну это понятно, я думаю пока остановлюсь на верхнем тесте гр так 25.
Скажу по секрету ;) надеюсь никому не проболтаешься? ;D После того как отрыбалил мультом пяток полноценных рыбалок, брать в руки мясо желание отпало категорически. Но главный вывод который я сделал, не без посторонней помощи конечно, это то что универсального мультового комплекта не бывает. Каждому способу, вернее больше месту рыбалки, свой мульт. И реально хороший мульт будет стоить реальных денег. У меня уже четыре полноценных мультовых комплекта, которыми я перекрыл (ну может быть почти перекрыл ;D) все свои потребности. Отдельный для легкого джига, отдельный (для меня некий универсальный)для воблеров и джига до 15гр., один для средне-тяжелого джига и один для хэви и поводковых ;) Радости полные штаны ;D
В общем попробуй, помучайся для начала ;D, потренируйся. Если понравится, советую взять машинку по серьезнее (какую? люди подскажут под конкретные условия). И это, чтоб полностью оценить возможности снасти и понять её, ни в коем случае не бери с собой в дополнение, на всякий случай, подобный мясной комплект. Эти два понятия смешивать нельзя. Освоение мульта дела порой сложное и мучительное (ну я думаю ты уже это ощутил ;D ), и порой велик соблазн бросить эту гадость и спокойно продолжить рыбалку мясом, но оно того стоит ;)
ЗЫ: В общем прошу прощения за пафос и многобукав ;D Звёздной не страдаю, а просто делюсь с людьми своей радостью ;D
Вот это меня торкнуло :crazy: :crazy: :crazy: ;D
спасибо :D
Гар, а ну ка шобы все ох...ли распиши комплекты... а то и не в курсах всех... так отрывками могу сложить.... но так как ты со скоростью приближающейся к гиперзвуковой...... нет .... уже наверное световой.... не успеваю отследить шо ты уже успел скинуть, а шо закупил взамен.... если стесняешься в ЛС... хотя ... лучше здесь - пусть люди за тебя порадуются тоже.... а мож поплачуть.... (считая твои затраты на снасти)
Цитата: Sher от 29 мая 2012, 23:40:05
Гар, а ну ка шобы все ох...ли распиши комплекты... а то и не в курсах всех... так отрывками могу сложить.... но так как ты со скоростью приближающейся к гиперзвуковой...... нет .... уже наверное световой.... не успеваю отследить шо ты уже успел скинуть, а шо закупил взамен.... если стесняешься в ЛС... хотя ... лучше здесь - пусть люди за тебя порадуются тоже.... а мож поплачуть.... (считая твои затраты на снасти)
Я сисьняюсь ;D Попом чую за мной бригада из Кащенко уже выезжает ;D
ну тады поправляй....
1 Абу гарсия премьер
2 TD Zillion HLC (Hyper Long Cast)
3 ???
4 PX 68
запутался чего осталось чего продал.... а вот с палками посложнее
1 Майор коркиш (только какой)
2 майор оверсевен
3 ???
4 ???
видал сколько пробелов??? колись давай.... я за тобой слежу :P
Цитата: Ganzzz от 29 мая 2012, 23:42:16
Попом чую за мной бригада из Кащенко уже выезжает ;D
Почему выезжает :D уже давно выйхали, только заблудились ;D ;D ;D
....... да ...... я многое не уследил.... Гар просто :crazy: .... в хорошем смысле....
Цитата: Sher от 30 мая 2012, 00:09:44
....... да ...... я многое не уследил.... Гар просто :crazy: .... в хорошем смысле....
А сколько еще предстоит сделать ;D шучу... Сам в шоке в общем ;D Единственное слабое место, на мой взгляд, это Зилион ПЕ под хэвиджиг. Возможно всё ж задушу жабу и возьму Ryoga, но по информации от сибирских коллег, Обычный зиллион с ПЕ передачей (сталь по бронзе кстати) живет на хэвике уже 4 года и не жужжит. В общем покидаем, посмотрим ;D
Цитата: Patrik от 29 мая 2012, 20:21:08
....
Кто скажет какой палка нужен? Я взял на пробу палку Stinger ростом 1,6 тестом 10-45, может надо по больше, хотя я думаю, что палка для начала деятельности не сильно влияет. :D :D :D
....
Неправильно думаете, ещё неизвестно, что важнее - палка или мульт. Мульт без "правильной палки" - выброшенные деньги.
Чтобы "понять заброс" мультовой снастью нужно брать длинный спин: 86-й будет само то... Почему? Длинный хлыст новичку проще "загрузить".
Классическая (упрощённая - очень сильно упрощённая) схема заброса:
Взмахом хлыста спина вперёд-немного вверх посылаем приманку в сторону предполагаемой точки заброса, начинаем нагружать хлыст инерцией движения приманки; плавно, без остановки и с ускорением уводим спин за спину (через голову, сбоку) с максимально возможной амплитудой; во время возврата хлыста вперёд - без остановки в крайних точках - происходит максимально возможное его нагружение к моменту старта приманки, спиннинг выстреливает приманку... Большой палец контролирует сбег нитки, "вися" над верхним витком в миллиметре-двух (если нитка начнёт "вспухать", она касается пальца и немного притормаживает, практически не влияя на предполагаемую дальность заброса).
Чтобы полностью загрузить хлыст (в лёгких весах, примерно, до 10-12 граммов), теоретически тест спина не должен превышать вес приманки... на практике приемлемо превышение, примерно, в 2-2,5 раза.
привет мультоводы ;D
подтвердите иль же опровергните мнение,что если ты дружишь с катушками типа Невской,то освоить мульт будет легко,конечно же не без нюансов,но все же принцип работы одинаков.
Нормально-работающий мульт освоить не проблема даже если с невской не дружишь.
Цитата: Serj1978 от 30 мая 2012, 12:19:11
Нормально-работающий мульт освоить не проблема даже если с невской не дружишь.
начитаешься тут ужасов про бороды и прочую хрень :o
для себя решил,если брать,то хороший.....ловить буду исключительно на буратинки,вес думается грамм от 6 до 18-20.Смотрю в сторону дайвы,модели steez,zillion,pixsy.Что из этого подойдет под мои условия?или одним комплектом эти веса не перекрыть?
У меня примерно для таких же целей shimano curado. Пару раз, помню, рыбалки заканчивались из-за нераспутываемых бород (дома, в очках, распутывал таки). Вы, вообще, еще семь раз отмерьте (лучше - попробуйте порыбалить), прежде чем один раз купить. Бо банально не понравится и/или в руку не ляжет и будет либо в углу пылиться, либо продавать за пол-цены месяцами. Мульт это тема мутная. Когда читаешь восторги приправленные розовыми соплями от маньяков, то вроде бы кругом плюсы и хочется купить, когда есть на руках и начинаешь понимать минусы - хочется продать... :-)
Цитата: Serj1978 от 30 мая 2012, 13:37:34
У меня примерно для таких же целей shimano curado. Пару раз, помню, рыбалки заканчивались из-за нераспутываемых бород (дома, в очках, распутывал таки). Вы, вообще, еще семь раз отмерьте (лучше - попробуйте порыбалить), прежде чем один раз купить. Бо банально не понравится и/или в руку не ляжет и будет либо в углу пылиться, либо продавать за пол-цены месяцами. Мульт это тема мутная. Когда читаешь восторги приправленные розовыми соплями от маньяков, то вроде бы кругом плюсы и хочется купить, когда есть на руках и начинаешь понимать минусы - хочется продать... :-)
попробовать очень хочется,не зря же японы ловят в большинстве случаев мультами.... ;)
Да....? От уж не знаю....
Цитата: Serj1978 от 30 мая 2012, 17:00:35
Да....? От уж не знаю....
:)
какие для Вас минусы мультипликатора?
по поводу бюджета,если у меня есть возможность,то почему бы и нет?думается мне,что от дешёвенькой катушки могут остаться не самые лучшие впечатления!
Цитата: Can4ez от 30 мая 2012, 17:45:57
:)
какие для Вас минусы мультипликатора?
по поводу бюджета,если у меня есть возможность,то почему бы и нет?думается мне,что от дешёвенькой катушки могут остаться не самые лучшие впечатления!
Главный минус мульта это то что снасть требует постоянного определенного контроля. Это мясом можно творить всё что угодно и не бояться что петля слетит или приманку отстрелит. Но повторюсь, после нескольких полноценных рыбалок, это перестает быть минусом. Сам видел какой х**ёй я начал крайнее время страдать ;D
А по поводу того что японы ловят мультами, тут ты не совсем прав. Мульт, почти всегда будет уступать мясу в забросе к примеру воблеров или всяких там краказябр, на которые в основном и ловят японасы. По этому они ловят мультами в основном с лодок. Редко натыкался на примеры когда они ловят ими с берега.
Но я лично в данный момент больших проблем с дальностью не ощущаю. Там где я раньше ловил мясом, заброса мультом хватает за глаза ;)
Конкретно под твои цели - я бы посоветовал Steez. 5-20 это его диапазон. Zillion конечно тоже хороший агрегат, но он погрубее будет.
ЗЫ: Мячик принял ;D Посоветовал разумного Steeza только потому что сам им отловил уже не мало, и впечатления только положительные. Проблем с забросом 5гр. джига и вываживанием щуки на 4.2кг через траву не испытал ;) Увы я не умею советовать то чем не ловил, а то чем я ловлю порой вещи не бюджетные ;D
Цитата: Can4ez от 30 мая 2012, 17:45:57
:)
какие для Вас минусы мультипликатора?
Минусы на самом деле настолько субъективные, что говорить о них бессмысленно. Например у меня руки маленькие и никак не получается найти стольже комфортный, как с мясорубочной снастью хват. Понятно, что это чисто
моя особенность. Или нет-нет да и возникающие бороды. Как бы они не мучают, а даже если и случаются то распутываются (правда товарищи с мясорубками в эти моменты ловят хихикая - заразы), но иногда и не распутываются. И достаточно одной такой неприятности за рыбалку. Конечно надо затягивать потуже тормоза и контролировать шпулю пальцем и т.п. и т.д., а можно просто ловить мясорубкой вообще без "задних" мыслей. А зачем распускать тормоза? Да затем, что товарищи без вопросов кладут воблер под камыш на другом берегу пруда, а там стоит щучка. Ну и поехало. Рас-рас - все гут. И щучку может быть словишь. А потом порыв ветра и на ровном месте бородища - будь добр распутывай. Еще по мелочи... То что тонкая плетенка там не очень уместна... МММ... Да хрен его знает...
Все это решается, от-тренировывается, приобретаются новые катушки, шпули и т.п. и т.д. Но чисто Вам решать - завязываться с этим или нет. Спорить "да" или "нет" - глупо. Просто я обозначаю факт - Вам может понравиться, а может не понравиться. Чтобы исключить фактор "хренового" мульта - надо брать аппарат баксов за триста (чи дороже), а вот продать его потом - проблема. Именно поэтому лучше бы сначала попробовать, договориться, сгонять на совместную рыбалку. Посмотреть как народ ловит, самому покидать. Такие дела.
Цитата: Can4ez от 30 мая 2012, 17:45:57
по поводу бюджета,если у меня есть возможность,то почему бы и нет?думается мне,что от дешёвенькой катушки могут остаться не самые лучшие впечатления!
Замечательно. Придет Ганз - посоветует вам че нибудь тыщь за пятнадцать :-)
Кстати есть такая машинка абу гарсия revo alt (http://fisherbook.ru/reels/abu-garcia-revo-alt). Ходят упорные слухи, что машинка просто офигенская. От легких приманок до вполне приличных. И стоит на удивленье умеренно. В пределах трёх сотен с ебея.
p.s. пока я писал Игорь уже ответил. вполне разумные вещи, как обычно :)
Я вот про свой комплект расскажу. Катуха - Дайва Экселер (около 3000руб.), палка - Норстрим Стандарт 7-ка 7-28 (1700 руб), шнур - Рипкорд кабеласовский (250 рублей) в 30 либров. Назначение сего комплекта - Диповые Крэнки с лодки и твичинг крупных минноу (Маг Сквад, Рудра, Поинтер, Флит и т.д.). Вес приманок от 13 до 25гр. Были опасения по поводу дальности заброса, но на деле оказалось что не все так плохо. Крэнки на 30 метров летят, а минохи и того дальше(не мрял). Мне этого хватает. По поводу бород - ну было несколько, все распутал на водоеме тратя на это не более 5 минут(может из-за того что шнур как канат). Твичить крупные минноу одно удовольствие. Палка бюджетная, но свои функции выполняет на отлично. Нет конечно под триггером (курком) куска голого бланка, но оно и не надо, мега чуялка при ловле крупной щуки (а именно для этого и используется снасть) не нужна. Вобщем я пока доволен, даже обрыбил несколькими щучками (пока не крупными). Поэтому как мне кажется, не обязательно покупать дорогую снасть(если это конечно не единственный комплект, либо если ты не как Игорь Ganzzz решил перейти полностью на бейткастинг), и запугивания о том что нельзя начинать с дешевого не совсем оправданы, можно начинать и даже ловить. Для ловли всеми остальными видами использую мясорубояные снаси и все ок.
PS: Но ловить кастинговой снастью это конечно удовольствие, с мясом не сравнить!
Цитата: maxim_vdon от 30 мая 2012, 20:23:20
Поэтому как мне кажется, не обязательно покупать дорогую снасть(если это конечно не единственный комплект, либо если ты не как Игорь Ganzzz решил перейти полностью на бейткастинг), и запугивания о том что нельзя начинать с дешевого не совсем оправданы, можно начинать и даже ловить. Для ловли всеми остальными видами использую мясорубояные снаси и все ок.
PS: Но ловить кастинговой снастью это конечно удовольствие, с мясом не сравнить!
Начинать и ловить можно всем чем угодно, как в мультах так и в мясе. Тут вопрос в другом - зачем покупать дорогую снасть когда можно ловить куском лески намотаным на банку? Дальше продолжать? ;D
Впринципе все вопросы отпали,спасибо за советы. ;)
Цитата: Ganzzz от 30 мая 2012, 20:30:16
Начинать и ловить можно всем чем угодно, как в мультах так и в мясе. Тут вопрос в другом - зачем покупать дорогую снасть когда можно ловить куском лески намотаным на банку? Дальше продолжать? ;D
Ну зачем сразу в крайности. Я ж не говорю что дорогие снасти это плохо. У кого есть возможность покупают, а у кого нет много денег но есть определенные условия ловли определенными приманками где мультовая снасть в самый раз, вполне могут ловить относительно не дорогими комплектами. Только это и хотел донести. Чтобы такие же начинающие как и я не боялись начинать.
Цитата: maxim_vdon от 30 мая 2012, 20:39:41
Ну зачем сразу в крайности. Я ж не говорю что дорогие снасти это плохо. У кого есть возможность покупают, а у кого нет много денег но есть определенные условия ловли определенными приманками где мультовая снасть в самый раз, вполне могут ловить относительно не дорогими комплектами. Только это и хотел донести. Чтобы такие же начинающие как и я не боялись начинать.
Согласен ;) В общем это, спорить прекращаю. У всех потребности, задачи и бюджеты разные, и как говорится - Всякому - своё! ;D
Эйфория, или нежелание замечать трудности - не минусы - ловли кастингом прошла пару лет назад. В сухом остатке осталось:
1. Постоянно ловить мультовой снастью на лёгкие - до 12-14 граммов - приманки, особенно воблеры,и особенно с берега, нет смысла, мясо выигрывает и по качеству и по бюджету, но это вовсе не значит, что этого нельзя делать в принципе; конечно же можно, но это будет уже не мой "смысл" (трудности), а .... Ganzzz-а :);
2. Довольно проблематично подобрать нужный комплект, особенно спиннинг - выбор мизерный;
3. Трудности с достоверной информацией (правда это "болезнь" не только кастинга, а всего интернета) - как более откровенно выразился Serj1978, "в розовых соплях" новичку практически нереально рассмотреть эти самые трудности.
Плюсы у каждого свои...
Для меня самый главный - качество рыбалки с мультом гораздо выше, чем с мясом... В этой связи сразу же вспомнился ещё один трудный момент: понимание этого качества приходит, мягко говоря, не так быстро, как хотелось бы.
Ув. Гость, а нельзя ли немного конкретики? Общие размытые фразы, которыми и без того забиты мультовые форумы, читать и понимать просто невозможно! Такое ощущение что не рыбаки общаются, а философы. Какие трудности? Для кого эти трудности? И когда по вашему должны возникнуть эти мои трудности на рыбалке?
Мульт сцука штука бесполезная, проигрывает мясу, но он сцука весчь! :)
Цитата: Ganzzz от 30 мая 2012, 23:09:47
Ув. Гость, а нельзя ли немного конкретики?...
Такое ощущение что не рыбаки общаются, а философы.
Что называется "не в бровь, а в глаз"... И даже название придумывать не нужно, уже есть - "Философия рыбалки". :)
А если серьёзно...
Не вижу
для себя смысла ловить с берега воблерами - и даже не только лёгкими, а вообще любого веса, вплоть до джерков - потому, что знакомые мне места, как правило, это нависшие над водой деревья, заросли кустарника, камыша, осоки; крутые, обрывистые берега прямо у уреза воды и прочие "вкусные" по части рыбы места... В таких условиях мультом бросать не комфортно. В свое время отстрелил не одну и не две дефицитных буратинки...
В таких условиях и мясом бросать не айс, но нет напряга, что в случае не очень удачного заброса случится перебежка, отстрел... На рыбалку выбираюсь, чтобы отдохнуть и лишних отрицательных эмоций стараюсь избегать. Но это
моя философия :), у Вас - своя, с Вашим смыслом и отношением к свободному времяпрепровождению.
Цитата: Ganzzz от 30 мая 2012, 23:09:47
....Мульт сцука штука бесполезная, проигрывает мясу, но он сцука весчь! :)
А, чтобы "мульт не был штукой бесполезной" изменил свой подход к рыбалке - не мельчу с приманками, ловлю в комфортных для мульта условиях (например, с лодки) - результаты хуже не стали, наоборот, улучшились, что только подтвердило и подтверждает: " Мульт сцука штука
НЕ бесполезная....
И он сцука весчь!"
Удачи.
Цитата: гость от 31 мая 2012, 10:30:25
Что называется "не в бровь, а в глаз"... И даже название придумывать не нужно, уже есть - "Философия рыбалки". :)
А если серьёзно...
Не вижу для себя смысла ловить с берега воблерами - и даже не только лёгкими, а вообще любого веса, вплоть до джерков - потому, что знакомые мне места, как правило, это нависшие над водой деревья, заросли кустарника, камыша, осоки; крутые, обрывистые берега прямо у уреза воды и прочие "вкусные" по части рыбы места... В таких условиях мультом бросать не комфортно. В свое время отстрелил не одну и не две дефицитных буратинки...
В таких условиях и мясом бросать не айс, но нет напряга, что в случае не очень удачного заброса случится перебежка, отстрел... На рыбалку выбираюсь, чтобы отдохнуть и лишних отрицательных эмоций стараюсь избегать. Но это моя философия :), у Вас - своя, с Вашим смыслом и отношением к свободному времяпрепровождению.
А, чтобы "мульт не был штукой бесполезной" изменил свой подход к рыбалке - не мельчу с приманками, ловлю в комфортных для мульта условиях (например, с лодки) - результаты хуже не стали, наоборот, улучшились, что только подтвердило и подтверждает: " Мульт сцука штука НЕ бесполезная.... И он сцука весчь!"
Удачи.
Вот! Наконецтаки! Значит не так всё страшно! ;D Меня например в мультах устраивает почти всё. Почти, потому что дальность. Но хоть она и меньше чем у мяса, но мне лично этого хватает. А вы сразу о проблемах, трудностях. Да, допускаю, вбухал я не кисло. Но искомый результат достигнут, и для меня это главное :) И дискомфорта нет! Да, бывают перебежки изредка, но в них иногда особый кайф ;D
Цитата: Serj1978 от 31 мая 2012, 17:10:03
Рыболов-мазохист - новая разновидность рыболова! ;D
А вообще прикол такой. Идет разговор следующего толка:
- Мне нравятся блондинки. Только блондинки!
- Обоснуй?!
О вкусах не спорят! Хотя рассказать о том, как оно на свой (мой, Ваш) вкус, может быть полезно тем, кто прочтет. В какой-то степени. Главное не принимать близко к сердцу, не пытацца навязать свою точку зрения и уважать собеседника. Не переходить на личности пытаясь доказать недоказуемое, в конце концов. Мне так кажется :-)
Да причем тут мазахизм? ;D Вот представь, сидишь ты на работе, всё как всегда, и захотелось вдруг косынку разложить. ;D А с мультом, ловишь, всё в порядко, и тут бах - перебежечка ;D Всё то же самое что косынку разложить ;D
Я не пытаюсь навязать всем свою точку зрения. Я лишь высказываю свои впечатления. И как было сказано выше, у каждого они свои. А в моем случае самое главное впечатление следующее, ну может не самое, но точно въелось в голову. Если раньше ловя мясом на Дону на отводной или джиг, замечу не самыми дешевыми и плохими снастями, я мог почувствовать ракушку, каменистую россыпь или бровку, то с мультом я чувствую не только структуру дна, а в добавок еще и его фактуру ;) Ощущения совершенно другие. ;D
маленький отчет.
палка действительно маленькая ... далеко закинуть не получается. Для чего нужна крутилка на катухе от 1 до 10 я ее поставил в положение off и кидал воблеры 15 гр.
:D :D :D :D
Цитата: Patrik от 01 июня 2012, 21:50:23
маленький отчет.
палка действительно маленькая ... далеко закинуть не получается. Для чего нужна крутилка на катухе от 1 до 10 я ее поставил в положение off и кидал воблеры 15 гр.
:D :D :D :D
Это магнитный тормоз. Почитай http://photo.qip.ru/users/zarman/, мне помогло.
получается хрень какая то :D, у меня дальше 10-12 метров закинуть не получается.
Начала рваться плетня при забросе, ( как будто ее надрезали)
по поводу регулятор Магфорсе - я разницы не заметил что с включенным что с отключенным :D
Цитата: Patrik от 05 июня 2012, 19:25:02
получается хрень какая то :D, у меня дальше 10-12 метров закинуть не получается.
Начала рваться плетня при забросе, ( как будто ее надрезали)
по поводу регулятор Магфорсе - я разницы не заметил что с включенным что с отключенным :D
Вес какой бросал? Шпуля с включенным магфорсом и выключенным имеет разное время вращения? Может он у тебя просто не работает ;D
Цитата: Ganzzz от 05 июня 2012, 19:29:55
Вес какой бросал? Шпуля с включенным магфорсом и выключенным имеет разное время вращения?
буквально минут 30 назад пробовал с 15 гр. а магфорсе ставил на 5, а торооз настраивал так что бы при спуске груза при ударе об землю катуха останавливалась( такой способ я увидел у Щербаковых)
Цитата: Ganzzz от 05 июня 2012, 19:29:55
Может он у тебя просто не работает ;D
хорошо, а как тогда проверить работает он или нет?
Цитата: Patrik от 05 июня 2012, 19:32:55
буквально минут 30 назад пробовал с 15 гр. а магфорсе ставил на 5, а торооз настраивал так что бы при спуске груза при ударе об землю катуха останавливалась( такой способ я увидел у Щербаковых)
Забудь про этот способ. Я лично в своё время долго и много просматривал Щербаковых и ничего из их "ноухау" в реальной практике не прижилось. Прочти лучше статьи "Zarman"-а, те что тебе Виталя показал, там куда больше полезной информации чем во всех фильмах Щербаковых. Затягивать осевик до той стадии как у тебя, следует лишь тогда когда вес и парусность приманки значительно меньше веса на который расчитана катушка и спиннинг или в условиях сильного встречного ветра.
Цитата: Patrik от 05 июня 2012, 19:38:16
хорошо, а как тогда проверить работает он или нет?
Время вращения будет разное. Если сравнивать на положениях min и max, разница будет очень ощутимая.
Цитата: Patrik от 05 июня 2012, 19:25:02
получается хрень какая то :D, у меня дальше 10-12 метров закинуть не получается.
...
Все нормально. С катушкой в три раза дороже будете стабильно бросать метров на 20-25 (при этом рассказывать (думать?!), что кидаете аж под пятьдесят). Писал же человек:
Цитата: Ganzzz от 31 мая 2012, 16:57:43
... Меня например в мультах устраивает почти всё. Почти, потому что дальность. Но хоть она и меньше чем у мяса, но мне лично этого хватает. ...
Так что ловите на речке шириной 10 метров и никаких проблем.
Цитата: Serj1978 от 05 июня 2012, 21:23:29
Все нормально. С катушкой в три раза дороже будете стабильно бросать метров на 20-25 (при этом рассказывать (думать?!), что кидаете аж под пятьдесят). Писал же человек:
Так что ловите на речке шириной 10 метров и никаких проблем.
Серега, не сгущай краски. На 20-25 метров, с хорошей катушкой, особо не напрягаясь, улетает крупная неогруженая резина ;)
Цитата: Patrik от 05 июня 2012, 19:25:02
получается хрень какая то :D, Начала рваться плетня при забросе, ( как будто ее надрезали)
может корни отсюда растут?:
Цитата: Patrik от 29 мая 2012, 20:21:08
в итоге образовалась одна большая борода :o после длительного распутывания было принято решение в пользу штык-ножа ;D.
;)
Patrik
Купи нормальную катушку и осваивай. Я считаю мульт не тот случай, когда можно купить дешевку, а если понравится двигаться дальше. Не понравится. Держал я в руках Экселлер и ему подобных. У них шпуля вообще не крутится по сравнению с тем же Зиллионом. Если бы Андрюха (Arch) не подогнал мне нормальный мульт, я бы так и оставался при мнении что мультипликаторная катушка для ловли под ногами с лодки, на микроречках и т.п. А на данный момент уже не помню когда мясом ловил, да и нет у меня сейчас мяса в арсенале вообще. Причем места ловли не менял и не собираюсь. Мой совет такой - теория, а затем практика, практика и еще раз практика. Без теории с мультом нельзя, нет понимания с чем имеешь дело. Ссылку на теорию я дал (снова спасибо Андрюхе), ее достаточно. Дальше все в твоих руках. ИМХО.
Цитата: Arch от 05 июня 2012, 21:46:07
может корни отсюда растут?: ;)
ой, да ладно Андрюх, ну ты прямь вобще :D
от бород я уже научился уходить)))))
ТО :
ZIELFISCH да лано что сразу надо учиться на дорогом мульте? теорию прочитал большое спасибо
при желании можно и Невской нормально ловить.....
Цитата: Patrik от 05 июня 2012, 23:12:18
ой, да ладно Андрюх, ну ты прямь вобще :D
от бород я уже научился уходить)))))
А я не про бороды :P я про штык-нож и покоцанный шнур :acute:
Цитата: Patrik от 05 июня 2012, 23:12:18
да лано что сразу надо учиться на дорогом мульте?
При желании можно на донку привязать дешевую блесну и ловить. Ловят ведь, сам лично видел.
Все познается в сравнении. Когда ты попробуешь хороший мульт, ответ на вопрос сам придет.
Цитата: Ganzzz от 05 июня 2012, 19:39:52
.... Затягивать осевик до той стадии как у тебя, следует лишь тогда когда вес и парусность приманки значительно меньше веса на который расчитана катушка и спиннинг или в условиях сильного встречного ветра.
А мне
"...в условиях сильного встречного ветра." даже больше нравится ловить - особенно на джиг, - но если это
встречный, а не встречно-боковой. При исполнении правильного для таких условий заброса - отсутствие паразитной дуги на плетне - джиг, воблер в полете ведут себя очень стабильно.
Цитата: Ganzzz от 05 июня 2012, 21:38:01
Серега, не сгущай краски. На 20-25 метров, с хорошей катушкой, особо не напрягаясь, улетает крупная неогруженая резина ;)
Поскольку я честный и совестливый не могу не написать об сегодняшних опытах с мультом.
Итак на сцене курадо 201е7, намотан шнур суффикс 832 20Lb, шпуля заполнена от силы на половину, шары ZPI. Удочка самосборная, pacific bay, 7-28. Строго говоря хлам, но что имею, с тем и мучаюсь :-) Этот комплект как-то бросает воблера грамм от 13-15, относительно более менее сносный заброс начинается грамм от 20, хотя все равно не прикольно. Если говорить о дальности заброса джиг головки (чебурашки), без приманки, то максимум 25-30 метров получалось. И это грустно. С утра я был с этим комплектом на БСМП и желающие упражнялись, по ходу дела, так или иначе составляя мнение о мультах и тому к чему они годны. То есть вот этим комплектом я совершенно не доволен использовать его на рыбалке неинтересно. Разве что с лодки, с тяжелыми воблерами и т.п. и т.д.
Однако так случилось, что вечером договорился с приятелем. Которому сам покупал кураду. Правда 200е7 (праворукая), шпуля заполнена на 2/3 (может чуть больше) шнуром суффикс 832 10Lb, шары BOCA Bearings, удочка Hearty Rise - Zorro Z (ZS-722ML). ...
Вышли на берег, стали рядышком, прицепили маласов (9гр), он с энтузиазмом, я со скепсисом. Кинули. Раз, другой, третий. С каждым забросом он кидал дальше, приноравливаясь, я очумевал все больше и больше. У него малас летел в два раза дальше. Реально. Дальность заброса была не просто приемлемой, а прекрасной, по любому. Как ни крути. Я как ни изголялся дальше 15 метров бросить не мог. Ну не спроста ж считаю, что не кидаются моей снастью такие приманки. Причем я напрягался, вкладывался, расслаблял осевик, игрался с грузиками SVS, тщетно. Рядом стоял человек, вальяжным движением руки отправляющий приманку намного дальше. Строго говоря не знаю сколько в метрах 25? 30? Факт, что раза в два дальше я.
Издевальства продолжились с джиг головкой. 10 грамм. Легонько, не напрягаясь, вжик... 83 оборота ручки катушки... Я знаю как мой комплект кидает такую чебурашку... 50 оборотов ручки при наиудачнейшем броске... Да и глазами видно, что 10 грамм летит примерно как с безинерционки... Тупо да-ле-ко...
Перед тем как уйти с берега поставили мою катушку на палку приятеля. Хотелось же убедится, что дело в палке и только в палке. И тут получился слегка неприятный момент. Тот же малас не летел так, как хотелось бы, так как летел с этой палки с его катушкой. Да он летел определенно лучше, чем с моего спиннинга, а заброс был более комфортным, но не так хорошо. Может быть дело в уровне намотки плетни. Может быть в толщине (что врядли). Может быть в шарах. Ваня говорит, что у него шпуля свободно крутится минуту... У меня секунд двадцать максимум... Но как бы с этим я еще поразбираюсь... :D
В общем как-то так. Курада - оказывается катушка с отличным потенциалом, способная закидывать далеко, годная к ловле с берега. Дальность заброса ей богу вполне комфортная.
С правильной удочкой. В правильных руках. При условии, что намотана подходящая плетня ;D
p.s. ну то есть сегодня мне реально, убедительно и категорически показали, что мультом с берега - без проблем. просто нечего сказать.
Цитата: Serj1978 от 16 июня 2012, 21:25:56
Поскольку я честный и совестливый не могу не написать об сегодняшних опытах с мультом.
Итак на сцене курадо 201е7, намотан шнур суффикс 832 20Lb, шпуля заполнена от силы на половину, шары ZPI. Удочка самосборная, pacific bay, 7-28. Строго говоря хлам, но что имею, с тем и мучаюсь :-) Этот комплект как-то бросает воблера грамм от 13-15, относительно более менее сносный заброс начинается грамм от 20, хотя все равно не прикольно. Если говорить о дальности заброса джиг головки (чебурашки), без приманки, то максимум 25-30 метров получалось. И это грустно. С утра я был с этим комплектом на БСМП и желающие упражнялись, по ходу дела, так или иначе составляя мнение о мультах и тому к чему они годны. То есть вот этим комплектом я совершенно не доволен использовать его на рыбалке неинтересно. Разве что с лодки, с тяжелыми воблерами и т.п. и т.д.
Однако так случилось, что вечером договорился с приятелем. Которому сам покупал кураду. Правда 200е7 (праворукая), шпуля заполнена на 2/3 (может чуть больше) шнуром суффикс 832 10Lb, шары BOCA Bearings, удочка Hearty Rise - Zorro Z (ZS-722ML). ...
Вышли на берег, стали рядышком, прицепили маласов (9гр), он с энтузиазмом, я со скепсисом. Кинули. Раз, другой, третий. С каждым забросом он кидал дальше, приноравливаясь, я очумевал все больше и больше. У него малас летел в два раза дальше. Реально. Дальность заброса была не просто приемлемой, а прекрасной, по любому. Как ни крути. Я как ни изголялся дальше 15 метров бросить не мог. Ну не спроста ж считаю, что не кидаются моей снастью такие приманки. Причем я напрягался, вкладывался, расслаблял осевик, игрался с грузиками SVS, тщетно. Рядом стоял человек, вальяжным движением руки отправляющий приманку намного дальше. Строго говоря не знаю сколько в метрах 25? 30? Факт, что раза в два дальше я.
Издевальства продолжились с джиг головкой. 10 грамм. Легонько, не напрягаясь, вжик... 83 оборота ручки катушки... Я знаю как мой комплект кидает такую чебурашку... 50 оборотов ручки при наиудачнейшем броске... Да и глазами видно, что 10 грамм летит примерно как с безинерционки... Тупо да-ле-ко...
Перед тем как уйти с берега поставили мою катушку на палку приятеля. Хотелось же убедится, что дело в палке и только в палке. И тут получился слегка неприятный момент. Тот же малас не летел так, как хотелось бы, так как летел с этой палки с его катушкой. Да он летел определенно лучше, чем с моего спиннинга, а заброс был более комфортным, но не так хорошо. Может быть дело в уровне намотки плетни. Может быть в толщине (что врядли). Может быть в шарах. Ваня говорит, что у него шпуля свободно крутится минуту... У меня секунд двадцать максимум... Но как бы с этим я еще поразбираюсь... :D
В общем как-то так. Курада - оказывается катушка с отличным потенциалом, способная закидывать далеко, годная к ловле с берега. Дальность заброса ей богу вполне комфортная. С правильной удочкой. В правильных руках. При условии, что намотана подходящая плетня ;D
p.s. ну то есть сегодня мне реально, убедительно и категорически показали, что мультом с берега - без проблем. просто нечего сказать.
Ежели желаете разобраться, подброшу для размышлений пару парадоксов и просто информации, а там уже разберётесь, что нужно, а что нет.
- Бросать на
дальность лучше длинной палкой, на мой взгляд от 86-ти (собственно это общеизвестный факт, но им почему-то многие пренебрегают);
- При бросках на
дальность подшипники должны быть
почти сухими;
- Шпуля должна быть в меру
тяжёлой, именно тяжёлой, а не лёгкой. Какая "мера"? А хрен его знает, воблерами давно не ловлю, а эта "крамольная" мысль пришла позже. Но то, что существует зависимость: "очень лёгкая шпуля - хороший старт - не выдающаяся дальность" и "сравнительно тяжёлая шпуля -
оптимальный старт - очень приличная дальность", для меня это проверенный факт.
Удачи.
Спасибо. Перевариваю... :-)
Цитата: Serj1978 от 17 июня 2012, 13:49:57
Спасибо. Перевариваю... :-)
Что такое береговые соревнования на Дону ты знаешь.
Вчера на чемпионате РнД Ганз и я ловили мультами.
Условия были классные: ветер 12-15м/с в лоб.
Если интересуют подробности: у Ганза Зиллион ПЕ, у меня кабеласовский Зиллион и палки МК Оверсевен 8, 7-28гр.
Интересует - что из всего этого вышло? Тем более мой скепсис относительно возможности ловить мультами с берега рассеивается. Все таки одно дело читать или где-то услышать, что так то и эдак, а увидеть своими глазами и пощупать своими руками совсем другое.
Обдумываю какую бы палку взять. Как бы аналог спиннинга талон 74mlxf2, только соответственно кастинговый.
Цитата: Serj1978 от 18 июня 2012, 10:50:18
Интересует - что из всего этого вышло? Тем более мой скепсис относительно возможности ловить мультами с берега рассеивается. Все таки одно дело читать или где-то услышать, что так то и эдак, а увидеть своими глазами и пощупать своими руками совсем другое.
Обдумываю какую бы палку взять. Как бы аналог спиннинга талон 74mlxf2, только соответственно кастинговый.
Вышло третье командное место.
Цитата: Serj1978 от 18 июня 2012, 10:50:18
Интересует - что из всего этого вышло? Тем более мой скепсис относительно возможности ловить мультами с берега рассеивается. Все таки одно дело читать или где-то услышать, что так то и эдак, а увидеть своими глазами и пощупать своими руками совсем другое.
Получилось очень даже Хорошо. Заброс - ну не хуже чем мясом это точно. А в условиях встречно-бокового ветра еще и более комфортно и котролируемо. За весь день словил всего одну перебежку, когда решил расслабить тормоза и попробовать прибавить в дальности )))
ух ты это уже интересно...
Ясно. Спасибо за информацию.
Цитата: Ganzzz от 18 июня 2012, 11:02:59
За весь день словил всего одну перебежку, когда решил расслабить тормоза и попробовать прибавить в дальности )))
Мозг - враг. ;D
На Дону, с берега, если не секрет: Отводной? Какой грузик использовали, какую плетенку?
И, не-на-Дону, скажи пожалуйста, для воблеров от 7-8 грамм до 20-25 грамм, какую плетенку используешь?
вчера, поменял плетню на 15 lb бросал воблеры минимальный вес 15 гр. настраивал осевой тормоз по приманке делал на спуск и чуть подтягивал его, магФорсе ставил на 3. за пол дня забросов пару раз запутал , и было 1 отстрел.... а та процесс идет....
Цитата: Serj1978 от 18 июня 2012, 11:20:38
На Дону, с берега, если не секрет: Отводной? Какой грузик использовали, какую плетенку?
И, не-на-Дону, скажи пожалуйста, для воблеров от 7-8 грамм до 20-25 грамм, какую плетенку используешь?
Нитка ПП 0.15, груз 42гр. ТД Сенсор 10лб тоже пойдет.
Для воблеров у меня Санлайн Кастевей #2. Сейчас хочу тоньше поставить.
Цитата: ZIELFISCH от 18 июня 2012, 11:25:33
...
Для воблеров у меня Санлайн Кастевей #2. Сейчас хочу тоньше поставить.
Ставил, не понравилось, переодически "из ни чего" возникали перебежки (отстрелы), вернулся к толстым (#2).
Попробуйте, может у Вас получится.
Цитата: Serj1978 от 18 июня 2012, 10:50:18
...
Обдумываю какую бы палку взять. Как бы аналог спиннинга талон 74mlxf2, только соответственно кастинговый.
Чтобы определиться с палкой, не обязательно для "пробы" искать кастинговую. Понять "пойдёт-не пойдёт" можно и по спиннинговому исполнению.
Цитата: гость от 18 июня 2012, 23:14:40
Ставил, не понравилось, переодически "из ни чего" возникали перебежки (отстрелы), вернулся к толстым (#2).
Попробуйте, может у Вас получится.
Отловил несколько рыбалок Стизом на том же шнуре, только в размере #1.5. Какой либо ощутимой разницы не обнаружил. Работа катушки стабильная.
Цитата: Ganzzz от 18 июня 2012, 23:20:10
Отловил несколько рыбалок Стизом на том же шнуре, только в размере #1.5. Какой либо ощутимой разницы не обнаружил.
Кстати 150м Кастевея #1.5 влезло на Стиза?
Цитата: Ganzzz от 18 июня 2012, 23:20:10
Отловил несколько рыбалок Стизом на том же шнуре, только в размере #1.5. Какой либо ощутимой разницы не обнаружил.
#1,5 и #2 по забросу и "поведению" воблеров разницы ни какой, только двойка надёжнее в плане "на разрыв".
Не понравилcя #1.
P.S. При ловле в траве бОльшее значение "на разрыв" - приоритет.
Цитата: ZIELFISCH от 18 июня 2012, 23:23:16
Кстати 150м Кастевея #1.5 влезло на Стиза?
То что доктор прописал ;)
Цитата: гость от 18 июня 2012, 23:24:08
Не понравилcя #1.
Я честно говоря такую и не планировал.
Цитата: гость от 18 июня 2012, 23:24:08
#1,5 и #2 по забросу и "поведению" воблеров разницы ни какой, только двойка надёжнее в плане "на разрыв".
Не понравилcя #1.
Ну смотря под что и на каких весах. Я полторашкой ловил только воблерами и джигом 5гр. ;D
Цитата: гость от 17 июня 2012, 12:04:25
Ежели желаете разобраться, подброшу для размышлений пару парадоксов и просто информации, а там уже разберётесь, что нужно, а что нет.
- Шпуля должна быть в меру тяжёлой, именно тяжёлой, а не лёгкой. Какая "мера"? А хрен его знает, воблерами давно не ловлю, а эта "крамольная" мысль пришла позже. Но то, что существует зависимость: "очень лёгкая шпуля - хороший старт - не выдающаяся дальность" и "сравнительно тяжёлая шпуля - оптимальный старт - очень приличная дальность", для меня это проверенный факт.
По поводу "меры" и "зависимости" дополню (не помню писал здесь или нет, поэтому процитирую самого себя).
ЦитироватьПрежде чем завязать с тандемом "воблеры-мульт" (мульт не специально "воблерный", а обычный из семейства TD-Z), обратил внимание на тенденцию: если шпуля заполнена шнуром под завязку, то как не выёживайся с "тормозами", а перебежки с отстрелами - даже с тяжелыми (от 15 граммов и выше) воблерами - нет-нет да и случались. Как только на шпуле оставалось шнура, примерно, на 2/3 - всё устаканивалось, можно было смело швырять "всё и вся" и "куда угодно и как угодно"...
Штатная шпуля на Зиллионах и их предшественниках - в цитате речь идёт о Фуеге, шпуля которой взаимозаменяема с Зиллионом - отнюдь не лёгкая даже "голая", а с шнуром и подавно.
Так почему для дальнего заброса шпуля должна быть "в меру" тяжёлой.
У лёгкой шпули старт очень быстрый - мгновенно развивается максимально высокая скорость вращения - поэтому система подтормаживания реагируя перетормаживает, приманка вынуждена за счёт своей инерции стягивать нитку с катушки. Естественно, сразу же падает скорость полёта и дальность. Примерно, как если на автомобиле тормозить прерывисто или давить на педаль тормоза постоянно, в первом случае тормозной путь ("дальность") будет короче, чем во втором.
Даже если приноровиться и забрасывать так, чтобы "тормоза" не перетормаживали у лёгкой шпули момент инерции значительно меньше, соответственно, скорость вращения начинает снижаться раньше, чем у "в меру" тяжёлой (попробуйте крутануть пальцем "голую" шпулю и заполненную ниткой, разница во времени вращения будет ощутимая)... опять где-то "в конце полёта" приманка должна с бОльшим усилием стаскивать нитку со шпули...
Как же найти эту пресловутую "меру"? В цитате указываю её "примерную" величину для воблеров весом, примерно,
от 10-12 граммов - 2/3 заполнения шпули шнуром. "Примерную", потому, что не учитываю разную угловую скорость верхнего витка заполненой и неполной шпули, наверняка существуют и другие физические величины, влияющие "на процесс" о которых "из-за скудости ума" не знаю...
И ещё, пожалуй самое главное, всё вышевыдуманное актуально только в том случае, если ты (вы) уверен в своем владении кастингом (забросом), новичкам это пока вряд ли будет понятно и актуально.
Удачи.
Короче разобрался. С помощью хороших людей. Чтоб воблера около 8-9-10 грамм хорошо летели с курадо 200, шпуля должна быть заполнена почти под завязку, подшипники помыты с слегка-слегка смазаны жидчайшим высокоскоростным маслом, катушка должна стоять на правильном спиннинге, с хорошим мультипликаторным строем (колом кидать можно, но напряжно), длинна не так важна, семи футового достаточно. И забрасывать должен правильно тренированный бросатель ;D
Разбор полетов, для себя, считаю завершенным. Стало понятно, что мультом можно свободно ловить с берега, не испытывая дефицита дальности заброса. При проводке ощущения несколько иные, довольно таки прикольные.
мульт теперь можно с чистой совестью продать
;D ;D ;D
Цитата: Serj1978 от 19 июня 2012, 09:12:48
Короче разобрался. С помощью хороших людей. Чтоб воблера около 8-9-10 грамм хорошо летели с курадо 200, шпуля должна быть заполнена почти под завязку, подшипники помыты с слегка-слегка смазаны жидчайшим высокоскоростным маслом, катушка должна стоять на правильном спиннинге, с хорошим мультипликаторным строем (колом кидать можно, но напряжно), длинна не так важна, семи футового достаточно. И забрасывать должен правильно тренированный бросатель ;D
Разбор полетов, для себя, считаю завершенным. Стало понятно, что мультом можно свободно ловить с берега, не испытывая дефицита дальности заброса. При проводке ощущения несколько иные, довольно таки прикольные.
мульт теперь можно с чистой совестью продать
;D ;D ;D
:) При этих условиях - 4гр. метров на 25
Цитата: Alex_Shar от 01 июля 2012, 11:59:17
:) При этих условиях - 4гр. метров на 25
Вы об чем? :D
Цитата: Serj1978 от 01 июля 2012, 16:46:21
Вы об чем? :D
При таких условиях 200-я курадо должна кидать 4гр. на 25 метров ;D
Цитата: Ganzzz от 01 июля 2012, 16:57:27
При таких условиях 200-я курадо должна кидать 4гр. на 25 метров ;D
Дас ис фантастишь!
Цитата: Serj1978 от 01 июля 2012, 17:19:02
Дас ис фантастишь!
Так и я об чём ;D 50-я, еще возможно, но точно не 200я ;D
50-я, кстати, довольно слабо отличается от 200. Сравнивали.
Цитата: Serj1978 от 01 июля 2012, 17:58:25
50-я, кстати, довольно слабо отличается от 200. Сравнивали.
Я лично что ту что другую в глаза не видел, но судя по тому какими объемами у некоторых пена из рта выходит при сравнении пикси и 50-й курадо, то отличия должны быть ;D Шпуля по крайней мере мельче и легче должна быть, а иначе ОЙ ;D
Честно.
Вешать 5 грамм не пробовал. Меньше тем более.
Сравнивал лицом к лицу cu201 vs cu51 на спиннинге с тестом 7-28. При свидетелях причем :-)
Интересовало какая будет разница по дальности на забросе, по ощущениям на забросе, с воблерам 7 грамм, с джиг головкой 10 грамм.
Оглушительной разницы не ощутил, даже существенной не заметил. Хотя да - немножко по разному... ;D
Сделал вывод для себя, что для легко-весов, если и буду что-то брать, то буду брать что-то другое.
Кстати. На ДАМ.РУ, совсем недавно, товарищ Санёк обзавелся скорпом-1500 (близнец 200-й курады). В то время как раньше, уж немало рыбалок, как я понимаю, упражнялся со скорпом-1000 (близнец 50-й курады). И вот, что он пишет, про 1500-тый скорп:
...
Вообщем чего хотел сказть.
Орбит 80 СР (8,5 грамм) пуляет отлично.
Вообще все пулет отлично, но с 1000-ка низаа чуть!!! попроще.
...
Так что вот. Чуть. Немножко. Капельку ;D ;D ;D И хоть "ОЙ", хоть не "ОЙ"...
Короче Шимано и в мультах гавно. ;D ;D ;D
Цитата: ZIELFISCH от 01 июля 2012, 20:44:13
Короче Шимано и в мультах гавно. ;D ;D ;D
Это точно ;D Я то думал Питер своего сома любимым метаниумом вываживал, так нет, на TD-Z 100 ;D
Цитата: Serj1978 от 01 июля 2012, 20:41:46
Честно.
Вешать 5 грамм не пробовал. Меньше тем более.
Сравнивал лицом к лицу cu201 vs cu51 на спиннинге с тестом 7-28. При свидетелях причем :-)
Интересовало какая будет разница по дальности на забросе, по ощущениям на забросе, с воблерам 7 грамм, с джиг головкой 10 грамм.
Оглушительной разницы не ощутил, даже существенной не заметил. Хотя да - немножко по разному... ;D
Я когда впервые на свою px68 ловил, так же особой разницы со стизом не заметил. Палка конечно не такой дубовой была, но всё же. Скажу больше, стиз на тот момент мне показался более подходящим для легких весов. По началу грешил на катушку, но стоило взять более подходящий смычек и дело пошло. Дальность заброса 5-6гр. мясу ничем не уступает. Серега Петров не даст соврать. Снастью очень доволен.
То что палка играет большую роль я уже понял, и по ходу убеждаюсь чем дальше, тем отчетливее. И еще руки. Количество практики, переходящее в качество :-) Просто крайние две недели при любой возможности вырывался на водоем на час, два, тренировал заброс. В итоге своей снастью в виду cu201e7 со спиннингом 7-28, для щукинга, доволен на 100% Для ловли воблерами ничего другого вообще совсем не хочу...
Цитата: Serj1978 от 01 июля 2012, 17:19:02
Дас ис фантастишь!
Да не, никакой фантастики. Побольше свес и толчок вперед-вверх.
Цитата: Alex_Shar от 01 июля 2012, 23:10:25
Да не, никакой фантастики. Побольше свес и толчок вперед-вверх.
Можно у Вас поучиться? Серьёзно?
Цитата: Serj1978 от 02 июля 2012, 06:50:35
Можно у Вас поучиться? Серьёзно?
Япон наглядно техники использует http://www.youtube.com/watch?v=xIiCBeYi9Z0.
Цитата: ZIELFISCH от 02 июля 2012, 08:20:16
Япон наглядно техники использует http://www.youtube.com/watch?v=xIiCBeYi9Z0.
Так вот как Вы на Дону мультами ловите...
Цитата: Serj1978 от 02 июля 2012, 10:06:42
Так вот как Вы на Дону мультами ловите...
Я бы с удовольствием ловил так, но с поводком 1.5 метра, грузом 42гр и по пояс в воде так не напляшешься. ;D
Я использую обычный заброс, без дополнительных разгонов - завел назад и кинул.
Цитата: ZIELFISCH от 02 июля 2012, 10:20:40
Я бы с удовольствием ловил так, но с поводком 1.5 метра, грузом 42гр и по пояс в воде так не напляшешься. ;D
Я использую обычный заброс, без дополнительных разгонов - завел назад и кинул.
А вот у меня и так не получается. Просто груз нормально, пристрелялся, а вот с оснасткой :( :( :( :( :(
Цитата: BSV от 02 июля 2012, 10:24:45
А вот у меня и так не получается. Просто груз нормально, пристрелялся, а вот с оснасткой :( :( :( :( :(
Секретов тут нет, только практика. Набивай руку пока не получится.
Цитата: ZIELFISCH от 02 июля 2012, 10:43:05
Секретов тут нет, только практика. Набивай руку пока не получится.
Да вот, набиваю, второй моток плетни пошел в ход :(
На дам.ру когда то кто-то кому-то писал:
Не будет на Скорпе особой разницы на броске между моно и плетней...Оставь груза крест накрест 2 на 2... Остальные не нужны...Начинать ( хотя ты уж начал давно ) я вообще бы посоветовал с 6-7грамм и с осевиком в тонусе....Центробег перегружать не имеет никакого смысла...Поставь 5-7 грамм , установи осевик чтоб при встряхе сползало на 50 см, два груза на центробеге, и на воду....1000 забросов, потом поговорим ... А полунции ты потом как будешь бросать
Еще вспомнишь....С легких весов ставь заброс
1000 забросов, потом поговорим ;D Вообще-то наставник, тренер или просто товарищ у которого хорошо поставлен заброс, может явиться могучим катализатором, в этом деле. Как и в любом другом собственно, но если подходящего человека нет, тогда без вариантов:
Цитата: ZIELFISCH от 02 июля 2012, 10:43:05
..., только практика. Набивай руку пока не получится.
Цитата: BSV от 02 июля 2012, 10:46:57
Да вот, набиваю, второй моток плетни пошел в ход :(
Кстати с чем? С каким именно спиннингом и катушкой, упражняешься? Любопытствую...
Цитата: BSV от 02 июля 2012, 10:46:57
Да вот, набиваю, второй моток плетни пошел в ход :(
Москва не сразу строилась. ;D
Цитата: Serj1978 от 02 июля 2012, 10:58:12
Как и в любом другом собственно, но если подходящего человека нет, тогда без вариантов
Пока сам не прочувствуешь и не поймаешь движение, результата не будет. Со стороны и на словах это выглядит куда проще чем на деле, а у каждого своя физиология и заброс ставится по-разному. Все это по себе знаю, поэтому наставник ни к чему. Ключевое в забросе - это равноускоренное движение. Сбоку или из-за головы, короткое это движение или длинное, малый свес или большой, на вытянутых руках или согнутых, с движением корпуса или нет - это нюансы в тех или иных условиях, для того или иного результата. Про спецзабросы молчу да и не горю половину из них осваивать - нужды нет.
Цитата: Serj1978 от 02 июля 2012, 06:50:35
Можно у Вас поучиться? Серьёзно?
Вот тут кое что написано http://turbotwister.ru/blog/reels/ :)
Цитата: Alex_Shar от 02 июля 2012, 11:36:56
Вот тут кое что написано http://turbotwister.ru/blog/reels/ :)
;D да тут речь не о видеороликах, а о вашем мастерклассе))) ссыкли мы все кидать умеем..
Цитата: Alex_Shar от 02 июля 2012, 11:36:56
Вот тут кое что написано http://turbotwister.ru/blog/reels/ :)
Кое в чём , там здорово прибрехивают . :)
Цитата: Dolomann от 02 июля 2012, 11:46:52
;D да тут речь не о видеороликах, а о вашем мастерклассе))) ссыкли мы все кидать умеем..
Да какой там "мастер-класс" :) Просто для работы с приманками легче комфортного для конкретной катушки веса (для Curado 200E например это легче грамм 7) свес приманки надо делать см 50 - 70 - 100 и рука идет вперед-вверх, (конечное положение град.30 - 45 к горизонту, как ядро толкаешь). Но палка должна соответствовать весу приманки, например если приманка 4гр, то тест 2 - 8, иначе ниче не получится
Цитата: BSV от 02 июля 2012, 10:46:57
Да вот, набиваю, второй моток плетни пошел в ход :(
А плетня небось РР?
Если она "родимая", то "второй моток" эт только начало.
Цитата: гость от 02 июля 2012, 14:37:01
А плетня небось РР?
Если она "родимая", то "второй моток" эт только начало.
А что с ПП не так? Я ловлю отводом 0.15й, нормалек.
Цитата: ZIELFISCH от 02 июля 2012, 16:17:46
А что с ПП не так? Я ловлю отводом 0.15й, нормалек.
И что плетня не вспухает на шпуле?
Почему и отказался от неё: постепенно, от заброса к забросу, намотка на шпуле становится всё более рыхлой и как следствие врезания, перебежки.
Впрочем, с отводным это может не так заметно - вес всё-таки приличный, да и шнурок не толстый; на классическом джиге, вкупе с хлёстким забросом это (вспухание) проявляется очень заметно. К тому же, возможно из-за особенностей своего плетения, витки РР-ки как бы "липнут" друг к другу - затрудняюсь передать точнее словами этот процесс, но ощущения именно такие.
Короче, новичку ни когда бы не советовал начинать освоение мульта с плетёнкой Роуэр Про.
Цитата: гость от 02 июля 2012, 16:38:37
И что плетня не вспухает на шпуле?
Пока не было. Но стоит признать что ловил ПП б/у, т.е. перемотал ее с мяса после полугода ловли. Сейчас планирую новую ПП намотать и обязательно прослежу за ней.
Цитата: Serj1978 от 02 июля 2012, 10:58:12
Кстати с чем? С каким именно спиннингом и катушкой, упражняешься? Любопытствую...
Сер. Ручей. палка 86я 6-36 и ихня катушка.
Цитата: BSV от 02 июля 2012, 17:48:47
Сер. Ручей. палка 86я 6-36 и ихня катушка.
Палка ещё ладно, но катушка точно не самая лучшая по определению (мягко говоря), чтобы оценить все достоинства и преимущества кастинга.
Цитата: гость от 02 июля 2012, 18:33:01
Палка ещё ладно, но катушка точно не самая лучшая по определению (мягко говоря), чтобы оценить все достоинства и преимущества кастинга.
Лучшая, не лучшая, будем учится на той, которая есть :smoke:
Цитата: BSV от 02 июля 2012, 18:37:07
Лучшая, не лучшая, будем учится на той, которая есть :smoke:
Посредственный мульт может отбить охоту. Я такое один раз проходил. Затем любопытство освоения мульта меня снова посетило, подошел основательно и стоит признать не бюджетно. Сейчас в арсенале мяса нет вообще. ;D
А подскажите: реально ли подобрать что-нибудь, чтобы ловить приманками в диапазоне допустим 3-15 гр.? Интересует палка + катушка. Или в этом диапазоне мульт не нужен?
Сама снасть просто интересна, хочется попробовать.
Цитата: korart от 02 июля 2012, 20:45:58
А подскажите: реально ли подобрать что-нибудь, чтобы ловить приманками в диапазоне допустим 3-15 гр.? Интересует палка + катушка. Или в этом диапазоне мульт не нужен?
Сама снасть просто интересна, хочется попробовать.
Ганз ответит, он уже ловит.
Цитата: ZIELFISCH от 02 июля 2012, 19:42:50
Посредственный мульт может отбить охоту. Я такое один раз проходил. Затем любопытство освоения мульта меня снова посетило, подошел основательно и стоит признать не бюджетно. Сейчас в арсенале мяса нет вообще. ;D
Таки чо мне, Банакс Зест выкинуть ннадо?? не покатит?((
Цитата: Dolomann от 02 июля 2012, 21:00:12
Таки чо мне, Банакс Зест выкинуть ннадо?? не покатит?((
Фиг его знает. Я о нем ничего не знаю.
Цитата: ZIELFISCH от 02 июля 2012, 21:04:08
Фиг его знает. Я о нем ничего не знаю.
ну это ты, а ышшо кто нить про такое знает?? http://moscanella.ru/banax/products/category.htm?vendorsID=9&cat=8123
Цитата: korart от 02 июля 2012, 20:45:58
А подскажите: реально ли подобрать что-нибудь, чтобы ловить приманками в диапазоне допустим 3-15 гр.? Интересует палка + катушка. Или в этом диапазоне мульт не нужен?
Сама снасть просто интересна, хочется попробовать.
Так уж сложилось что выбор снастей под эти цели крайне не велик, но найти можно. Недавно собрал себе комплект из Daiwa Pixy PX68R и Pontoon21 Seven&Half 76 3.5-12.5.
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fganzzz.users.photofile.ru%2Fphoto%2Fganzzz%2F200310665%2Fxlarge%2F210355280.jpg&hash=ff4172b6ce48d97ffbca867144d8a7ac95d47eae)
Отловил им несколько рыбалок, и на данный момент впечатления исключительно положительные ;D
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fganzzz.users.photofile.ru%2Fphoto%2Fganzzz%2F200310665%2Fxlarge%2F210355267.jpg&hash=0e0a00a651520001082d0ddd167f77763fc54b52)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fganzzz.users.photofile.ru%2Fphoto%2Fganzzz%2F200310665%2Fxlarge%2F210355261.jpg&hash=fa29b676040820b8bdde5215c6100545810339dd)
Конечно многие считают что мульт в лайте это извращение. Отчасти это так, ;D но страшного в этом ничего нет.
Ёёёёё... Daiwa Pixy PX68R - далеко не бюджетный вариант на пробу-то.... :D
Цитата: korart от 02 июля 2012, 21:56:00
Спасибо за информацию! Присмотрюсь к наборчику. Да, кстати: на Daiwa Pixy PX68R в данном тесте плетня какая легла?
Использую Sunline CastAway #0.8. На шпулю влезает ~100м., но так как размотка нитки 150м., дабы не выбрасывать оставшиеся 50м., намотал 75 ;D С чебурашкой 8гр.+3" резина, на выбросе, можно рассмотреть перфорацию в шпуле ;D
Цитата: korart от 02 июля 2012, 21:57:53
Ёёёёё... Daiwa Pixy PX68R - далеко не бюджетный вариант на пробу-то.... :D
Ну тогда Вам прямая дорога бороздить просторы сети, в поисках бюджетного лайтового мульта ;D
PS: Если вдруг созреете на Фею, то однозначно следует брать за кордоном. Цены у них куда приятнее наших.
Цитата: Ganzzz от 02 июля 2012, 22:04:14
Ну тогда Вам прямая дорога бороздить просторы сети, в поисках бюджетного лайтового мульта ;D
PS: Если вдруг созреете на Фею, то однозначно следует брать за кордоном. Цены у них куда приятнее наших.
Ок, еще раз спасибо. Пока буду искать аналоги.
Цитата: korart от 02 июля 2012, 22:10:59
Ок, еще раз спасибо. Пока буду искать аналоги.
А если не секрет, под что нужен комплект? Воблеры или джиг?
Цитата: Ganzzz от 02 июля 2012, 22:20:13
А если не секрет, под что нужен комплект? Воблеры или джиг?
Да никакого секрета. Под воблеры. Просто у меня "гигантов" нет, и где их применить тоже не вижу... Поэтому и смотрю такой тест.
Цитата: Ganzzz от 02 июля 2012, 21:27:31
....
Конечно многие считают что мульт в лайте это извращение. Отчасти это так, ;D но страшного в этом ничего нет.
Да че извращение, просто сильно дорогая снасть получается. Из
относительно недорогих
пожалуй только Daiwa Alphas Finesse Custom (http://turbotwister.ru/fish/daiwa/daiwa_alphas_fc.html) с воблерками 2 - 3 гр. работает.
PX68 больше для джига
Цитата: korart от 02 июля 2012, 20:45:58
А подскажите: реально ли подобрать что-нибудь, чтобы ловить приманками в диапазоне допустим 3-15 гр.? Интересует палка + катушка. Или в этом диапазоне мульт не нужен?
Сама снасть просто интересна, хочется попробовать.
Если хочется именно
попробовать то договаривайся со мной или еще с каким нибудь супостатом о совместном выдвижении к водоёму. В этом гораздо больше смысла, чем может показаться на первый взгляд.
Сереж,а мне даш половить ток чур бороды сам будешь распутывать! ;D
Цитата: Alex_Shar от 03 июля 2012, 00:04:56
Да че извращение, просто сильно дорогая снасть получается. Из относительно недорогих
пожалуй только Daiwa Alphas Finesse Custom (http://turbotwister.ru/fish/daiwa/daiwa_alphas_fc.html) с воблерками 2 - 3 гр. работает.
PX68 больше для джига
Фигасе ты привёл в пример не дорогую снасть, всего лишь на 2000 р дешевле Пикси :D :D :D
Цитата: Petrov от 03 июля 2012, 11:22:55
Фигасе ты привёл в пример не дорогую снасть, всего лишь на 2000 р дешевле Пикси :D :D :D
А ты думал в сказку попал? ;D
Цитата: ZIELFISCH от 03 июля 2012, 11:30:49
А ты думал в сказку попал? ;D
Я думаю что в таком случае лучше взять пикси, просто я видел на что она способна. :)
Цитата: Dolomann от 02 июля 2012, 21:14:05
ну это ты, а ышшо кто нить про такое знает?? http://moscanella.ru/banax/products/category.htm?vendorsID=9&cat=8123
Я с неё (оранжевого) начинал (тогда она ещё была "чистый кореец"). Зест "строго и с пристрастием" - линейные магниты (тормозная система) ошибок не прощают - учил меня правильному забросу. Шпуля тяжёлая (~25г) - веса легче 14-16 граммов можно бросать, если абсолютно уверен в своих способностях ("тормоза" не самые лучшие). Кинематика нЕубиваемая - пиньон центрируется длинным хвостовиком оси шпули. Ловил я им очень плотно года 3, дело дошло до того, что даже поменял шпульные подшипники (один из родных хапнул лиманной водицы, а я поленился его промыть, ну он обиделся и поржавел), а цена им вышла что-то около 1000 рубликов - 2/3 стоимости самого Зеста... Перестал его пользовать после того, как гайка регулировки осевого зазора стала самопроизвольно откручиваться, следствие - увеличение осевого зазора, перебежки, бороды, отстрелы. Постоянно контролировать осевой зазор - это меня напрягало.
Цитата: Dolomann от 02 июля 2012, 21:00:12
Таки чо мне, Банакс Зест выкинуть ннадо?? не покатит?((
Не спеши выкидывать . Вполне рабочий мульт - воблеры весом 8-10 г. летят нормально - меньше не пробовал .
О как любопытно события развиваются.
Цитата: гость от 03 июля 2012, 13:15:45
... веса легче 14-16 граммов можно бросать, если абсолютно уверен в своих способностях ("тормоза" не самые лучшие). ...
Цитата: багер от 03 июля 2012, 13:50:29
Не спеши выкидывать . Вполне рабочий мульт - воблеры весом 8-10 г. летят нормально - меньше не пробовал .
Кто меньше? Надо полагать сейчас придет товарищ Alex_Shar и скажет, что с зеста 5 грамм кинуть не проблема, свес побольше и движение вперед-вверх ;D Ох...
Цитата: Serj1978 от 03 июля 2012, 13:55:46
Кто меньше? Надо полагать сейчас придет товарищ Alex_shar и скажет, что с зеста 5 грамм кинуть не проблема, свес побольше и движение вперед-вверх ;D Ох...
Видимо каждый "разожрат" по-своему. ;D В моем видении на известной большинству мультовиков Абу Гарсия STX шпуля вообще не крутится и приманка не летит. ;D
Цитата: Serj1978 от 03 июля 2012, 14:55:46Кто меньше?
Хочешь посмотреть , как это делается ? :)
ПыСы На не кошерной прошке 15 лб.
ДА!
Цитата: ZIELFISCH от 03 июля 2012, 13:59:56
Видимо каждый "разожрат" по-своему. ;D В моем видении на известной большинству мультовиков Абу Гарсия STX шпуля вообще не крутится и приманка не летит. ;D
То мы просто с тобой ловить не умеем ;D Абу 4ever ;D ;D ;D
Цитата: багер от 03 июля 2012, 14:06:51
Давай завтра . Тел. мой есть ?
У меня завтра обычный рабочий день. С утра вообще нет вариантов, вечером разве что на дамбе БСМП, ну это я могу в любой день :-) Лучше, думается, выехать куда нибудь в субботу или воскресенье. Словить щучку по ходу...
Цитата: Serj1978 от 03 июля 2012, 14:14:05
У меня завтра обычный рабочий день. С утра вообще нет вариантов, вечером разве что на дамбе БСМП, ну это я могу в любой день :-) Лучше, думается, выехать куда нибудь в субботу или воскресенье. Словить щучку по ходу...
Давай на выходные махнём . Сегодня был в интересном месте . ( Зестом , кстати , кидал ). :)
Цитата: Serj1978 от 03 июля 2012, 13:55:46
О как любопытно события развиваются.
Кто меньше? Надо полагать сейчас придет товарищ Alex_Shar и скажет, что с зеста 5 грамм кинуть не проблема, свес побольше и движение вперед-вверх ;D Ох...
Serj1978, как всегда всё дело в
нюансах. Зестом добрасывал до щуки и 5-6-ти граммовые Ю-Зуревские воблеры (а они не самые лучшие летуны), но это эпизодически, и когда очень сильно надо, да ещё на "гребне эйфории" (О-о-о! летит!!!). Если же кидаться цельный день, да в ветренную погоду, да с критическим, т.е. с максимально объективным, настроем, то - 16(14) граммов нижний вполне разумный и комфортный вес.
К слову сказать, если у меня проявляется желание "по....выёживаться", то я Рекордом51-м иногда ловлю судака на 10 граммовый джиг, но это же не говорит, что это
рабочий вес для Рекорда.
Цитата: багер от 03 июля 2012, 14:17:31
Давай на выходные махнём . Сегодня был в интересном месте . ( Зестом , кстати , кидал ). :)
Отлично. Телефон само собой есть. Ближе к тяпнице созвонимся.
Цитата: гость от 03 июля 2012, 14:19:25
Serj1978, как всегда всё дело в нюансах. ..., то я Рекордом51-м иногда ловлю судака на 10 граммовый джиг, но это же не говорит, что это рабочий вес для Рекорда.
Ясно.
Цитата: багер от 03 июля 2012, 14:17:31
Давай на выходные махнём . Сегодня был в интересном месте . ( Зестом , кстати , кидал ). :)
Игорь, а ты не хошь в это интересное место махнуть посерединке след недели?))
Цитата: Dolomann от 03 июля 2012, 14:29:38
Игорь, а ты не хошь в это интересное место махнуть посерединке след недели?))
Легко . Свободен до 20 числа .
Цитата: багер от 03 июля 2012, 14:35:57
Легко . Свободен до 20 числа .
оки, в начале след недели решим ;)
Цитата: Petrov от 03 июля 2012, 11:22:55
Фигасе ты привёл в пример не дорогую снасть, всего лишь на 2000 р дешевле Пикси :D :D :D
:) Я сказал
относительно "не дорогую", чувствуешь разницу? А дешевле для этих весов точно ничего нет.
Если брать пикси, то для воблеров лучше SPR (http://turbotwister.ru/fish/daiwa/daiwa_px68_spr.html) c центробежным тормозом
Цитата: Ganzzz от 03 июля 2012, 14:04:44
То мы просто с тобой ловить не умеем ;D Абу 4ever ;D ;D ;D
Я нашел тебе тему для апгрейда http://www.ebay.com/itm/Abu-garcia-Simon-Shmomura-Classic-5500CDL-Pearl-White-Limited-Product-/370606594558?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5649dfd9fe#ht_969wt_948 ;D ;D ;D
Сегодня Игорь (багер) показал мне на что способен банакс зест. Хотя по правде говоря мне это было не настолько интересно, как собственно рыбалка. Я не настолько часто попадаю на водоемы с рыбой. Так что были отвлекающие моменты. Далеко не все удостоились чести сфотографироваться, потому что не было особого смысла. Несколько рыбов поймал, парочку зафиксировал на фото :-)
Короче зест таки да - вполне рабочая машина, тем более относительно его цены. Хотя, как я понял, все таки поёбывает мозг бородами и строг к технике заброса. Курада - суть халява. Серьёзную бороду получить довольно сложно, если есть хоть минимальный навык заброса.
Ну а в принципе, на речках, типа той что посетили, шириной порядка 40 метров, снастью мультовой можно ловить с берега. Вполне хватает дальности. И это с толстым шнуром (!), а следовательно во первых с рыбой можно не церемониться, во вторых воблер потерять почти невозможно. На зацепе или крючки разгибаются или зацеп вытаскиваешь. Из камыша, травы - приманка вытягивается без лишних эмоций :-)
Т.е. в принципе какой-то смысл пользоваться мультом есть. Кажется. Очень большого восторга, впрочем, лично у меня, мультовая снасть все таки не вызывает. И переключаясь с неё на мясорубку чувствуешь в руках что-то родное, понятное и хорошо работающее ( Игорь таки вручил мне пару раз за рыбалку то один мясной спиннинг, то другой ;D ) Тем не менее, что-то в этом есть... Пока что буду продолжать осваивать...
Цитата: Serj1978 от 07 июля 2012, 15:05:18Далеко не все удостоились чести сфотографироваться, потому что не было особого смысла.
Нету счастья ... :'( Если бы уехал попозже , то запечатлел бы сома , взявшего на "китайца ".
Цитата: Serj1978 от 07 июля 2012, 14:05:18
.....
Короче зест таки да - вполне рабочая машина, тем более относительно его цены. Хотя, как я понял, все таки поёбывает мозг бородами и строг к технике заброса...
Serj1978, поверьте на слово, я "иногда" :) пишу правду...
Цитата: гость от 03 июля 2012, 13:15:45
.... Зест "строго и с пристрастием" - линейные магниты (тормозная система) ошибок не прощают - учил меня правильному забросу...
Могу ещё добавить: кто научился забросу с Зестом, может больше "на тему заброса" не переживать - с другими мультами проблем (в части "дальности", "перебежек и бород") не будет.
Цитата: гость от 07 июля 2012, 19:19:34
Serj1978, поверьте на слово, я "иногда" :) пишу правду...
Ну зачем так цинично? Если я что-то хочу увидеть своими глазами, это не значит что не верю. Любопытства никто не отменял. Как и банального желания попасть на рыбалку с хорошими людьми... ;D
Вообще говоря, после "чудес" с зестом, с его тяжелой шпулей. После еще некоторых "приколов". К примеру видео (http://www.youtube.com/watch?v=UyVMQuJVcFs). Я напрочь утратил понимание того, как оценить (предсказать?!) кидучесть мульта и т.п. Какая-то ерунда со всеми этими делами ;D
Цитата: Serj1978 от 07 июля 2012, 19:45:45
Ну зачем так цинично?...
И в мыслях не было; пошутить - да! Но не более.
Цитата: Serj1978 от 07 июля 2012, 19:45:45
как оценить (предсказать?!) кидучесть мульта и т.п.
Абстракно, в смысле просто "кидучий-некидучий" без привязки к конкретной задаче, способу ловли (например, джиг, воблер, неогруженная резина и т.д.),
ни как - больно узкоспециализированный агрегат, этот "мульт". Не хочу показаться занудой (в возрасте :)), но мульт не "бросает", а всего лишь "сматывает-наматывает" нитку себе на шпулю. Всё в ваших руках. Сумеете спиннингом (в том числе
правильно подобранным смычком под конкретные задачи - яркий пример с моими несбывшимися ожиданиями в отношении ЛЕС-а) создать максимально эффективное ускорение грузу, чтобы шпуля (вне зависимости от её массы) с оптимальным крутящим моментом (угловой скоростью) для данной массы груза сдвинулась с мёртвой точки - получите результат, ну, а нет... Багер же, наверно, показал, как, в принципе, при определённых навыках можно забрасывать
не рабочие веса мультом далеко не топового класса. А дальность предсказывается эффективностью... (не буду повторяться).
Удачи.
Цитата: Ganzzz от 08 июля 2012, 16:00:16
Изначально задумывал их для воблеров до унции, но данный Зиллион больше джиговый аппарат. ...
Игорь объясни пожалуйста что значит более джиговый аппарат? Как вообще это понять?
Цитата: Serj1978 от 08 июля 2012, 16:42:16
Игорь объясни пожалуйста что значит более джиговый аппарат? Как вообще это понять?
Понимать следует так, что у данной модели магнитный тормоз начинает включаться в работу на высоких скоростях вращения шпули. Это связано с тем, что шпуля HLC оборудована более жесткой пружиной и требуется более высокая центробежная сила чтобы "стакан" вошел в поле действия магнитов. Для джига это хорошо, потому что стартовая скорость намного выше чем у воблеров. Следовательно на воблерах магфорс работает менее эффективно, частота перебежек выше и требуется более тщательный контроль заброса. Проще говоря - не очень удобно. Но это повторюсь особенность именно HLC версии, а вернее шпули. На обычном зиллионе в шпуле вроде стоит более мягкая пружина, но я лично не сравнивал.
ЗЫ: Вчера обкатывал Z-ку на Дону. Дальность заброса груза 42 грамма, без напряга, не используя катапультный силовой заброс - 125 оборотов ручкой. 1 оборот = ~80см. Думаю можно смело вычесть из полученной цифры 10%, т.к. дуга, провис и т.д. ;D Это к слову о дальности заброса мультом с берега ;) Но если учесть что шпульные подшипники изначально смазаны не пойми чем, и почти не вращаются (а я их сегодня промыл и смазал жидким маслом из комплекта ;D) то думаю 100 метров это не предел ;D
Спасибо.
Цитата: Ganzzz от 08 июля 2012, 16:54:28
Понимать следует так, что у данной модели магнитный тормоз начинает включаться в работу на высоких скоростях вращения шпули. Это связано с тем, что шпуля HLC оборудована более жесткой пружиной и требуется более высокая центробежная сила чтобы "стакан" вошел в поле действия магнитов. Для джига это хорошо, потому что стартовая скорость намного выше чем у воблеров. Следовательно на воблерах магфорс работает менее эффективно, частота перебежек выше и требуется более тщательный контроль заброса. Проще говоря - не очень удобно. Но это повторюсь особенность именно HLC версии, а вернее шпули. На обычном зиллионе в шпуле вроде стоит более мягкая пружина, но я лично не сравнивал.
....
Это ни чего,если встряну? (впрочем уже поздно давать разрешение - всё равно "встрял").
Магфорс чисто японское изобретение... Японцы о нашем, "русском джиге", что называется, "ни сном, ни духом". У них в ходу всякие там оснастки с "махровой" (читай парусящей) резиной и, естественно, воблеры.
На мой взгляд, не совсем правильно думать, что классический (не РЕ-ный) Магфорс плох под воблеры (напомню у японцев нет нашего джига , но есть воблеры) - как раз совсем наоборот, не зря же шимановцы впику дайвовцам придумали ДС, по сути тот же магфорс только в электронном исполнении... А гуляющее по интернету расхожее мнение, что магфорс для воблеров - говно, только центробег, не более, как частное мнение какого-то ярого шиманоида, подхваченное "окружением", и подогреваемое ушлыми маркетологами от Шимано.
А Пикси с центробегами..."Да ради Бога, требуете центробеги - нате подавитесь.." :)
Ой. Как же все сложно. Где правда?! ;D
Цитата: Serj1978 от 08 июля 2012, 18:12:23
Ой. Как же все сложно. Где правда?! ;D
На воде. :)
Цитата: гость от 08 июля 2012, 18:07:23
Это ни чего,если встряну? (впрочем уже поздно давать разрешение - всё равно "встрял").
Магфорс чисто японское изобретение... Японцы о нашем, "русском джиге", что называется, "ни сном, ни духом". У них в ходу всякие там оснастки с "махровой" (читай парусящей) резиной и, естественно, воблеры.
На мой взгляд, не совсем правильно думать, что классический (не РЕ-ный) Магфорс плох под воблеры (напомню у японцев нет нашего джига , но есть воблеры) - как раз совсем наоборот, не зря же шимановцы впику дайвовцам придумали ДС, по сути тот же магфорс только в электронном исполнении... А гуляющее по интернету расхожее мнение, что магфорс для воблеров - говно, только центробег, не более, как частное мнение какого-то ярого шиманоида, подхваченное "окружением", и подогреваемое ушлыми маркетологами от Шимано.
А Пикси с центробегами..."Да ради Бога, требуете центробеги - нате подавитесь.." :)
Собственно в моих словах нет ничего противоречащего вашим. Пусть японы нифига не знают, но факт остается фактом - Пружина в шпуле Zillion HLC жесткая, и хуже "отрабатывает заброс" воблеров до 15гр. чем пружина в шпуле кабеласовского Zillion к примеру.
А по поводу разговоров о предпочтениях тех или иных тормозных систем под разные виды ловли - Я на это уже давно забил и не обращаю внимания. Мне лично магфорса, в Стизе к примеру, под воблеры хватает с головой, и мыслей смотреть в сторону шиман с их центробегами и DCшками не возникает ;D
Цитата: Ganzzz от 08 июля 2012, 18:18:01
Собственно в моих словах нет ничего противоречащего вашим. Пусть японы нифига не знают, но факт остается фактом - Пружина в шпуле Zillion HLC жесткая, и хуже "отрабатывает заброс" воблеров до 15гр. чем пружина в шпуле кабеласовского Zillion к примеру.
А по поводу разговоров о предпочтениях тех или иных тормозных систем под разные виды ловли - Я на это уже давно забил и не обращаю внимания. Мне лично магфорса, в Стизе к примеру, под воблеры хватает с головой, и мыслей смотреть в сторону шиман с их центробегами и DCшками не возникает ;D
Ganzzz , а я не впротивовес, а наоборот.
Цитата: гость от 08 июля 2012, 18:14:21
На воде. :)
Кстати да! Реально - туфта все это. Лижбы до рыбы добрасывать. В идеале добрасывать не напрягаясь.
Проблема в том, что хоть какие-то ориентиры хочется иметь. И тут непонятки. Толи люди врут (гонят, заливают, ошибаются - вставьте, что считаете более политкорректным), толи говорят правду. И в некоторых случаях получается
- если правда - то самому совершенствоваться.
- если врут - то хоть в лепешку расшибись, а достигнуть того, что является правдой лишь в чьем-то воображении, не достигнешь. т.е., по хорошему, либо другие инструменты покупать, либо вообще не ставить недостижимых целей.
Так что правда то на воде, это факт, а насчет того что люди пишут - Х.З. Вообще иногда в ступоре. Сегодня товарищи задавили массой и авторитетом. Мол с курадо 200
беспроблем кидается 20 грамм минимум на 70-75 метров... ;D
Цитата: amigos от 08 июля 2012, 18:22:28
Серый не слушай ты этих эрудитов ;D ночь потом спать небудешь,фсе ихние матюки переваривать будеш. ;D
;D
Кстати, вот видюшку интересную нарыл
"Как работает Magforce-Z"
http://www.youtube.com/watch?v=dLgoeq8RRYM&feature=related
тут каждому своё,я мульты ващпе не признаю ни в каком виде,даже на сома использую мясорубки.
Цитата: amigos от 08 июля 2012, 18:55:22
тут каждому своё,я мульты ващпе не признаю ни в каком виде,даже на сома использую мясорубки.
Эт точно!!! Я вот Форды не люблю... и сардельки не ем :crazy:
Сегодня испытывал Z-ку с 2014 шпулей воблерами. Крэнки от маласа, минохи от Сайдстепа95, крупную неогруженую резину - кидает и тянет без проблем. В целом для меня, под те цели что я ей прописал - то что надо ;D
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fganzzz.users.photofile.ru%2Fphoto%2Fganzzz%2F200310665%2Fxlarge%2F210704761.jpg&hash=5c8564de6481cbd7e04c6ccdcf5ddacc209eb53f)
Цитата: Ganzzz от 08 июля 2012, 18:18:01
Пружина в шпуле Zillion HLC жесткая, и хуже "отрабатывает заброс" воблеров до 15гр.
Сегодня обкатывал HLC шпулю. Дело совсем не в приманке и не в ее массе, а в технике заброса. Эта шпуля любит более резкий заброс с высокой стартовой скоростью. Стоит только рядышком под кустик плавным забросом кинуть ту же приманку, даже когда магниты на максимуме перебежеи не избежать. На помощь приходит только осевой тормоз. Вывод прост - эта шпуля предназначена (например) для темповой ловли при облавливании больших площадей с максимально возможным забросом.
PE LC шпуля наиболее универсальна. Позволяет работать как накоротке, так и на дистанции не меняя настроек. Настроил один раз под "среднюю" приманку и погнал по речке. Прекрасно подходит (например) под ловлю щуки на малых реках, когда нужно и воблеры использовать, и джиг, и неогруженную резину. Вертухи, колебло, спиннеры и т.п. проблемой точно не будут.
Кстати купил недавно Revo ALT. Очень дружественная к пользователю катушка. Даже слегка под впечатлением, хотя я уже и с шиманой наловчился. Так или иначе, учитывая, что даже Леша (Nomad) не смог сбацать нераспутываемую бороду - катушка вещь. Легонькие воблера полетели, как хотелось. Джиг все равно хрен летит, как мечталось. Приятно, что регулировка снаружи, на ходу :-)
С толстым шнуром, на практике, все не так радужно, как мечталось. Чето мне кажется, воблера не заглубляются, как им положено. Не знаю насчет игры, но возможно есть проблемы. Это у меня глюки или так и есть? Кстати кто нибудь использовал флюр, какие впечатления? Любопытно. Вот только нужный флюр, в нужной размотке - неожиданно оказался дефицитом...
Цитата: Serj1978 от 31 июля 2012, 13:50:46
С толстым шнуром, на практике, все не так радужно, как мечталось. Чето мне кажется, воблера не заглубляются, как им положено. Не знаю насчет игры, но возможно есть проблемы. Это у меня глюки или так и есть?
Есть такое дело. На толстых шнурах показатели по заглублению уменьшаются, но не на много и не критично. А на игру это никак не влияет, проверено. А вообще в чем собственно вопрос? Я в свое время и на мясе использовал толстые шнуры (#1.5 - 2), и продолжаю их использовать на мультах.
Хорошо, а то кидал одного таракана, так он мало того, что заглу<***>ся не хотел, он аж из воды выпрыгивал при проводке. Вроде не было такого.
Цитата: Serj1978 от 31 июля 2012, 14:09:56
Хорошо, а то кидал одного таракана, так он мало того, что заглу***ся не хотел, он аж из воды выпрыгивал при проводке. Вроде не было такого.
Так, чисто ради информации - а шнур какой был? И что за таракан?
Castaway #2.0 / Dead Minnow 90F
Вообще не могу отделаться от навязчивого любопытства с флюром покидать/потвичить. Эксперимент, правда, дороговастым может оказаться, но вдруг оно того стоит. Некоторые взахлеб расхваливают. Только разумеется, наверняка нету плюсов без минусов. По ходу пока сам не попробуешь не поймешь ;D
Цитата: Serj1978 от 31 июля 2012, 14:17:02
Castaway #2.0 / Dead Minnow 90F
Вообще не могу отделаться от навязчивого любопытства с флюром покидать/потвичить. Эксперимент, правда, дороговастым может оказаться, но вдруг оно того стоит. Некоторые взахлеб расхваливают. Только разумеется, наверняка нету плюсов без минусов. По ходу пока сам не попробуешь не поймешь ;D
Дед и без того не особо то и заглубляется, на пол метра максимум. И если мне память не изменяет он не любит резких рывков, до того момента пока не заглубится. И к тому же, если мои глаза меня не подводят, CastAway нитка плавающая, что накладывает дополнительный отпечаток. Но лично меня данный момент нисколько не растраивает, если конечно не приходится ловить на выбросе в условиях сильного бокового ветра.
Намотал моно 0.35 (нужного флюра пока не нашел). Попробовал кидать. Только пришел, пишу под впечатлением. Это "знаменитый пушистый полярный волк"! Причем в плюс. Заброс дальше, комфортней, катушка по другому отрабатывает. Хотя может быть это только моя абушка, но ИМХО врядли. Все таки катьки затачиваются под флюр видимо, конечно если не указано обратное. Так или иначе очень советую - товарищи мультоводы попробуйте флюр/моно... ;D
Цитата: Serj1978 от 31 июля 2012, 20:59:24
Намотал моно 0.35 (нужного флюра пока не нашел). Попробовал кидать. Только пришел, пишу под впечатлением. Это "знаменитый пушистый полярный волк"! Причем в плюс. Заброс дальше, комфортней, катушка по другому отрабатывает. Хотя может быть это только моя абушка, но ИМХО врядли. Все таки катьки затачиваются под флюр видимо, конечно если не указано обратное. Так или иначе очень советую - товарищи мультоводы попробуйте флюр/моно... ;D
Ты рыбу ловишь или на дальность бросаешь? ;D Лично я пока не готов пожертвовать абсолютным контролем проводки в пользу дальности ;D
Когда, вечером, у меня бюджет времени час-полтора я врядли могу доехать до рыбы :-) А северное водохранилище под боком. Можно потренироваться, поэкспериментировать. Меня не устраивает дальность со шнуром. Устраивала бы - вообще ни разу не заморачивался бы. Однако. Сегодня, по ощущениям, произошел прорыв. Реальный такой прорыв. Т.е. раньше было как-то так:
... Первым делом решил опробовать его на весах 7-9 грамм. Tiny Magallon, DeadFloat 80F без напряга улетают на 20 с лишним метров, в принципе то что доктор прописал. А вот дальше у меня случился "культурный шок", когда дело дошло до воблеров куда более дальнобойных и тяжелых. К примеру IMA Sasuke 105 (13гр), которую мой напарник при мне с легкостью запускал метров на 50-60 безынерционкой, у меня улетала не многим дальше чем летел тот же Dead Float 80F, примерно 25-27 метров При том что все тормоза были отрегулированы на "0". Как итог до рыбы я тупо добросить не смог, и пришлось быть лишь наблюдателем на празднике жизни (((( ...
( Игорь, тебе, я полагаю не надо, думаю, говорить кто и когда это писал ;D )
А сегодня та же катушка и тот же спиннинг позволили мне закидывать 7 грамм воблер очень прилично. Я боюсь это произнести, но возможно, даже дальше чем с мясорубки :D Потому что летит легко. Причем можно очень резко кидать, по спиннинговому так сказать. Нема проблем, перебежек, просто сказочно. Кстати ветер был преомерзительнейший. Абсолютный контроль проводки это хорошо, но кто сказал, что с флюром около 0.3, т.е порядка 15либров будет сильно хуже? Америка ловит, Япония ловит, воблера многие разрабатываются под флюр вообще говоря... Так что это еще бабушка на двое сказала... Что там с абсолютным контролем и при каких условиях оно правильнее работает :-)
p.s. вообще - "каждому своё" - какой базар. просто поделился ощущениями. сам очень скептически относился к рекомендациям некоторых товарищей попробовать флюр.
Цитата: Serj1978 от 31 июля 2012, 21:22:01
Когда, вечером, у меня бюджет времени час-полтора я врядли могу доехать до рыбы :-) А северное водохранилище под боком. Можно потренироваться, поэкспериментировать. Меня не устраивает дальность со шнуром. Устраивала бы - вообще ни разу не заморачивался бы. Однако. Сегодня, по ощущениям, произошел прорыв. Реальный такой прорыв. Т.е. раньше было как-то так:
... Первым делом решил опробовать его на весах 7-9 грамм. Tiny Magallon, DeadFloat 80F без напряга улетают на 20 с лишним метров, в принципе то что доктор прописал. А вот дальше у меня случился "культурный шок", когда дело дошло до воблеров куда более дальнобойных и тяжелых. К примеру IMA Sasuke 105 (13гр), которую мой напарник при мне с легкостью запускал метров на 50-60 безынерционкой, у меня улетала не многим дальше чем летел тот же Dead Float 80F, примерно 25-27 метров При том что все тормоза были отрегулированы на "0". Как итог до рыбы я тупо добросить не смог, и пришлось быть лишь наблюдателем на празднике жизни (((( ...
( Игорь, тебе, я полагаю не надо, думаю, говорить кто и когда это писал ;D )
А сегодня та же катушка и тот же спиннинг позволили мне закидывать 7 грамм воблер очень прилично. Я боюсь это произнести, но возможно, даже дальше чем с мясорубки :D Потому что летит легко. Причем можно очень резко кидать, по спиннинговому так сказать. Нема проблем, перебежек, просто сказочно. Кстати ветер был преомерзительнейший. Абсолютный контроль проводки это хорошо, но кто сказал, что с флюром около 0.3, т.е порядка 15либров будет сильно хуже? Америка ловит, Япония ловит, воблера многие разрабатываются под флюр вообще говоря... Так что это еще бабушка на двое сказала... Что там с абсолютным контролем и при каких условиях оно правильнее работает :-)
p.s. вообще - "каждому своё" - какой базар. просто поделился ощущениями. сам очень скептически относился к рекомендациям некоторых товарищей попробовать флюр.
Интересно, кто ж такое мог написать? ;D
Возможно показатели на флюре немного возрастают, но в момент моих испытаний было несколько других факторов - зима, сыро, плетня ПП и минимальная практика забросов. Сейчас может быть всё бы выглядело лучше, но отношение моё к абушкам слишком предвзятое, после знакомства с Дайвой.
Давно эту катушечку ждал
Shimano Aldebaran BFS XG (http://turbotwister.ru/fish/reels/shimano_aldebaran_bfs_xg.html)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fturbotwister.ru%2Ffish%2Fimage%2Fcache%2Fdata%2Freels%2Fshi%2Faldebaran_bfs%2FALDEBARAN_BFS_XG-270x270.jpg&hash=81ad2abc42430fb15dced626653c8345f019feb1) (http://turbotwister.ru/fish/reels/shimano_aldebaran_bfs_xg.html)
:)
Цитата: Serj1978 от 31 июля 2012, 20:59:24
Намотал моно 0.35 (нужного флюра пока не нашел). Попробовал кидать. Только пришел, пишу под впечатлением. Это "знаменитый пушистый полярный волк"! Причем в плюс. Заброс дальше, комфортней, катушка по другому отрабатывает. Хотя может быть это только моя абушка, но ИМХО врядли. Все таки катьки затачиваются под флюр видимо, конечно если не указано обратное. Так или иначе очень советую - товарищи мультоводы попробуйте флюр/моно... ;D
Купи нормальную катушку и успокой свою душу! ;D
Цитата: Ganzzz от 31 июля 2012, 21:35:06
.... отношение моё к абушкам слишком предвзятое, после знакомства с Дайвой.
Ganzzz, наверно нужно уточнить... Не всё у Абу так "плохо". Классика - Амбасодоры, Мёррумы - точно вне конкуренции.
Цитата: ZIELFISCH от 01 августа 2012, 16:19:45
Купи нормальную катушку и успокой свою душу! ;D
Смейтесь смейтесь... ;D
Цитата: гость от 01 августа 2012, 19:14:31
Ganzzz, наверно нужно уточнить... Не всё у Абу так "плохо". Классика - Амбасодоры, Мёррумы - точно вне конкуренции.
Revo MGX и Revo ALT, оба c системой торможения IVCB-4, аналогичной мерумовской, очень хороши. Имея АЛТ я только-только начинаю понимать насколько он хорОш (строго говоря еще подшипники не раскатались, а уже радует).
Цитата: Serj1978 от 01 августа 2012, 19:36:22
... Имея АЛТ...
Когда договаривались о встрече, в уме держал желание пощупать его, но...
Цитата: Serj1978 от 31 июля 2012, 21:22:01
..А сегодня та же катушка и тот же спиннинг позволили мне закидывать 7 грамм воблер очень прилично. Я боюсь это произнести, но возможно, даже дальше чем с мясорубки :D Потому что летит легко...
Кстати, давно заметил, (и не только я) что какие-то почти незаметные нюансы в регулировке
или условиях могут привести к радикальному улучшению полета приманки, т.е. существует
какой-то очень узкий оптимум настроек. Почти у всех катушек. С чем это связано и как
это поймать - могу только догадываться, но на практике наблюдается уверенно.
Но знаю точно - осевик всегда лучше перетянуть, чем недотянуть, как бы это не
противоречило банальной логике
А вообще-то дальность - это вещь третьестепенная (для меня). Гораздо важнее по моему
легкость, точность и устойчивость заброса
:)
Цитата: Alex_Shar от 01 августа 2012, 21:15:46...
Но знаю точно - осевик всегда лучше перетянуть, чем недотянуть, как бы это не
противоречило банальной логике...
Когда-то... блин.... :smoke:, действительно давно - 20 лет назад, в последний раз поработал по специальности инженера-конструктора.... и чему нас учили, подтверждала практика производства и эксплуатация машин и механизмов...
Любое механическое сопряжение для
оптимальной работоспособности должно иметь
строго определённые зазоры и люфты... То что вы называете "осевиком" в действительности есть
гайка регулировки осевого зазора... Теоретически его величина должна быть около 0,15 мм, на практике, естественно, нет смысла его специально мерить, можно выставить примерно, на глаз.
Сначала, как обычно, теории веришь, мягко говоря, "с трудом" и "экспериментируешь" в поисках "правильного" зазора... Но зуд "первооткрывателя", точнее "изобретателя велосипеда" рано или поздно должен пройти... я - не исключение. Теперь этот зазор на моих мультах годами неизменный и, как ни странно :), примерно, равен теоретическому значению.
Так, что логика проста - не надо изобретать велосипед... его уже изобрели... ещё до вашего рождения.
Удачи.
гость, то что Вы говорите, это все правильно, ясно и понятно.
В нулевом приближении
В действительности же должна быть согласована не только пара
шпуля-шайба, а вся система, включая удочку, приманку, шнур,
кольца и ветер
Вот тут как раз и простор для творчества :)
Цитата: Alex_Shar от 01 августа 2012, 23:00:33
гость, то что Вы говорите, это все правильно, ясно и понятно.
В нулевом приближении
В действительности же должна быть согласована не только пара
шпуля-шайба, а вся система, включая удочку, приманку, шнур,
кольца и ветер
Вот тут как раз и простор для творчества :)
Да я как-то ни на чём не настаиваю - желаете изобретать велосипед, пожалуйста, грабли-то Ваши.
Цитата: Serj1978 от 01 августа 2012, 19:36:22
Смейтесь смейтесь... ;D
Да я не смеюсь. Просто к Абушным мыльницам у меня несколько предвзятое отношение.
Цитата: гость от 01 августа 2012, 22:28:40
Когда-то... блин.... :smoke:, действительно давно - 20 лет назад, в последний раз поработал по специальности инженера-конструктора.... и чему нас учили, подтверждала практика производства и эксплуатация машин и механизмов...
Любое механическое сопряжение для оптимальной работоспособности должно иметь строго определённые зазоры и люфты... То что вы называете "осевиком" в действительности есть гайка регулировки осевого зазора... Теоретически его величина должна быть около 0,15 мм, на практике, естественно, нет смысла его специально мерить, можно выставить примерно, на глаз.
Сначала, как обычно, теории веришь, мягко говоря, "с трудом" и "экспериментируешь" в поисках "правильного" зазора... Но зуд "первооткрывателя", точнее "изобретателя велосипеда" рано или поздно должен пройти... я - не исключение. Теперь этот зазор на моих мультах годами неизменный и, как ни странно :), примерно, равен теоретическому значению.
...
Ни разу ни на схемах, ни в документации не видел, чтобы это называлось гайкой регулировки зазора. Зато на каждой схеме вижу детали обеспечивающие плавную регулировку свободы вращения шпули. Причем простая на первый взгляд, но довольно изощренная схематика, созданная для того чтобы регулировать насколько свободно вращается шпуля (если угодно - насколько сильно тормозится). И названия деталек характерные. Cast control cap, tension spring, tension spacer и т.п. и т.д. Какой зазор? Если Вы всегда устанавливаете зазор - Вы просто не пользуетесь этим тормозом. Выключаете его. И значит всегда вынуждены тормозить пальцем, либо разбираться с бородАми, когда прозевали момент приводнения приманки. Шпуля то свободно вращается. 0.15 это болтанка ого-го какая - полная свобода. И хотя в отдельные моменты (для отдельных индивидумов?) это имеет смысл, я бы воздержался провозглашать это рекомендацией всем и вся и называть иной образ действий "изобретением велосипеда".
Цитата: Serj1978 от 02 августа 2012, 08:33:59
Ни разу ни на схемах, ни в документации не видел, чтобы это называлось гайкой регулировки зазора.".
Насколько я знаю, этот термин пользователям "бочонков" хорошо известен.
Цитата: Serj1978 от 02 августа 2012, 08:33:59
Ни разу ни на схемах, ни в документации не видел, чтобы это называлось гайкой регулировки зазора. Зато на каждой схеме вижу детали обеспечивающие плавную регулировку свободы вращения шпули. Причем простая на первый взгляд, но довольно изощренная схематика, созданная для того чтобы регулировать насколько свободно вращается шпуля (если угодно - насколько сильно тормозится). И названия деталек характерные. Cast control cap, tension spring, tension spacer и т.п. и т.д. Какой зазор? Если Вы всегда устанавливаете зазор - Вы просто не пользуетесь этим тормозом. Выключаете его. И значит всегда вынуждены тормозить пальцем, либо разбираться с бородАми, когда прозевали момент приводнения приманки. Шпуля то свободно вращается. 0.15 это болтанка ого-го какая - полная свобода. И хотя в отдельные моменты (для отдельных индивидумов?) это имеет смысл, я бы воздержался провозглашать это рекомендацией всем и вся и называть иной образ действий "изобретением велосипеда".
Serj1978,
Вы прочитали начало, но не прочитали продолжение:
Цитата: гость от 01 августа 2012, 23:06:56
Да я как-то ни на чём не настаиваю - желаете изобретать велосипед, пожалуйста, грабли-то Ваши.
Но всё же замечу: бытовой английский и технический английский далеко не тождественны, как и традиции в технической терминологии.
Цитата: Serj1978 от 02 августа 2012, 08:33:59
Если Вы всегда устанавливаете зазор - Вы просто не пользуетесь этимтормозом. Выключаете его. И значит всегда вынуждены тормозить пальцем...
Я не считаю эту гайку тормозом, соответственно, выключать мне просто не чего. И всегда придерживаю шпулю пальцем...
Цитата: Serj1978 от 02 августа 2012, 08:33:59
... Шпуля то свободно вращается. 0.15 это болтанка ого-го какая - полная свобода...
Правильно заметили - свобода полная... На Зиллионе, Фуеге, том же Зесте зазор таков, что
всегда (ни каких "отдельных моментов") у разблокированной шпули присутствуют остаточные кол***ия , т.е. когда энергии не хватает, чтобы шпуля сделала полный оборот - она "туда-сюда" несколько раз качнётся, как маятник. Но при условии, что подшипники хорошего качества и раскатаны.
Не, с Вами спорить невозможно, а главное не люблю я этого.
Когда собирается пара упертых баранов и начинается выяснение у кого крепче лоб.
Я в любом случае останусь при мнении, что рекомендовать всем-всегда около 0.15 и полностью расторможенную шпулю это не очень хорошая идея. А если идея так хороша, зачем тогда вообще гайка регулировки? Ну сделали бы технологически. Толку мудрить. Зачем в конструкии пружинки, поджимающие фрикционные шайбы к торцу оси шпули, зачем эта гайка, когда нужен определенный зазор??
На моих катушках, с подшипниками среднего качества, если шпуля полностью расторможена и осевик распущен до люфта, шпуля крутится секунд 10-20 минимум, когда её просто пальцем толкнёшь. И ловить в таком состоянии, как бы не был натренирован волшебный палец, геморрой... ;D ;D ;D
Цитата: Serj1978 от 02 августа 2012, 10:17:25
Не, с Вами спорить невозможно, а главное не люблю я этого.
Я когда-то спорил с Шишигиным (царство ему небесное), но очень быстро понял, что что-либо кому-то доказывать - занятие бесперспективное; сейчас же делюсь
своим опытом, а как им воспользуетесь - примете к сведению или выбросите на помойку, - это личное Ваше дело. :)
Цитата: Serj1978 от 02 августа 2012, 10:17:25
....всегда около 0.15 и полностью расторможенную шпулю...
Здесь какое-то недопонимание...
Я писал -
разблокированная шпуля, т.е. выведенная из зацепления с пиньоном. Это такой не имеющий ни какого практического значения, но широко рекламируемый в интернете, тест - "вращение шпули на время".
В рабочем же состоянии штатная система подтормаживания работает обязательно.
Вы опять можете не соглашаться, но, если шпуля зажата (нет люфта), то, например, Магфорс работает хуже, потому, что шпуля реагирует с некоторым запозданием на действия магнитов - она ведь уже заторможена!!! принудительно.
Так же плох и слишком большой осевой зазор - шпуля широко "гуляет", и действие штатного тормоза непредсказуемо нестабильно - положение глазка лесоукладчика меняется, угол схода плетни меняется, таская шпулю в пределах большого зазора, соответственно, редуктор магнитного тормоза (стакан на шпуле) или слишком глубоко или слишком мелко находится в магнитном поле - перетормаживая или недотормаживая, причём не в силу объективных воздействий, например, ветра, а как говорится "как Бог на душу положит"; отсюда бороды и перебежки на ровном месте.
P.S. Кстати, цифровые значения систем подтормаживания для определённых видов приманок у меня тоже практически не меняются, или если и меняются, то только в очень узких границах (очень тонкая настройка).
Цитата: Serj1978 от 02 августа 2012, 10:17:25
Я в любом случае останусь при мнении, что рекомендовать всем-всегда около 0.15 и полностью расторможенную шпулю это не очень хорошая идея.
Согласен полностью, и когда-то давно даже писал про это :)
http://turbotwister.ru/blog/reels/archives/143
Цитата: гость от 02 августа 2012, 13:37:00
Вы опять можете не соглашаться, но, если шпуля зажата (нет люфта), то, например, Магфорс работает хуже, потому, что шпуля реагирует с некоторым запозданием на действия магнитов - она ведь уже заторможена!!! принудительно.
У меня осевик всегда на нуле. Не думаю что люфт шпули может добавить корректности в работе Магфорса. Ваш вариант может работать только в случае когда катушка будет находится постоянно в определенном положении. Я же не соблюдаю ни Дайвовских рекомендаций по забросу, ни рекомендаций других опытных бейткастеров, а кидаю как мне удобно. Если вы считаете, что в каком-то конкретном случае шпуля реагирует с некоторым запозданием, значит нужна шпуля с более мягкой пружиной стакана. Лично я к такому выводу пришел пользуя Зиллион, Зиллион ПЕ и шпули HLC и PELC.
Цитата: ZIELFISCH от 02 августа 2012, 14:33:00
У меня осевик всегда на нуле. Не думаю что люфт шпули может добавить корректности в работе Магфорса. Ваш вариант может работать только в случае когда катушка будет находится постоянно в определенном положении. Я же не соблюдаю ни Дайвовских рекомендаций по забросу, ни рекомендаций других опытных бейткастеров, а кидаю как мне удобно. Если вы считаете, что в каком-то конкретном случае шпуля реагирует с некоторым запозданием, значит нужна шпуля с более мягкой пружиной стакана. Лично я к такому выводу пришел пользуя Зиллион, Зиллион ПЕ и шпули HLC и PELC.
ZIELFISCH, мне непонятно, что такое на "нуле"...
А допуск (в нашем случае зазор) в любых сопрягаемых деталях имеет дельту, например, от нуля до 0,15 (технологически точный размер "в ноль" выдержать невозможно - потому и существует "Система допусков и посадок"). Поскольку зазор в "ноль" исполнить крайне сложно, да и нужно ли?, практичнее установить его около 0,15 (0+). Это на бумаге 0,15 кажется много, на самом же деле это всего
пятнадцать сотых частей миллиметра :).
Скорость реакции зависит не только от жёсткости пружины, но и от того, как сильно поджата ось шпули.
Поскольку эти две величины взаимозависимые что-то конкретно советовать я не стал.
Я то же не соблюдаю рекомендаций Дайвы - когда начинал, об этих рекомендациях просто не знал, потом переучиваться было уже поздно. И потом, на мой взгляд, эти рекомендации скорее подстраховка для начинающего, опытный же уже подстраивает свой заброс под определённый спиннинг на подсознательном уровне.
Очень сильно жалею, что вначале не было рядом "опытных бейткастеров"... Столько плетни изведено, столько приманок отправлено в даль светлую. ;D
Цитата: гость от 02 августа 2012, 15:17:53
ZIELFISCH, мне непонятно, что такое на "нуле"...
А допуск (в нашем случае зазор) в любых сопрягаемых деталях имеет дельту, например, от нуля до 0,15 (технологически точный размер "в ноль" выдержать невозможно - потому и существует "Система допусков и посадок"). Поскольку зазор в "ноль" исполнить крайне сложно, да и нужно ли?, практичнее установить его около 0,15 (0+). Это на бумаге 0,15 кажется много, на самом же деле это всего пятнадцать сотых частей миллиметра :).
Скорость реакции зависит не только от жёсткости пружины, но и от того, как сильно поджата ось шпули.
Поскольку эти две величины взаимозависимые что-то конкретно советовать я не стал.
Я то же не соблюдаю рекомендаций Дайвы - когда начинал, об этих рекомендациях просто не знал, потом переучиваться было уже поздно. И потом, на мой взгляд, эти рекомендации скорее подстраховка для начинающего, опытный же уже подстраивает свой заброс под определённый спиннинг на подсознательном уровне.
Очень сильно жалею, что вначале не было рядом "опытных бейткастеров"... Столько плетни изведено, столько приманок отправлено в даль светлую. ;D
Попросту говоря осевик затягиваю до тех пор, пока люфт у разблокированной шпули не уйдет, а дальше только Магфорс. Безусловно микроны никто не ловит и смысла в этом нет.
Рекомендации Дайвы я знал, но сразу принял в штыки и забыл. Палку держу я левой рукой, заброс выполняю тоже левой, без перекладываний и прочих манипуляций.
Что касается опытных бейткастеров, впрочем как и любых других пользователей, я всегда уважаю, ценю и беру на заметку чужое мнение. Но почему-то, читая многих опытных "русских" мультоводов, часто возникает вопрос: "Когда же вы рыбу ловите, господа?" Сплошные исследования, переборки, ТО и прочие "экзекуции" над своим парком снастей. По-моему многие о самом главном (для чего нужна катушка) вообще забывают. Так вот вы на 100% правильно сказали некоторым временем ранее: "Когда ловишь рыбу, проблемы (бороды, дальность заброса и т.п.) исчезают на глазах. Стоит только подумать о дальности заброса, они тут как тут". Прошу прощения за неточность цитирования, но суть понятна - ловите рыбу, госода, и многих вопросов вообще не возникнет.
Цитата: ZIELFISCH от 02 августа 2012, 15:33:37
... Но почему-то, читая многих опытных "русских" мультоводов, часто возникает вопрос: "Когда же вы рыбу ловите, господа?" Сплошные исследования, переборки, ТО и прочие "экзекуции" над своим парком снастей. По-моему многие о самом главном (для чего нужна катушка) вообще забывают...
... ловите рыбу, госода, и многих вопросов вообще не возникнет.
;D ;D ;D Мало того, эти "опытные русские мультоводы" ещё и обижаются, когда им предлагаешь вспомнить, что мульт вообще-то предназначен для того, чтобы рыбу ловить.
Строго говоря там собрание шопоголиков ваще. Почитаешь у каждого по десятку топовых мультов, к каждому по три вида тюнинговых шпуль и то и дело ждут и заказывают новинки. Вопрос зачем столько считается бескультурьем... :D :D :D
:) :) :) Да это как и кто зачем машину покупает - кто ездить,
а кто ковыряться
Есть у меня приятель, прекрасный родбилдер, отличный механик
по всем катушкам - дык он на рыбалку пару раз в год выезжает
А другой их просто коллекционирует. И не просто мульты,
а итовский и шимомуровский эксклюзив. Тоже на рыбалку
не часто ездит. Зато про каждую катушку может лекцию прочитать
часа на два. Хобби то не выбирают!
:)
Цитата: Alex_Shar от 03 августа 2012, 00:03:21
:) :) :) Да это как и кто зачем машину покупает - кто ездить,
а кто ковыряться
Есть у меня приятель, прекрасный родбилдер, отличный механик
по всем катушкам - дык он на рыбалку пару раз в год выезжает
А другой их просто коллекционирует. И не просто мульты,
а итовский и шимомуровский эксклюзив. Тоже на рыбалку
не часто ездит. Зато про каждую катушку может лекцию прочитать
часа на два. Хобби то не выбирают!
:)
Да всё это понятно, но зачем простым смертным своими диссертационными выкладками голову забивать? ;D Человек спрашивает простые вещи, а ему в ответ кучу побочной информации которую он мало того что понять не может, так еще и не понимает о чем вообще разговор ;D Вот и складывается впечатление что все эти гуру с других планет
Цитата: ZIELFISCH от 02 августа 2012, 15:33:37
Попросту говоря осевик затягиваю до тех пор, пока люфт у разблокированной шпули не уйдет,
Я так делаю всегда. люфт выбираю в пределах одного щелчка винтом осевика. Хотя иногда бывает нужно подтянуть, буквально, на один-два щелчка... ноя это делаю очень редко, в основном справляюсь "руками"
Цитата: Arch от 03 августа 2012, 08:58:25
Я так делаю всегда. люфт выбираю в пределах одного щелчка винтом осевика. Хотя иногда бывает нужно подтянуть, буквально, на один-два щелчка... ноя это делаю очень редко, в основном справляюсь "руками"
Дык я по твоему совету так делаю. Какое-то время конечно поэкспериментировал с осевиком, но в итоге пришел выводу что это самая оптимальная настройка на Дайвовских мыльницах.
Serj1978, в Мульклубе Вы задали вопрос:
ЦитироватьПринесли на ремонт Cardiff 401a, в нем пиньон съел часть детальки BNT2077 (Yoke). Довольно любопытно, как именно это произошло...
Могу ответить, если, конечно ещё актуально (совсем недавно на джеркбейте.ру мы отвечали на этот же вопрос):
ЦитироватьShurik
Пользователь
Группа:Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация:18 Июнь 11
ГородБеларусь
Отправлено 09 Июнь 2012 - 13:45
Возможная причина этого?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ЦитироватьA_3
Ветеран
Группа:Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация:27 Ноябрь 08
Городг.Азов
Отправлено 09 Июнь 2012 - 19:11
... хотя, если мне не изменяет память, прецедент (один) поломки(не износа!)был - выкрошился воротник на ярме, который обхватывает пиньон. Но для этого должны соедениться два фактора: это катушку надо насиловать запредельными весами, на больших глубинах при нехилом течении, плюс дефект пластика... что тоже "не на каждом шагу встречается"...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Цитироватьsaled
Ветеран
Группа:Пользователи
Сообщений: 586
Регистрация:15 Декабрь 09
Городгор. Москва
Отправлено 09 Июнь 2012 - 20:27
В прошлом году таких поломок было достаточное количество.Андрей Горбунов из Лотты только и успевал заказывать деталюшку №21875.Причина поломки коллегой указана.И после "Д-р-р-р" катушка перестаёт работать.Кто этим страдает -запасайтесь впрок деталюхой №21875
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ЦитироватьA_3
Ветеран
Группа:Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация:27 Ноябрь 08
Городг.Азов
Отправлено 09 Июнь 2012 - 22:51
....
P.S. Хотя, в любом механизме должно быть "слабое звено" - своего рода "срезная шпонка". Ведь проще и дешевле заменить "деталюшку №21875", чем главную пару...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Полную версию обсуждения можете найти в теме "мультовые проблемы" с поста #940.
P.S. А Майк, да, работает очень медленно.
Спасибо.
Цитата: Serj1978 от 02 августа 2012, 15:54:32
Строго говоря там собрание шопоголиков ваще. Почитаешь у каждого по десятку топовых мультов, к каждому по три вида тюнинговых шпуль и то и дело ждут и заказывают новинки. Вопрос зачем столько считается бескультурьем... :D :D :D
Лично я в таких вопросах придерживаюсь правила: хождение по автосалонам и тест-драйв различных машин еще не из кого классного гонщика не сделало... Все разговоры о различных "фишечках" - болтология... Снасть нужно рассматривать в комплексе применительно к конкретным условиям. Потому как ненужные "навороты" могут сыграть отрицательным образом.
в общем загорелся попробовать ловлю щук на джерки 50-100г, до этого мультами не ловил. вопрос к знатокам.
что лучше взять ?
1. Ambassadeur CLASSIC C6 RECORD
2. Ambassadeur CLASSIC C4
3. Ambassadeur JB
4. другое.
требования к катухе стандартные... меньше гимора в освоение мульта, дальность заброса, возможность безболезненно для катушки юзать джерки от 50г до 120г.
сам почитав разные форумы посвященные джеркбейтам, склоняюсь к CLASSIC C4, но терзают сомнение, выдержит работу со 100 граммовыми джерками или нет.
Цитата: cre4tive от 07 сентября 2012, 15:14:56
в общем загорелся попробовать ловлю щук на джерки 50-100г, до этого мультами не ловил. вопрос к знатокам.
что лучше взять ?
1. Ambassadeur CLASSIC C6 RECORD
2. Ambassadeur CLASSIC C4
3. Ambassadeur JB
4. другое.
требования к катухе стандартные... меньше гимора в освоение мульта, дальность заброса, возможность безболезненно для катушки юзать джерки от 50г до 120г.
сам почитав разные форумы посвященные джеркбейтам, склоняюсь к CLASSIC C4, но терзают сомнение, выдержит работу со 100 граммовыми джерками или нет.
Постановка вопроса не корректна. Живучесть механизма во многом зависит от самого пользователя.
С4 вполне подходит под озвученную задачу. К тому же все амбассадоры самые ремонтнопригодные мульты на российском рынке.
Спасибо за ответ.
народ, просветите кто знает , есть разница между 300 и 400 кардифом кроме размера и отключаемого глазка, может в механизме чего... ?
Хочу задать вопрос знатокам.
Сейчас подбираю себе пару мультипликаторов. Требование к мульту - надежность и долговечность. Цель покупки мульта - ловля рыбы весом от 10 до 100 кг. (как повезет :voot:). Поклевок :fishy: бывает мало и хочется быть уверенным в способности мультипликатора выполнить свою задачу в нужное время. Желателен счетчик лески. Под строгим взглядом жены бюджет покупки как всегда хочет высохнуть до нуля. ;D ;D
Может есть у кого опыт использования таких мультов? Прошу поделиться маркой и моделью мультипликатора.
А может у кого есть на продажу не нужные подобные мультипликаторы?
Восторженных дифирамбов в честь мультовой снасти на просторах инета напето ну просто море... Но как известно, идеальных вещей в этом мире просто не существует. А потому, чтобы соблюсти балланс "добро-зло" имеет смысл озвучить "некоторые моменты суровой действительности из джиговой жизни" (в моей интепретации) парочки моделей низкопрофильных мультипликаторов, именуемых в народе "мыльницами".
Опыт последних 3-4-х сезонов чисто джиговой ловли мыльницами, мягко говоря, не очень позитивный... Впрочем он касается только Дайвы...
Конкретно: Фуега и Зиллион (который с передаткой 4,9) "умирают" в течение, примерно, 2-х сезонов среднеинтенсивной джиговой ловли на глубинах до 11 метров (как на стояке, так и на умеренной течке) со свинцом до 24 граммов (иногда) и до 36 граммов (то ж факультативно) соответственно.
"Умирание" подразумевает появление повышенного шума в работе Главной Пары. Справедливости ради нужно отметить, что по остальным параметрам проблем в работе озвученных мыльниц не возникает, возможно для кого-то эта проблема и "выеденного яйца не стоит", а меня этот шум очень сильно отвлекает (напрягает). Поменять ГП, конечно, не такая великая проблема, но факт остается фактом.
Это я к тому, что для средне-тяжёлого джига лучше использовать бочонок (вывод, как говорится, для личного пользования, и не более).
В принципе появление лишнего шума в работе ГП на мультах практически не зависит от "звёздности" бренда - материалы, технологии изготовления, оборудование используются одни и те же.
Разговоры о том, что стальная пара долговечнее латунной; высокая передатка изнашивается быстрее медленной, по большому счёту - разговоры "ни о чём".
"По большому счёту" потому, что не учитывается ещё один очень важный фактор - "жёсткость конструкции (системы)".
Очень многие считают (до последнего времени я был в их рядах), что семейство Зиллионов надёжные трудно убиваемые мульты и прекрасно подходят для джиговой ловли с весами, как минимум, до 36 граммов, в частности модель 100РА(100PLA).
Когда пару лет назад излишне громко зашуршала ГП на Фуеге, я винил только себя - нехрен было швырятся 24-х граммовыми чебурахами (катуху позиционировали как лайтовую).
Тогда я не обратил внимание на то, что первыми загудели НЕ подшипники, а редуктор (это называется - потеря квалификации бывшего инженера-конструктора) и купил взамен "мощный" Зиллион с медленной (4,9) передаткой.
По истечении ещё двух сезонов картинка повторилась с зеркальным "повторением пройденного". А это - уже система.
Так в чём же дело? Ответ, что называется, на поверхности (если знаком с курсом "Детали машин и механизмов"): в "жёсткости системы(конструкции)": Главная пара (пиньон) - шпуля (точнее - ось шпули).
Самым первым "учителем" в кастинге у меня был корейский Зест (ещё из первых - "чистых" корейцев) - так он жив-здоров и поныне, а поиздевался я над ним славно: и 50-граммовые джерки и полутораунцовый джиг - было всё. В чём же - определяющую такую живучесть - разница между ним и тем же Зиллионом?
Ответ: в конструктивных особенностях распределения опор; на Зесте шпуля имеет длинную ось, на которой жёстко "висит" пиньон (ось по скользящей посадке проходит сквозь шестерню), и сама ось опирается на три опоры (подшипника) - оба хвостовика и непосредственно шпульный подшипник. На Зиллионе такой жёсткой конструкции нет - ось короткая, пиньон хоть и опирается на два собственных подшипника, но, вероятно, зазоров в оных достаточно, чтобы в процессе ловли соосность ГП критически нарушалась.
"Раз пошла такая пьянка", немного гомнеца "о пользе" керамических подшипников в мульте на обычной джиговой рыбалке.
Все! производители таковых подчёркивают - керамика нужна для улучшения кастинга за счёт минимальных зазоров и при условии правильного применения "правильного" специального масла.
Наш народ понимает "кастинг" в прямом переводе - бросок... На мой взгляд, производители "керамики" в это слово вкладывают несколько иной смысл - спортивный бросок, а это уже совсем другая песня, т.е. спортивные соревнования - "броски на дальность", что совсем не подпадает под определение - "рыбная ловля".
Если читающий поднимет глаза на пять строчек выше, то увидит, что я выделил жирным шрифтом: "... минимальных зазоров...", а ещё выше - "... на обычной рыбалке...".
Вода в наших водоемах очень редко бывает чистой, и если кто не знает - информирую: шпульные подшипники "пьют" воду, как "верблюд после недельного перехода через пустыню Гоби" (чему очень способствуют ещё и "дырявые" как обычные штатные, так и облегчённые тюнинговые шпули - за что и не люблю сие "произведение японской, и не только, конструкторской мысли"); достаточно пары (это ещё и много) полноценных джиговых рыбалок и "минимальные зазоры" керамики забиты грязью (взвесью из нашей донской водицы) - всё! на этом эффект "керамики" благополучно похерен... Это к вопросу о "целесообразности тюнинга".
Удачи всем.
весьма интересно и поучительно, но хотелось бы услышать и ваше мнение по поводу моего вопроса
Цитата: гость от 21 сентября 2012, 23:35:42Восторженных дифирамбов в честь мультовой снасти на просторах инета напето ну просто море... Но как известно, идеальных вещей в этом мире просто не существует. А потому, чтобы соблюсти балланс "добро-зло" имеет смысл озвучить "некоторые моменты суровой действительности из джиговой жизни" (в моей интепретации) парочки моделей низкопрофильных мультипликаторов, именуемых в народе "мыльницами".
Я заподозрил , что мульт - говно - когда не смог в - 45 бросить 14г. грузик хоть на сколько-нибудь приличное расстояние . ;D ;D ;D
Мульты для тролинга, тоже имеют в своей конструкции недолговечный, в наших условиях, узел. Это открытый привод лесоукладывателя. При попадании пыли на любовно смазанный бесконечный винт, а её у нас в воздухе достаточно, взгляните утром на помытую с вечера машину, происходит интенсивный износ вилки. В скором времени изношенная вилка начинает понемногу заедать. Если продолжать дальнейшую эксплуатацию, вилку заклинивает блокируя вращение бесконечника. И если при этом рыболов с силой продолжает крутить ручку, ломается пластиковая шестерня вращающая бесконечный винт. На этом правильная жизнь катушки обычно заканчивается. Шестерни купить сложно, а укладывать леску пальцем неудобно.
Цитата: Андрей105 от 22 сентября 2012, 23:55:56
Мульты для тролинга, тоже имеют в своей конструкции недолговечный, в наших условиях, узел. Это открытый привод лесоукладывателя. .... На этом правильная жизнь катушки обычно заканчивается. Шестерни купить сложно, а укладывать леску пальцем неудобно.
Еще не видел ни одного мульта с закрытым червяком :D В лучшем случае окно расположено так, чтобы туда срача поменьше попадало.
Цитата: андрей р от 22 сентября 2012, 21:15:34
весьма интересно и поучительно, но хотелось бы услышать и ваше мнение по поводу моего вопроса
Сейчас у меня лежит кардиф 401а, ждет запчасти. Запчать высылать не торопятся, честно говоря я в шоке, хорошо человеку кардиф не нужен до весны, он чисто для Волги. Однако уже два месяца ждем. Саму катушку перебирал - впечатления не однозначные. Много пластика. Только с виду это "брутальный кусок аллюминия". Хотя, с другой стороны, почти все мульты одинаковые, различаются мелочами. Из крупных - не даром люди любят классику Абу. Я бы однозначно отдал предпочтение Амбасадору 6601 например, относительно кардифов 300/400. Конструкция кондовее, цена примерно такая же, запчасти, если что - доступны.
p.s. справедливости ради скажу. упоминаемым кардифом, на Волге, подняли сома на 70 кил и он даж не пикнул. а сломался, по ходу, из-за того что человек уверовАв в его надежность и неубиваемость не следил за ним совсем. в ходе разборки/дефектовки вымыл из катушки пару наперстков песка.
Еще не видел ни одного мульта с закрытым червяком В лучшем случае окно расположено так, чтобы туда срача поменьше попадало.
Имел в виду кастинговые мульты с узкой шпулей . У некоторых моделей нет узла лесоукладывателя и соответственно бесконечного винта.
Цитата: Андрей105 от 22 сентября 2012, 23:55:56
Мульты для тролинга, тоже имеют в своей конструкции недолговечный, в наших условиях, узел. Это открытый привод лесоукладывателя. При попадании пыли на любовно смазанный бесконечный винт, а её у нас в воздухе достаточно, взгляните утром на помытую с вечера машину, происходит интенсивный износ вилки. В скором времени изношенная вилка начинает понемногу заедать. Если продолжать дальнейшую эксплуатацию, вилку заклинивает блокируя вращение бесконечника. И если при этом рыболов с силой продолжает крутить ручку, ломается пластиковая шестерня вращающая бесконечный винт. На этом правильная жизнь катушки обычно заканчивается. Шестерни купить сложно, а укладывать леску пальцем неудобно.
Бесконечник надо чистить и смазывать, хотя бы изредка... чудес то не бывает. В мясе ведь тоже переодически моют и мажут кое какие детальки....
Юзал кто нить Daiwa Megaforce 100TSHL? Интересует мнение. Использовать планирую с воблерками до 20гр.
Цитата: Oggyden от 07 октября 2012, 21:53:49
Юзал кто нить Daiwa Megaforce 100TSHL? Интересует мнение. Использовать планирую с воблерками до 20гр.
Что пользуете сейчас?
Цитата: гость от 08 октября 2012, 09:32:16
Что пользуете сейчас?
Daiwa Procaster 3000X
Люди добрые, кто может помочь подшипником для Абу Амбасадора 5501с3 (стандартный 4х10х4). Как ни старанно, нужен один, но рассмотрю любые варианты. В личку напишите пожалуйста, если есть в наличии.
Цитата: Oggyden от 08 октября 2012, 09:38:19
Daiwa Procaster 3000X
Самый лучший вариант и дальше продолжать ею пользоваться и не забивать себе мозги "половинчатыми" решениями.
Мульт. снасть хороша в комплекте: палка-катушка-нитка(леска)...
Поверьте на слово, палку поставил на первое место "не просто так". А палка "под воблеры" будет, как минимум, раза в два дороже Магфорса - оно Вам надо?
Цитата: гость от 08 октября 2012, 09:57:43
А палка "под воблеры" будет, как минимум, раза в два дороже Магфорса
МК Басспары очень неплохие бюджетные удилища под воблеры.
Цитата: ZIELFISCH от 08 октября 2012, 10:12:55
МК Басспары очень неплохие бюджетные удилища под воблеры.
В смысле "по потребительским свойствам" сопоставимы с Коркишем?
На мой взгляд, ниже опускаться смысла нет.
Цитата: гость от 08 октября 2012, 10:22:05
В смысле "по потребительским свойствам" сопоставимы с Коркишем?
На мой взгляд, ниже опускаться смысла нет.
С этого и надо было начинать и добавить главное -
чтобы ловить.
Для того
чтобы попробовать кастинг и определиться - стоит ли двигаться дальше, замахиваться сразу на Коркиш не вижу смысла (явная потеря средств если не понравится), Басспары за глаза.
Человек как раз и находится на стадии "попробовать".
Цитата: ZIELFISCH от 08 октября 2012, 10:50:28
..... чтобы ловить....
Об этом же и речь :)
Цитата: гость от 08 октября 2012, 09:57:43
Самый лучший вариант и дальше продолжать ею (мясорубкой) пользоваться и не забивать себе мозги "половинчатыми" решениями.
Мульт. снасть хороша в комплекте: палка-катушка-нитка(леска)...
Вы же сами прекрасно знаете, что "пробовать" мультовую ловлю дохлый номер - "пробы" выливаются в одну сплошную нервотрёпку. :) В неё приходят осознанно, когда мясо по каким-либо причинам не приносит удовлетворения.
Или у Вас был другой путь? :)
Цитата: гость от 08 октября 2012, 12:02:40
Вы же сами прекрасно знаете, что "пробовать" мультовую ловлю дохлый номер - "пробы" выливаются в одну сплошную нервотрёпку. :) В неё приходят осознанно, когда мясо по каким-либо причинам не приносит удовлетворения.
Или у Вас был другой путь? :)
Буквально на моих глазах совсем недавно пару человек прошли через "пробовать" именно из-за нерешимости сразу ввалить деньги.
У одного сейчас вместо Сильвермакса и Стандарта в пользовании Стиз и Волкей.
Как-то так.
ЗЫ А нервотрепка, она будет и с дорогой снастью поначалу. ;D
у меня Daiwa Megaforce 100TSHL, пока все устраивает, менять не хочу так как не вижу смысла :D
Специально для Ганза а может и ещё кому пригодиться вес шпули Abu Garcia Revo Premier
Шпуля Abu Garcia Revo Premier со снятыми центробегами.
Может кому будит полезно ;)
http://www.youtube.com/watch?v=TDI5kwR5zjc
Цитата: Михаил96 от 06 декабря 2012, 20:49:15
Может кому будит полезно ;)
http://www.youtube.com/watch?v=TDI5kwR5zjc
большинство ловит ( и я ) на плетёные шнуры, там по другому разматывается ;)
Так?
http://www.youtube.com/watch?v=vgJThgKpZ6s
Цитата: Михаил96 от 06 декабря 2012, 21:28:49
Так?
http://www.youtube.com/watch?v=vgJThgKpZ6s
Как то так, смысл один дёрнуть на налегающей виток.
Добрый всем вечер! Имею катушку SHIMANO CURADO 200DHSV ,честно говоря она у меня лежит уже лет 5 или 6...один раз попробовал её поставить на спининг и покидать,но ни чего из этого не получилось,только бороды распутывал...
Вопрос : подскажите для каких целей предназначена эта катушка, с какими грузами лучше с ней работать, с каким шнуром ??? Слышал , что можно её как то настраивать под разные груза ...Вообщем чего зря лежит нужно пробовать... ;D
Заранее простите дилетанта... ;)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs45.radikal.ru%2Fi108%2F1302%2F19%2F90b51b42ded2t.jpg&hash=9c61b7056ad152106fac894fd10f05c253382fd9) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1302/19/90b51b42ded2.jpg.html)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi412%2F1302%2Fa7%2F17a575f4fd57t.jpg&hash=45b50b546853e2cab87ed8827f9422fd9b383f48) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i412/1302/a7/17a575f4fd57.jpg.html)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs40.radikal.ru%2Fi089%2F1302%2F12%2F03d89c816531t.jpg&hash=1fa4db4da6daabe2909077d63c94841605ecdd59) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1302/12/03d89c816531.jpg.html)
Цитата: Kazachok от 17 февраля 2013, 21:15:32
Парни .... может кто что скажет... ;)
Добрый всем вечер! Имею катушку SHIMANO CURADO 200DHSV ,честно говоря она у меня лежит уже лет 5 или 6...один раз попробовал её поставить на спининг и покидать,но ни чего из этого не получилось,только бороды распутывал...
Вопрос : подскажите для каких целей предназначена эта катушка, с какими грузами лучше с ней работать, с каким шнуром Слышал , что можно её как то настраивать под разные груза ...Вообщем чего зря лежит нужно пробовать...
Заранее простите дилетанта...
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi508%2F1302%2F36%2Fde469778a712t.jpg&hash=b7a23789f000b909091ab7b9f7eef1afc37a2032) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i508/1302/36/de469778a712.jpg.html)
мультик-мыльница под кастинг
под неё палка кастинговая нужна
шнур обычный
Цитата: SCHUKAR от 17 февраля 2013, 21:18:08
мультик-мыльница под кастинг
под неё палка кастинговая нужна
шнур обычный
не владелец мыльниц,но слышал что их вроде и настраивать еще надо...
Цитата: SCHUKAR от 17 февраля 2013, 21:18:08
мультик-мыльница под кастинг
под неё палка кастинговая нужна
шнур обычный
Сапасибо... ;D..всё ясно и понятно.. ;D...наверно пусть ещё полежит.. ;)
Цитата: Kazachok от 17 февраля 2013, 21:15:32
Парни .... может кто что скажет... ;)
Добрый всем вечер! Имею катушку SHIMANO CURADO 200DHSV ,честно говоря она у меня лежит уже лет 5 или 6...один раз попробовал её поставить на спининг и покидать,но ни чего из этого не получилось,только бороды распутывал...
Вопрос : подскажите для каких целей предназначена эта катушка, с какими грузами лучше с ней работать, с каким шнуром Слышал , что можно её как то настраивать под разные груза ...Вообщем чего зря лежит нужно пробовать...
Заранее простите дилетанта...
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi508%2F1302%2F36%2Fde469778a712t.jpg&hash=b7a23789f000b909091ab7b9f7eef1afc37a2032) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i508/1302/36/de469778a712.jpg.html)
модель старенькая,шпулька лёгкая,передатка 7.я могу дать тебе связь с человечком,который мультами занимается очень давно и серьёзно.он тебе про неё всё подробно растолкует.
Цитата: Kazachok от 17 февраля 2013, 21:22:30
Сапасибо... ;D..всё ясно и понятно.. ;D...наверно пусть ещё полежит.. ;)
используется для тех же целей (обычно для джига или твича), что и обычная спиннинговая катушка
но как правило более мощная, для рыбалки с ней нужна не только палка, но и определённый навык
более подробно напишет тот, кто ловит подобной
или поищите специфичную темку
Цитата: Kazachok от 17 февраля 2013, 20:28:49Добрый всем вечер! Имею катушку SHIMANO CURADO 200DHSV ,честно говоря она у меня лежит уже лет 5 или 6...один раз попробовал её поставить на спининг и покидать,но ни чего из этого не получилось,только бороды распутывал...
Вопрос : подскажите для каких целей предназначена эта катушка, с какими грузами лучше с ней работать, с каким шнуром Слышал , что можно её как то настраивать под разные груза ...Вообщем чего зря лежит нужно пробовать...
Заранее простите дилетанта...
Доброго дня!
Мульты требуют сноровки. Сначала придется помучаться и научиться кидать ими (процесс может и затянуться). Кроме того, как тут уже советовали, лучше обратиться к опытному человеку. Он расскажет как пользоваться и как настроить тормоза, чтобы поменьше бород было вначале.
Передатка 7:1 все же больше для твитча. Если джиг, то лучше не более 5,5:1. ИМХО.
Цитата: Kazachok от 17 февраля 2013, 20:28:49
Добрый всем вечер! Имею катушку SHIMANO CURADO 200DHSV ,честно говоря она у меня лежит уже лет 5 или 6...один раз попробовал её поставить на спининг и покидать,но ни чего из этого не получилось,только бороды распутывал...
Вопрос : подскажите для каких целей предназначена эта катушка, с какими грузами лучше с ней работать, с каким шнуром ??? Слышал , что можно её как то настраивать под разные груза ...Вообщем чего зря лежит нужно пробовать... ;D
Заранее простите дилетанта... ;)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs45.radikal.ru%2Fi108%2F1302%2F19%2F90b51b42ded2t.jpg&hash=9c61b7056ad152106fac894fd10f05c253382fd9) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1302/19/90b51b42ded2.jpg.html)
Правильно нужно пробовать.Я тоже обзавёлся кастинговой снастью,перечитал несколько форумов и чта понял:Это иди и кидай! Намотал для тренировки моно лески и сполчасика опробовал что приобрёл,мысли приходили всякие,даже запулить её наандресоль но желание почувствовать поклёвку судака пальцами пересилило.По настройке тормозов:Зажимал и разжимал,отключал попарно и полностью и понял только палец может остановить кагда надо,остальное только мешает хорошо лететь.Весна счас рыбалки в основном налётами,приехал покидал и дальше,два раза ездил на лиман,тоже не до учения но придёт время более долгого пребывания у воды,вот тогда и начну брать ЕЁ и будет очём писать,....
Цитата: Kazachok от 17 февраля 2013, 21:22:30
Сапасибо... ;D..всё ясно и понятно.. ;D...наверно пусть ещё полежит.. ;)
Дык чё ей лежать? За это время опыт то всё рвно не прийдёт. Нада почитать теории немного и вперёд. Я могу показать и подсказать чево да как, но это надо минимум оказать на водоёме вместе.
Цитата: Arch от 20 февраля 2013, 08:55:46
Дык чё ей лежать? За это время опыт то всё рвно не прийдёт. Нада почитать теории немного и вперёд. Я могу показать и подсказать чево да как, но это надо минимум оказать на водоёме вместе.
Обязательно окажимся.. ;D, авто уже в пути две недели,жду и сразу на водоём....учиться,учиться и учиться... ;D ;D ;D С удовольствием выслушай всю теорию и опробую на практике все ваши рекомендации... ;) ;D ;D ;D
Цитата: Arch от 20 февраля 2013, 08:55:46
Дык чё ей лежать? За это время опыт то всё рвно не прийдёт. Нада почитать теории немного и вперёд.
Совершенно верно!
В этом году в Финляндии жена взяла попробовать, так потом ел отнял. Ну была одна борода поначалу,
зато ловила в удовольствие.
Доброго временем суток. Посоветуйте , надумал себе взять комплект джиг с тестом грамм до 70 (в основном с лодки в Дону)и задумался о кастинговом комплекте ,подскажите варианты.бюджет 7-8 т.р. на все.
Заранее благодарю.
Цитата: елик061 от 16 сентября 2013, 09:05:35
Доброго временем суток. Посоветуйте , надумал себе взять комплект джиг с тестом грамм до 70 (в основном с лодки в Дону)и задумался о кастинговом комплекте ,подскажите варианты.бюджет 7-8 т.р. на все.
Заранее благодарю.
Для дона с лодки , спиннинг подойдет до 56гр., Если нужен бюджетный вариант то не плохо подойдет BOSCO GLNBC-702H - сам начинал с него. А вот катушку под Ваш бюджет , подобрать будет трудно. Если немного добавить можно взять проверенную временем катушку ABU GARCIA 5601 или 5600 С4 (потребуется немного времени для ее обкатки). Если мульт не затянет, ее всегда можно будет продать (С4 востребованна на рынке), или оставить комплект для троллинга.
С уважением Руслан.
Цитата: Ruslan61 от 18 сентября 2013, 21:52:47
Для дона с лодки , спиннинг подойдет до 56гр., Если нужен бюджетный вариант то не плохо подойдет BOSCO GLNBC-702H - сам начинал с него. А вот катушку под Ваш бюджет , подобрать будет трудно. Если немного добавить можно взять проверенную временем катушку ABU GARCIA 5601 или 5600 С4 (потребуется немного времени для ее обкатки). Если мульт не затянет, ее всегда можно будет продать (С4 востребованна на рынке), или оставить комплект для троллинга.
С уважением Руслан.
Благодорю за совет посмотрю ,подумаю ,но прихожу к тому что мультик надо брать подороже чем я планировал на весь комплект))).
Долго выбирал ,взвешивал и остановился на мыльнице от Абушки Revo STX .Кидать учился сам ,уже на второй, третей рыбалке смело пулял джигу от15гр. без всяких бород. Знакомых наставников мультоводов не имею поэтому искушать себя более дешовыми моделями не стал.На STX двойная система тормозов,немного покрутив и покумеков приходиш к желаемому результату. Так что мое первое знакомство с мультом меня ни в коей мере не расстроило ,а наоборот.Кидаю правдо хорошей бросковой палкой, трешкой.
Добрый день!
Прошу помочь с выбором кастингового комплекта (палка, катушка и шнур) под хэви-джиг на Дону (примерно от Аксая до Мелиховской, точнее сказать не могу, т.к. места только предстоит искать) с берега.... и возможно с лодки... но приоритет однозначно берег. Бюджет - вопрос сложный, пока имеется около 12 т.р., но готов подкопить ради хорошей снасти.
По весам - думаю до 2-х унций для данных условий надо. Длина палки думаю около 9 футов.
Предварительное изучение вопроса натолкнуло на следующий комплект: Banax Elan + St.Croix Wild River WC86HF2 (либо St.Croix Avid IPC AVC90HF2, St.Croix Avid IPC AVC96HF2).
По элану вроде неплохие отзывы, но не уверен что на таких весах он долго проживет. В принципе хочется мыльницу (чисто эстетически... боченки навевают мысль о троллинге, морской рыбалке и марлинах :)), хотя наверное на хэви джиг (как писал в этой ветке многоуважаемый Гость) лучше боченок...
Буду благодарен за любую информацию ибо в кастинге всего неделю и то только теория :-[
Цитата: Серега_Палыч от 23 сентября 2013, 22:45:16
Добрый день!
Прошу помочь с выбором кастингового комплекта (палка, катушка и шнур) под хэви-джиг на Дону (примерно от Аксая до Мелиховской, точнее сказать не могу, т.к. места только предстоит искать) с берега.... и возможно с лодки... но приоритет однозначно берег. Бюджет - вопрос сложный, пока имеется около 12 т.р., но готов подкопить ради хорошей снасти.
По весам - думаю до 2-х унций для данных условий надо. Длина палки думаю около 9 футов.
Предварительное изучение вопроса натолкнуло на следующий комплект: Banax Elan + St.Croix Wild River WC86HF2 (либо St.Croix Avid IPC AVC90HF2, St.Croix Avid IPC AVC96HF2).
По элану вроде неплохие отзывы, но не уверен что на таких весах он долго проживет. В принципе хочется мыльницу (чисто эстетически... боченки навевают мысль о троллинге, морской рыбалке и марлинах :)), хотя наверное на хэви джиг (как писал в этой ветке многоуважаемый Гость) лучше боченок...
Буду благодарен за любую информацию ибо в кастинге всего неделю и то только теория :-[
В последнее время я избегаю давать советы в выборе снастей, тем более под конкретный бюджет...
Но могу высказать свои предпочтения.
Из спиннингов: в кастинге кроме "американцев" в длине "86" и длиннее ни чего подходящего
для нашего классического джига так и не встречал (хотя ищу уже давно).
Из катушек: Калькутта Конквест 200(201) или Рекорд51(50).
Со шнуром выбор, наверно, ещё сложнее: японские РЕ - летят хорошо, не шумные, но очень нежные. Боятся не то, что злых бровок и коряг, а даже перебежек - потом рвутся (отстрел), и чаще не "в метре", а "в 20-30" от джига.
Американцы - покрепче, но часто очень шумные, грубоватые, летают хуже, чем японцы (возможно не все).
В выборе шнура исхожу из конкретных условий, потому на одинаковых мультах намотаны разные шнуры, как "японцы", так и "американцы".
Удачи.
P.S. По удилищам: у "американцев" знаю одно исключение: новомодные
мультовые ЛЕС-ы - редкостное говно.
Я так понимаю, что Рекорд50 это вот это:
http://www.aglika.ru/catalog/22/85/363/3587/ (http://www.aglika.ru/catalog/22/85/363/3587/)
а вот с калькуттой не понял... чёт их много больно: CALCUTTA ARB, Calcutta B, CALCUTTA D, Calcutta DC....
Цитата: Серега_Палыч от 24 сентября 2013, 00:25:47
Я так понимаю, что Рекорд50 это вот это:
http://www.aglika.ru/catalog/22/85/363/3587/ (http://www.aglika.ru/catalog/22/85/363/3587/)
а вот с калькуттой не понял... чёт их много больно: CALCUTTA ARB, Calcutta B, CALCUTTA D, Calcutta DC....
Рекорд50 (праворукий) он самый, только ценник очень не гуманный. "Там" он стоит порядка 150-160$.
По Калькутте. С дополнительными буковками нужно быть очень аккуратным, можно нарваться, например, на калькутту для вертикального джига (она без "тормозов") - для ловли в заброс не годится; DC - электронные "тормоза", на любителя - Шимановский "ответ Чемберлену" Дайве на их МагФорс; с одной стороны "всё делает" за пользователя, с другой - строго регламентирует "личную инициативу" рыболова...
Я упоминал вот эту http://fishmish.ru/product/multiplikator-calcutta-conquest-201/ , на ценник не смотрите. "Там" она тоже не дешёвая, но не до такой степени.
Коллеги по увлечению, а что скажите про Shimano Curado 300/301E? Кто пользовал или имеет по ней достоверные данные?
Чуток полазил в инете - отрицательных отзывов не нашел вообще и по мощи должна нормально с 1-2 унциями работать и при этом жить долго и счачтливо (на многих форумах пишут, что используют на джиге от 20 и джерках до 100 (а кто-то и более) грамм). Ну и мыльница... все равно какое-то подсознательное отторжение от боченков есть, но все равно Гостю огромное спасибо за его предложения - почитал, посмотрел - нашел по Рекорду некоторые замечания по конструкции, а Конквест дороговато выходит даже "там".
Кстати, может кто видел в розничной продаже эту катушку? хочется вживую посмотреть и примерить как в руку ляжет.
Цитата: Серега_Палыч от 25 сентября 2013, 10:47:30
Коллеги по увлечению, а что скажите про Shimano Curado 300/301E? Кто пользовал или имеет по ней достоверные данные?
Чуток полазил в инете - отрицательных отзывов не нашел вообще и по мощи должна нормально с 1-2 унциями работать и при этом жить долго и счачтливо (на многих форумах пишут, что используют на джиге от 20 и джерках до 100 (а кто-то и более) грамм). Ну и мыльница... все равно какое-то подсознательное отторжение от боченков есть, но все равно Гостю огромное спасибо за его предложения - почитал, посмотрел - нашел по Рекорду некоторые замечания по конструкции, а Конквест дороговато выходит даже "там".
Кстати, может кто видел в розничной продаже эту катушку? хочется вживую посмотреть и примерить как в руку ляжет.
Курадо 300 для двух унций джига это перебор...
В нашей Российской среде (мультоводов) прослеживается довольно чёткое разделение на приверженцев того или иного бренда. Наиболее старые и ярые, даже радикальные - это "шиманисты"; на втором месте адепты АБУ - благодаря агрессивному продвижению в последние года четыре мыльниц АБУ (до этого были только классика - бочёнки).
В силу своей чрезмерной въедливости давно уже я не верю интернетовским отчётам - много в них скоропалительных выводов, щенячьих восторгов ни подкреплённых ни чем, кроме как желания "засветиться".
В любой катушке есть свои плюсы и минусы, главное - умудриться, чаще
в слепую, найти разумный баланс между ними (+-) и своими потребностями, возможностями.
Мне повезло, никчемными оказались только два мульта и пару спиннингов, и Рекорд НЕ в их числе. Для себя я придумал оправдание - когда начинал у меня не было интернета и в магазинах не было ни мультов, ни палок (как, впрочем, и сейчас)
Конечно мог бы расписать все достоинства Рекорда, но в этом мало смысла, чтобы понять и оценить нужно: во-первых, попользоваться им не меньше, чем я; попробовать другие мульты, чтобы было с чем сравнивать.
Если пофантазировать и представить, что кто-то предложил бы мне в подарок на выбор мульт
в данной "весовой" категории, я бы выбрал два - Рекорд и Конквест.
Конквест совсем недавно видел на Текучёва в "Рыбачке" (по моему не ошибся с названием); возможно есть у Петровича - не был уже "сто лет".
Удачи.
Да Конквест - катушка на очень долголе время. Моей уже за дюжину лет перевалило, а всего то поменял пару раз подшипники и вот недавно тормозные диски сменил. Если всёже хочешь мыльницу, погляди ещё Абушную Рево Торо Винч. В смысле почитай инфу про неё...
По палке могу присоветовать Сталкера (http://piknikshop.ru/products-page/hearty-rise/stalker/) или 802 MH или 892 MH Сейчас многие ждут появления кастинговых версий Сталкеров, кот. ожидаются вот вот... яЯ сам себе буду брать 802 M в кастинге. Но мне ловить только с лодки
Arch, благодарю! Сам к сталкеру присматривался (пока не решил, что буду кастинговый комплект брать) и слышал немало лестных отзывов. А есть более подробная информация когда в кастинговом варианте появятся?
Цитата: Серега_Палыч от 25 сентября 2013, 14:00:50
Arch, благодарю! Сам к сталкеру присматривался (пока не решил, что буду кастинговый комплект брать) и слышал немало лестных отзывов. А есть более подробная информация когда в кастинговом варианте появятся?
По срокам ожидаются на начало Октября, если не будет заминок на таможне...
Береговой джиг с мультом. Оставили бы Вы эту идею. Странно, что народ прошедший по этим граблям молчит. Может, конечно, просто знают что советов никто не слушает. Тем не менее вот вам добрый совет - не надо ;D
У меня ловля судака отпадает однозначно( там где имеет место быть дальний заброс естественно).Махать надо будь здовов широко как. Ловля же щуки на джиг и окуня с весами от 8 гр по свинцу- более чем реальна. Мясо применял только при температуре ниже 5 по цельсию. Руки мерзнут:)
Цитата: Serj1978 от 25 сентября 2013, 17:25:51
Береговой джиг с мультом. Оставили бы Вы эту идею. Странно, что народ прошедший по этим граблям молчит. Может, конечно, просто знают что советов никто не слушает. Тем не менее вот вам добрый совет - не надо ;D
Я начинал ловить мультом, когда у меня лодки и в помине и в проекте не было. Места нада выбирать соответствующие
ЗЫ: Палка была Эвид 2.59, 10-35
ЗЫЗЫ а самое начало было так вообще с палкой 2.44 ростом :P
С Ваней Сиафишером всю весну(открытую воду) рядышком поспининговали с берега.
Ваня с мультом,я с "мясом".Особой разницы в забросе не заметил ;).
Цитата: vanya от 25 сентября 2013, 18:29:26
У меня ловля судака отпадает однозначно( там где имеет место быть дальний заброс естественно).Махать надо будь здовов широко как. ...
Вот кусочек правды жизни.
Цитата: Arch от 25 сентября 2013, 23:11:23
Я начинал ловить мультом, когда у меня лодки и в помине и в проекте не было. Места нада выбирать соответствующие ...
И чо?
Цитата: Сергей 2000 от 26 сентября 2013, 06:38:00
С Ваней Сиафишером всю весну(открытую воду) рядышком поспининговали с берега.
Ваня с мультом,я с "мясом".Особой разницы в забросе не заметил ;).
И чо?
А еще десять человек, в прошлый год, ударились в мульты, как в омут с головой. И тоже, в какой-то момент, ходили на ушах и ссали кипятком "это круто, это другой уровень". И вещали, что никаких проблем с забросом (да, в принципе, хер с ним, с забросом. действительно можно забрасывать). А потом у них в руках, невзначай, опять появились "мясорубки". Мульты были проданы (неизменно с некислой потерей в цене). И все счастливо ловят дальше мясорубками ;D
ну вот пусть они и напишут почему сначала все устраивало, а потом продали. Любопытно почитать.
Цитата: Serj1978 от 26 сентября 2013, 09:41:39
Вот кусочек правды жизни.
И чо?
И чо?
А еще десять человек, в прошлый год, ударились в мульты, как в омут с головой. И тоже, в какой-то момент, ходили на ушах и ссали кипятком "это круто, это другой уровень". И вещали, что никаких проблем с забросом (да, в принципе, хер с ним, с забросом. действительно можно забрасывать). А потом у них в руках, невзначай, опять появились "мясорубки". Мульты были проданы (неизменно с некислой потерей в цене). И все счастливо ловят дальше мясорубками ;D
И чо?
Я знаю есть 5 человек которые "Невскую" (первый мульт :) ) не променяют ни за что и бросают ей за 110 метров. Когда "мясо" появилось попробывали и тоже радовались ... недолго ... в процессе эксплуатации выявили некоторые недостатки (применительно к их условиям ловли) и все вернулось на круги своя.
З.Ы. При продаже б/у товара (как правило) все теряет в цене!
НХНЧ!
З.Ы.З.Ы. Ловят сазана.
Цитата: vanya от 26 сентября 2013, 09:56:11
ну вот пусть они и напишут почему сначала все устраивало, а потом продали. Любопытно почитать.
vanya, могу вам ответить (в двух словах) почему перестало устраивать.
С берега нужен дальний заброс - как правило. В принципе забросу научиться можно...
Но, что делать, если присутствует течка? В "мясе" ни каких проблем - ставится тонкий шнур; в мульте это невозможно в принципе - нитка зарезается, перебег, отстрел - на дальняке с толстым шнуром даже через "фигу" ни хрена толком не прочувствуешь.
Наверняка, именно на этом прокололся
Serj1978.
На течке мульт целесообразен (вне конкуренции) в "ближнем бою", т. е. с лодки.
P.S.Мульт не бросил.
Цитата: гость от 26 сентября 2013, 10:20:01
vanya, могу вам ответить (в двух словах) почему перестало устраивать.
С берега нужен дальний заброс - как правило. В принципе забросу научиться можно...
Но, что делать, если присутствует течка? В "мясе" ни каких проблем - ставится тонкий шнур; в мульте это невозможно в принципе - нитка зарезается, перебег, отстрел - на дальняке с толстым шнуром даже через "фигу" ни хрена толком не прочувствуешь.
Наверняка, именно на этом прокололся Serj1978.
На течке мульт целесообразен (вне конкуренции) в "ближнем бою", т. е. с лодки.
P.S.Мульт не бросил.
Сейчас выбор мультов огромный, новинки выходят регулярно-благо мульт не мясо и работают не только над весом катушки.особенно для тех кто дружит с ибэем и японскими магазами, можно думаю подобрать легко катушку и шнур, чтобы избавиться от врезок и лишней парусности шнура. Собственно я ж не против, бросили и ладно. Сам не пробую ловить в таких условиях мультом только потому что совершенно перестал ловить судака на Дону с берега, хотя в прошлом году были мысли купить специальный комплект для этих дел.
Цитата: Zaba от 26 сентября 2013, 10:14:09
И чо?
...
Да, собственно, ничо ;) Обращаю внимание человека на опыт человека успешно прошедшего через "хочу мульт и всё тут! в форуме читал, что прикольно и нет проблем!!".
Цитата: Zaba от 26 сентября 2013, 10:14:09
НХНЧ!
И Вам всяческих удач везде.
Цитата: vanya от 26 сентября 2013, 09:56:11
ну вот пусть они и напишут почему сначала все устраивало, а потом продали. Любопытно почитать.
Пусть напишут. Кто против. Только может им тупо влом?! Это же форум. Вопросы одни и теже. Рас написал, два написал, три... Заебло писать... Что ты не знаешь что-ли? Мне просто скучно сейчас. я уже не говорю, что если человек на энтузиазме вкладывает в снасть 10-20-30 тыщь, а она себя не оправдывает, то сто пудов хоть кто-то да усмотрит в этом фэйл и будет источать яд :-) ну и смысл распространяться?!
Цитата: vanya от 26 сентября 2013, 10:35:26
... можно думаю подобрать легко катушку и шнур, чтобы избавиться от врезок и лишней парусности шнура...
Думаю, что это невозможно.
Можно будет... когда научимся управлять гравитацией (а вместе с ней и трением) на бытовом уровне.
Впрочем, ни кому не возбраняется "перевернуть мир" - дерзайте. :)
За сим разрешите закончить.
Удачи.
Цитата: Serj1978 от 26 сентября 2013, 10:45:23
Да, собственно, ничо ;) Обращаю внимание человека на опыт человека успешно прошедшего через "хочу мульт и всё тут! в форуме читал, что прикольно и нет проблем!!".
И Вам всяческих удач везде.
Пусть напишут. Кто против. Только может им тупо влом?! Это же форум. Вопросы одни и теже. Рас написал, два написал, три... Заебло писать... Что ты не знаешь что-ли? Мне просто скучно сейчас. я уже не говорю, что если человек на энтузиазме вкладывает в снасть 10-20-30 тыщь, а она себя не оправдывает, то сто пудов хоть кто-то да усмотрит в этом фэйл и будет источать яд :-) ну и смысл распространяться?!
Сколько людей- столько и мнений. Одному вставило, другому нет. Потому и полезно почитать как минимум и только потом покупать. Прежде чем забрать кудаду у тебя, прочел всю мультветку на ДАМе и Русфишинге,дабы не строить иллюзий. Смысла повторяться действительно нет-можно нарваться на толстый троллинг и т.п. бурление говн.
Цитата: Serj1978 от 26 сентября 2013, 09:41:39
И чо?
Ну ловлю, если кто не курсе... лет 15 уже с мультом. и покупаю новые катушки и палки.. щас вот в лёгких весах хочу с мультом закрепится основательно.
Цитата: Arch от 26 сентября 2013, 14:47:30
Ну ловлю, если кто не курсе... лет 15 уже с мультом. и покупаю новые катушки и палки.. щас вот в лёгких весах хочу с мультом закрепится основательно.
Блин. И что? Кто то шпаги глотает. Кто-то на гвоздях спит. Кто-то в составе меньшинств парады устраивает. У всех свои тараканы. Ловите мультами - я искренне рад за Вас. Ловите на здоровье.
Вот Андрей ("гость"), внятно описал
минус мульта, при ловле с берега, в рамках условий обозначенных человеком. У Вас есть что сказать о плюсах? Кроме того факта, что "надо места выбирать", который как по мне, так тоже скорее минус чем плюс. Ибо с мясорубкой я могу ловить в любом месте, где приспичит.
Цитата: Serj1978 от 26 сентября 2013, 15:49:43
У Вас есть что сказать о плюсах? Кроме того факта, что "надо места выбирать", который как по мне, так тоже скорее минус чем плюс. Ибо с мясорубкой я могу ловить в любом месте, где приспичит.
Да я ничё и не говорил и не хочу сказать. мне мульт нравится и я никого не уговариваю. Я просто констатирую факты. И я не ловлю через фигу, считаю что это бред, но для меня это бред, а кому то нравится...И мясом я ловлю... и на удочку... и вышивать умею.. но нелюблю :crazy:
Что вы все так "заводитесь" :(.
Кстати Иван ловил все время по хорошей течке с берега,малая вода на Донце,повторюсь ни с забросом ,ни с проводкой проблем не испытывал.Почему я встреваю не имея опыта,просто было желание попробовать,но потом форс-мажор в финансах.Но интерес не пропал,поэтому постоянно интересуюсь что да как,реально на водоеме спрашиваю и подглядываю у юзающих.Хотелось бы всеж обьективно все увидеть.
Сегодня Паша Бигман обкатывал свой мульт,если видео получилось,надеюсь выложит,с забросом все в порядке ;).
Цитата: Сергей 2000 от 26 сентября 2013, 21:05:08
Сегодня Паша Бигман обкатывал свой мульт,если видео получилось,надеюсь выложит,с забросом все в порядке ;).
Сегодня действительно, первый раз взял в руки мультовую снасть, палка 7-ка до 17.5 Эвид, катуха Зиллион Тайп Р, плетенка КастЭвей 2-ка, грузик 14 гр. без ничего сначала. Первые забросы осваивал тормоза, потом через десяток принаровился и какого было мое удивление, когда я понял, что в руках 7-ка, до последнего думал, что 8.6, для сомневающихся (как когда-то сам) отвечаю, с забросом все в полном порядке. Серега2000 свидетель, видео есть, попробую выложить. Чувствую, если набить руку, заброс будет еще лучше.
есть ли в природе дешевенькая мультипликаторная катушка, способная вместить 100м 100 либровой нитки ну и естественно комфортно работать на тяжелых весах. под донную ловлю сома, естественно на следующий год подбираю. подскажите кто чем может :)
Цитата: mihail1988 от 26 октября 2013, 19:40:09
есть ли в природе дешевенькая мультипликаторная катушка, способная вместить 100м 100 либровой нитки ну и естественно комфортно работать на тяжелых весах. под донную ловлю сома, естественно на следующий год подбираю. подскажите кто чем может :)
mihail1988,
а вы хорошо подумали в отношении либража нитки?
Цитата: mihail1988 от 26 октября 2013, 19:40:09
.... дешевенькая...
Скорее будет "безродный Китай"... без каких-либо гарантий на "счастливую" рыбалку.
А так - шимановский Кардифф; тиковксий Кайман; абушные Про Рокет-ы, С3 (только не думайте, что они бросают сами - забросу надо учиться, даже на тяжёлых весах).
Цитата: гость от 26 октября 2013, 20:26:06
mihail1988,
а вы хорошо подумали в отношении либража нитки?
спасибо за модели, а в отношении либрожа многовато или маловато?? нитка как на картинке, может со 100 либрами китайцы и переборщили, но на узле 2-х пудовую гирю держит. рыбалки 2 раза в год, за 1 доллар моток вполне доступная цена ;DА для сомят 5-10 кг даже в жестких условиях и на течении вполне достаточно.(я так думаю). лов донный, груз крючок и поводок с наживкой. заброс около 20-25 м. подумавши решил, что невка не подойдет, мясорубка тем более
Цитата: mihail1988 от 26 октября 2013, 20:37:08
спасибо за модели, а в отношении либрожа многовато или маловато??
Для 5-10 ( и больше) килограммовых сомиков - 30 либров, что называется "за глаза", ну 40 либров, чтобы душа была спокойна, что на забросе на дистанцию 20-25 метров не будет отстрела.
Ниткам непонятного китайского происхождения я бы верить не стал однозначно.
Это она сейчас держит вес, а завтра может рваться, как гнилая нитка, хоть на ней и написано - 100 Lb (на заборе тоже написано...). И даже не в цене дело (а цена "1 доллар за 100 метров", конечно, говорит сама за себя). Обидно будет упустить рыбу. Вообщем ни каких гарантий.
Ну вам видней.
Цитата: mihail1988 от 26 октября 2013, 20:37:08сомят 5-10 кг даже в жестких условиях и на течении вполне достаточно.(я так думаю). лов донный, груз крючок и поводок с наживкой. заброс около 20-25 м. подумавши решил,
может попробовать качественую моно
Отловил полноценную рыбалку своим Зиллионом на воблеры типа ГредиГатс и что-то из Юзури, толи кристал миннов, толи еще что-то, в моделях плохо ориентуриюсь, хардкор его же и 0 Футер от Джакал, из всех них летает нормально и стабильно джакал и вот с ним перебегов у меня не было вообще, с остальными случались, но не критичные, зато очень понравилось делать боковой заброс вдоль берега, где и стояла щука, правда назвать ее щукой трудно, размер около 200 гр. но очень весело ее так таскать (никого не повредил, все отпущены, щука брала вяло за край пасти). В некоторых местах добрасывал до противоположного камыша и вот 0 Футер принес несколько хвостов, во многих местах просто не добрасывал до противоположного берега, но не из-за мульта, а из-за полетных качеств воблеров (кои отсутствовали), да и глубина была около 40 см под тем берегом, но он безлюден и не проходим и именно оттуда была надежда поймать что-то крупнее стандарта и лишь под конец рыбалки (вернее дома уже) пришла мысль о дропшоте с поролоном, груз можно ставить такой, чтобы добросить до противоположного берега не в ущерб проводке, а с этого меляка есть свал, где может быть и судак и щука. Стандартную ступеньку с легким джигом там не сделать, глубина мала, дропшот в самый раз. Продолжаю осваивать мульт и все больше мне нравится. О дропшоте в другой раз, после очередного посещения.
В течение этого сезона осваивал мульт. И сделал для себя следующие выводы (ИМХО конечно): для лёгких приманок до 15 гр. мне больше нравится мясорубка. Особой разницы не ощутил, но с мясом как то рыбалки комфортнее выходили, особенно в стеснённых условиях. Но когда нужен был джиг под 20 и более гр. тут уж мульту замены небыло. Так что для себя париться и тратить деньги на мульты класса лайт и ультралайт необходимости не вижу. Да прикольно, модо, что то новое, но не эффективное вложение денег даже если у японов со скидками покупать, лучше уж плетни у них заказать на эти деньги. Ещё раз скажу, что это моё личное мнение и высказал его для того, чтобы желающие попробовать кастинговую ловлю взвесили все факты имеющиеся в этой ветке. Ну и если всё таки решитесь приобрести мультовую катуху, напрягитесь и купите подороже.
Цитата: Санчос от 18 ноября 2013, 12:41:03
... тратить деньги на мульты класса лайт и ультралайт необходимости не вижу....
.... это моё личное мнение и высказал его для того, чтобы желающие попробовать кастинговую ловлю взвесили все факты имеющиеся в этой ветке...
Наивный вы человек, коллега. :)
Дык кто же вас послушает, ежели кому-то очень сильно забожится.
Прочитает страждущий "все факты имеющиеся в этой ветке" и скажет сам себе: "Не верю!" (ну знаете, как у Станиславского), плюнет на них (на факты) и пойдёт слушать соловьины песни в честь "мелкошпуль", "ёжиков", "авельмагнитов", "быстромасел" сказочников на мидовском (дамовском) форуме.
"Не ломайте копья" - ловите в свое удовольствие.
Удачи.
т.е Вы хотите сказать,что все тюненговые шпули и пр. приблуды от разных японо-контор развод и пустая трата денег и времени?
Цитата: Can4ez от 18 ноября 2013, 13:17:42
т.е Вы хотите сказать,что все тюненговые шпули и пр. приблуды от разных японо-контор развод и пустая трата денег и времени?
;D Почему же пустая, для "улучшайзинга", "тюнингайзенга" и шоб маслица на душу - самое то.
В своём посте я говорил в принципе, и опять повторюсь, высказывал личное мнение. А уж коли кто влез в это дело, то можно и чемодан шпуль иметь, как у япона в каком то ролике. Кто был бы против, а я всегда За. Я и сам себе только вот Даиву Т3 у японов заказал. Планирую её под джиг 15-30 и тяжести всякие что не сильно парусят.
Цитата: Санчос от 18 ноября 2013, 14:37:43
;D Почему же пустая, для "улучшайзинга", "тюнингайзенга" и шоб маслица на душу - самое то.
В своём посте я говорил в принципе, и опять повторюсь, высказывал личное мнение. А уж коли кто влез в это дело, то можно и чемодан шпуль иметь, как у япона в каком то ролике. Кто был бы против, а я всегда За. Я и сам себе только вот Даиву Т3 у японов заказал. Планирую её под джиг 15-30 и тяжести всякие что не сильно парусят.
Я вот не согласен,имея хоть маленький,но опыт!Есть в пользовании старушка TD-Z 103 и тюненая шпуля от ZPI.Мое мнение такое,что от шпули и её конструктива очень многое зависит.
О комфорте,особенно в твичинге и говорить не стоит.
Цитата: Can4ez от 18 ноября 2013, 13:17:42
т.е Вы хотите сказать,что все тюненговые шпули и пр. приблуды от разных японо-контор развод и пустая трата денег и времени?
Нет не пустая. У всех
РАЗНЫЕ задачи...
Допустим у меня: поймать рыбу - это главная задача; при этом с максимальным комфортом и надёжностью.
У других - по максимуму оттюнинговать мульт (по сути, игрушку) и
ради интереса посмотреть, как с ним ловится рыба на платном пруду.
Если обратили внимание, у меня мульт - инструмент; во втором случае - любимая игрушка.
Согласитесь, разница, и существенная, просматривается.
Цитата: гость от 18 ноября 2013, 12:57:50
плюнет на них (на факты) и пойдёт слушать соловьины песни в честь "мелкошпуль", "ёжиков", "авельмагнитов", "быстромасел" сказочников на мидовском (дамовском) форуме.
Смысл ваших слов я понял так,что на профильных форумах все сказочники и в тюннинге катушек особого смысла нет.
Цитата: гость от 18 ноября 2013, 15:28:07
Нет не пустая. У всех РАЗНЫЕ задачи...
Допустим у меня: поймать рыбу - это главная задача; при этом с максимальным комфортом и надёжностью.
У других - по максимуму оттюнинговать мульт (по сути, игрушку) и ради интереса посмотреть, как с ним ловится рыба на платном пруду.
Если обратили внимание, у меня мульт - инструмент; во втором случае - любимая игрушка.
Согласитесь, разница, и существенная, просматривается.
Соглашаюсь!Естественно задача намбер ван поймать рыбу с максимальной отдачей от снасти.
Цитата: Can4ez от 18 ноября 2013, 15:21:47
Я вот не согласен,имея хоть маленький,но опыт!Есть в пользовании старушка TD-Z 103 и тюненая шпуля от ZPI.Мое мнение такое,что от шпули и её конструктива очень многое зависит.
О комфорте,особенно в твичинге и говорить не стоит.
В этом Вы правы, поскольку физика процесса работы мульта гораздо сложнее чем безинерционки и на зтот процесс влияет значительно больше физических факторов. В идеале у мульта должна быть шпуля под каждую приманку или хотябы под каждый тип приманки с учётом её веса, парусности и типа огрузки. Не надо забывать и о технике броска. В какой то мере мы можем управлять некоторыми факторами посредством настроек имеющихся на мульте. Ещё можно поменять шары, заменить шпулю. Но все эти манипуляции дают выигрыш в очень незначительном диапазоне весов и динамики полёта приманок опять же по сравнению с тем же мультом. Но по сравнению с диапазоном безинерционки, который вообще не надо регулировать или вносить какие либо изменения в конструкцию катушки это будет "ПШИК", а сколько денег мы потратили на апгрейд? Думаю баксов 200.
Цитата: Can4ez от 18 ноября 2013, 16:05:12
Смысл ваших слов я понял так,что на профильных форумах все сказочники и в тюннинге катушек особого смысла нет.
Не все. Есть люди, которые честно заявляют, что смысл тюнинга именно в тюнинге, т.е. им нравится сам процесс.
Для реальной рыбалки можно (и нужно) подобрать снасть без головных болей.
Хотя допускаю, что некоторые рыболовы ошиблись в выборе и пытаются методом тюнинга подогнать снасть для приемлемой ловли рыбы.
Но "приемлемая" и "комфортная" ловля не есть синонимы.
Кстати, в свое время пытался тюнинговать мульт, но
для себя решил, что... читайте выше написанное.
Кстати, если не ошибаюсь, в этой теме есть два моих кардинально проивоположных взгляда на тюнинг моего же мульта...
Первый, "поросячий восторг" от первого (как оказалось очень поверхностного) впечатления. :)
Второй, трезвый "разбор полетов" по прошествии пары сезонов пользования тюнинговынным мультом.
Как начинающий мультовод, немного влезу в дискуссию. Для себя смысл вижу, пока, только в запасных шпулях, на штатной (глубокой, как правило) у меня #2 - ка нитка, на легкой #1-ка, большинство рыбалок на среднем течении с грузами до 20 гр., легкая шпуля с 1-кой плетней - мне самый раз пока, штатную с 2-кой снял и вожу с собой, нужно будет купить еще один мульт под приманки 30+ (типа риоги или з2020) и все, меньше 8 гр не ловлю, так что лайт пока не актуален, нужно будет и до него доберемся с мультом типа альдерабана или чего там еще изобретут. Запасные шпули (как и в мясе) - есть хорошо. Остальное факультативно.
Цитата: гость от 18 ноября 2013, 16:17:52
Для реальной рыбалки можно (и нужно) подобрать снасть без головных болей.
Хотя допускаю, что некоторые рыболовы ошиблись в выборе и пытаются методом тюнинга подогнать снасть для приемлемой ловли рыбы.
Можно,но если покупать к каждому комплекту катушку накладно выйдет.Проще взять за базу какую либо модель и купить к ней шпули которые подходят для разных видов ловли.
У Daiwa с вопросом взаимозаменяемости все очень хорошо,шпуля меняется за 20 секунд с помощью 2руб.монетки ;D
Пример,в 13году вышел новый steez sv,стоит порядка 500$ нафига мне тратить 500,если у меня есть потомок этой катушки TeamDaiwa Z,мне проще купить шпулю от этого стиза за 120$ и получить тот же самый эффект.
Цитата: Can4ez от 18 ноября 2013, 18:38:46
Можно,но если покупать к каждому комплекту катушку накладно выйдет.Проще взять за базу какую либо модель и купить к ней шпули которые подходят для разных видов ловли.
У Daiwa с вопросом взаимозаменяемости все очень хорошо,шпуля меняется за 20 секунд с помощью 2руб.монетки ;D
Пример,в 13году вышел новый steez sv,стоит порядка 500$ нафига мне тратить 500,если у меня есть потомок этой катушки TeamDaiwa Z,мне проще купить шпулю от этого стиза за 120$ и получить тот же самый эффект.
"получить тот же самый эффект" не получиться - мульт, особено в лайте и УЛ сверх специализированная снасть. Ещё, как минимум, понадобится хотя бы один спец. спиннинг, шнур или флюр. Но даже это не главное.
Поскольку сами же и озвучили, что
Цитата: Can4ez от 18 ноября 2013, 16:05:12
... задача намбер ван поймать рыбу с максимальной отдачей от снасти.
Попробуйте сделать заброс кастинговой снастью в стеснённых условиях - за спиной стена камыша, нависающие ветки и пр. "радости" (я не говорю о не благоприятном ветре);
попробуте хворостиной "до 12-14 граммов" достать из травы или коряжки килограммового щурёнка...
Перечислять эти "попробуйте" можно долго.
Вы не поняли главного, что пытаемся донести (Санчос и я): зачем в воблерно-лайтовой теме мульт, когда с проблемой лучше справляется мясорубочный комплект. И без головных болей типа покупки специальных палок (которые ещё попробуй найти), дополнительных шпуль, подшипников... К тому же весь этот "тюнинг" по цене может запросто переплюнуть грамотно подобранный мясной комплект, притом не из самых дешёвых составляющих.
В данной рыболовной "теме" мульт только "Понты", или, если выражаться политкорректно, - "самоутверждение", и ни чего более.
Так что сначало, наверно, надо для себя решить: или ловить рыбу ("...с максимальной отдачей от снасти..."), или всё же самоутверждаться.
Удачи.
Полностью согласен с Гостем. :drinks:
гость, Санчос,
Так то оно так. Но если подходить к рыбалке по такому принципу, то можно прийти к... ну, скажем, вон "народ" тюкает судака огрызками крокодилов, и получается у них, иногда получше чем у джигитов. :crazy: Смотрю и некоторые джигиты стали тюкать, спортсмены среди них даже попадаются ??? Задача намбер ван? Только ведь не рыбу добывать мы ездим. И ловля мультом - это свой кайф. Я не хочу сказать что это лучше или хуже, но мне очень нравится джиговать с мультом. И щас вот хочу лайтовый комплектик себе собрать, и шпульку тюнинговую тоже поставить, и мульт шоп с передаткой быстрой был. Вопреки тому, что многие говорят шо для джига надо помедленнее передатку и помощнее мульт. Хочу и всё. понимаю, что в большинстве случаев меня мясорубка больше устроит. Но всё равно хочу, потому что знаю зачем. И тяга мультипликатора для меня далеко не важный фактор.
Цитата: Arch от 19 ноября 2013, 12:25:38
гость, Санчос,
Так то оно так. Но если подходить к рыбалке по такому принципу, то можно прийти к... ну, скажем, вон "народ" тюкает судака огрызками крокодилов, и получается у них, иногда получше чем у джигитов. :crazy: Смотрю и некоторые джигиты стали тюкать, спортсмены среди них даже попадаются ??? Задача намбер ван? Только ведь не рыбу добывать мы ездим. И ловля мультом - это свой кайф. Я не хочу сказать что это лучше или хуже, но мне очень нравится джиговать с мультом. И щас вот хочу лайтовый комплектик себе собрать, и шпульку тюнинговую тоже поставить, и мульт шоп с передаткой быстрой был. Вопреки тому, что многие говорят шо для джига надо помедленнее передатку и помощнее мульт. Хочу и всё. понимаю, что в большинстве случаев меня мясорубка больше устроит. Но всё равно хочу, потому что знаю зачем. И тяга мультипликатора для меня далеко не важный фактор.
Arch, вы сейчас будите смеятся, и я совершенно не против мульта (и даже в лайте и УЛ) но "всего должно быть в меру" и к месту. Когда я начинал интернета у меня ещё не было, соответственно, "умников" вроде меня тож не было, короче отговаривать не кому было... :)
Поэтому, всё вышеизложенное, как противовес интернтовским восторгам для начинающих и ещё не начинающих, но думающих в эту сторону, что у "роз всё же есть ещё и шипы". Главное, как вы совершенно правильно заметили
Цитата: Arch от 19 ноября 2013, 12:25:38
.. знаю зачем...
,
т.е. повторюсь, какие ставите перед ним (мультом) задачи.
Ведь очень многие кидаются в мульт потому, что он на слуху, вроде как модно...
Кстати, "о птичках"... :) А есть реальная возможность потестировать кастинговый Сталкер унцовый от 8-ки и выше (если таковые существуют в природе)?
Цитата: гость от 18 ноября 2013, 20:56:45
"получить тот же самый эффект" не получиться - мульт, особено в лайте и УЛ сверх специализированная снасть. Ещё, как минимум, понадобится хотя бы один спец. спиннинг, шнур или флюр. Но даже это не главное.
я вел разговор за катушку и тюннинг энной,то что нужно будет несколько прутов под определенные виды ловли и шнуры,лески,флюры само сабой понятно.Разницы в какой "тушке" будет стоять шпуля с определенным конструктивом не вижу,вот на каком спиннинге это да...
Цитата: гость от 18 ноября 2013, 20:56:45Попробуйте сделать заброс кастинговой снастью в стеснённых условиях - за спиной стена камыша, нависающие ветки и пр. "радости" (я не говорю о не благоприятном ветре);
попробуте хворостиной "до 12-14 граммов" достать из травы или коряжки килограммового щурёнка...
Если у меня описанные вами условия встречаются редко,отказаться от мульта?Ветер без проблем прошиваю опять же тюнненой шпулькой от ZPI которая позволят это делать,чего не сказать о стоковой.Щучка,даже полторашка смело вылетает оттуда правильно подобранной палкой(хворостиной)до 15 гр.
Цитата: гость от 18 ноября 2013, 20:56:45Вы не поняли главного, что пытаемся донести (Санчос и я): зачем в воблерно-лайтовой теме мульт, когда с проблемой лучше справляется мясорубочный комплект. И без головных болей типа покупки специальных палок (которые ещё попробуй найти), дополнительных шпуль, подшипников... К тому же весь этот "тюнинг" по цене может запросто переплюнуть грамотно подобранный мясной комплект, притом не из самых дешёвых составляющих.
В данной рыболовной "теме" мульт только "Понты", или, если выражаться политкорректно, - "самоутверждение", и ни чего более.
Так что сначало, наверно, надо для себя решить: или ловить рыбу ("...с максимальной отдачей от снасти..."), или всё же самоутверждаться.
Удачи.
Все я понимаю,есть у меня и мясных пару тройку комплектов.Народ у нас такой,хочет одну катушку и одну палку на все случаи ,чтоб и 5гр и 40 пуляла за горизонт и чуяло в пятку :crazy:;D еще и как можно дешевле ??? такого не бывает...... :smoke:
Для кого-то может и "Понты",лично я вижу в мультовой снасти,особенно в твичинге воблеров только плюсы...
Спорить и доказывать Вам более не собираюсь,каждому свое....
Цитата: Can4ez от 19 ноября 2013, 13:10:36
....лично я вижу в мультовой снасти,особенно в твичинге воблеров только плюсы...
Ну это ж прекрасно, если что-то доставляет удовольствие.
P.S. Сам советовал
Санчос "не ломать копья" и сам же... :)
Цитата: Can4ez от 18 ноября 2013, 18:38:46У Daiwa с вопросом взаимозаменяемости все очень хорошо,шпуля меняется за 20 секунд с помощью 2руб.монетки ;D
Хорошо, что 100-долларовой монетки не придумали :crazy: :D
Отсыпьте и мне чуток того, что курите ;)
Почитал, поулыбался..... :D ~)
Цитата: Manzoni от 19 ноября 2013, 14:42:36
Отсыпьте и мне чуток того, что курите ;)
нима больше :( пяточка была :smoke:
Я начинал ловить мультом, потому что мне сказали, что чуйка выше у этой снасти, давно это было. Но реально это не совсем так. Много других факторов влияют на моё желание продолжать ловить мультами, несмотря на сложности с приобритением палок и т.д. неудобством в холодную погоду .... Я об этих факторах много раз писал.
Цитата: гость от 19 ноября 2013, 12:51:31
Кстати, "о птичках"... :) А есть реальная возможность потестировать кастинговый Сталкер унцовый от 8-ки и выше (если таковые существуют в природе)?
Пока что есть реальная возможность потестить Сталкера 802Мкастинг, который 8-38 2.44. Этот я себе взял. А в такм же росте есть ещё с тестом 6-26 под мульт, т.е "унцовик".
Цитата: гость от 18 ноября 2013, 20:56:45Вы не поняли главного, что пытаемся донести (Санчос и я): зачем в воблерно-лайтовой теме мульт, когда с проблемой лучше справляется мясорубочный комплект. И без головных болей типа покупки специальных палок (которые ещё попробуй найти), дополнительных шпуль, подшипников...
Мне кажется, что для тех, кто этим занялся, это не головная боль, а , совсем, наоборот...поиск... заказ...ожидание....обретение...обкатка...разочарование...продажа...опять поиск. Для многих рыба уже вторична.
А что уж тогда говорить про нахлыст, например. Во где боль, мало того, что снасти запредельно стоят, так еще и мух вязать надо :)
Цитата: The Sanchez от 19 ноября 2013, 22:07:19
Мне кажется, что для тех, кто этим занялся, это не головная боль, а , совсем, наоборот...поиск...заказ...ожидание....обретение...обкатка...разочарование...продажа...опять поиск. Для многих рыба уже вторична.
100 пудов! Хотя некоторые из этих многих упорно твердят что-то типа "поимка рыбы задача номер один", но их бурная деятельность в купле-продаже-настройке-обслуживании-совершенно_новых_катушек говорит сама за себя... Мы то знаем чего стоят их слова... Какая там ловля рыбы... Довольно забавно наблюдать, как Андрей (который реально просто ловит рыбу) что-то пытается объяснить человеку с "задачей намбер ван"... :)
Цитата: The Sanchez от 19 ноября 2013, 22:07:19
А что уж тогда говорить про нахлыст, например. Во где боль, мало того, что снасти запредельно стоят, так еще и мух вязать надо :)
Нахлыст? Запредельная стоимость? Да ладно Вам! За цену топ-мыльницы можно укомплектоваться по полной...
Цитата: Serj1978 от 20 ноября 2013, 10:04:59
Нахлыст? Запредельная стоимость? Да ладно Вам! За цену топ-мыльницы можно укомплектоваться по полной...
Но это же будут не топовые снасти!!! ;)
Цитата: Serj1978 от 20 ноября 2013, 10:04:59Запредельная стоимость? Да ладно Вам!
http://www.taimen.com/ru/ru/product/scott-s4_99930048/102464
и это не самое навороченное еще
Пару сезонов довольно таки громко рокочет Зиллион(4,9). "На скорость" (общую работу) мульта это совершенно не влияет, а вот на нервную систему... кому как.
Поскольку отсутствием взаимозаменяемых катушек мой арсенал не страдает, как только продукт японской инженерной (хотя я склонен думать, что инженеры здесь не причём, всё дело в маркетинге и нашем "универсализме") зашумел, то тот час был отправлен "в запас"...
Спустя полтора года решил заглянуть во внутрь. Взору предстала вот такая картина.
Гуманитариям поясню: у любой зубчатой передачи есть, так называемое, "пятно контакта". Чем ближе оно соответствует площади рабочей поверхности зуба (зубьев), тем лучше - зубчатая передача работает плавно и тихо...
На фото пиньон Зиллиона с передаткой 4,9 - пятно контакта рваное, хорошо видно, как на накатанной (блестящей) поверхности видны тёмные разрывы.
Почему такое случилось? Причин много, но одна из главных, на мой взгляд, - применение мульта не по назначению - Дайвовские мыльницы с короткой осью не очень подходят для средне-тяжёлого русского джига (об этом писал полтора года или пару лет назад).
о как, а я то думал ушатаю свою бюджетную шимануху и буду брать мечту, видимо не судьба. Может выбирать что то из лайт джерка : кураду, лексу, ...?
Цитата: андрей р от 20 декабря 2013, 10:04:25
о как, а я то думал ушатаю свою бюджетную шимануху и буду брать мечту, видимо не судьба. Может выбирать что то из лайт джерка : кураду, лексу, ...?
Собственно "бюджетность" не самое главное в
надёжности мульта. На первом плане всё-таки "конструктив".
Под этим имею вот, что сказать.
Сонода при выборе мульта советует обращать внимание на
месторасположение подшипников - в своё время выбирал мульт исходя из его советов, в результате "имею, что имею" (Зиллион, Фуего), - что, безусловно, важно, но
с нашими способами ловли оказалось не достаточно.
В машиностроении (сопромате) есть такое понятие "жёсткость системы". Так вот у дайвовских мыльниц с
короткой шпульной осью эта "жёсткость" в применении в средне-тяжёлом джиге оказалась недостаточной.
Если посмотреть кинематическую схему http://vlad.mi.ru/intro/epu200.gif, где Сонода указывает расположение подшипников (Владимр_казань любезно избавил нас от трудностей перевода с английского на русский) чётко видно, где у короткоосных мультов "слабое место",точка излома - по части "жёсткости" - это "механизм освобождения шпули" (штифт на конце оси шпули, который входит в зацепление с хвостовиком пиньона(ведомая шестерня)), между первым и четвёртым подшипником. Суммарной величины зазоров и люфтов подшипников, посадочных мест оказалось вполне достаточной, чтобы нарушить соосность между шестернями ГП под динамической(переменной) нагрузкой во время ловли...
У мультов с длиной осью такой "слабой точки" - точки излома - нет, потому, что ось по скользящей посадке проходит сквозь пиньон. А потому даже такие сверхбюджетные мыльницы как Зест (Банакс) совершенно спокойно выдерживают все нагрузки средне-тяжёлого джига и джерка.
На фото пиньон Рекорда (длинная ось) испытывающего очень жёсткие нагрузки во время рыбалки - вес джига достигает 80-90 граммов на выбросе до 70-80 метров на течке (Семикаракоры).
спасибо, просветили.
Разобрал свою катуху: ура! ось длинная, одной проблемой меньше)
Цитата: андрей р от 20 декабря 2013, 17:18:15
...
Разобрал свою катуху: ура! ось длинная, одной проблемой меньше)
Я не был бы столь категоричен - это не проблема, а, скорее, неудобство, поскольку
Цитата: гость от 19 декабря 2013, 18:20:24
... "На скорость" (общую работу) мульта это совершенно не влияет...
И потом, если применять дайвовские мыльницы по назначению - могу предположить: ловля "на коротке" на воблеры, на неогруженную резину, "американский джиггинг" (техас, сплит и т.п.), - они "очень даже ни чего" за счёт своего МагФорса.
а какая ось на Z2020 и Ryoga 1016? Если короткая, то я в панике, судя по весам, которые для этих катух рекомендованы. Может Вы все таки правы, что все зависит от эксплуатации? У питерцева Зил СС с такой же как у Вас передаткой, даже 2 по-моему и живы и здоровы и басов повидали и сомов на волге, я и сам собирался в дополнение к своему уже имеющемуся брать Зил СС с 4.9 и з2020 для серьезных весов (все джиг). Может попробовать заказать ГП на Зил и проверить еще раз? Воблеры с Магфорсом пока тяжело кидаю и очень не стабильно, но кидаю и редкие бороды меня никак не раздражают - думаю с опытом придет понимание как кидать или просто нужно будет брать под них центробег.
Цитата: bigman от 20 декабря 2013, 18:23:55
... Может Вы все таки правы, ...?...
;D Это вопрос ко мне? ;D
bigman, я не могу комментировать как ловит Питерцов (ни разу с ним в паре не рыбачил). Может они у него тож шумят, но он на это не обращает внимание (или периодически меняет ГП).
Могу говорить только о себе.
Собственно, это уже "повторение пройденного", но только с фотофиксацией.
Если отмотать N-ное количество страниц взад, точно наткнётесь на похожее описание, только там будет фигурировать две мыльницы - озвученный Зиллион и Фуего.Которая так же зашумела из-за идеинтичных "условий эксплуатации", точнее она зашумела первой.
Так что, исходя из своего опыта, могу только осторожно подтвердить:
да - от "эксплуатации", добавив, и её интенсивности.
P.S. Да, и не надо паниковать - шум Главной Пары не смертелен для мульта. Это всего лишь шум и ни чего более.
Я, конечно, не интенсивно, но погонял своего Зила разными весами, правда протираю его после каждой рыбалки и слежу за ним, да и не только за ним, думаю Вы так же и пока все слава богу, отмечаю и плюсы и минусы этой снасти, но ловля доставляет удовольствие и это главное. Так, а все таки, какая ось у Риоги и З2020? Я тоже с Питером не ловил, тут сказать не могу. Шум все таки раздражает, когда в моей солке шумел ролик - ловить не мешает, но меня раздражает, а кому то все равно, а потом узнал, что Сертейт шумит - да нафик оно надо, шимано в мясе никогда не шумела. Поэтому лишний шум на рыбалке для меня зло, очень доставляет удовольствие (эстетическое), когда все красиво, тихо и пусть лучше птички шумят или еще кто, но не ГП или ролик )))
Цитата: bigman от 20 декабря 2013, 19:03:04
... Так, а все таки, какая ось у Риоги и З2020?...
А хрен их знает.
Посмотрите здесь http://www.mikesreelrepair.com/schematics/thumbnails.php?album=8
Цитата: bigman от 20 декабря 2013, 18:23:55
а какая ось на Z2020 и Ryoga 1016? Если короткая, то я в панике, судя по весам, которые для этих катух рекомендованы. Может Вы все таки правы, что все зависит от эксплуатации? У питерцева Зил СС с такой же как у Вас передаткой, даже 2 по-моему и живы и здоровы и басов повидали и сомов на волге, я и сам собирался в дополнение к своему уже имеющемуся брать Зил СС с 4.9 и з2020 для серьезных весов (все джиг). Может попробовать заказать ГП на Зил и проверить еще раз? Воблеры с Магфорсом пока тяжело кидаю и очень не стабильно, но кидаю и редкие бороды меня никак не раздражают - думаю с опытом придет понимание как кидать или просто нужно будет брать под них центробег.
штангеля небыло, но приблизительный замер длинны оси шпули на своей риоге 2020 составил 38мм.
Хочу купить такой мульт Daiwa Tatula type-R http://soroga.ru/forum/viewtopic.php?f=135&t=3213&sid=254164b2388973ad2403a77ff896a6ae кто таким уже пользовался, как он вам?
Цитата: makcon5 от 28 января 2014, 13:21:41
Хочу купить такой мульт Daiwa Tatula type-R http://soroga.ru/forum/viewtopic.php?f=135&t=3213&sid=254164b2388973ad2403a77ff896a6ae кто таким уже пользовался, как он вам?
Бери сезан отловиш поймёш сам...Я в этот сезон Банаксам отловил,осенью с Японии Дайву взял ZTEEZ 103HA как покатит,меня прикалола...
Т.е надо на уровень дороже брать? Я только учусь.
А вот эти под джиг подойду, Daiwa TD Zillion™ Baitcasting Reel http://www.cabelas.com/product/Fishing/Fishing-Reels/Casting-Reels%7C/pc/104793480/c/104760180/sc/104259780/Daiwa-TD-Zillion8482-Baitcasting-Reel/739082.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fcasting-reels%2Fdaiwa%2F_%2FN-1102352%2B1000003177%2FNe-1000003177%2FNs-CATEGORY_SEQ_104259780%3FWTz_l%3DUnknown%253Bcat104793480%253Bcat104760180%26WTz_st%3DGuidedNav%26WTz_stype%3DGNU&WTz_l=Unknown%3Bcat104793480%3Bcat104760180%3Bcat104259780
Или вот с рапродажи Daiwa® T3 Baitcasting Reel http://www.cabelas.com/product/Fishing/Fishing-Reels/Casting-Reels%7C/pc/104793480/c/104760180/sc/104259780/Daiwareg-T3-Baitcasting-Reel/1254616.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fcasting-reels%2Fdaiwa%2F_%2FN-1102352%2B1000003177%2FNe-1000003177%2FNs-CATEGORY_SEQ_104259780%3FWTz_l%3DUnknown%253Bcat104793480%253Bcat104760180%26WTz_st%3DGuidedNav%26WTz_stype%3DGNU&WTz_l=Unknown%3Bcat104793480%3Bcat104760180%3Bcat104259780
Цитата: makcon5 от 28 января 2014, 14:15:23
Т.е надо на уровень дороже брать? Я только учусь.
А вот эти под джиг подойду, Daiwa TD Zillion™
Пойдут...Бери чтоб цена небыла в тягу,я взял Бонакс сурем,самый дорогой из Банаксов а с Дайвай что невозьми,всегда есть лучше и мысли лучшеб доплатил,будут преследовать постоянно.Это всё по кастинговым понятием лёгкие веса,учти потянет на джерки грам по сто,будеш выбирать бочёнок,я пока бюджетную шимано cardiff держу,кайф от вида как щуки на большие приманки бросаются словил но в катушках ещё неразобрался...
Спасибо, пожалуй куплю Zillion Type-R, буду брать новую, но если кто предложит б/у, то рассмотрю с удовольствием
Цитата: makcon5 от 28 января 2014, 17:47:40
Спасибо, пожалуй куплю Zillion Type-R, буду брать новую, но если кто предложит б/у, то рассмотрю с удовольствием
Отловил ей осень и продолжаю совместно с Торнаментом до 17.5 гр, эмоции разные, но больше положительных, но я еще РЕ Лонг Каст шпулю к нему брал, тут есть мое видео как он бросает со стоковой - мне хватает. Теперь вот флюр надо пробовать.
Цитата: bigman от 28 января 2014, 18:06:32
Отловил ей осень и продолжаю совместно с Торнаментом до 17.5 гр, эмоции разные, но больше положительных, но я еще РЕ Лонг Каст шпулю к нему брал, тут есть мое видео как он бросает со стоковой - мне хватает. Теперь вот флюр надо пробовать.
А с какими весами катушка комфортно работает и если можно ссылку на видео а то искать полгода буду ;D ;D ;D
Цитата: makcon5 от 28 января 2014, 14:15:23
...
А вот эти под джиг подойду, Daiwa TD Zillion™
...
Для джига я бы покупал Шимановские мыльницы. На Зиллионах, конечно, "тормоза" по-лучше, но через пару лет ловли дайвовские мульты начинают шуметь.
ЦитироватьДля джига я бы покупал Шимановские мыльницы. На Зиллионах, конечно, "тормоза" по-лучше, но через пару лет ловли дайвовские мульты начинают шуметь.
А что можете посоветовать,
1 катушкадля работы с весами от 10гр до унции
2 катушка (в дальнейшем хочу купить) до 1,5 унций
Или можно одной катухой закрыться?
Бюджет 15 т.р. на 1 катушку
Цитата: makcon5 от 28 января 2014, 19:40:45
А с какими весами катушка комфортно работает и если можно ссылку на видео а то искать полгода буду ;D ;D ;D
Вот видео https://www.youtube.com/watch?v=qR06EB5vbdE на нем мульт держу в руках первый раз. С красной шпулей у меня работает от 4 гр чисто груз, сколько приманка еще не знаю, до 28 гр. на отводном кидал. Пока ничего не шумит, но и отловил я им мало. Из шимано конечно вариантов много на попробовать, но пока хотя бы у знакомых. В области знаю есть только Конквест и то взять попробовать не получается никак, а Метаниум и Антарес в области я пока не видел или не знаю у кого есть, но 15 т. р. можно не уложиться даже "оттуда" за эту варианты. А так охото попробовать шимановские центробеги, если вставят, можно взять 3 конквеста 51, 101, 201 и все, радости не будет предела ))))
Цитата: makcon5 от 28 января 2014, 21:08:01
А что можете посоветовать,
1 катушкадля работы с весами от 10гр до унции
2 катушка (в дальнейшем хочу купить) до 1,5 унций
Или можно одной катухой закрыться?
Бюджет 15 т.р. на 1 катушку
1. На каждом шагу в интернете можно прочитать: "... бросаю 5; 4; 3,5(!!!) грамма груз + резина - "полёт нормальный...".
Полёт, может быть, и нормальный, а вот конкретно с ловлей рыбы... Вообщем, сейчас отношусь к таким "отчётам" как к юмористическому рассказу.
Потому, от "10г." - я не советчик. На такие веса я вообще не ловлю (причины озвучивал 1000 и один раз).
Граммов от 14-16 и до унции - самый надёжный и проверенный вариант - Скорпион 1001(1000) (Калькутта Конквест 101(100) не вписывается в бюджет)
2. До 1.5 унций - вариантов просто море. Для примера один из серии "Дёшево и сердито" - Абушный Рекорд51(50). Не убиваемый, простой "как два рубля вместе", работающий от 12 граммов (на начальном этапе освоения - "это вряд ли") до... "а скоко надо?".
Шимановские и Дайвовские аналоги по рабочим хар-кам (ни в чём его не превосходящие, ну разве что озвученный ранее Конкевест, но на него надо денег чуть ли не на порядок больше!!!) стоят в разы дороже.
3. Одной катушкой закрыться в озвученном диапазоне(в джиге) смогу я; у вас, на мой взгляд,
пока вряд ли получится полноценно.
Но кроме мульта нужен ещё и спиннинг. Вот здесь без вариантов - как минимум, два. А в кастинге не принято переставлять мульт с палки на палку, как правило, комплекты формируются под совершенно определённые условия и способы. Разбивать такие комплекты, значит в каком-то компоненте проигрывать.
Удачи.
Цитата: гость от 29 января 2014, 14:31:30
1. На каждом шагу в интернете можно прочитать: "... бросаю 5; 4; 3,5(!!!) грамма груз + резина - "полёт нормальный...".
Полёт, может быть, и нормальный, а вот конкретно с ловлей рыбы... Вообщем, сейчас отношусь к таким "отчётам" как к юмористическому рассказу.
Удачи.
Когда я ловил в Бриньковке 4 гр + приманка, какая-то плавающая брал у Андрея. Серега Гавриш тоже рядом стоял, все видели мой заброс, меня он полностью устраивал, сколько в метрах я не знаю. Я поэтому и написал, что грузик 4 грамма, сколько приманка весит я не знаю. Вообщем я тоже доказывать ничего никому не привык, если нужно страждующим и решающимся на покупку, готов состыковаться покидать, может это поможет в принятии решения по покупке. Мульт Зиллион Тайп Р, палка Торнамент до 17.5 гр, плетня санлайн 1-ка, шпуля красная, могу стоковую поставить там каст Эвэй 2-ка.
Цитата: bigman от 29 января 2014, 14:56:26
Когда я ловил в Бриньковке 4 гр + приманка, какая-то плавающая брал у Андрея. Серега Гавриш тоже рядом стоял, все видели мой заброс, меня он полностью устраивал, сколько в метрах я не знаю. Я поэтому и написал, что грузик 4 грамма, сколько приманка весит я не знаю. Вообщем я тоже доказывать ничего никому не привык, если нужно страждующим и решающимся на покупку, готов состыковаться покидать, может это поможет в принятии решения по покупке. Мульт Зиллион Тайп Р, палка Торнамент до 17.5 гр, плетня санлайн 1-ка, шпуля красная, могу стоковую поставить там каст Эвэй 2-ка.
bigman,
а я как-то даже и не знал, т.е. "не сном и не духом", что вы "где-то", "что-то" там при свидетелях бросали ;D .
Бросайте на здоровье - смысл ведь не в том можно бросить или нельзя, а в - "зачем?".
"Когда я был маленьким..."(с) я тоже бросал... Если внимательно ещё раз прочитаете, так задевшее вас сообщение, то наткнётесь на:
Цитата: гость от 29 января 2014, 14:31:30
... Вообщем, СЕЙЧАС отношусь к таким "отчётам" как к юмористическому рассказу.
...
Это говорит о том, что с течением времени некоторые вещи, события и
действия воспринимаются несколько в ином свете (мягко сказано). Этому есть даже научное объяснение - "абберация во времени" :) .
Кстати, я и сейчас иногда ловлю на неогруженную резину весом около 7 граммов - но это же ни чего не объясняет и не доказывает.
Удачи.
В силу своего возраста или наверно упертости может такое у меня. Просто задался целью ловить мультом и этой палкой везде и всегда и понять для себя, где использование этой снасти более комфортно. Думаю мои коллеги, с палками до 12 гр. и мясорубкой, чувствовали себя достаточно комфортно нежели я, хотя я дискомфорт не испытывал тоже. Поэтому при желании или отсутствии возможности (Как у меня, есть мясная палка до 10 гр, но нет катушки :)) можно кинуть мультом, не прекращать же рыбалку в конце концов, если мне нужно кинуть вес на который мульт мой не рассчитан или плетенка или еще что. Я уже писал, что в стесненных условиях и при ловле отводным, мульт оказался для меня просто испытанием. Ваше мнение разделяю, что каждой снасти свое время и место, но у меня пока цель определить для моей снасти и моих мест, где она самая оптимальная, а где и мяском не грех половить, главное и от того и от другого получать удовольствие - это же главное. Поэтому и делюсь теми впечатлениями, что есть у меня, как у начинающего и трудности, с которыми сталкиваюсь. Буду рад с Вами встретиться, а если разрешите еще и покидать комплектами, что вы собрали.
От 14 гр и 1000 Скорп? ;D Маловат. Не,ловить можно конечно, но следующий размер позволит это делать комфортнее(читать-бросать дальше).Сравнивали-проходили.
Цитата: vanya от 29 января 2014, 16:18:53
От 14 гр и 1000 Скорп? ;D Маловат. Не,ловить можно конечно, но следующий размер позволит это делать комфортнее(читать-бросать дальше).Сравнивали-проходили.
Ваня, на мой взгляд, самый раз.
От 20 граммов и выше перекрывает бочёнок или следующий размер.
То, что 22-24 г. на 1000-м не очень комфортно - возражений нет.
Впрочем, надо плясать от, того что в приоритете:
меньше 20 - 1000-й;
больше 20 - 1500-к или бочёнок.
Вес 22-24 грамма чётко прослеживаемая граница комфорта между лёгкими и средними мультами (то же "сравгивали-проходили") :).
Цитата: bigman от 29 января 2014, 15:33:49
.. Буду рад с Вами встретиться, а если разрешите еще и покидать комплектами, что вы собрали...
Да всегда пожалуйста!. Только не в ближайшие дни - гаражные ворота замело нахрен до самого верха. :) .
Цитата: гость от 29 января 2014, 16:59:34
Ваня, на мой взгляд, самый раз.
От 20 граммов и выше перекрывает бочёнок или следующий размер.
То, что 22-24 г. на 1000-м не очень комфортно - возражений нет.
Впрочем, надо плясать от, того что в приоритете:
меньше 20 - 1000-й;
больше 20 - 1500-к или бочёнок.
Вес 22-24 грамма чётко прослеживаемая граница комфорта между лёгкими и средними мультами (то же "сравгивали-проходили") :).
Ключевое тут-на Ваш взгляд. :)Мой опыт несколько отличается видимо, но 2 сезона "покудушек" 1500 серией позволяет не согласиться,если речь ведется именно о Скорпах и их производных.Коли лишний пяток метров не нужен - то вообще пабарабану :)
Цитата: vanya от 29 января 2014, 17:32:31
Ключевое тут-на Ваш взгляд. :)Мой опыт несколько отличается видимо, но 2 сезона "покудушек" 1500 серией позволяет не согласиться,если речь ведется именно о Скорпах и их производных.Коли лишний пяток метров не нужен - то вообще пабарабану :)
Ваня, единственное что могу сказать " в своё оправдание" :). Такие тонкости нужно обсуждать с практическим показом, потому как разночтения в нюансах, а на пальцах их не всегда удаётся внятно донести.
P.S. Я правильно понял - Зиллион решили не покупать?
Цитата: гость от 30 января 2014, 01:00:41
Ваня, единственное что могу сказать " в своё оправдание" :). Такие тонкости нужно обсуждать с практическим показом, потому как разночтения в нюансах, а на пальцах их не всегда удаётся внятно донести.
P.S. Я правильно понял - Зиллион решили не покупать?
Да легко,если друг не избавится от 51 курады или найдется желающий с 1000 скорпом... Долго думал, что мне таки надо.Однозначно хочется мульт классом повыше,нежели имеющиеся у меня, но так как практически перестал ловить джигом от 15 гр-то ежели Дайва- то Т3SW только.Хотя если подумать- а нахрен она мне нужна-диапазон рабочих весов почти равный....Тут уже любопытство берет свое...Заразная штука мультовая тема вообще и лишена порой здравого смысла. :)
Доброго дня, взял для джига первый свой мульт ZILLION CRAZY CRANKER 100PL-CC, теперь стоит вопрос нужно ли к ней покупать какую то смазку или достаточно той что шла в комплекте, и где можно купить чехол на катушку, т.к. ни разу не встречал.
Цитата: makcon5 от 19 февраля 2014, 15:58:39
Доброго дня, взял для джига первый свой мульт ZILLION CRAZY CRANKER 100PL-CC, теперь стоит вопрос нужно ли к ней покупать какую то смазку или достаточно той что шла в комплекте, и где можно купить чехол на катушку, т.к. ни разу не встречал.
Для шпульных подшипников достаточно той, что в комплекте.. Для бесконечного винта лесоукладчика и внутренностей (если вдруг утопите мульт - не дай бог) нужно покупать пластичную смазку;"для общего развития" посмотреть можно здесь http://www.mikesreelrepair.com/grease-c-46.html?osCsid=24157fbe294615ac50f658d5db616617, кроме Абушной смазки все остальные более чем достойные варианты.
Цитата: makcon5 от 19 февраля 2014, 15:58:39
Доброго дня, взял для джига первый свой мульт ZILLION CRAZY CRANKER 100PL-CC, теперь стоит вопрос нужно ли к ней покупать какую то смазку или достаточно той что шла в комплекте, и где можно купить чехол на катушку, т.к. ни разу не встречал.
У меня тоже Зил, пользуюсь смазкой, что была в комплекте, правда пользуюсь это сильно сказано, один раз капал на подшипник на красной шпуле и все. Как половите, отпишите впечатления. Если не секрет отпишите сколько обошелся мульт с пересылкой от этой конторы (можно в личку), я брал у них свой в Москве, без пересылки, цена на сайте и реальная не совпадали, но все равно удалось их уломать на хорошую цену.
Цитата: bigman от 19 февраля 2014, 18:00:46
У меня тоже Зил, пользуюсь смазкой, что была в комплекте, правда пользуюсь это сильно сказано, один раз капал на подшипник на красной шпуле и все. Как половите, отпишите впечатления. Если не секрет отпишите сколько обошелся мульт с пересылкой от этой конторы (можно в личку), я брал у них свой в Москве, без пересылки, цена на сайте и реальная не совпадали, но все равно удалось их уломать на хорошую цену.
Заказывал с Украины у этих ребят http://vk.com/club60111634 , с доставкой вышло 13300, плохо что доллар подскачил, так бы 12т.р. обошлось бы, приехала катушка за 10 дней
А где в Ростове неопреновый чехол на катушку купить можно?
Цитата: makcon5 от 19 февраля 2014, 18:17:12А где в Ростове неопреновый чехол на катушку купить можно?
в мире лодок на темере были
Цитата: bigman от 19 февраля 2014, 18:00:46
У меня тоже Зил, пользуюсь смазкой, что была в комплекте, правда пользуюсь это сильно сказано, один раз капал на подшипник ...
bigman, если правильно понял, капали в подшипник один раз за сезон?
В принципе (на мой взгляд), если джиг(общий вес) не тяжелее 15-16 граммов допустимо с натяжкой.
А вообще-то у меня уже после третьей-четвёртой рыбалки подшипники "поют с повизгиванием", и это при весе свинца от 18-20 г( манера заброса сказывается - резкий, хлёсткий с разгоном на противоходе). Давно уже взял за правило смазывать подшипники перед каждой рыбалкой, если вес джига больше унции; через рыбалку если меньше. Всё-таки нужно помнить: скорость вращения под-ков ни как не меньше 12 000 об/мин. - на таких оборотах цетробежные силы выдавят масло из под-ков очень быстро.Даже, если капну больше, чем нужно, лишнее масло выдавливается через десяток забросов (как раз, чтобы "прогреть" мульт и выяснить предпочтения рыбы).
Когда покупал Зиллион, надеялся, что он будет покрепче Фуего (если не ошибаюсь, этот мульт - американская версия TD -X(Z) ("родители" Зиллионов)). Ожидания не оправдались. С моей манерой ловли - удилищами с большим запасом мощности и "колообразным" строем; не классической джиговой проводкой "два оборота-пауза", а вариациями на тему подбросов, потяжек и пр., - редуктор зашумел через два сезона эксплуатации. Правда пара преимуществ перед Фуегой всё-таки есть: 90-миллиметровая ручка (у Фуего - 80мм) и усиленная серия (полный металлический сепаратор) шпульных подшипников (у Фуего "родные" с "половинчатым" пластиковым).
"Усиленная" передача - 4,9 :1 не спасла. Преимуществ в части ловли с пониженной передаткой для себя не выявил.
Удачи.
Спасибо за совет, буду мазать немного чаще, но веса приманок у меня не более 14 гр были, да и отловил я в этом году считаю не так много рыбалок, как хотелось бы, отсюда и количество смазки. После каждой рыбалки за катушкой ухаживаю, чтобы не капель воды ни песка не было. Насколько помню у вас же как раз СС от Зиллион не выжил, поэтому и попросил человека отписаться о впечатлениях и работе этой катушки. Руки то у всех разные и количество и качество рыбалок тоже, в моих руках еще ни одна катушка не погибла, ни мульт, ни мясо (тьфу тьфу тьфу).
Цитата: bigman от 20 февраля 2014, 11:18:58
Спасибо за совет, буду мазать немного чаще, но веса приманок у меня не более 14 гр были, да и отловил я в этом году считаю не так много рыбалок, как хотелось бы, отсюда и количество смазки. После каждой рыбалки за катушкой ухаживаю, чтобы не капель воды ни песка не было. Насколько помню у вас же как раз СС от Зиллион не выжил, поэтому и попросил человека отписаться о впечатлениях и работе этой катушки. Руки то у всех разные и количество и качество рыбалок тоже, в моих руках еще ни одна катушка не погибла, ни мульт, ни мясо (тьфу тьфу тьфу).
Положим я тоже мульты ни в гараже, ни на лодочной стоянке( в лодке) не храню - лежат они у меня в ожидании рыбалок в тёплом, сухом и защищённом от света месте :) . Конечно в течении сезона они нагружаются, но не сказать, что экстремально - разделение на "лёгкий", "средний" и "тяжёлый" джиг обязательно присутствует, т.е. выполняют только свою работу.
И не "умер" Зиллион, а немного зашумела ГП (что совершенно не влияет на работоспсобность мульта, только на нервную систему :)). О наиболее вероятных причинах этого уже писал не раз, тем более, что мог сравнивать на протяжении 4-5 лет несколько мультов по сути однотипных, но с различными конструктивными решениями в работе редуктора (ГП).
Тем более, в интернете проскакивала информация о такой болячке у дайвовских мыльниц ( с короткой шпульной осью). К сожалению, я не очень доверяю в плане профессионализма носителю этой информации, точнее - совсем не доверяю.
Хотя, в принципе, это ни чего не меняет, мульты не настолько сложные и специфичные механизмы, чтобы в них не разобрался инженер-механик (конструктор) общего машиностроения, имеющий практический опыт работы в "космическом сельском хозяйстве".
К тому же, мульты - максимально ремонтно-пригодные механизмы.
Удачи.
Тем более, в интернете проскакивала информация о такой болячке у дайвовских мыльниц ( с короткой шпульной осью). К сожалению, я не очень доверяю в плане профессионализма носителю этой информации, точнее - совсем не доверяю.
Хотя, в принципе, это ни чего не меняет, мульты не настолько сложные и специфичные механизмы, чтобы в них не разобрался инженер-механик (конструктор) общего машиностроения, имеющий практический опыт работы в "космическом сельском хозяйстве".
Вот это уже ближе к телу.
С уважением, Руслан
Цитата: Ruslan61 от 20 февраля 2014, 22:22:19
.......
Вот это уже ближе к телу.
.....
Прошу извинить, не очень понимаю, что вы этим хотели сказать.
Цитата: гость от 21 февраля 2014, 01:31:28
Прошу извинить, не очень понимаю, что вы этим хотели сказать.
Вечер добрый. "Ближе к телу!" - так говорил Ги де Мопассан , это приговорка , выражающая перейти ближе к делу, или говорить по существу. Не люблю цитировать людей, но страницы три назад, Вы сетовали на основную причину неисправности Вашей катушки Зиллион, и эта причина по Вашему была ее короткая ось . Формучане, которые купили эту катушку, начали сомневатся в правильности своего выбора. Как Вы думаете - это правильно, лично я думаю, что нет. По истечению некоторого времени, когда гнев сменился на милость, Вы дали абсолютно правильный ответ причины поломки своей катушки (пост 833, 831). Лично мое мнение: дайва семейства Зиллион-отлично подходит под джиг с тестом до 30 грамм.
С уважением Руслан.
Цитата: Ruslan61 от 21 февраля 2014, 23:22:08
Вечер добрый. "Ближе к телу!" - так говорил Ги де Мопассан , это приговорка , выражающая перейти ближе к делу, или говорить по существу. Не люблю цитировать людей, но страницы три назад, Вы сетовали на основную причину неисправности Вашей катушки Зиллион, и эта причина по Вашему была ее короткая ось . Формучане, которые купили эту катушку, начали сомневатся в правильности своего выбора. Как Вы думаете - это правильно, лично я думаю, что нет. По истечению некоторого времени, когда гнев сменился на милость, Вы дали абсолютно правильный ответ причины поломки своей катушки (пост 833, 831). Лично мое мнение: дайва семейства Зиллион-отлично подходит под джиг с тестом до 30 грамм.
С уважением Руслан.
Как бы это не показалось странным, но я до сих пор ещё пытаюсь учиться. :) .
На сегодняшний момент я почти научился не высказывать скоропалительных выводов в интернете. :). А потому, моё мнение, относительно целесообразности применения Дайвовских мультов (с короткой осью) в среднем джиге (18-30г) в условиях среднего (и нижнего) Дона, осталось без изменения - они не самый лучший выбор., и, именно, из-за короткой оси.
Другой вопрос, так ли важна моя точка зрения для других участников форума, думаю - вряд ли. Но это уже аспект чистой психологии - у меня напрочь отсутствует желание понравиться виртуально (в интернете); ответная реакция - соответствующая.
Странная позиция? Отнюдь, скорее - меркантильная( приходится чем-то жертвовать).
Всё, что пишется здесь или в других местах, фиксируют максимально точно ощущения (на момент написания)
фактически для себя. А если "для себя", то, естественно, информация излагается максимально объективно (в меру своей "образованности"(с)), потому что мельчайшие нюансы - которые не менее важны, чем большая рыба :), - очень быстро "замыливаются". Если не верите, спросите у уважаемого
Пионера (как у физика-эксперементатора).
Если не интересна "популярность", зачем писать здесь, а не дома, в тетрадку? - возникает законный вопрос.
Ответ на поверхности: всегда найдётся куча желающих "поставить умника на место", и иногда (не часто, как хотелось бы) из этой кучи слышатся очень умные и интересные мысли (опять моя личная выгода :) ).
У кого хватило сил дочитать до конца...Удачи в освоении мульта. :)
Вашу жизненную позицию понял, я сам не всегда толерантен в вопросах поиска истины. Но предпочитаю в жизни аргументы, не жели доводы. Надеюсь, Вы не думаете, что инженерный состав Дайва, который разработал зиллион, просчитали такую важную величину как длина оси шпули, и на протежении 10 лет, не только не прекратили его выпуск, а выпустили несколько модификаций на его базе с той же самой шпулей в размере 36мм. Где логика? При том, при всем, что модель зиллион -самая востребованная модель Дайва.
Добрый день, стал вопрос покупки плетни для моего ZILLION CRAZY CRANKER 100PL-CC, на мясорубке я пользовался в основном ПаверПро 8 жильной, ей в принципе доволен, так вот подойдет ли она для мульта (джиг) и какой нужно диаметр, что бы не врезалась и что бы не сильно толстой была.Или может другую посоветуете?
И второй вопрос какие рабочие веса этой катушки?
Цитата: Ruslan61 от 23 февраля 2014, 00:18:49
Вашу жизненную позицию понял...
Судить о принципах, тем более о жизненных, по написанному - большая ошибка.
Бумага (интернет) для того и существуют, чтобы показать себя с выгодной стороны, или... с противоположной.
Цитата: Ruslan61 от 23 февраля 2014, 00:18:49
.... Надеюсь, Вы не думаете, что инженерный состав Дайва, который разработал зиллион, просчитали такую важную величину как длина оси шпули, и на протежении 10 лет, не только не прекратили его выпуск, а выпустили несколько модификаций на его базе с той же самой шпулей в размере 36мм. Где логика? При том, при всем, что модель зиллион -самая востребованная модель Дайва.
Что называется, разговор ни о чём...
Обсуждение плюсов и минусов дайвовских мыльниц, в частности Зиллионов, с такой бородой, которой позавидовал бы дед Мороз. Но раз ввязался, повторюсь.
Начнёт с того, что Зиллион НЕ базовая модель (и это не моё "открытие"), а модификация TD-шек.
Следующее: идеальную вещь, как и вечный двигатель, сделать невозможно в принципе, но её может "родить" реклама. О "двигателе торговли", а, соответственно, о "востребованности" дальше продолжать не буду.
Японские инженеры просчитывали конструкцию мыльницы под способы ловли, принятые на островах, и им в те времена наш, русский джиг, не был известен, что называется, "ни сном, ни духом". А использовать очень хорошо аммортизирующий нейлон, да ещё и с
их способами ловли это одно; а ловить ниткой, на приличной течке, в среднем на 10-ти метровой яме, да ещё со свинцом больше унции это другое (как говорят в Одессе - две большие разницы).
К тому же, у них есть один очень веский аргумент, перевешивающий все минусы, - это хорошо развитый, в шаговой доступности, сервис.
И даже при всём при этом японцы делают попытку, как мне представляется по просьбе америкосов, выпустить модификацию с длинной осью - Татула. А американцы ни чего просто так не просят, как, в свою очередь, японцы - ни чего просто так не делают.
И в заключении, дайвовский МагФорс по своим характеристикам и "потребительским свойствам" практически не досягаем для классических и шимановских центробежных "тормозов", что ставит (по этому компоненту) дайвовские мыльницы (Зиллионы) на голову выше конкурентов... Это я к тому, что Зиллионы очень хорошие мульты, но... здесь я полностью согласен с одним заядлым коллекционером и тюннингистом (завсегдатаем ДАМ-вского "Мультклуба"), через 5-6-...10 лет все эти навороты становятся не нужны: если ты
действительно и реально ловишь кастинговой снастью тебе совершенно без разницы МагФорс у тебя, или SVS, или DC, или IVCB; во главу угла становятся простота и надёжность.
А по части "простоты" конструкции у Зиллионов, мягко говоря, не очень...
И в заключении.
Зиллионы очень хорошие мульты, особенно для начинающих. И в этом нет ни какого противоречия с вышеизложенным - просто каждый выбирает, с чем ему комфортнее ловить
на данный момент; а что будет через 2 сезона, через 5-6-... 10 лет - это вопрос десятый.
Удачи.
Цитата: makcon5 от 24 февраля 2014, 17:25:47
Добрый день, стал вопрос покупки плетни для моего ZILLION CRAZY CRANKER 100PL-CC, на мясорубке я пользовался в основном ПаверПро 8 жильной, ей в принципе доволен, так вот подойдет ли она для мульта (джиг) и какой нужно диаметр, что бы не врезалась и что бы не сильно толстой была.Или может другую посоветуете?
И второй вопрос какие рабочие веса этой катушки?
Для ловли в стояке джигом целесообразно мотать #2 (25-30lb) - как раз входит под завязку 200 метров японского РЕ-шнура.; на течке - подбирается исходя из её силы, но меньше 15lb наматывать смысла нет.
Какой конкретно девайс использовать - вопрос личных предпочтений и размера кошелька.
На мой взгляд, тяжелее унции (даже такой вес факультативно) бросать нецелесообразно, особенно по ямам и на течке - для этого существуют другие мульты.
у меня на стоковую шпулю Зиллиона намотан 2-ка КастЭвей под завязку.
Цитата: bigman от 24 февраля 2014, 21:44:34
у меня на стоковую шпулю Зиллиона намотан 2-ка КастЭвей под завязку.
Слышал кастэвэй для джига не подходит, т.к. тянется
У меня прошка 10lb намотана и никаких врезаний.Катухер Абу Гарсия рево stx.Для Дона с его течкой 20 -25lb.чревато наверное будет большой парусностью.
Цитата: makcon5 от 24 февраля 2014, 22:17:10
Слышал кастэвэй для джига не подходит, т.к. тянется
действительно не подходит, рекомендации по шнуру гость дал выше, единственно добавлю - шнур берите 4х жильный.
С уважением Руслан.
Цитата: Ruslan61 от 24 февраля 2014, 23:52:09
действительно не подходит, рекомендации по шнуру гость дал выше, единственно добавлю - шнур берите 4х жильный.
С уважением Руслан.
Можно узнать почему 4 жильный, если 8 жильный более круглый и его полетные характеристики будут лучше
Цитата: makcon5 от 24 февраля 2014, 22:17:10
Слышал кастэвэй для джига не подходит, т.к. тянется
makcon5,
я бы на вашем месте
пока особенно "не парился" бы с выбором шнура. Мульт штука специфичная и, повторюсь, узкоспециализированная.
К тому же вы ещё, наверняка, очень слабо владеете техникой заброса - бороды отстрелы неизбежны. На их фоне сами очень быстро поймёте какой шнур предпочтительнее наматывать под ваши условия ловли.
У меня в постоянном обороте 5 катушек, и на каждой намотан свой шнур, разных сечений и разных производителей, от банальной РР, до японских РЕ.
Удачи.
Цитата: makcon5 от 24 февраля 2014, 23:54:41
Можно узнать почему 4 жильный, если 8 жильный более круглый и его полетные характеристики будут лучше
В мультах такие параметры как :тонкие, толстые , 8 или 4х жильные шнуры на дальность заброса, особо не влияют, потому, что нет такого трения об борт шпули и пропускные кольца как на мясорубках. Заброс прежде всего зависит от качества подшипников шпули, веса самой шпули, кидабильности удилища, и умения кидать. Да и по нашим бровкам предпочтительнее 4х жильный, более износоустойчев.
С уважением, Руслан.
Цитата: makcon5 от 24 февраля 2014, 17:25:47
Добрый день, стал вопрос покупки плетни для моего ZILLION CRAZY CRANKER 100PL-CC, на мясорубке я пользовался в основном ПаверПро 8 жильной, ей в принципе доволен, так вот подойдет ли она для мульта (джиг) и какой нужно диаметр, что бы не врезалась и что бы не сильно толстой была.Или может другую посоветуете?
И второй вопрос какие рабочие веса этой катушки?
Если Вы на мясорубке пользовались ПП 8жильной и были довольны, возьмите ПП, кто к чему привык, только не меньше 0.19 размера, в принципе джиг он и в Африке джиг, абсолютно не чем не отличается за исключением толщины плетни и увеличением массы груз головки, принцип то, не кто не отменял.
Цитата: makcon5 от 24 февраля 2014, 22:17:10
Слышал кастэвэй для джига не подходит, т.к. тянется
Взял его как оптимальное соотношение цены и качества, 2-ку на стоковую, 1-ку на РЕ красную, пока тренировался с забросами, на красной за 8 рыбалок уже нет шнура и покупал новый уже (взял тоже дешевый Санлайн, так как и его убью быстро, пока научусь), сейчас терзаю 2-ку на стоковой, судака ловил без проблем, недавно как в эту субботу на Донце, при нереальном ветре и плывущих льдинах удалось таки поймать 1 хвостик, с подсечкой проблем нет. Поэтому берите, то, чем привыкли ловить, мотайте и ловите. Я пока не вижу смысла в дорогих шнурах, так как пока не поставил заброс.
В интернете вычитал очередную "шедевральную рекомендацию" по части диагностики "заболеваний" мультипликаторной катушки... Оказывается, чтобы проверить затирает или не затирает тормозной стакан МагФорса шпули о магнитные кольца, его надо обмотать малярным скотчем :o . Как говорится, слов нет - остались одни слюни.
Даже ученику слесаря механо-сборочных работ известно, что для этих целей применяют легко смываемый (легко стирающийся) контрастный краситель. На худой конец даже детские акварельные краски сгодятся, но ни как не малярный скотч.
Сейчас прочитал предыстории этой рекомендации... "Лечение по телефону" это, конечно, нонсенс, но жалко катушку - уж больно радикальные рекомендации, - могут угробить её окончательно.
Может индуктор тут и не причём.
Настоятельно рекомендую, прежде чем заниматься индуктором (тормозным стаканом) присмотреться "с пристрастием" к подшипнику в крышке. Бывали случаи, когда из-за чрезмерного желания "улучшить" (вытаскивание-установка,замена) в конечном итоге подшипник в гнезде становился с небольшим перекосом или само посадочное место было слишком свободным, короче результат один - концевик оси подклинивал в отверстии внутренней обоймы, соответственно, крышку снять было проблематично.
Понятное дело, это всего лишь "один из вариантов" проблемы.
Цитата: гость от 25 февраля 2014, 11:54:17
В интернете вычитал очередную "шедевральную рекомендацию" по части диагностики "заболеваний" мультипликаторной катушки... Оказывается, чтобы проверить затирает или не затирает тормозной стакан МагФорса шпули о магнитные кольца, его надо обмотать малярным скотчем :o . Как говорится, слов нет - остались одни слюни.
Даже ученику слесаря механо-сборочных работ известно, что для этих целей применяют легко смываемый (легко стирающийся) контрастный краситель. На худой конец даже детские акварельные краски сгодятся, но ни как не малярный скотч.
Читал эту рекомендацию, одно радует, есть еще люди, которые готовы помочь, а не брызжеть слюной. Главное дефект выявлен, и не важно какими материалами, на рыбалку это ни как не влияет....
Цитата: гость от 25 февраля 2014, 18:28:38
Сейчас прочитал предыстории этой рекомендации... "Лечение по телефону" это, конечно, нонсенс, но жалко катушку - уж больно радикальные рекомендации, - могут угробить её окончательно.
Может индуктор тут и не причём.
Настоятельно рекомендую, прежде чем заниматься индуктором (тормозным стаканом) присмотреться "с пристрастием" к подшипнику в крышке. Бывали случаи, когда из-за чрезмерного желания "улучшить" (вытаскивание-установка,замена) в конечном итоге подшипник в гнезде становился с небольшим перекосом или само посадочное место было слишком свободным, короче результат один - концевик оси подклинивал в отверстии
внутренней обоймы, соответственно, крышку снять
Понятное дело, это всего лишь "один из вариантов" проблемы.
В объяснениях выделял, что проблема появляется именно с облегченной шпулей. По этому подшипник на крышке отпадает. Шпулю взял с рук, в этом и косяк, очередные грабли на которые больше не встану. За беспокойство спасибо.
С уважением Руслан
Цитата: Ruslan61 от 25 февраля 2014, 18:30:18
Читал эту рекомендацию, одно радует, есть еще люди, которые готовы помочь, а не брызжеть слюной. Главное дефект выявлен, и не важно какими материалами, на рыбалку это ни как не влияет....
Ruslan61, вы наверняка знаете "почему на площади не занимаются сексом?";. если нет - отвечу: "слишком много советчиков."
Этой теме на нашем форуме это не грозит.
Я не упомянул ни одного имени... но, если желаете и дальше "на площади..." - это ваше право.
Удачи.
Цитата: гость от 25 февраля 2014, 18:28:38
Сейчас прочитал предыстории этой рекомендации... "Лечение по телефону" это, конечно, нонсенс, но жалко катушку - уж больно радикальные рекомендации, - могут угробить её окончательно.
Думать ни кто не отменял, конечно, процедуру проверки я не делал, боязнь свернуть магниты переборола чувство авантюризма, при прокрутки шпули дрелью для меня все стало ясно.
С уважением, Руслан
О хорошем. Сегодня пришла моя радость, Дайва Зиллион Джи Дрим 6.3, был реально удивлен ее малым весом и реально компактным размером. На фоне Дайва Пикси - практически одинаковы, очевидные различие в более мощной редукторной крышки, и более силовой ручке у зиллиона, и по высоте сидит по выше. Выполнена в цветовой гамме аля новый лувиас и экзист. Катушка смотрится шикарно, единственно бесит на магнитной крышке крупная надпись 6,3 и герб страны восходящего солнца, ну японская мечта есть японская , не чего не поделаешь. При сравнении с шимано антарес 201, последний выглядит более мощным чем зиллион (интересно будет сравнить их пары, ну это потом), по хвату больше понравилась Дайва. Жду запасную шпулю HLC, планирую для использования под джиг 10-25грамм на нее намотать Суффикс 832 15LB(американский), под воблеры на стоковую буду мотать 2-ку кастэвэй. Катушку планирую использовать в верхнем течении Аксая, на Северском Донце, на глубинах Веселовского водохранилища для поиска судака. Прут под джиг со шпулей HLS планирую Volkey VKS-782MH с тестом (7-28), для воблеров со стоковой шпулей Volkey VKS-662M с тестом (7-21). Что из всего этого выйдет, покажет время. Ну и фото на память:
Чего то фото не хотят заходить
Еще фото
И последнее
bigman
Добрый день. Интересует лесоемкость шпули "РЕ Long Cast Spool" на зиллика, которая по информации Сергея Манзони у Вас есть.
Цитата: Ruslan61 от 20 марта 2014, 09:36:05
bigman
Добрый день. Интересует лесоемкость шпули "РЕ Long Cast Spool" на зиллика, которая по информации Сергея Манзони у Вас есть.
Да, купил ее сразу, как пришел мой ЗИЛ, впечатления положительные, сейчас намотана Санлайн 1-ка весь моток 150 метров, до этого был КастЭвей 1-ка тоже 150 м, как раз по бортики. Думаю еще такую брать под флюр только или белую, еще не решил.
Шпуля в машине лежит, по данным с плата:
Weight : 12g
φ 36
Line capacity
PE #1.5 - 100m
Нужна ли она Вам? Вроде как на Ждрим стоит шпуля еще легче на 0.5 грамма, не взвешивали?
Цитата: bigman от 20 марта 2014, 12:05:59
Да, купил ее сразу, как пришел мой ЗИЛ, впечатления положительные, сейчас намотана Санлайн 1-ка весь моток 150 метров, до этого был КастЭвей 1-ка тоже 150 м, как раз по бортики. Думаю еще такую брать под флюр только или белую, еще не решил.
Шпуля в машине лежит, по данным с плата:
Weight : 12g
φ 36
Line capacity
PE #1.5 - 100m
Нужна ли она Вам? Вроде как на Ждрим стоит шпуля еще легче на 0.5 грамма, не взвешивали?
В том и дело, стоковая шпуля от Джи Дрима очень нравится и для джига и для вобов, но ее проблемотично заказать. Шпулю HLC и РЕ заказать не проблема, но со шпулей HLC возникают проблемы при плавном не силовом забросе из-за большой жескости пружины редуктора. Остается РЕ-ка, но смущает ее вместимость. А шпули нужно минимум 2 штуки.
Можно Вас попросить сделать фото шпули РЕ, где на нее намотана плетня 1РЕ - 150 метров.
Цитата: Ruslan61 от 20 марта 2014, 18:06:10
... возникают проблемы при плавном не силовом забросе....
"...Что-то не ладно в вашем королевстве..."(С)
Ruslan61У меня очень большие подозрения, что в данном случае шпуля не виновата.
Скорее дело в экспериментах с настройками (в совокупности "запулить за горизонт").
Послушайте дядьку знакомого не понаслышке и с линейными тормозами, и с центробегами, и с МагФорсами.
Оставьте в покое осевой зазор "на всю оставшуюся жизнь" (0-0,15мм) при любых раскладах; минимально изменяйте (на один клик "туда-сюда") - и только при самых неблагоприятных погодных условиях, - классическую настройку МагФорса для того или иного способа ловли (джиг, железо-воблеры) как далеко вам не хотелось бы бросить.
Вообще выбросите из головы мысль "забросить в даль синию".
Когда прочувствуете мульт на постоянных настройках, дальность придёт сама (ещё и притормаживать придётся).
Удачи.
Цитата: гость от 20 марта 2014, 20:52:43
"...Что-то не ладно в вашем королевстве..."(С)
Ruslan61
У меня очень большие подозрения, что в данном случае шпуля не виновата.
Скорее дело в экспериментах с настройками (в совокупности "запулить за горизонт").
Послушайте дядьку знакомого не понаслышке и с линейными тормозами, и с центробегами, и с МагФорсами.
Оставьте в покое осевой зазор "на всю оставшуюся жизнь" (0-0,15мм) при любых раскладах; минимально изменяйте (на один клик "туда-сюда") - и только при самых неблагоприятных погодных условиях, - классическую настройку МагФорса для того или иного способа ловли (джиг, железо-воблеры) как далеко вам не хотелось бы бросить.
Вообще выбросите из головы мысль "забросить в даль синию".
Когда прочувствуете мульт на постоянных настройках, дальность придёт сама (ещё и притормаживать придётся).
Удачи.
Вы, наверное не правильно поняли, в моем королевстве у се в поряде. У меня нет проблем не с забросом, а тем более с его дальность, детские болезни пережил на 1м году освоения кастинга.
Вопрос совсем в другом, ищу дополнительную шпулю к своему зиллику, так как катушка многоцелевая. Стоковую купить не получается, вот и выбераю между красной и белой. Белая шпуля HLC весьма специфичная, расчитана на максимально резкий (хлеский) заброс (со слов ее владельцев), а с более равномерно-загруженным забросом - эта шпуля не совсем корректно работает, поэтому мне не подходит. Вот и добываю информацию о вместимости красной шпули РЕ.
Цитата: Ruslan61 от 20 марта 2014, 22:00:39
.... Стоковую купить не получается...
А к Огавычу лично (http://www.plat.co.jp/shop/catalog/default.php) не обращались?
Если девайс(катушка) японского рынка он обычно в помощи не отказывает, даже если в прайсе магазина приблуды нет.
Удачи.
Цитата: гость от 20 марта 2014, 22:52:09
А к Огавычу лично (http://www.plat.co.jp/shop/catalog/default.php) не обращались?
Если девайс(катушка) японского рынка он обычно в помощи не отказывает, даже если в прайсе магазина приблуды нет.
Удачи.
Буду пробывать, спасибо за ссылку
Гость
Вопрос к Вам, по техническому обслуживанию мультов. Какими смазками обслуживаете обгонку, бесконечник, и фрикционные шайбы ? Возникает много вопросов по поводу применения смазочных материалов.
Цитата: Ruslan61 от 20 марта 2014, 18:06:10
Можно Вас попросить сделать фото шпули РЕ, где на нее намотана плетня 1РЕ - 150 метров.
Сделаю обязательно, сегодня постараюсь. Если есть необходимость, можно встретиться, поставите на катушку свою да попробуете, только заранее позвоните или напишите. С 10 до 18.30 часто в районе Ц.Р. можно на набережную сходить или еще куда, все вопросы для себя снимите.
Цитата: Ruslan61 от 20 марта 2014, 23:42:17
Гость
Вопрос к Вам, по техническому обслуживанию мультов. Какими смазками обслуживаете обгонку, бесконечник, и фрикционные шайбы ? Возникает много вопросов по поводу применения смазочных материалов.
Хочу сразу оговориться, то, чем пользуюсь я вовсе не "самое супер-пупер" (как часто можно прочитать в отзывах).
Просто это те смазки и масла, которые, грубо говоря, первые подвернулись мне под руку. А по сути, они братья-близнецы другим продуктам нефтехимии, но с иными лейблами.
Важно понимать, что может подхойти (по характеристикам) под поставленные задачи, а что не очень.
Теперь по порядку.
"Обгонка" (точнее - роликовый подшипник антиреверса) - в идеале специальная смазка, чтобы было понятно даже не специалисту - по консистенции среднее между маслом и пластичной смазкой.
Поскольку таковой смазки в
водостойком варианте мне не встречалось, уже много лет пользуюсь дайвовской пластичной смазкой http://www.mikesreelrepair.com/daiwa-reel-lube-p-37959.html ;не вижу препятствий использовать какую-нибудь другую качественную смазку.
Важен один момент. "Обгонку" нельзя набивать смазкой (как обычный подшипник), её надо именно смазать (по моему где-то здесь выкладывал фото смазанной "обгонки").
Бесконечный винт лесоукладчика не синхронизированный смазываю вышеназванной или такой http://www.mikesreelrepair.com/super-lube-grease-21030-p-113452.html
Собственно, тут особых заморочек в подборе нет, главный критерий выбора - водостойкость.
Синхронизированный винт смазываю "медленным" маслом http://www.mikesreelrepair.com/garcia-reel-p-101522.html
Главное достоинство его(масла) - очень хорошая водостойкость.
В идеале лесоукладчик нужно смазывать (как и "обгонку") специальной смазкой типа такой http://www.mikesreelrepair.com/rocket-fuel-liquid-grease-p-92118.html
Я пару лет назад купил её для пробы у аглицких тюнингистов мультипликаторов.
По своим рабочим характеристикам - "то, что доктор прописал", но пришлось отказаться, т.к. совершенно не дружит с водой (летом ещё куда ни шло, а осенью - практически сразу эмульгирует).
Фрикционные шайбы смазывают на морской рыбалке (Бигфише), когда какой-нибудь Марлин или Дорадо севший на крючок, за пару-тройку секунд сдёргивает со шпули 200-300 метров лески... Вот в этом случае, действительно, фрикционные шайбы нужно мазать, чтобы они
не сгорели. Кстати, для этих же целей придумали карбоновые шайбы, а вовсе не для тюнинга мыльниц УЛ класса.
Допускаю необходимость смазки шайб при ловле лососевых у нас на Дальнем Востоке и Карелии, тоже умеют очень быстро оголять шпули катушек.
Вообщем я фрикционные шайбы не смазываю, а наоборот стараюсь держать их сухими. Скажу даже больше (уже не в первый раз), у меня фрикцион всегда затянут "насмерть". На мульте плетня толстая, порвать её, надо ещё умудриться; все трофейные рыбы "успокаивались" очень быстро за счёт мощности(в прямом смысле, несгибаемости) спиннинга и, немного, за счёт правильной работы рук, так что для кастинговой ловли
в наших условиях я фрикционом не пользуюсь.
Удачи.
Цитата: гость от 21 марта 2014, 13:47:51
Хочу сразу оговориться, то, чем пользуюсь я вовсе не "самое супер-пупер" (как часто можно прочитать в отзывах).
Просто это те смазки и масла, которые, грубо говоря, первые подвернулись мне под руку. А по сути, они братья-близнецы другим продуктам нефтехимии, но с иными лейблами.
Важно понимать, что может подхойти (по характеристикам) под поставленные задачи, а что не очень.
Теперь по порядку.
"Обгонка" (точнее - роликовый подшипник антиреверса) - в идеале специальная смазка, чтобы было понятно даже не специалисту - по консистенции среднее между маслом и пластичной смазкой.
Поскольку таковой смазки в водостойком варианте мне не встречалось, уже много лет пользуюсь дайвовской пластичной смазкой http://www.mikesreelrepair.com/daiwa-reel-lube-p-37959.html ;не вижу препятствий использовать какую-нибудь другую качественную смазку.
Важен один момент. "Обгонку" нельзя набивать смазкой (как обычный подшипник), её надо именно смазать (по моему где-то здесь выкладывал фото смазанной "обгонки").
Бесконечный винт лесоукладчика не синхронизированный смазываю вышеназванной или такой http://www.mikesreelrepair.com/super-lube-grease-21030-p-113452.html
Собственно, тут особых заморочек в подборе нет, главный критерий выбора - водостойкость.
Синхронизированный винт смазываю "медленным" маслом http://www.mikesreelrepair.com/garcia-reel-p-101522.html
Главное достоинство его(масла) - очень хорошая водостойкость.
В идеале лесоукладчик нужно смазывать (как и "обгонку") специальной смазкой типа такой http://www.mikesreelrepair.com/rocket-fuel-liquid-grease-p-92118.html
Я пару лет назад купил её для пробы у аглицких тюнингистов мультипликаторов.
По своим рабочим характеристикам - "то, что доктор прописал", но пришлось отказаться, т.к. совершенно не дружит с водой (летом ещё куда ни шло, а осенью - практически сразу эмульгирует).
Фрикционные шайбы смазывают на морской рыбалке (Бигфише), когда какой-нибудь Марлин или Дорадо севший на крючок, за пару-тройку секунд сдёргивает со шпули 200-300 метров лески... Вот в этом случае, действительно, фрикционные шайбы нужно мазать, чтобы они не сгорели. Кстати, для этих же целей придумали карбоновые шайбы, а вовсе не для тюнинга мыльниц УЛ класса.
Допускаю необходимость смазки шайб при ловле лососевых у нас на Дальнем Востоке и Карелии, тоже умеют очень быстро оголять шпули катушек.
Вообщем я фрикционные шайбы не смазываю, а наоборот стараюсь держать их сухими. Скажу даже больше (уже не в первый раз), у меня фрикцион всегда затянут "насмерть". На мульте плетня толстая, порвать её, надо ещё умудриться; все трофейные рыбы "успокаивались" очень быстро за счёт мощности(в прямом смысле, несгибаемости) спиннинга и, немного, за счёт правильной работы рук, так что для кастинговой ловли в наших условиях я фрикционом не пользуюсь.
Удачи.
Спасибо, буду пережевывать информацию, по мере переваривания возникнут вопросы.
С уважением, Руслан.
Добрался до компа таки, отпишусь о впечатлениях. На совместном выезде 2-х увлеченных мультоводов, я начинающий и более опытный коллега )) Руслан. Покатались хорошо, покидали хорошо, половили не очень ))), но тем не менее. По палкам, очень понравились ОверСевены, по чуйке и кольцам, но чуйка как-то с мультом уходит на 100500 план, а вот кольца и их расстановка, размер, цвет на Овере сделаны по уму, гораздо лучше, чем на моем Торнаменте и смотреть на бланк приятнее и эргономика - вообщем от Оверов - позитив. По катушкам, коих было у нас 4-ре, 2 Зиллика ( Тайп-Р и Ждрим), ПиКси 68 СПР и Риога 2020ХЛ, мне показался ход помягче на Тайп-Р, затем было обучение по осевику, мои мясные замашки все таки дают о себе знать и пока я плохо понимаю осевик, хотя к концу рыбалки я уже ловил без отстрелов, однозначно менять плетню на 1.5-ку и ставить заброс. Ждрим - без вопросов и заброс и проводка и шпуля - все на высоте, но с красной думаю будет еще лучше (надо было поставить кстати на Дрим красную, как-то упустили). Пикси - думал будет что-то миниатюрное и хрупкое, на деле все добротно и качественно, чисто визуально на Зилликах больше нравится водило, заброс 10 гр + приманка уже лучше Зиллиона и комфортней, но легких вес кину на нужную мне дистанцию и своим, а вот Риога - это АППАРАТ, первый раз с боченком имел дело, эта катушка шмаляет 20гр + приманка в голову сидящих в соседней лодке поплавков, однозначно МАСТ ХЕВ себе обязательно, трещетка на фрикционе не главное, но полезное, настройки более точное, но там это и не так важно, один раз отрегулировал и можешь давать хоть кому, бороду словить очень трудно, как раз грам от 14 и до Нижней Волги можно перекрыть все, а вот палку к ней все таки хочется Ламик 89-й, правда хочется подождать отзывов по новым Эксель Про, но что-то классика меня пока вдохновляет больше )). Тест драй состоялся, Руслану огромное спасибо, еще поотрываем не один десяток ;).
З.Ы. Серег (2000) - покатался на лодке ВинБоат 38 и 15 ямаха 4-такта, я понимаю, что слаще морковки ничего не ел, но я думаю - это твой вариант, который ты ищешь, спуск, скорость, устойчивость, место в ней, мытье и обслуга, расход топлива - я в восторге, есть мысль пересечься у нас дома на Донце, сам посмотришь и попробуешь.
Моська обгорела, руки тоже, но довольный ))))
Цитата: bigman от 28 марта 2014, 17:00:08
.... но чуйка как-то с мультом уходит на 100500 план....
Коллега, очень глубокое заблуждение.
Цитата: гость от 28 марта 2014, 19:43:25
Коллега, очень глубокое заблуждение.
Имел ввиду именно чувствительность бланка, если ее не достаточно или условия сложные, всегда можно воспользоваться пальцами, но пока таких условий у меня не было и чувствительности и информативности с головой хватает.
Цитата: bigman от 28 марта 2014, 23:50:00
Имел ввиду именно чувствительность бланка, если ее не достаточно или условия сложные, всегда можно воспользоваться пальцами, но пока таких условий у меня не было и чувствительности и информативности с головой хватает.
Ловил я через вашу "фигу" - ... не понравилось :crazy:
Цитата: bigman от 28 марта 2014, 17:00:08
Добрался до компа таки, отпишусь о впечатлениях. На совместном выезде 2-х увлеченных мультоводов, я начинающий и более опытный коллега )) Руслан. Покатались хорошо, покидали хорошо, половили не очень ))), но тем не менее. По палкам, очень понравились ОверСевены, по чуйке и кольцам, но чуйка как-то с мультом уходит на 100500 план, а вот кольца и их расстановка, размер, цвет на Овере сделаны по уму, гораздо лучше, чем на моем Торнаменте и смотреть на бланк приятнее и эргономика - вообщем от Оверов - позитив. По катушкам, коих было у нас 4-ре, 2 Зиллика ( Тайп-Р и Ждрим), ПиКси 68 СПР и Риога 2020ХЛ, мне показался ход помягче на Тайп-Р, затем было обучение по осевику, мои мясные замашки все таки дают о себе знать и пока я плохо понимаю осевик, хотя к концу рыбалки я уже ловил без отстрелов, однозначно менять плетню на 1.5-ку и ставить заброс. Ждрим - без вопросов и заброс и проводка и шпуля - все на высоте, но с красной думаю будет еще лучше (надо было поставить кстати на Дрим красную, как-то упустили). Пикси - думал будет что-то миниатюрное и хрупкое, на деле все добротно и качественно, чисто визуально на Зилликах больше нравится водило, заброс 10 гр + приманка уже лучше Зиллиона и комфортней, но легких вес кину на нужную мне дистанцию и своим, а вот Риога - это АППАРАТ, первый раз с боченком имел дело, эта катушка шмаляет 20гр + приманка в голову сидящих в соседней лодке поплавков, однозначно МАСТ ХЕВ себе обязательно, трещетка на фрикционе не главное, но полезное, настройки более точное, но там это и не так важно, один раз отрегулировал и можешь давать хоть кому, бороду словить очень трудно, как раз грам от 14 и до Нижней Волги можно перекрыть все, а вот палку к ней все таки хочется Ламик 89-й, правда хочется подождать отзывов по новым Эксель Про, но что-то классика меня пока вдохновляет больше )). Тест драй состоялся, Руслану огромное спасибо, еще поотрываем не один десяток ;).
З.Ы. Серег (2000) - покатался на лодке ВинБоат 38 и 15 ямаха 4-такта, я понимаю, что слаще морковки ничего не ел, но я думаю - это твой вариант, который ты ищешь, спуск, скорость, устойчивость, место в ней, мытье и обслуга, расход топлива - я в восторге, есть мысль пересечься у нас дома на Донце, сам посмотришь и попробуешь.
Моська обгорела, руки тоже, но довольный ))))
И тебе Паша спасибо, за проведение практического занятия по ловли в коряжнике на поролон (ювелирная работа, пока терпения не хватает, думаю все в моих руках). Приезжай, звони, рад буду встречи...
С уважением Руслан
Цитата: Arch от 29 марта 2014, 09:59:23
Ловил я через вашу "фигу" - ... не понравилось :crazy:
Странно, вроде хват правильный ;D
Цитата: Arch от 29 марта 2014, 09:59:23
Ловил я через вашу "фигу" - ... не понравилось :crazy:
Андрюха, научи! ;D ;D ;D
Цитата: ZIELFISCH от 29 марта 2014, 11:26:57
Андрюха, научи! ;D ;D ;D
"Дуля" - это состояние души, её умом не понять :P ...и руки тут не причём... к этому приходят долго медитируя... :crazy: :crazy: :crazy:
Цитата: bigman от 28 марта 2014, 17:00:08
.... а вот Риога - это АППАРАТ, первый раз с боченком имел дело, эта катушка шмаляет 20гр + приманка в голову сидящих в соседней лодке поплавков,
Тюю... А чё? дальше соседней лодки не летит?
Цитата: Arch от 29 марта 2014, 09:59:23
Ловил я через вашу "фигу" - ... не понравилось :crazy:
Интересные вы все),кто через фигу с" мясом" ловит)))),кто "мясо" как мульт к верху переворачивает и ловит...)))
Буду осваивать технику -катуха влево в бок...)))
Цитата: Сергей 2000 от 29 марта 2014, 15:45:04
Интересные вы все),кто через фигу с" мясом" ловит)))),кто "мясо" как мульт к верху переворачивает и ловит...)))
Буду осваивать технику -катуха влево в бок...)))
Без катухи попробуй мож, чё интересное получится... :crazy: Глядишь проводку какую новую придумаешь... :crazy: Секретную :crazy:
Цитата: Arch от 29 марта 2014, 19:04:22
Без катухи попробуй мож, чё интересное получится... :crazy: Глядишь проводку какую новую придумаешь... :crazy: Секретную :crazy:
Ловлю с консервной банки уже проходили)))Не интересно)))
Хотя таже ловля через фигу)))
Цитата: bigman от 28 марта 2014, 23:50:00
Имел ввиду именно чувствительность бланка, если ее не достаточно или условия сложные, всегда можно воспользоваться пальцами, но пока таких условий у меня не было и чувствительности и информативности с головой хватает.
Таких условий хватает всегда, особенно весной и осенью; если чувствительность бланка "ни какая", например, на уровне GL3 или 86-го унцового LEC-а, то ни какие пальцы не спасут.
Цитата: Сергей 2000 от 29 марта 2014, 19:27:26
Ловлю с консервной банки уже проходили)))Не интересно)))
Хотя таже ловля через фигу)))
Ну .... попробуй палку держать за хлыст... мож попрёт :crazy:
Цитата: Arch от 30 марта 2014, 10:05:53
Ну .... попробуй палку держать за хлыст... мож попрёт :crazy:
Дождусь когда народ освоит эту технику....))))
"Ядовитый" ты Андрюх,все норовишь чтоб кто-то новенькое обкатал))))
А мы потихоньку к "истокам"...7-9 метров хлыст,мормыха с мальком и под нос сударю...)))Бьет в руку(Зенаки курят))),бороть на такой хлыст еще то удовольствие...)))
ЗЫ.Присматриваюсь к беленьким ,"гламурным" спинам от фирмы "Крокодил"...
Что напрягаться по снастям,все гораздо проще...)))
Цитата: Сергей 2000 от 30 марта 2014, 14:14:11
Дождусь когда народ освоит эту технику....))))
"Ядовитый" ты Андрюх,все норовишь чтоб кто-то новенькое обкатал))))
А мы потихоньку к "истокам"...7-9 метров хлыст,мормыха с мальком и под нос сударю...)))Бьет в руку(Зенаки курят))),бороть на такой хлыст еще то удовольствие...)))
ЗЫ.Присматриваюсь к беленьким ,"гламурным" спинам от фирмы "Крокодил"...
Что напрягаться по снастям,все гораздо проще...)))
В таком случе попробуй штекер 12-ти метровый, там вааще борьба будет огого! :crazy: И доставать будешь лучше... дальше.. ;D
Цитата: Arch от 30 марта 2014, 16:36:38
В таком случе попробуй штекер 12-ти метровый, там вааще борьба будет огого! :crazy: И доставать будешь лучше... дальше.. ;D
Андрюх,я похож на гея????Дрочить штекер.болонку7-9 метров))))
Ну все ,зашугали)))
Болонка 5-ка из под берега))))Только сазан...
А можно я со спином(скромным.и просто с мясом))))иногда к берегу подойду))))
Рыбу не беру)))
А если понравиться ,мож мультом можно..)))
(Шутка)
Цитата: Сергей 2000 от 30 марта 2014, 16:52:43
Андрюх,я похож на гея????Дрочить штекер.болонку7-9 метров))))
Ну все ,зашугали)))
Болонка 5-ка из под берега))))Только сазан...
А можно я со спином(скромным.и просто с мясом))))иногда к берегу подойду))))
Рыбу не беру)))
А если понравиться ,мож мультом можно..)))
(Шутка)
Можно
(Шутка) ;D
Доброго вечера, уважаемые.
Кто подскажет, где поближе к Ростову можно запасную шпулю для Abu revo alt купить?
Цитата: Falcon от 17 апреля 2014, 17:59:01
Доброго вечера, уважаемые.
Кто подскажет, где поближе к Ростову можно запасную шпулю для Abu revo alt купить?
В Японии вестимо. Какие проблемы?
Первый впечатления. Отловил "супер рыбалку" катушкой Zillion PE 6.3 L, шпуля с фиксированным индуктором. Влезло с запасом 0.19 ПП. Настройки осевика - убираем люфт шпули, магфорс на 5, дальше ниже. Ловил в постоянный дождь, катушка мокрая, плетня тоже, головка 6 или 8 грамм плюс твистер релакс на двойнике. Либо уже немного поставил заброс за год, либо такая шпуля, перебегов нет, все очень четко и предсказуемо, летит на достаточное расстояние. Судака корчевал без особых проблем. приехал домой, разобрал катушку проверил наличие воды внутри, все достаточно хорошо, несколько капель на боковине и шпуле, протер и оставил просохнуть. Смазки с завода в достатке, подшипники закрытые, им бояться нечего. Очень жаль, что такое изделие сняли с производства, быстрое водило, никаких врезок, проверю на воблерах еще, отпишусь. Палку не менял, ЛТЕС до 17.5 фиолетовый и катушка в цвет теперь )) все по фен шую )). Хотел снять видео, как ловить в дождь и без дождя и чувствовать себя комфортно, но не получилось. Постараюсь сделать на родине.
Всем доброго здравия, хочу спросить у многочисленной публики и любителей нашего с вами увлечения. Кто,что может сказать про катьку в каком весе использовать и какими приманками лучше всего ею работать, так сказать. Катушка DAIWA PX 68L SPR.
У Руслана такая, правда точно не помню СПР или нет, с легкой шпулей. Я ловил ей, даже судачка поймал, с каким-то с из мажор крафтов, тестом до 18 гр вроде. Как, мне кажется это ее предел по весу вместе с приманкой, я бросал ей 8 гр плюс небольшой рейнс все очень комфортно, вроде у кого-то еще в Таганроге есть. Для легкого джига отличная вещь, воблеры ей не бросал. Кстати Руслан ее продавал, если еще не продал можно будет и посмотреть и побросать и может купить )))) она почти новая, да и к вещам он бережно относится. Вообщем придет хозяин напишет ))), более плотно ей половил.
Цитата: bigman от 16 ноября 2014, 15:56:01
У Руслана такая, правда точно не помню СПР или нет, с легкой шпулей. Я ловил ей, даже судачка поймал, с каким-то с из мажор крафтов, тестом до 18 гр вроде. Как, мне кажется это ее предел по весу вместе с приманкой, я бросал ей 8 гр плюс небольшой рейнс все очень комфортно, вроде у кого-то еще в Таганроге есть. Для легкого джига отличная вещь, воблеры ей не бросал. Кстати Руслан ее продавал, если еще не продал можно будет и посмотреть и побросать и может купить )))) она почти новая, да и к вещам он бережно относится. Вообщем придет хозяин напишет ))), более плотно ей половил.
Спасибо за быстрый отзыв. Подождем, интересно что сам хозяин скажет по данному девайсу.
Цитата: cemen от 16 ноября 2014, 16:29:55
Спасибо за быстрый отзыв. Подождем, интересно что сам хозяин скажет по данному девайсу.
Добрый день, у меня Daiwa PX 68L- с магнитной системой торможения "Magforce". Пикси с индексом "SPR" - с центробежной системой торможения с двумя грузиками, силовой механизм у этих катушек одинаковый. Для себя выбрал именно магнитную систему, т.к большую часть времени ловлю на джиг (на компактные приманки). К тому же все мои мульты оснащены системой торможения Magforce, что наложило определенный отпечаток на мою технику заброса кастинга (плавный, катапультный заброс). Если Вы собираетесь большую часть времени на рыбалке ловить воблерами, лучшим выбором будет "SPR".
Пикси, с хорошо подобранным кастингом неплохо кидает от 3-4грамм (со шпулей Finesse special spoll PX68 с магнитной системой), начиная с 6-7 грамм - дальность заброса на уровне заброса спиннингом. Со штатной шпулей комфортный заброс от 6 грамм. Рекомендуемый максимальный вес используемых приманок - до 15грамм. Катушка очень компактная, комфортно лежит в руке, вес в районе 150 грамм.
Цитата: Ruslan61 от 16 ноября 2014, 23:27:21
Добрый день, у меня Daiwa PX 68L- с магнитной системой торможения "Magforce". Пикси с индексом "SPR" - с центробежной системой торможения с двумя грузиками, силовой механизм у этих катушек одинаковый. Для себя выбрал именно магнитную систему, т.к большую часть времени ловлю на джиг (на компактные приманки). К тому же все мои мульты оснащены системой торможения Magforce, что наложило определенный отпечаток на мою технику заброса кастинга (плавный, катапультный заброс). Если Вы собираетесь большую часть времени на рыбалке ловить воблерами, лучшим выбором будет "SPR".
Пикси, с хорошо подобранным кастингом неплохо кидает от 3-4грамм (со шпулей Finesse special spoll PX68 с магнитной системой), начиная с 6-7 грамм - дальность заброса на уровне заброса спиннингом. Со штатной шпулей комфортный заброс от 6 грамм. Рекомендуемый максимальный вес используемых приманок - до 15грамм. Катушка очень компактная, комфортно лежит в руке, вес в районе 150 грамм.
Благодарю за исчерпывающую информацию все коротко и понятно.
Всем привет и заранее спасибо, а вот к стати и сам вопрос? Какие веса можно использовать, а также какой шнур можно использовать с катькой именно Abu Garcia REVO LTZ AE74-Racing L . У катьки две шпули.
На сайте Миды в блоге у Сергея Клименко можно почитать о этой катушке.
Как куплю себе такую напишу обязательно, судя по отзывам владельцев, грам до 18 по верху (вместе с приманкой), но я ее так грузить не буду, даже для проверки, у меня Зил от 6-8 гр плюс приманка кидает куда надо, вот как раз 3-8 гр + приманка закроет Абу, а дальше Зилами справлюсь.
В ютубе нарыл видео как раз с данной Абушей https://www.youtube.com/watch?v=ILxmWvJ5YR0&list=WL&index=13
Всем доброго дня. Подскажите.у меня на мыльнице с правой стороны находиться кнопка (Push)какую функцию она выполняет???
Цитата: garik2579 от 26 января 2015, 12:16:00
Всем доброго дня. Подскажите.у меня на мыльнице с правой стороны находиться кнопка (Push)какую функцию она выполняет???
какая катушка?
Вот такая мыльница и кнопка Fush
Цитата: garik2579 от 27 января 2015, 08:48:45Вот такая мыльница и кнопка Fush
подскажите что это за кнопка???
Цитата: garik2579 от 27 января 2015, 08:48:45
Вот такая мыльница и кнопка Fush
Это не Fush написано, Push - "надавить" по нашенски ;)
Цитата: garik2579 от 27 января 2015, 08:50:16
подскажите что это за кнопка???
Думаю, что эта кнопка выполняет роль защёлки-фиксатора правой крышки. ИМХО
Цитата: chubhunter от 27 января 2015, 09:20:49Думаю, что эта кнопка выполняет роль защёлки-фиксатора правой крышки. ИМХО
да точно нажимаешь крышка сдвигается и снимается,а следом и шпуля снимаеться.Спасибо.
а не подскажите чьё производство? Китай?Мне её подарили и пойдет ли она для джерков 20-50гр.?
Цитата: garik2579 от 27 января 2015, 09:34:34
да точно нажимаешь крышка сдвигается и снимается,а следом и шпуля снимаеться.Спасибо.
Не за что. Просто, глядя на фото, было видно, что классических винтов присущих низкопрофильным мультам, я там не увидел. А на левой крышке видны обычные винты под отвертку. Следовательно - на правой крышке должны быть так же какие-то фиксаторы... :)
Цитата: garik2579 от 27 января 2015, 09:37:39
а не подскажите чьё производство? Китай?Мне её подарили и пойдет ли она для джерков 20-50гр.?
К сожалению таких брендов я ни разу не видел. Может и Китай. Но не расстраиватесь, так как с чего-то же начинать нужно. До 50 гр, думаю, что пойдет. Ведь большинство джерков - это не упористые приманки и при правильных забросах, не говоря о проводках, вам ее хватит, что бы получить опыт и определиться, будете ли Вы дальше развиваться в Джерках или нет. ИМХО и желаю НХНЧ !!! :)
И еще один вопрос, у меня палочка Волжанка тест до 100гр.длина 1,65 м.Джерк.Какую можно под него купить мыльницу под джерки 20-50 гр.Бюджет 5-7 тысяч.
Цитата: chubhunter от 27 января 2015, 09:43:36К сожалению таких брендов я ни разу не видел. Может и Китай. Но не расстраиватесь, так как с чего-то же начинать нужно. До 50 гр, думаю, что пойдет. Ведь большинство джерков - это не упористые приманки и при правильных забросах, не говоря о проводках, вам ее хватит, что бы получить опыт и определиться, будете ли Вы дальше развиваться в Джерках или нет. ИМХО и желаю НХНЧ !!!
Спасибо за инфу.Хотя я уже пробывал кидать Джерки,есть и результат жаба 4,2 кг.Но пока трудновато с дальностью заброса,частенько бороды.
Цитата: garik2579 от 27 января 2015, 09:44:36
И еще один вопрос, у меня палочка Волжанка тест до 100гр.длина 1,65 м.Джерк.Какую можно под него купить мыльницу под джерки 20-50 гр.Бюджет 5-7 тысяч.
Ambassadeur Pro Max; Ambassadeur Silver Max; Ambassadeur Black Max; Blue Max. если бачонок то, Ambassadeur STX; Ambassadeur S
Цитата: crazy fisher от 27 января 2015, 09:54:17Ambassadeur Pro Max; Ambassadeur Silver Max; Ambassadeur Black Max; Blue Max. если бачонок то, Ambassadeur STX; Ambassadeur S
А как влияет передаточное число,почти везде разное
Цитата: garik2579 от 27 января 2015, 10:20:13
А как влияет передаточное число,почти везде разное
чем больше передатка, тем больше будет выбор лески за один оборот ручки.
Цитата: crazy fisher от 27 января 2015, 10:52:52
чем больше передатка, тем больше будет выбор лески за один оборот ручки.
но меньше тяговое усилие, нужно выбрать оптимальное, чтобы тяга была и через пол часа руки не отвалились от вращения рукояти.
Из предложенных мультов, посмотрите еще классику Абу С3, С4 - может даже у кого валяется в магазе, спрос на них равен 0 в Ростовской области, если продавец не жаден до переписывания ценников (хотя от них этого может требовать диллер) сомневаюсь что на старый товар, который снят с производства нужна перепись, ну да ладно. Если к бочкам предрассудки - Рево Торо, правда ценник ее не знаю. У вас на этой Катушке какая тормозная система?
Цитата: bigman от 27 января 2015, 12:52:36
но меньше тяговое усилие, нужно выбрать оптимальное, чтобы тяга была и через пол часа руки не отвалились от вращения рукояти.
Из предложенных мультов, посмотрите еще классику Абу С3, С4 - может даже у кого валяется в магазе, спрос на них равен 0 в Ростовской области, если продавец не жаден до переписывания ценников (хотя от них этого может требовать диллер) сомневаюсь что на старый товар, который снят с производства нужна перепись, ну да ладно. Если к бочкам предрассудки - Рево Торо, правда ценник ее не знаю. У вас на этой Катушке какая тормозная система?
ну с С3 и С4 он в ценник не попадает при всем желании, а с Revo Toro NaCl тем более.
Цитата: bigman от 27 января 2015, 12:52:36У вас на этой Катушке какая тормозная система?
чесно говоря беспонятия
Цитата: crazy fisher от 27 января 2015, 14:10:50Revo Toro NaCl тем более.
Revo Toro NaCl очень дорого от 13 тысяч
Цитата: garik2579 от 27 января 2015, 15:51:32
чесно говоря беспонятия
снимите крышку и сделайте фото и шпулю тоже вынутую сфоткайте
Цитата: garik2579 от 27 января 2015, 16:11:36
Revo Toro NaCl очень дорого от 13 тысяч
я так думаю, уже минимум от 17, рекомендуемая розница поставщиком 350 у.е.
Вроде все части что просили.
Цитата: garik2579 от 27 января 2015, 17:25:12
Вроде все части что просили.
Система тормозов магнитная очень похожа на Дайвовскую, если ошибаюсь пусть гуру данной ветки поправят.
Привет рыболовы. После ловли на морозе, у моей Tatula появился "рык", маленький, но все же не так как было раньше. Решил сделать ТО, разобрать, промазать все узлы. Собственно вопрос: какое масло использовать для подшипников и какую смазку для редуктора, "червяка" ?
Цитата: Александр Козуб от 23 февраля 2015, 15:38:11
Привет рыболовы. После ловли на морозе, у моей Tatula появился "рык", маленький, но все же не так как было раньше. Решил сделать ТО, разобрать, промазать все узлы. Собственно вопрос: какое масло использовать для подшипников и какую смазку для редуктора, "червяка" ?
Подшипники разве открытые там? Если закрытые-и не надо перемазывать.(Шпульные не в счет). Пару мажу у своих DG10 от Шимано. Бесконечник пожиже чем( Дайва из баллончика)-ход пока у моих как у новых.
Цитата: vanya от 23 февраля 2015, 15:56:34
Подшипники разве открытые там? Если закрытые-и не надо перемазывать.(Шпульные не в счет). Пару мажу у своих DG10 от Шимано. Бесконечник пожиже чем( Дайва из баллончика)-ход пока у моих как у новых.
Подшипники открытые, поэтому и спросил про масло для подшипников.
Цитата: Александр Козуб от 23 февраля 2015, 18:02:18
Подшипники открытые, поэтому и спросил про масло для подшипников.
быстрые(подшпульные)-маслом. Остальные-гризом.Я б подобрал из имеющихся,лишь бы не выдавливало и не парился.Перемазать недолго в случае чего.
Цитата: Александр Козуб от 23 февраля 2015, 15:38:11
... Решил сделать ТО, разобрать, промазать все узлы. Собственно вопрос: какое масло использовать для подшипников и какую смазку для редуктора, "червяка" ?
Главное, чтобы смазка (масло) было водостойкое.
Из "подручных" (помимо тех, о которых упоминал раньше - для судомоторной техники, ценники на них не очень гуманные)... по поводу масла не знаю - надобности искать не было, а пластичная смазка (гриз) попадается "на каждом шагу".
Например, вот( подойдёт и для редуктора,"червяка" и для медленных подшипников):
Цитата: Александр Козуб от 23 февраля 2015, 15:38:11
Привет рыболовы. После ловли на морозе, у моей Tatula появился "рык", маленький, но все же не так как было раньше. Решил сделать ТО, разобрать, промазать все узлы. Собственно вопрос: какое масло использовать для подшипников и какую смазку для редуктора, "червяка" ?
А не проще обратиться к мастеру,на сколько я знаю не дорого берет и смазку использует трех видов.Если интересно пиши в личку сообщу телефон.
А как обслуживать катушку с закрытыми подшипниками?
Цитата: Antibiotik от 25 февраля 2015, 12:50:39
А как обслуживать катушку с закрытыми подшипниками?
Конкретнее,в чём проблема?
Цитата: гость от 25 февраля 2015, 18:42:02
Конкретнее,в чём проблема?
Не проблема, разобрал осмотрел, кинул закрытые подшипники в уайт спирит, просушил капнул на них масла. Почистил бесконечник, нанес смазку, собрал. Вроде бы увеличилось время вращения шпули, может конечно мне это только кажется :) Вряд-ли эти подшипники нужно разбирать для чистки?
Цитата: Antibiotik от 25 февраля 2015, 18:49:16
... кинул закрытые подшипники в уайт спирит...
От такой промывки толку мало. Когда возникает потребность в промывке
закрытых подшипников, нужно снимать хотя бы один пыльник. Лично у меня такая потребность возникла только один раз - лет 5-6 назад зарычал шпульный подшипник на Зесте (до этого момента несколько раз промывал его в закрытом состоянии). После хирургического вмешательства выяснилось, что вся полость подшипника заполнена ржавчиной. С японцами и шведами такого казуса не случалось, да и вряд ли возможно - обычно они ставят подшипники из нержавеющей стали.
Цитата: Antibiotik от 25 февраля 2015, 18:49:16
... Вроде бы увеличилось время вращения шпули, может конечно мне это только кажется...
Может и увеличилось - возможно капнули масла меньше, чем до этого было в подшипнике, - но что это даёт? Время полёта джига или воблера на забросе всё равно меньше 14-15 секунд( если мне память не изменяет,Сонода позиционирует такое время вращения, как нормальное для шпульного подшипника), как минимум, раза в два. К слову, крутился мой ржавый зестовский подшипник примерно столько же; тогда мне тоже было интересно заниматься такой ерундой - "проверять время вращения подшипика".
Цитата: гость от 26 февраля 2015, 10:18:12Когда возникает потребность в промывке закрытых подшипников, нужно снимать хотя бы один пыльник.
Я так и думал :) Просто "везде" говорят о необходимости более частого обслуживания мультов, чуть ли не на каждой рыбалке капать масло
Цитата: Antibiotik от 26 февраля 2015, 10:56:31
Я так и думал :) Просто "везде" говорят о необходимости более частого обслуживания мультов, чуть ли не на каждой рыбалке капать масло
Вероятно разговор идёт о "быстрых" шпульных подшипниках, а не о всём механизме...
Во-первых, рыбалка рыбалке рознь: в летнюю жару это одно, поздней осенью это совсем другое.
Второе, опять же, одно дело побросать пару минут, совсем другое дело полноценное 10-ти часовое махание спиннингом.
А "мазать-не мазать" определяется очень просто: по изменению звука издаваемого подшипниками на забросе. Появились высокие ноты в их песне (засвистели) - можно и капнуть масла. У меня такое случается примерно на третьей полноценной рыбалке. Для этого снимать пыльник не нужно, масло прекрасно просачивается в зазор между обоймой и пыльником.
У кого есть в пользовании катухи с центробегами и магнитами? Для парусящих приманок центробеги предпочтительнее. Вопрос - почему? Если сравнивать с магнитной системой, сильная разница? Сам ловлю с магнитами. (интересует работа с вобами)
Цитата: Александр Козуб от 28 февраля 2015, 21:57:15
У кого есть в пользовании катухи с центробегами и магнитами? Для парусящих приманок центробеги предпочтительнее. Вопрос - почему? Если сравнивать с магнитной системой, сильная разница? Сам ловлю с магнитами. (интересует работа с вобами)
не было ни одной с центробегами, не могу ничего сказать. Сегодня как раз проверял Т3 СВ с воблерами. До нее с Зила часто ловил перебеги, даже 1 воб отстреливал, потом стало лучше, но все равно нервозно. Флюр еще правда не ставил, а надо бы. с 3Д магфорсом стало проще, снял джиг, повесил воблер, переключил магфорс с лонг каст на алраунд и все, воб приводняется и шпуля останавливается, мне пока понравилось очень, вообще без проблем, но по 1 рыбалке трудно делать полноценный вывод. Есть подозрение, что индуктор можно настроить под любую приманку. Будут сомнения можно встретиться, покидаете сами, все поймете и сделаете сами вывод, свой, чем спрашивать.;)
Цитата: bigman от 28 февраля 2015, 22:11:44
не было ни одной с центробегами, не могу ничего сказать. Сегодня как раз проверял Т3 СВ с воблерами. До нее с Зила часто ловил перебеги, даже 1 воб отстреливал, потом стало лучше, но все равно нервозно. Флюр еще правда не ставил, а надо бы. с 3Д магфорсом стало проще, снял джиг, повесил воблер, переключил магфорс с лонг каст на алраунд и все, воб приводняется и шпуля останавливается, мне пока понравилось очень, вообще без проблем, но по 1 рыбалке трудно делать полноценный вывод. Есть подозрение, что индуктор можно настроить под любую приманку. Будут сомнения можно встретиться, покидаете сами, все поймете и сделаете сами вывод, свой, чем спрашивать.;)
У меня магфорс с джигом великоплено, с вобами грамм от 13 посредственно...
Цитата: Александр Козуб от 28 февраля 2015, 21:57:15
У кого есть в пользовании катухи с центробегами и магнитами? Для парусящих приманок центробеги предпочтительнее. Вопрос - почему? Если сравнивать с магнитной системой, сильная разница? Сам ловлю с магнитами. (интересует работа с вобами)
Рассуждения на тему "что предпочтительнее" просто убивают насмерть. Ну не надо же идти на поводу у демагогов от рыбалки.
Сначала умники сидели в Мультклубе на ДАМе, потом плавно переехали на Русфишинг и МИДу. И самое интересное, что ни разу ни кто из них не похвастался даже захудалым шнурком, пойманным кастингом, зато рассуждений на тему рыбалки.... хрен переслушаешь. А не пробовали зайти к своему вопросу с другой стороны? Какой вид "тормозов" более совершенен?
Ответ очевиден - МагФорс. Вот вам и ответ на ваш вопрос. Ловлю и теми и теми "тормозами", не один год сравниваю их работу в лоб. МагФорс комфортнее и в джиге и в воблерной рыбалке.
Цитата: гость от 28 февраля 2015, 23:39:06
Рассуждения на тему "что предпочтительнее" просто убивают насмерть. Ну не надо же идти на поводу у демагогов от рыбалки.
Сначала умники сидели в Мультклубе на ДАМе, потом плавно переехали на Русфишинг и МИДу. И самое интересное, что ни разу ни кто из них не похвастался даже захудалым шнурком, пойманным кастингом, зато рассуждений на тему рыбалки.... хрен переслушаешь. А не пробовали зайти к своему вопросу с другой стороны? Какой вид "тормозов" более совершенен?
Ответ очевиден - МагФорс. Вот вам и ответ на ваш вопрос. Ловлю и теми и теми "тормозами", не один год сравниваю их работу в лоб. МагФорс комфортнее и в джиге и в воблерной рыбалке.
С небольшими вобами магфорс не справляется. На днях с краснодарским рыболовом встречался, кидал катухой шимано альдебаран бфс с центробегами, тини магалон летел так здорово, что у меня и челюсть отвисла....
Цитата: Александр Козуб от 07 марта 2015, 21:39:08
С небольшими вобами магфорс не справляется. На днях с краснодарским рыболовом встречался, кидал катухой шимано альдебаран бфс с центробегами, тини магалон летел так здорово, что у меня и челюсть отвисла....
Я вообще-то не представляю, чтобы тайни магалон летал "здорово" - это ему не под силу по определению, не то, чтобы с мульта, а вообще (и с мяса тоже).
Это первое.
Второе, в таких сравнениях нет смысла вообще - они необъективные изначально по психологическим аспектам. Когда ваша голова забита интернетовским чтивом, на подсознательном уровне у вас уже сложился определённый стереотип, который не сломишь одной "отвисшей челюстью", на одной единственной покидушке.
Грубо говоря: "в чужих руках, некоторые вещи всегда толще".
Покидайте пару лет однотипными мультами
на разных палках, на разных нитках(лесках, что иногда имеет решающее значение) в разных условиях, а главное! на реальных полноценных рыбалках (не на одной, а на многих!), вот тогда, глядишь, и появится у вас свое -
а не стереотипное (читай, навязанное агрессивной подачей) мнение.
Ну, например, сравните старую Пикси (Ito-вскую) с чем хотите из Шимано.
Кстати, я отнюдь не ярый почитатель Дайвовских мультов, мне
по комплексу конструктивных решений больше нравятся шимановские мульты, но отдельные изобретения дайвовских инженеров вне сомнения - гениальные. МагФорс - одно из них.
И самое главное!
Нахрена самому себе создавать трудности? Чтобы потом мужественно их преодолевать?
Есть же простое, а потому гениальное решение - ловите на Улайтовые (лайтовые)
воблеры мясной снастью.
Или вы мазохист?
Сегодня ночью "поддался на провокацию" и опять ввязался в бессмысленный спор о пресловутой "дальности".
Совершенно неправильный подход ставить в прямую зависимость "дальность" и "конструкцию тормозов".
Систему подтормаживания шпули придумали в помощь мультоводу, чтобы сохранить максимальную скорость вращения шпули и при необходимости влиять (уменьшать) на скорость этого вращения, не допускать образования перебежек и бород, т.е. некий комфорт заброса.
Здесь я немного "лукавлю" - не упоминаю о дальности, - на мой взгляд, в этом есть смысл.
А он скрыт в словосочетании "...необходимости влиять...", т.е почему нет "прямой зависимости" между конструкцией тормозов и дальностью заброса.
От чего в первую очередь зависит заброс:
это спиннинг (комплект), умение и условия.
Допускаю, что идеальную снасть можно собрать.
На счёт умения... сильно сомневаюсь (мягко сказано).
А с условиями вообще полная ...опа.
Одно дело полный штиль и светит солнышко, совсем другое - встречно-боковой (да ещё переменной силы) ветер, дождик и пр. "радости"...
Именно при неблагоприятном ветре эффективность центробежных тормозов самая низкая - они "не умеют" при одних и тех же настройках работать как на быстрых, так и на средних скоростях (переменной силы ветер), а на малых скоростях они вообще не работают (поэтому вас и "впечатлил" полёт тайни магалона - тормоза ни как не препятствовали его полёту, они вообще не тормозили!).
В этом контексте МагФорс с его усовершенстовованной (относительно линейных магнитов) магнитной системой, объединённой с центрбежной системой позиционирования (в зависимости от скорости вращения шпули, стакан(индуктор) сильнее-слабее заходит в магнитное поле) в очень широких пределах реагирует на изменение скорости, что, естественно, хорошо для заброса.
Для чего Аваэль и прочие конторы предлагают в дополнение к центробегам
свои магнитные тормозилки?
Заметьте! Пытаются усовершенствовать центробеги, а не МагФорс.
Но их "ответ Чемберлену" не очень эффективный - линейные магниты тормозят всегда, даже если и выставлены на "0", т.е работают избыточно, что плохо для заброса.
Резюме: участвуйте не "в покидушках", а чаще катайтесь на рыбалки и ловите рыбу, тогда поводов задавать вопросы "... а что лучше..." будет значительно меньше.
Удачи.
Ну почему то в новой Daiwa liberto pixy 68 spr отказались от вашего магфорса, а поставили центробеги всего лишь с 2мя грузиками ;)
Цитата: Александр Козуб от 08 марта 2015, 13:46:52
Ну почему то в новой Daiwa liberto pixy 68 spr отказались от вашего магфорса, а поставили центробеги всего лишь с 2мя грузиками ;)
Пипл спросил: "...а слабо сделать пикси с центробегами?"
Маркетологи ответили:" ... да, пожалуйста, подавитесь."
Это как раз тот случай, как показан в одном советском мультфильме: когда из одной овечьей шкуры скорняк сделал 7 шапок по просьбе жадного заказчика - шапки есть, а толку от них ноль, потому как по назначению их применить нельзя - малы они очень.
Александр Козуб,
судя по всему вы не поняли самого главного.
МагФорс по сути тоже центробежный тормоз:
тормозной стакан за счёт
центробежных сил выдвигается (погружается) в магнитное поле.
Магнитное поле - это
грузики.
Скорость выше - стакан глубже в магнитном поле; поле сильнее тормозит его (по аналогии - больше грузиков включено) и, соответственно, наоборот.
P.S. Собственно, что я вас уговариваю, ловите чем и на что желаете.
Удачи.
Вообще магнитный тормоз немного "не успевает" включаться в работу на начальной, разгонной стадии заброса. Этим он в первую очередь отличается от центробега. Да и самих магнитных тормозов несколько систем. Центробеги тоже не просты как кажутся на первый взгляд, например IVCB-4 у Абу.
Пикси не дешёвая катушка, а в дайве не дураки сидят, что бы вот так вот просто маркетинговые ходы делать. Всё на самом деле обосновано и выверено до мелочей. Иначе бы эти катушки не продавались бы до сих пор. Покупателю в конечном счёте пох какие там тормоза. Ему нужно что бы катушка выполняла требуемые задачи. И если она эти задачи не выполняет - то её простоне покупают. Вот тут как раз всё просто.
Я к стате начинал ловить мультом с дайвы, которая естестественно была с магниткой. Давно это было, не помню какие уж там были тормоза, но катушка была выпущена до 1997 года. а в 2000- м (или в 2001) я купил конквеста с центробегами, так вот Конквест был на голову круче по забросу по сравнению с той Дайвой. Хотя Дайва была не самая последняя.
Вот как то так.
Щас уже и магнитно-центробежные тормоза в одной катушке устанавливают, а на шимановском антарасе и др. ставят тормоза электро-магнитные.... Технологии епта :D
Народ срочно требуется техподдержка.
По случаю был в командировке в Японии, ну и чтобы "на память" купил со скидками пару мультов Shimano Aldebaran MG и Shimano Biocraft 400F ну и в придачу по рекомендациям продавцов кучу флюркарбоновой лески 4,6,8,10 lb. Приехав начал читать про них в России и как бы ни стыдно было (рыбак лет 10 со спиннингом) узнал о кастинговых снастях, восторгах и восхищениях продвинутых пользователей.
Я загорелся идеей, сходит лед и хочу в бой, но нужна помощь:
- подойдут ли они для кастинговой снасти?
- нужен ли дополнительный апгрейд?
- что взять для пробы и получения бросковых навыков из кастинговых удилищ чтобы сразу не огорчиться и не бросить?
- порекомендуйте легкую палку для бросков воблеров и вертушек длинной 2-2,20 м с тестом от 2-3 до 10-18 ?
- порекомендуйте более тяжелую для джига и воблеров длинной 2,4-2,7 м с тестом от 7-10 до 25-40?
- дайте по возможности ссылку на теоретическую часть и курс обучения?
Заранее признателен откликнувшимся и всех мужиков с праздником 9 марта :-)))
Цитата: GAlex от 09 марта 2015, 13:52:32
Народ срочно требуется техподдержка.
По случаю был в командировке в Японии, ну и чтобы "на память" купил со скидками пару мультов Shimano Aldebaran MG и Shimano Biocraft 400F
- порекомендуйте легкую палку для бросков воблеров и вертушек длинной 2-2,20 м с тестом от 2-3 до 10-18 ?
- порекомендуйте более тяжелую для джига и воблеров длинной 2,4-2,7 м с тестом от 7-10 до 25-40?
- дайте по возможности ссылку на теоретическую часть и курс обучения?
Заранее признателен откликнувшимся и всех мужиков с праздником 9 марта :-)))
Спиннинг Abu Garcia Salty Stage KR-X BaitFinesse SBFC-732LT-KR,Спиннинг Abu Garcia Salty Stage KR-X BaitFinesse SBFC-782LT-KR зайди на сайт абуши там все будет подробно
Цитата: Александр Козуб от 09 марта 2015, 01:12:08
Щас уже и магнитно-центробежные тормоза в одной катушке устанавливают, а на шимановском антарасе и др. ставят тормоза электро-магнитные.... Технологии епта :D
причем давно и не только именитые бренды. В япии есть катуханы ценой 15-17 тыс. йен с такой системой.
Подскажите чайнику в мультах. насколько критичен вес катушки. ну к примеру для воблеров катушка весом 230 грамм -это нормально или нет.
Цитата: Bismark от 10 марта 2015, 23:46:49
Подскажите чайнику в мультах. насколько критичен вес катушки. ну к примеру для воблеров катушка весом 230 грамм -это нормально или нет.
Отлично это.Центр тяжести мультовой снасти и мясной-разные вещи совершенно.
Цитата: Bismark от 10 марта 2015, 23:46:49
Подскажите чайнику в мультах. насколько критичен вес катушки. ну к примеру для воблеров катушка весом 230 грамм -это нормально или нет.
Каких воблеров? Если голавлевых - многовато, моя ЛТЗ весит 160 гр, плюс палка будет около 80 - 90 гр, 250 гр вес всей снасти получается, есть аналог в мясе?
Если твичить до рудры, тот же зиллион уже нормальный вес, кренки таскать тоже пойдет думаю, я таскал Ю-зуриковские катушкой с передаткой 7.3 - ничего, правда для кренков взял с 6.3. Если твичить, я бы брал с передаткой 7 и выше, у ЛТЗ 8, катушку лучше примерить сразу на палку, с которой планируется ловить. В разное время на одну и ту же палку, я ставил 4 разные катушки, палка до 17.5 гр, так вот 160 гр и 180 гр катушки для нее явно маловато.
Цитата: Arch от 11 марта 2015, 10:29:42
Паш, а теперь перевди пожалуйста. Не спеша, с чувством, с расстановкой ;D
Андрей, что конкретно перевести :)? Abu Garcia Revo LTZ AE74 - Весит 160 грамм в стоке, запасная шпуля в комплекте. Тормоза магнитные ОЧЕНЬ дружелюбные, передатка 8:1 всос как у мяса, если не больше, брал под голавля и мелочь, палки пока нет.
Zillion Type R передатка 7.3, вес не помню, брал под твичить все подряд, заменил шпулю на ПЕ спешл, пока джигую.
Zillion Pe Special, передатка 6.3, вес тоже в нете смотреть надо, брал под джиг и кренки, индуктор на штатной шпуле фиксированный, со всеми приманками супер, а вот с колеблом, которое недорогое и в полете может тупо менять траекторию - не айс, отстрелы, пробовал ставил шпулю ПЕ на него, особого положительного результата с колеблом нет, есть предположение, что из-за быстрого водила. Есть повод намотать флюр для этих целей.
Ну и Т3 СВ, передатка 6.3 - брал подо все, очень хотелось попробовать Т водило и Магфорс 3Д и то и то оказалось не пустым маркетингом, вес 180 гр, либо я уже принаровился, либо катушка просто сверхдружелюбна, прощает практически все огрехи, не надо мудрить осевиком ничего, рычаг магфорса и колесо настроек все решают, да перебеги есть очень редко при приводнении приманки, но это совсем мелочь, к этой катушке планируется шпуля СВ1000, как пишет Джун вес приманок опустится до 3 гр., но ценник на нее сейчас не айс. Т водило реально увеличивает вылет приманки, шнур не так мечется в глазке, правда мне и с обычным глазком дальности хватает, глазок не пилится, как на Татуле, правда кулибины и эту проблему решили на ней :).
Цитата: GAlex от 09 марта 2015, 13:52:32
Народ срочно требуется техподдержка.
По случаю был в командировке в Японии, ну и чтобы "на память" купил со скидками пару мультов Shimano Aldebaran MG и Shimano Biocraft 400F ну и в придачу по рекомендациям продавцов кучу флюркарбоновой лески 4,6,8,10 lb. Приехав начал читать про них в России и как бы ни стыдно было (рыбак лет 10 со спиннингом) узнал о кастинговых снастях, восторгах и восхищениях продвинутых пользователей.
Я загорелся идеей, сходит лед и хочу в бой, но нужна помощь:
- подойдут ли они для кастинговой снасти?
- нужен ли дополнительный апгрейд?
- что взять для пробы и получения бросковых навыков из кастинговых удилищ чтобы сразу не огорчиться и не бросить?
- порекомендуйте легкую палку для бросков воблеров и вертушек длинной 2-2,20 м с тестом от 2-3 до 10-18 ?
- порекомендуйте более тяжелую для джига и воблеров длинной 2,4-2,7 м с тестом от 7-10 до 25-40?
- дайте по возможности ссылку на теоретическую часть и курс обучения?
Заранее признателен откликнувшимся и всех мужиков с праздником 9 марта :-)))
Из лёгких палок могу посоветовать Hearty Rise New Evolution EC-662M Рост 198 тест 5-18.
Более тяжёлую Hearty Rise Evolution EC-762M Рост 230 тест 7-28 или Hearty Rise Stalker SRC-802ML рост 244 тест 6-26 . Обе палки 35 грамм тянут легко. Можно конечно Evolution EC-762M или Stalker SRC-802M, но это мне кажется будет уже с огромным запасом.
Это по новым. А если действительно попробоватьто и не хочется денег лишних палить, то есть у меня Эвид 86-й, мультовый, 10 -35. Лежит без дела, могу продать в принципе.
Цитата: bigman от 11 марта 2015, 10:57:25
Андрей, что конкретно перевести :)? Abu Garcia Revo LTZ AE74 - Весит 160 грамм в стоке, запасная шпуля в комплекте. Тормоза магнитные ОЧЕНЬ дружелюбные, передатка 8:1 всос как у мяса, если не больше, брал под голавля и мелочь, палки пока нет.
Zillion Type R передатка 7.3, вес не помню, брал под твичить все подряд, заменил шпулю на ПЕ спешл, пока джигую.
Zillion Pe Special, передатка 6.3, вес тоже в нете смотреть надо, брал под джиг и кренки, индуктор на штатной шпуле фиксированный, со всеми приманками супер, а вот с колеблом, которое недорогое и в полете может тупо менять траекторию - не айс, отстрелы, пробовал ставил шпулю ПЕ на него, особого положительного результата с колеблом нет, есть предположение, что из-за быстрого водила. Есть повод намотать флюр для этих целей.
Ну и Т3 СВ, передатка 6.3 - брал подо все, очень хотелось попробовать Т водило и Магфорс 3Д и то и то оказалось не пустым маркетингом, вес 180 гр, либо я уже принаровился, либо катушка просто сверхдружелюбна, прощает практически все огрехи, не надо мудрить осевиком ничего, рычаг магфорса и колесо настроек все решают, да перебеги есть очень редко при приводнении приманки, но это совсем мелочь, к этой катушке планируется шпуля СВ1000, как пишет Джун вес приманок опустится до 3 гр., но ценник на нее сейчас не айс. Т водило реально увеличивает вылет приманки, шнур не так мечется в глазке, правда мне и с обычным глазком дальности хватает, глазок не пилится, как на Татуле, правда кулибины и эту проблему решили на ней :).
Вооот М А Л А Д Э Ц! А то пишешь "жаргонизмами" пойди пойми чевоэта. Тут и мне кое что интересно стало: первая и последняя. Думаю собрать Профорса (если не выпустят в кастинге) лёгкого. Рассматривал Revo MGX скоростную, как вариант...
ЗЫ: вот это ещё переведи:
Цитата: bigman от 11 марта 2015, 10:12:25
В разное время на одну и ту же палку, я ставил 4 разные катушки, палка до 17.5 гр, так вот 160 гр и 180 гр катушки для нее явно маловато.
:crazy:
Катушки 4 уже озвучил, все пробовал на палке ростом 76 с тестом 7-17.5 грамм, фирма имеет значение? :)
МЖХ хорошая катушка, очень много ловят ей в Краснодасрком крае, но берут сразу легкую шпулю к ней, говорят с воблерами ОГОНЬ просто, правда тот же мужик говорит, что и Zillion PE Special который с передаткой 7.9 тоже не уступает (шпуля красная у него в стоке), сам я ее не видел и не ловил, чисто по отзывам в сети, если у кого есть, с радостью бы попробовал.
Вариант 1, что есть у меня, в воблерами не пробовал пока, нет палки, с джигом супер, очень надо постараться, чтобы отстрелить приманку, на доп шпулю намотал флюр 7 Лб, под голавля, но опять же нет палки на попробовать.
Вариант 4 аллраунд подо все, мне эта катушка нравится все больше и больше, плюс Зайон - зимой руки не мерзнут, как от металла, хотя у меня и к металлу нет претензий, ловил в -8-10, может порог чувствительности такой, но вот с Т3 СВ руки вообще в порядке.
Можем пересечься покидаешь сам.
А и еще, вроде как LTZ - топ Абушный, нареканий к сборке нет, все на уровне, но вот берешь ее и хочется, что-то менять, с дайвой у меня нет такого, ну кроме шпуль, а вот на ЛТЗ поменял бы нахрен кнобы - колотушки пластиковые, неужели не смогли поставить нормальные? На Дайве претензий нет ни к одному элементу - все продумано до мелочей.
Shimano Aldebaran BFS кто юзал? Ул мульт весит 145 грамм.
И спин abu garcia diplomat
Цитата: bigman от 11 марта 2015, 11:27:11
Катушки 4 уже озвучил, все пробовал на палке ростом 76 с тестом 7-17.5 грамм, фирма имеет значение? :)
МЖХ хорошая катушка, очень много ловят ей в Краснодасрком крае, но берут сразу легкую шпулю к ней, говорят с воблерами ОГОНЬ просто, правда тот же мужик говорит, что и Zillion PE Special который с передаткой 7.9 тоже не уступает (шпуля красная у него в стоке), сам я ее не видел и не ловил, чисто по отзывам в сети, если у кого есть, с радостью бы попробовал.
Вариант 1, что есть у меня, в воблерами не пробовал пока, нет палки, с джигом супер, очень надо постараться, чтобы отстрелить приманку, на доп шпулю намотал флюр 7 Лб, под голавля, но опять же нет палки на попробовать.
Вариант 4 аллраунд подо все, мне эта катушка нравится все больше и больше, плюс Зайон - зимой руки не мерзнут, как от металла, хотя у меня и к металлу нет претензий, ловил в -8-10, может порог чувствительности такой, но вот с Т3 СВ руки вообще в порядке.
Можем пересечься покидаешь сам.
А и еще, вроде как LTZ - топ Абушный, нареканий к сборке нет, все на уровне, но вот берешь ее и хочется, что-то менять, с дайвой у меня нет такого, ну кроме шпуль, а вот на ЛТЗ поменял бы нахрен кнобы - колотушки пластиковые, неужели не смогли поставить нормальные? На Дайве претензий нет ни к одному элементу - все продумано до мелочей.
Раз уж ты курил эту тему плотно, как я вижу, скажи в чём разница между LTХ и LTZ? LTХ и MGX отличаются тормозами Я MGX рассматриваю именно из-за центробегов навороченных + передатка а у LTZ есть близнец с центробегом? или MGX уже всё же самодостаточна? И 2-й вопрос: у Т3 есть скоростные модели?
И эта... Ты про какую Т2 имел ввиду, ща наскоком глянул в на ебэе, дык и не дорогая она совсем...
Цитата: Arch от 11 марта 2015, 14:05:10
Раз уж ты курил эту тему плотно, как я вижу, скажи в чём разница между LTХ и LTZ? LTХ и MGX отличаются тормозами Я MGX рассматриваю именно из-за центробегов навороченных + передатка а у LTZ есть близнец с центробегом? или MGX уже всё же самодостаточна? И 2-й вопрос: у Т3 есть скоростные модели?
И эта... Ты про какую Т2 имел ввиду, ща наскоком глянул в на ебэе, дык и не дорогая она совсем...
Курил, курю и буду курить )))! Вот как раз народ и берет LTX, так как LTZ - это тюненая LTX и цена этого тюнинга немного завышена откровенно сказать. А тюнинга там наверно только подшипники в кнобах и нужно посмотреть идет ли доп шпуля к ЛТХ. Близнец LTZ - это Альдебаран BFS, так его позиционируют, у Дайвы PX68SPR - это центробеги, я ловил PX68 c магниткой у Руслана, оставила положительные эмоции, есть люди, которые тюнят РХ до веса меньше чем 140 гр. (около того) вроде, но это Ф40 с Днепропетровска. Есть еще Т3 Air - но это сверхультралайт. Битва малышей читал у Сергея Клименко? Cо слов владельцев МГХ, она самодостаточна, тормозилка IVCB, когда хотел купить катушку (Зиллион) у коллеги с КК и спросил почему продавал ее, ответил что купил с передаткой 7.9 Зиллион и МГХ, от МГХ и воблеров в восторге полном, но говорит была проблема с клавишей разблокировки шпули, плохо откидывалась, говорит притянул с иняпан донора, заменил клавишу, все гут, слышал еще у кого-то такую же проблему, говорит решил полировкой пастой гои, лучше в нете почитать отзывы, на том же РФ ветку курнуть или на Миде, может что-то осталось на Даме.
У меня Т3 SV 6.3L TW - отличия видимо тоже от всей линейки Т3 в шпуле и подшипниках, а так Зайон он и в африке зайон, но могу ошибаться.
Вот все семейство Т3 http://digitaka.com/list.php?icid=121
Думаю владельцев всей линейки и не найти, проще спросить на РФ, может у кого есть отдельные модели, а так все, наверно, кроме Эйр - братья, шпули 34 мм, но нужно думать сколько обойдется обычная Т3 + СВ шпуля, а смысл в ней есть, и сколько Т3 сразу с СВ шпулей. Передатка у Т3 СВ есть 8.1, как видишь. где-то было видео как тип бросает с нее в поле и дальность меряет, есть видео заброса с нее какого-то типа, о нашел http://www.youtube.com/watch?v=zNGYmOvErsU. Я не ловил с центробегами, мое мнение только на курении веток и свой опыт, но он только магнитный и проблем с магниткой у меня нет, поэтому мой выбор пал бы на Т3 СВ 8.1Л ТВ.
Shimano aldebaran BFS, abu LTZ, daiwa liberto px68 SPR, daiwa t3 AIR , это все катушки класса ультралайт? Воблеры типа ридж90 можно ними кидать? На счет т3 читал, что у нее шпуля, как фольга))
Цитата: bigman от 11 марта 2015, 17:29:40
Курил, курю и буду курить )))! мое мнение только на курении
А я курить бросил :crazy:
Цитата: bigman от 11 марта 2015, 17:29:40
свой опыт, но он только магнитный и проблем с магниткой у меня нет, поэтому мой выбор пал бы на Т3 СВ 8.1Л ТВ.
У тебя проблем и не должно быть, потому что ты заброс поставил сразу на магнитке. Вообще "проблемы" с тормозами (имеется ввиду центробег&магнит) нормально корректируются техникой заброса.
Цитата: Александр Козуб от 12 марта 2015, 08:07:10
Shimano aldebaran BFS, abu LTZ, daiwa liberto px68 SPR, daiwa t3 AIR , это все катушки класса ультралайт? Воблеры типа ридж90 можно ними кидать? На счет т3 читал, что у нее шпуля, как фольга))
Сколько весит этот 90 Ридж? Могу сказать только за LTZ - кинет, на коробке написано 3-20 гр., вопрос в другом на сколько метров кинет и сколько Вам необходимо? Кинет опять таки и Зиллион и Т3 - вопрос опять таки в комфорте и необходимой дальности. У меня на Т3 стоит шнур 29ЛБ - шпуля целая, тут уже личный опыт есть, а не "где-то читал" )))), а вот Эйр явно из категории - взял и ничего ни тюнишь, комфортно работая до 10 гр, там шпуля очень деликатная.
Спрашивал же, битву малышей читали? Там в блоге 3 статьи, читайте http://www.midacompany.ru/blog2/profile.php?user_id=10099&blog=KLM, я, почитав, и взял LTZ наугад и угадал ))
Цитировать
У тебя проблем и не должно быть, потому что ты заброс поставил сразу на магнитке. Вообще "проблемы" с тормозами (имеется ввиду центробег&магнит) нормально корректируются техникой заброса.
Именно, тут прав, как никогда, техника заброса решает все проблемы, но чтобы ее поставить уходит солидное время (((, кое не всякий сдюжит.
Кто-нибудь с мультами tailwalk знаком?
Цитата: Bismark от 13 марта 2015, 23:36:04
Кто-нибудь с мультами tailwalk знаком?
Для какой цели, Миша? Джиг или вобы покидать?
Руслан, пока под вобы рассматриваю, но а потом если понравится и для джига буду катухен искать. У тебя такие были?
Да и вобы размером до 120мм и весом грамм до 18-20.
Цитата: Bismark от 13 марта 2015, 23:53:33
Руслан, пока под вобы рассматриваю, но а потом если понравится и для джига буду катухен искать. У тебя такие были?
Да и вобы размером до 120мм и весом грамм до 18-20.
Я на Русфишинге про этот мульт-ветку курил, ничего выдающего в ней нет, середничёк. Производитель Корея, сделана более-менее добротно. По тех.характеристикам - от 7 до 30грамм, магнитная система с внешней регулировкой. Катухер очень схожа с мыльницами от Банакс. Единственно напрягает вес шпули, если не ошибаюсь - 18грамм, думаю комфортно с ней работать не получится. Надумаешь попробывать кастинговую снасть-позвони. Возьмем разные пруты и мульты, покидаешь под моим присмотром. Если затянет, тогда и выберем тебе под определенные цели. А так покупать-накладно, увы на нашем рынке кастинг не востребован.
Спасибо за предложение, но я правша, т.е кидаю и кручу правой рукой. А ты вроде как левша и мульты по левую руку. Или я где-то ошибся?
Цитата: Bismark от 14 марта 2015, 00:56:39
Спасибо за предложение, но я правша, т.е кидаю и кручу правой рукой. А ты вроде как левша и мульты по левую руку. Или я где-то ошибся?
Я правша. Если чё ;), есть рево премьер 2... палки у Руслана ... :crazy: у меня только Блю Рапид до 24 и Эвид 10-35
А вот этот мульт что ты спрашивал, он помойму из одной серии, не столько с Банаксом, но и с вот этим что я продаю (http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=85082.msg536716#msg536716), только лэйбы разные. Но могу ошибаться, конечно, давно курил про него...
To Bismark :Грамм до 18-20 спокойно брать шиману с центробегами и ловить с первой рыбалки,а не постигать азы мастерства. Тел в личку, на северном вдх покидаешь катушкой как раз в 227 гр)))
Цитата: Bismark от 14 марта 2015, 00:56:39
Спасибо за предложение, но я правша, т.е кидаю и кручу правой рукой. А ты вроде как левша и мульты по левую руку. Или я где-то ошибся?
Вот и договорились, возьмешь у меня пруты, а у Андрюши мульты. Понравится, тогда и будем выбирать. Мне, к стати из прутов новый HR эволюшен понравился, да и на профильных ветках его расхваливают. Так, что если вштырит, можно будет и прут из этой серии посмотреть, ну это на будущее.
Цитата: vanya от 14 марта 2015, 17:54:38
To Bismark :Грамм до 18-20 спокойно брать шиману с центробегами и ловить с первой рыбалки,а не постигать азы мастерства. Тел в личку, на северном вдх покидаешь катушкой как раз в 227 гр)))
Добрый совет, сперва купить ,а потом тебе по дешёвке продать. Пусть человек попробует для начала-нужно ли это ему вообще, а потом сам сделает выводы....
Цитата: Bismark от 13 марта 2015, 23:36:04
Кто-нибудь с мультами tailwalk знаком?
Знаком с кастинговыми палками данной фирмы. Пару рыбалок провел, произвела положительные впечатления. Насчет катушек , не знаю. На офф сайте смотрел, внешне ни че так) а так надо на японские форумы и там читать ;)
Цитата: Ruslan61 от 14 марта 2015, 20:42:50
Ваня, именно так я и понял. Видимо сообщения писали одновременно, от сюда и недопонимание. А, так вроде одно и тоже предлагали :)
Да точно одно и тоже :)Просто когда было обсуждение магфорсов,универсальности- нечего было сказать,так как опыта нет с той системой тормозов.Но как только упомянуты воблеры и катушкой под них да и только,да человек поинтересовался крашенным банаксом,по которому опыта нет ни у кого-то,поделился своими впечатлениями в краткой форме. ;DЦентробеги шимановские позволяют многое-2 груза включил и лови в свое удовольствие.Стесненные условия для броска в условиях мелкоречек-3-4 грузика и тебе доступны мудреные забросы.Хочешь прироста дальности-один грузик и работай над техникой и тп.С джигом тож самое,но от определенных весов и один грузик будет перетормаживать и не даст той дальности,которая может быть необходима.Ну и один минус(хотя мне особого дискомфорта не доставляет)-открывать для включения-отключения,но на новых поколениях катушек доступна и внешняя подстройка включенных грузиков.Ну а понять,что необходимо и избежать ненужных трат можно только попробовав разные варианты,что собственно и было предложено.
Кто использует флюрокарбон на мультике? Какой используете. чтобы не было вспухания?
Цитата: vanya от 14 марта 2015, 21:23:44
... человек поинтересовался крашенным банаксом,по которому опыта нет ни у кого-то,поделился своими впечатлениями в краткой форме....
Если речь о мыльнице типа Зеста (Банакс), то это мой первый мульт, который "учил" меня забросу в течение лет этак трёх точно. Простые линейные магнитные "тормоза" вообще не прощают ошибок.
Если хватит терпения освоить с их "помощью" заброс, в дальнейшем вообще не будет ни каких вопросов "чем-что-как-где-куда-когда" бросать.
Проверено на себе.
Скажите, а к чему больше применима такая катушка Daiwa Exceler 100HL
И какой предельный вес на ней можно тягать?
Ещё один вопрос...
При выборе катушки какому передаточному числу отдать предпочтение? Сколько катушка должна выбирать шнура за оборот? При джиге? При ловле на воблера? Есть какие-то усреднённые(универсальные) передатки, подходящие для всего?
День добрый! Заинтересовала катушка Банакс Старион 100. Планирую под нечастый джеркинг до100граммовых буратинок. Как она в плане живучести, кидучести и ''бородатости'' (лояльна ли к не очень правильной технике заброса приманки)?
Цитата: Bismark от 15 марта 2015, 14:25:02
Ещё один вопрос...
При выборе катушки какому передаточному числу отдать предпочтение? Сколько катушка должна выбирать шнура за оборот? При джиге? При ловле на воблера? Есть какие-то усреднённые(универсальные) передатки, подходящие для всего?
Скорее дело привычки, манеры джигитовки и условий ловли.
Практически 90% времени ловлю передаткой 6,3 к 1. Когда в
стояке по тем или иным причинам приходится переходить на 4,9 к 1 сразу же ощущается дискомфорт: джиг ведёт себя по другому - проводка получается медленнее, джиг быстрее падает, - приходится подстраивать моторику или менять вес свинца. На
течении этого гораздо менее заметно, а на сильном - вообще нивелируется.
Когда девайс (Zillion 100PLA) был ещё новый, никакого дискомфорта от низкой передатки не испытывал - эффект "поросячего восторга" от обладания новой игрушкой.
Хотя, если в джиге преобладают подрывы, подбросы и прочие телодвижения палкой, по мне высокая передатка предпочтительнее.
Вообщем всё зависит от "степени зажратости".
Цитата: Димыч от 15 марта 2015, 15:47:09
День добрый! Заинтересовала катушка Банакс Старион 100. Планирую под нечастый джеркинг до100граммовых буратинок. Как она в плане живучести, кидучести и ''бородатости'' (лояльна ли к не очень правильной технике заброса приманки)?
Мне очень неудобно расположение окна в раме для фиксации шпули на забросе - палец получается не сверху, а как бы "на полпути". Передатка 5 к 1 не всегда позволяет вовремя выбрать провис нитки (в джеркинге просится, как минимум 6,3).
"Бородатость" вообще не зависит от модели мульта - только от рук.
Цитата: гость от 15 марта 2015, 18:14:42
в джеркинге просится, как минимум 6,3
Ни разу не спорю, но странно, однако. Посмотрел Стингер (бочонок с шильдиком Jerk) - передатка 5,3:1... ??? Остальных, правда,
не мониторил - бюджет не позволяет.
Цитата: Димыч от 15 марта 2015, 21:59:21
Ни разу не спорю, но странно, однако. Посмотрел Стингер (бочонок с шильдиком Jerk) - передатка 5,3:1... ??? Остальных, правда,
не мониторил - бюджет не позволяет.
У Ambassadeur Jerkbait тоже 5,3:1 ;)
Цитата: Bismark от 15 марта 2015, 14:25:02
Ещё один вопрос...
При выборе катушки какому передаточному числу отдать предпочтение? Сколько катушка должна выбирать шнура за оборот? При джиге? При ловле на воблера? Есть какие-то усреднённые(универсальные) передатки, подходящие для всего?
При воблерах большее передаточное отношение (7.3 и тд) на джиг (6.3)
Цитата: Димыч от 15 марта 2015, 21:59:21
Ни разу не спорю, но странно, однако. Посмотрел Стингер (бочонок с шильдиком Jerk) - передатка 5,3:1... ??? Остальных, правда,
не мониторил - бюджет не позволяет.
В таких случаях народная мудрость гласит: " На заборе тоже написано ...., а там - дрова..." ;D
Если же говорить серьёзно, то всё-таки ключевым моментом следует считать:
Цитата: гость от 15 марта 2015, 18:14:42
Мне.... не всегда...
Если расшифровать, то: с разными джерками(быстотонущие...подповерхностники...,длинноходы..., глайдеры, дайверы и прочая, прочая...), в различных условиях - в стояке, на течении, на глубине, на поливе и т.д., я не говорю ещё о предпочтениях самой рыбы, нужна различная скорость подмотки и далеко не всегда низкая передатка способна
эффективно её обеспечить.
К тому же почему-то считается, что для твичинга предпочтительнее высокая передатка.
Конечно сравнивать джеркинг и твичинг не корректно, но определённая аналогия присутствует.
Это так сказать первое;
второе, это то, что по законам "технологии машин и механизмов" - "...чем выше нагрузка, тем ниже передатка...". Разработчики катушек прежде всего профессиональные конструкторы, и я очень сильно сомневаюсь, что среди них поголовно можно встретить профессиональных рыболовов. Это уже потом возможны изменения и доработки в конструкции "по просьбе трудящихся".
Удачи.
Доброго всем времени суток! Столкнулся с проблемой выбора мульта, палку уже выбрал:Volkey 652ML от 5 до 14 грамм, А вот какой мульт к ней взять не знаю! В 80% ловить буду на воблеры. Что Вы посоветуете?
P.S. К тому что цена катушки уйдет за 20000 уже морально готов!)))
Цитата: SHADOW1985 от 18 марта 2015, 14:03:47
Доброго всем времени суток! Столкнулся с проблемой выбора мульта, палку уже выбрал:Volkey 652ML от 5 до 14 грамм, А вот какой мульт к ней взять не знаю! В 80% ловить буду на воблеры. Что Вы посоветуете?
P.S. К тому что цена катушки уйдет за 20000 уже морально готов!)))
Из тех, что есть у меня и которыми пробовал ловить воблерами в указанном тесте, подойдут, на мой взгляд, Abu Revo LTZ и Daiwa T3 SV - обе есть, можно встретиться, поставите на удочку проверите, какая больше понравится, а может обе Вам не подойдут.
Вот такая статья познавательная на глаза попалась. "Передаточное соотношение мультипликаторной катушки. Обычным для большинства мультипликаторов является передаточное отношение от 1:5 до 1:6.3. Однако существуют и гораздо более медленные — например, с передаточным отношением 1:3.8, в частности, такие катушки Abu Garcia помечены индексом W (англ. winch — лебедка) в названии модели. Так же, впрочем, популярны и гораздо более скоростные, передаточное отношение у которых может составлять 1:7 и более.
У мультипликаторов с разными передаточными числами и область оптимального применения различается. Одни лучше подходят для ловли на джиговые или рывковые приманки, другие —для проводки упористых (с большой площадью лопатки) воблеров-крэнков или вертушек, третьи —универсальны.
ПОДСЕКАЙ!
Начинающим можно порекомендовать приобрести катушку со средним передаточным отношением — то есть от 1:5.3 до 1:6.5 — оптимальным в большинстве ситуаций/
Cуществует небольшая тонкость — передаточное отношение косвенно характеризует потециал мощности, заложенный в катушку и скорость подмотки лески.
При выборе катушки же лучше все-таки ориентироваться не на само передаточное отношение, а на длину лески, которая выбирается за один полный оборот ручки.
Например, у двух разных катушек — Shimano Speed Master и Abu Garcia Classic Red Ambassadeur —при совершенно разных передаточных отношениях (6.5 и 5.3 соответственно) — за один оборот ручки выбирается длина лески порядка 75 см, что связано с разным диаметром шпули. В англоязычных инструкциях или на сайтах компаний-производителей данный параметр обычно указывается терминами «Line draw per turn» или «Line retrieve per crank». В принципе, для большинства ситуаций достаточно, чтобы эта величина составляла 60—75 см.''
Есть у меня одна China reel с соотношением 5,3:1 и выбором 65см/оборот, вот и попробую, что ''главнее'' - передатка или ''выбор''... :smoke:.. и тогда уже осознанно буду подходить к приобретению катушки. :)
Цитата: SHADOW1985 от 18 марта 2015, 14:03:47
Доброго всем времени суток! Столкнулся с проблемой выбора мульта, палку уже выбрал:Volkey 652ML от 5 до 14 грамм, А вот какой мульт к ней взять не знаю! В 80% ловить буду на воблеры. Что Вы посоветуете?
P.S. К тому что цена катушки уйдет за 20000 уже морально готов!)))
Здравствуйте!
Могу посоветовать Abu Ambassadeur Revo Premier и Abu Revo MGXtreme.
По вопросам цен в личку ;)
Цитата: SHADOW1985 от 18 марта 2015, 14:03:47
....от 5 до 14 грамм...
P.S. К тому что цена катушки уйдет за 20000 уже морально готов!)))
Самое главное быть морально готовым к осознанию, что мульт вообще, а "за 20000" в частности, далеко не самый лучший выбор для лёгких воблеров (как раз примерно в озвученном тесте).
Впрочем, свои грабли всегда ближе к телу.
Цитата: SHADOW1985 от 19 марта 2015, 00:13:03
А что Вы посоветуете?
Для ловли на воблеры весом граммов до 18(20) - мясорубку.
Нет, ловить мультовой снастью конечно очень интересно - базара нет. И когда финансы позволяют потратить энную сумму на баловство - почему нет.
Но такая рыбалка именно баловство.
Почему баловство? Потому, что кастинг лёгкими и парусящими приманками (воблерами в частности) сильно зависим от погодных условий (ветра) и окружающего пространства (забросу сильно, чаще критически, мешают ветки, кусты, камыши и пр.). "Умение пользоваться" я сейчас опускаю ( чтобы вообще всё не выглядело "в багровых тонах"), хотя, если честно, это далеко не так просто как представляется.
Конечно я рассуждаю со своей колокольни: мне прежде всего интересно поймать рыбу с максимальным комфортом, и мульт в этом плане выступает
только! как очень хороший инструмент, например для джига, но не для воблеров, и ни чего более.
Если же кастинг - самоцель и в угоду ей готовы пожертвовать внутренним спокойствием, то, как говорится, "флаг в руки".
Удачи.
Цитата: Димыч от 15 марта 2015, 15:47:09
День добрый! Заинтересовала катушка Банакс Старион 100. Планирую под нечастый джеркинг до100граммовых буратинок. Как она в плане живучести, кидучести и ''бородатости'' (лояльна ли к не очень правильной технике заброса приманки)?
Была такая, продал и купил С4 от Абу Гарсия. По старым ценам разница в цене по этим катушкам была не значительна, а исполнение - в пользу Абу. Пообщайся с "Гость"- на нашем сайте, по джеркингу - он больше всех расскажет.
Цитата: Ruslan61 от 19 марта 2015, 01:02:13
Была такая, продал и купил С4 от Абу Гарсия. По старым ценам разница в цене по этим катушкам была не значительна, а исполнение - в пользу Абу. Пообщайся с "Гость"- на нашем сайте, по джеркингу - он больше всех расскажет.
Уже пообщались маленько. :) Его мнение (и твое тоже) при выборе катушки учту. Единственный сдерживающий фактор - размер бюджета (С4 - 9900-11500р.) Так что либо Стингер Про Джерк, либо Сурф Мастер ''самурай'', либо... расти над собой (материально)... :D
Цитата: Димыч от 19 марта 2015, 08:05:20
Уже пообщались маленько. :) Его мнение (и твое тоже) при выборе катушки учту. Единственный сдерживающий фактор - размер бюджета (С4 - 9900-11500р.) Так что либо Стингер Про Джерк, либо Сурф Мастер ''самурай'', либо... расти над собой (материально)... :D
Ну к Стингеру ПроДжерку 250(4300р) можно добавить Ambassadeur STX 5600(9000р) и Ambassadeur S 5500(6500р) ;)
Цитата: Димыч от 19 марта 2015, 08:05:20
... размер бюджета (С4 - 9900-11500р.) ...
"...Однако цены..." (С) :o
Вспоминая сколько я платил за свои Рекорды(с учётом пересылки из штатов - 5,5) тут действительно нужно "чесать репу".
Цитата: гость от 19 марта 2015, 11:36:46
"...Однако цены..." (С) :o
тут действительно нужно "чесать репу".
Так от тож и ''чешу'' всесторонне... Тока, пожалуй, пока не решусь. :(
Цитата: crazy fisher от 19 марта 2015, 09:34:03
Ну к Стингеру ПроДжерку 250(4300р) можно добавить Ambassadeur STX 5600(9000р) и Ambassadeur S 5500(6500р) ;)
Добавить-то можно, да было бы что... Бюджет ''навсепровсе'' - 4000-4500р. :(
Цитата: Димыч от 19 марта 2015, 21:05:41
Так от тож и ''чешу'' всесторонне... Тока, пожалуй, пока не решусь. :( Добавить-то можно, да было бы что... Бюджет ''навсепровсе'' - 4000-4500р. :(
Мысли вслух...
У Банакса есть мыльница - "Зест". Потроха практически как у Старион-а 100-го.
Единственное различие на которое надо обратить внимание: у Зеста шпульные подшипники - лёгкая серия(сепаратор неполный пластиковый); у Стариона - подшипники с полным металлическим сепаратором.
Если есть возможность заменить на Зесте подшипники, получится очень нехилый вариант для
Цитата: Димыч от 15 марта 2015, 15:47:09
... под нечастый джеркинг до100граммовых буратинок...
Сколько проживут родные (Зест-овские) одному богу известно. Я в своё время кидался этой катушкой буратинками весом граммов примерно до 90, но недолго. Появился небольшой люфт и я прекратил эксперементы (тогда только она одна была у меня для джига).
Это единственное уязвимое место, а в остальном конструктивно катущка очень крепкая и выдержит без проблем заявленную нагрузку.
Правда я не знаю сколько денег за него просят сейчас (мне помнится сумма равная 1500 руб).
2 гость За ''мыльницы'' я как-то и не думал (подавляющее большинство рекомендует ''классику''). Возможности заменить их собственноручно, увы, нет, поэтому ''как крайний вариант'' если только... Пока присмотрюсь к Стингеру, покручу ручку, прикручу на удилку, если ''в руку ляжет'' - одной проблемой меньше... :) А за совет спасибо!
Для желающих освоить кастинговую снасть, я задал вопрос о чувствах при ловле мультипликатором, подробности в видео )))))
http://www.youtube.com/watch?v=nY9fXxb50cM
Подскажите какой максимальный вес можно применять при джиге катушками Abu Garcia Salty Stage REVO LJ-1 и Abu Garcia Salty Stage REVO LJ-3.
Сегодня заезжал в магазин "Рыболов" г.Новочеркасск. Наконец таки, можно пощюпать своими руками топовые мульты фирмы Daiwa. Долго ребята к этому шли, но надо отдать должное - они первые!!!!. В ассортименте Т3 в различных модификациях, Rioga, топовая Z2020, ну и для любителей профессионального троллинга на выбор силовые катушки. Так, что - welcom!!!!! Но самое главное в этом магазине-это отношение к клиенту. Николай, Роман, Константин- спасибо Вам за профессиональную консультацию, и терпение. Алексей - за организацию, и доверие.
Цитата: Ruslan61 от 18 апреля 2015, 17:32:40Сегодня заезжал в магазин "Рыболов" г.Новочеркасск. Наконец таки, можно пощюпать своими руками топовые мульты фирмы Daiwa. Долго ребята к этому шли, но надо отдать должное - они первые!!!!. В ассортименте Т3 в различных модификациях, Rioga, топовая Z2020, ну и для любителей профессионального троллинга на выбор силовые катушки. Так, что - welcom!!!!! Но самое главное в этом магазине-это отношение к клиенту. Николай, Роман, Константин- спасибо Вам за профессиональную консультацию, и терпение. Алексей - за организацию, и доверие.
Уже выложили они в своей ветке.
http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=84780.msg921650#msg921650
Ценники хоть и высокие, но гораздо дешевле, чем у других магазинов по России
Цитата: Wonder от 19 апреля 2015, 12:18:56
Уже выложили они в своей ветке.
http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=84780.msg921650#msg921650
Ценники хоть и высокие, но гораздо дешевле, чем у других магазинов по России
А ценник на Риогу, надо думать, в йенах? Тогда надо купить, а то у Огавыча на Плате на целых 5610 дороже, вообще оборзел японец - продаёт дороже, чем в России, в Новочеркаске. :o
Здрасте коллеги ! Хотелосьбы узнать ваше мнение об этих катухах: банакс лексиима елисси 106лс, салмо елит мегафорсе и касадака интра , ну если есть опыт общения с ентими изделиями! Есть большое желание попробовать половить мультом, так что поможите кто чем сможет, плиииз :)Да приманки грам до 50 будут! Вобы и мини джерки! Заранее спасибо!
Цитата: Ruslan61 от 18 апреля 2015, 17:32:40
В ассортименте Т3 в различных модификациях, Rioga, топовая Z2020, ну и для любителей профессионального троллинга на выбор силовые катушки.
Кстати на Выставке ТД Окунь мастер класс показывал именно с Т3, второй чел с Абушным Меррумом синим, а на стенде была одна лабуда мультовая, увидел квантум, думаю ну Смоук должен быть, а там барахло с наклейкой КВД (не КожВенДиспансер, как многие подумали, а Кевин Ван Дам). От мощи риоги я в восторге, правда, если не ошибаюсь у тебя 2020, но вот после своей Т3 СВ, как-то сильно потянуло в сторону Z2020 - так как 3Д магфорс для меня реально полезная штука.
Друг подогнал на тест Stezz SV 103 TN, хотел поставить ее на Эвергин его же, но решил погонять ее на своем торнаменте. Отловил полноценную рыбалку, все, как и ожидалось на топ уровне. Заброс, безпроблемность, ход, все подогнано до мелочей (не удивительно в такой-то ценник), приконсулся к частичке самурайского ))), а это никак не меньше +10 к карме палки и моей ))). Из того, что мне не удобно, но не критично. Передатка, я люблю от 7 и выше и ручка, как на всех 34 мм и на моей Т3 СВ коротковата, ручку можно поменять. Любителям воблеров - зачетный аппарат. Я отловил ей джигом 8-10 гр и покидал орбита 80-го, перебеги, отстрелы - это не про эту катушку, а скорее всего шпулю. Все таки СВ у дайвы - это не пшик.
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi521%2F1512%2Fd3%2F9c3b9a01dd35.jpg&hash=1f3dcff5dd1a0e7151f16f2d66ef98ee3ce416a0) (http://radikal.ru/big/355bb0a0f7a6431a889ae5f7b69b7be8)
Рассматриваю вариант приобретения быстрого мульта под джиг. У кого есть опыт в пользовании быстрой катухой - поделитесь пожалуйста.
Цитата: Bismark от 13 декабря 2015, 23:04:29
Рассматриваю вариант приобретения быстрого мульта под джиг. У кого есть опыт в пользовании быстрой катухой - поделитесь пожалуйста.
Наверно отстал от жизни. Что значит "быстрый мульт"?
В смысле передатка высокая? В принципе можно. Но зачем?
На течении джиг и так пролетает над дном быстро (далеко не всегда ловля происходит строго против течения, чаще "на снос").
И потом против течки тащить на высокой передатке - придётся прилагать большее усилие, будет ощущаться нагрузка на ручку.
Впрочем, привыкаешь ко всему (если ловить чем-то постоянно).
Есть у меня мульт с 4 к 1. Так с 4:1 ловить в стояке лично мне некомфортно - все рефлексы настроены на 6:1, - приходится
в процессе рыбалки подстраиваться к укороченной ступеньке. Не вижу в этом смысла.
Очень редко её использую (на сильной течке).
Цитата: Bismark от 13 декабря 2015, 23:04:29
Рассматриваю вариант приобретения быстрого мульта под джиг. У кого есть опыт в пользовании быстрой катухой - поделитесь пожалуйста.
У меня максимум, что есть 7.3. Минимум 6.3, пока ниже не вижу смысла опускаться, нет таких условий или Рыбалок. Скажу одно, лично мне, иногда с 6.3 не всегда комфортно с воблерами и отводным. С 7.3 комфортно всегда и везде на любых приманка, таскал кренк ю зури 3 д, тянет. Буду под воблера брать 7.9 и 8.0.
Получил из Китая боченок Sabre DA151, пойдет на замену Abu Pro Max на средне-тяжелый джиг, у нас эта катушка продается как Kaida в 201 размере. С боченками дела не имел, зачем там трещетка стоит, что это за анахронизм :)
Цитата: Antibiotik от 21 декабря 2015, 14:11:46
зачем там трещетка стоит, что это за анахронизм :)
Допускается ловля на различные естественные приманки в заброс,ну там со дна или в толще воды.
трещетка-механически-звуковой сигнализатор поклевки(потяжки) рыбы .
Или травы-коряжки на течении.. :) :eat1:
к выставке Дайвовцы подготовили
https://www.youtube.com/watch?v=ovj08mUcqyA
Цитата: Antibiotik от 21 декабря 2015, 14:11:46
Получил из Китая боченок Sabre DA151, пойдет на замену Abu Pro Max на средне-тяжелый джиг, у нас эта катушка продается как Kaida в 201 размере. С боченками дела не имел, зачем там трещетка стоит, что это за анахронизм :)
У меня тоже в корзине лежит! Полевые уже проводили? Ток я её под вобы 130 хочу.Ну и мечусь между саблей и торнадо
Цитата: ВиталеЦ от 20 января 2016, 16:32:39
У меня тоже в корзине лежит! Полевые уже проводили? Ток я её под вобы 130 хочу.Ну и мечусь между саблей и торнадо
В корзине на Али? Под вобы я бы лучше взял КК, а что за Торнадо? Полевые не проводил
Цитата: Antibiotik от 21 декабря 2015, 14:11:46
боченок Sabre DA151, . С боченками дела не имел, зачем там трещетка стоит, что это за анахронизм :)
((((
Цитата: ВиталеЦ от 20 января 2016, 16:32:39
У меня тоже в корзине лежит! Ток я её под вобы 130 хочу.
Мнение такое,имхо конечно,что трещетки не ставятся на бросковые мульты. Сомнительной нужности опция. Хотя могли воткнуть,просто от широты души.. Без соревов за граммами в минус.. Лишь бы устраивала.А так - даже на живца,пригодится.
Просто,прошло много двухсоток, Кардиффы всякие,Миллионаре из первых, Абушка С4 ,нигде не было.
Хорошо,если б опробовали уже,знать мнение здесь,среди своих то.
фотки нутрянки Sabre DA151
Цитата: Antibiotik от 20 января 2016, 16:45:50
В корзине на Али? Под вобы я бы лучше взял КК, а что за Торнадо? Полевые не проводил
Да на али! Если интересно то 32354669772 номер товара на али. Только вот цена уже на 1.6тыр выше.И видео про неё есть на ютьюбе, у димы коваля на канале. КК есть, вот только с индутором мне не повезло, криво вклеен.А бочонок мне и под лёгкие джерки . КК под эти цели не пойдёт.
Цитата: Garri от 20 января 2016, 18:15:04
(((( Мнение такое,имхо конечно,что трещетки не ставятся на бросковые мульты. Сомнительной нужности опция. Хотя могли воткнуть,просто от широты души.. Без соревов за граммами в минус.. Лишь бы устраивала.А так - даже на живца,пригодится.
Просто,прошло много двухсоток, Кардиффы всякие,Миллионаре из первых, Абушка С4 ,нигде не было.
Хорошо,если б опробовали уже,знать мнение здесь,среди своих то.
По поводу трещётки тоже видео есть.Мнение такое: Данная опцыя пригодится при троллинге как сигнализатор поклёвки :)
Цитата: Antibiotik от 21 декабря 2015, 14:11:46
Получил из Китая боченок Sabre DA151, пойдет на замену Abu Pro Max на средне-тяжелый джиг, у нас эта катушка продается как Kaida в 201 размере. С боченками дела не имел, зачем там трещетка стоит, что это за анахронизм :)
Если не трудно номер товара на али можно кинуть? Или номер магазина в каком брали?
На Али 32242291160
Цитата: ВиталеЦ от 21 января 2016, 09:43:49
И на старуху бывает проруха! :( Чтож с этим поделать? А если серьёзно, то всё поправимо, только руки чуть приложить придётся. Ну и минимум фин вливаний. :)
Основная причина (90%) того что люди забивают на мульт - плохая катуша.
Если сам знаешь что надо делать и мульт уже вштырил - это хорошо. А для начал брать такой мульт я бы никому не посоветовал
Цитата: Arch от 21 января 2016, 10:16:08
Основная причина (90%) того что люди забивают на мульт - плохая катуша.
Если сам знаешь что надо делать и мульт уже вштырил - это хорошо. А для начал брать такой мульт я бы никому не посоветовал
Полностью согласен ;) Первый мульт был конь хайбо 101. КК второй, и брал уже представляя что и как.А чтоб мульт вштырил ;D перелапатить инфы нужно много, ну или помощь друга, если такой есть рядом :company:
Цитата: Ruslan61 от 21 января 2016, 10:58:22
Но если нет приличного бабла в кармане, мульт может и не вштырить ;D ;D
Спасибо китайцам :) Можно купить приличный мульт за "недорого" и смотря чем ловить, если не идти в лайт, то не такие уж большие деньги, есть проблема по выбору недорогих палок в основном твичевые корототыши.
Мульт отпугивает техникой заброса, я купил первый комплект чисто из эстетических соображений, просмотры о технике ловли, первый выезд и я раздавлен 4000 коту под хвост :( А потом ничего так, вошел во вкус... Уровень комплекта был не виноват :)
А что про этот катухен сможете сказать?!http://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-FSD-8-Bearings-Left-Hand-Bait-Casting-Fishing-Reel-Baitcaster-Gorgeous-Quality-Free-Shipping/1842336080.html?spm=2114.10010208.0.222.Mhn9RA
Цитата: Ruslan61 от 21 января 2016, 11:58:07
Может и спасибо им ;) Но и у меня был первый мульт китайский :o но только что то не вштырил он меня :smoke: пока не купил себе нормальный мульт от Дайвы ;)
А что за мульт был китайский и какая Daiwa?
Цитата: Серёга 1988 от 21 января 2016, 12:30:34
Так это и есть красный китаец))ВК в одной группе толька про него и пишут все))
По факту да он красный и китаец :) Может и он. Но не тот, хз че в этом внутри стоит. Оличаются наклейками. Может там не индуктор магфорс а простая магнитка
Цитата: Серёга 1988 от 21 января 2016, 12:30:34
Так это и есть красный китаец))ВК в одной группе толька про него и пишут все))
И это тоже КК 32306976646 . Мнений много! А есть ещё Cendy Apple, и его тоже можно считать КК. И кто из них оригинал неизвестно :smoke:
Цитата: Antibiotik от 21 января 2016, 12:30:25
А что за мульт был китайский и какая Daiwa?
Название китайского мульта - не скажу, не имею привычку забивать свой чердак всякой х€рнёй :crazy:
А мульты у меня такие:
Daiwa Liberto pixy RX68L
Daiwa Zillion J-dream 6,3L
Daiwa Ryoga 2020H
Abu Garcia Ambassadeur 5601 C4
Цитата: Antibiotik от 21 января 2016, 12:49:46
По факту да он красный и китаец :) Может и он. Но не тот, хз че в этом внутри стоит. Оличаются наклейками. Может там не индуктор магфорс а простая магнитка
Цитата: ВиталеЦ от 21 января 2016, 12:58:32
И это тоже КК 32306976646 . Мнений много! А есть ещё Cendy Apple, и его тоже можно считать КК. И кто из них оригинал неизвестно :smoke:
Мужыки честно говорю я в этом не силен,но тот человек который мне дал эту ссылку на этого КК ловит уже не первый год и ловит весами что вроде от 30ки и до 42х.
Цитата: Ruslan61 от 21 января 2016, 13:00:54
Название китайского мульта - не скажу, не имею привычку забивать свой чердак всякой х€рнёй :crazy:
А мульты у меня такие:
Daiwa Liberto pixy RX68L
Daiwa Zillion J-dream 6,3L
Daiwa Ryoga 2020H
Abu Garcia Ambassadeur 5601 C4
Уважаемый а какой тогда нужно иметь корман что бы собрать пробный комплект?!
Цитата: Серёга 1988 от 21 января 2016, 13:04:50
Уважаемый а какой тогда нужно иметь корман что бы собрать пробный комплект?!
Вот это стопудово оригинальный (http://ru.aliexpress.com/item/1000-Series-6-3-1-Premium-LPB100-Metal-Fishing-Baitcast-Reels-Left-Side-Spinning-Reel-Discount/32491092769.html?spm=2114.30010708.3.316.OLDXSn&ws_ab_test=searchweb201556_6,searchweb201644_1_10001_10002_10005_301_10006_10012_10003_10004_62_10007_61,searchweb201560_5,searchweb1451318400_6149,searchweb1451318411_6450&btsid=8919807e-d7e9-4424-8264-da0aadb6379b) :) Но что то дорого, надо искать у другого продавца. На Русфишинге, есть тема по китайским мультам там все разжевано и ссылки правильные дадут если надо
Цитата: Antibiotik от 21 января 2016, 13:14:12
Вот это стопудово оригинальный (http://ru.aliexpress.com/item/1000-Series-6-3-1-Premium-LPB100-Metal-Fishing-Baitcast-Reels-Left-Side-Spinning-Reel-Discount/32491092769.html?spm=2114.30010708.3.316.OLDXSn&ws_ab_test=searchweb201556_6,searchweb201644_1_10001_10002_10005_301_10006_10012_10003_10004_62_10007_61,searchweb201560_5,searchweb1451318400_6149,searchweb1451318411_6450&btsid=8919807e-d7e9-4424-8264-da0aadb6379b) :) Но что то дорого, надо искать у другого продавца. На Русфишинге, есть тема по китайским мультам там все разжевано и ссылки правильные дадут если надо
Я же на тоже самое скинул,толька рисунок другой и на косярь дешевле.
Ruslan61, а мне дашь покидать ;) А ты ловил нормальными китайцами? Если сравнивать самый говнянный китай и топ бренд то все понятно. Я же говорю про катушки в одной ценовой категории например 5000 руб
Цитата: Серёга 1988 от 21 января 2016, 13:34:25
Я же на тоже самое скинул,толька рисунок другой и на косярь дешевле.
Тю... Так это же китайцы, они во внутрь могут что то другое поставить. Нужны реальные отзывы именно об этой катушке :)
Цитата: Antibiotik от 21 января 2016, 12:49:46
По факту да он красный и китаец :) Может и он. Но не тот, хз че в этом внутри стоит. Оличаются наклейками. Может там не индуктор магфорс а простая магнитка
Ну раз пошла такая пьянка! То: признаки индуктора или магнитки можно вычислить по регулятору на боковой крышке, на индукторе он смещён вперёд.Но никто не гарантирует что индуктор ( даже если он есть) будет рабочим, испытал на своём опыте. Но в чём прелесть китайских катушек!? Цена, и возможность экперементов с напилингом , в дайве как-то страшно за её стоимость руки прилогать :crazy:Бля пока писал уже пол страницы сообщений налетело ;D
Цитата: Antibiotik от 21 января 2016, 14:03:52
Ruslan61, а мне дашь покидать ;) А ты ловил нормальными китайцами? Если сравнивать самый говнянный китай и топ бренд то все понятно. Я же говорю про катушки в одной ценовой категории например 5000 руб
Тю... Так это же китайцы, они во внутрь могут что то другое поставить. Надо реальные именно об этой катушке :)
Да не вопрос, можешь даже моими палками покидать ;) :
MC Overseven ARC-732ML (5,25-14гр)
MC Overseven ARC-802M (7-21гр)
MC Overseven ARC-802Н (10,5-42гр)
MC Volkey VKC-662M (7-21гр)
MC Volkey VKC-702Х (10,5-84гр)
Graphiteleader Bosco GLNBC-702H (10,5-56гр)
Daiwa morethan 80LB (5-23гр)
Cormoran jerkboat 5,3 (50-120гр)
Цитата: Ruslan61 от 21 января 2016, 13:00:54
Название китайского мульта - не скажу, не имею привычку забивать свой чердак всякой х€рнёй :crazy:
А мульты у меня такие:
Daiwa Liberto pixy RX68L
Daiwa Zillion J-dream 6,3L
Daiwa Ryoga 2020H
Abu Garcia Ambassadeur 5601 C4
Руслан! Если вы не против!!!! то не могли-бы ещё и ценник после названия катушки поставить? :o Судя по названиям ценник не хилый! А вопрос весь в том!: Есть-ли смысл брать китай-мульт? Так вот! Сугубо моё мнение! Стоит!!! Самый дорогой на сегодня китай мульт стоит 7.5 к с двойной системой торможения 32521137117 и он проверен временем! Да год маловато,но всёж есть информация и её много если поискать :)Плюс запасная шпуля, тоже приятно.
Цитата: Ruslan61 от 21 января 2016, 14:21:58
Вот здесь самое интересное... ;D Большинство мультоводов либо эксперементируют, либо занимаются переборкой своих мультов :crazy: Такое впечатление, что мульты для этого и придумали ;D А на них всего лишь надо ловить рыбу :crazy: ;D
Полность согласен!!! Былаб третья рука и её поднял-бы.Но Если вы имеете возможность приобрести мульт который не требует доп вливаний эт хорошо! :)А если нет такой возможности, А ХОЧЕТСЯ ;D,Что делать? Вот для этого мы и пишем здесь слова да предложения, несём так сказать инфу в массы :)
Цитата: ВиталеЦ от 21 января 2016, 14:32:00Вот для этого мы и пишем здесь слова да предложения, несём так сказать инфу в массы :)
А какие доп вливания? То что рассверливают шпули — так это дроч, что бы кидать 2-3 грамма, а кнобы и рукоятки это для красоты. Взял и лови: КК, Смарт, Стид, Джини, Сэйбр (вроде)
А вот здесь не соглашусь! Со стидом так и сделал, ловил из коробки и всё устраивало на первых порах! Потом когда пришло хоть какое-то понимание, захотелось большего! И вот тут открываются новые горизонты , в виде ШП из мк и микрокаст шпули! Кнобы, ручки эт тоже считаю не нужной тратой финансов.С КК из коробки ловить не получится, эта катушка становится бомбой ( может и приувелечение) после , ну хотябы смазки внутренних органов ( всякие покраски в счёт не беру).Плюс мк шпуля и КК становится Ваще бомбой!!! А микрокаст я себе куплю обезательно, если на смарт 151мс не разорюсь!И как не печально, но китая из коробки не так и много :(
Поддержку "брата-мультовода" Руслана ))). Начинать надо с хорошего, иначе тяга к мультам может и пройти. А если нет возможности:
1. И не начинать.
2. Брать попробовать то, на что есть деньги, вштырит, хорошо, все равно к п.1 потом, не вштырит, продать не получиться, а может и получиться, либо будет стоять в углу, до следующего всплеска интереса.
На барахолках часто видел в ценник 7.5 +-, Абу премьер, СХ, Рома вообще скорпа за 6 рублей продал, я бы смотрел вторичный рынок, но отзывы о КК положительные, хоть и качество хромает, а так на вид Зил Зилом.
По тюнингу, есть такое дело, но у меня только на некоторых катушках, а точнее сказать было на 1 Абу Рево ЛТЗ АЕ74, в топовую катушку, воткнуть такие кнобы - убить надо, пластик хуже, чем в лада-калина. На всех дайвах, что у меня есть, тюнить ничего не надо. И это отдельная статья расхода и приличная. Пока я вижу смысл только в шпулях. Заказал у китайцев кстати для Т3 СВ шпульку, как придет отпишу. Тот же Дима влупил ее в риогу и мечет 2 грамма, мне такое не надо, чисто под плетню потоньше, да под воблера, а так шпуля зачет вроде.
https://www.youtube.com/watch?v=n0aBQSN6kZI - Сама шпуля
https://www.youtube.com/watch?v=U_mDGRF7wV0 - шмаляет
Заказал ГОЛД ))), так как с таким курсом, оригинал из-за бугра будет стоить, как катушка новая ))
Цитата: bigman от 21 января 2016, 17:38:48
Поддержку "брата-мультовода" Руслана ))). Начинать надо с хорошего, иначе тяга к мультам может и пройти. А если нет возможности:
1. И не начинать.
2. Брать попробовать то, на что есть деньги, вштырит, хорошо, все равно к п.1 потом, не вштырит, продать не получиться, а может и получиться, либо будет стоять в углу, до следующего всплеска интереса.
На барахолках часто видел в ценник 7.5 +-, Абу премьер, СХ, Рома вообще скорпа за 6 рублей продал, я бы смотрел вторичный рынок, но отзывы о КК положительные, хоть и качество хромает, а так на вид Зил Зилом.
По тюнингу, есть такое дело, но у меня только на некоторых катушках, а точнее сказать было на 1 Абу Рево ЛТЗ АЕ74, в топовую катушку, воткнуть такие кнобы - убить надо, пластик хуже, чем в лада-калина. На всех дайвах, что у меня есть, тюнить ничего не надо. И это отдельная статья расхода и приличная. Пока я вижу смысл только в шпулях. Заказал у китайцев кстати для Т3 СВ шпульку, как придет отпишу. Тот же Дима влупил ее в риогу и мечет 2 грамма, мне такое не надо, чисто под плетню потоньше, да под воблера, а так шпуля зачет вроде.
https://www.youtube.com/watch?v=n0aBQSN6kZI - Сама шпуля
https://www.youtube.com/watch?v=U_mDGRF7wV0 - шмаляет
Заказал ГОЛД ))), так как с таким курсом, оригинал из-за бугра будет стоить, как катушка новая ))
А месяца три назад она стоила 2.5тр ! Сейчас глянул 3.4 :o
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста почему мульты рекомендуют хранить с расслабленным фрикционом и осевым тормозом?
Не только мульты, но и мясорубки надо хранить с расслабленным фрикционном. При полностью затянутом фрикционе, пластины в нём проседают со временем и его работа и регулировка становятся не стабильными. С осевиком примерно та же история.
Товарищи.подскажите. катуха абугарсия после борьбы с сомом стала закусывать на размотке.есть варик отремонтировать или выкинуть её
Цитата: Bismark от 09 февраля 2016, 09:02:23
Не только мульты, но и мясорубки надо хранить с расслабленным фрикционном. При полностью затянутом фрикционе, пластины в нём проседают со временем и его работа и регулировка становятся не стабильными. С осевиком примерно та же история.
Спасибо) А фрикцион обязательно полностью до конца рассла<***> или достаточно будет просто сильно не затягивать?)
Цитата: amigos от 09 февраля 2016, 09:11:37
Товарищи.подскажите. катуха абугарсия после борьбы с сомом стала закусывать на размотке.есть варик отремонтировать или выкинуть её
Если проблема в глазке лесоукладывателя, то его поменять можно
Цитата: Dr.Novikov от 09 февраля 2016, 09:15:52
Спасибо) А фрикцион обязательно полностью до конца рассла*** или достаточно будет просто сильно не затягивать?)
До конца не обязательно, просто ослабить до того чтобы шпуля свободно ходила.
Цитата: Dr.Novikov от 09 февраля 2016, 09:20:02
Если проблема в глазке лесоукладывателя, то его поменять можно
чёта внутри.несколько оборотов свободно сходит.потом рукой плетню продёргивать ннада.
Цитата: amigos от 09 февраля 2016, 09:33:26
чёта внутри.несколько оборотов свободно сходит.потом рукой плетню продёргивать ннада.
А когда наматываешь нет заеданий?
Цитата: Arch от 09 февраля 2016, 09:37:46
А когда наматываешь нет заеданий?
нет.тока када размотка
Цитата: amigos от 09 февраля 2016, 09:51:52
нет.тока када размотка
Ну скорее всего со шпулей что то. Возможно ось погнул и борта шпули цепляются о корпус... Хотя... у тебя бегунок отключается? или нет? при забросе (сматывании)?
Цитата: Arch от 09 февраля 2016, 10:15:40
Ну скорее всего со шпулей что то. Возможно ось погнул и борта шпули цепляются о корпус... Хотя... у тебя бегунок отключается? или нет? при забросе (сматывании)?
мне кажеца с червяком что то. А вообще хтонить занимаеца ремонтом мультов.и как с запчастями. Стоит ли заморачиваца.катуха около 10тыс стоит.как бы не малые деньги.жалко выбрасывать.
Еслиб с осью чёта было то на каждом обороте цепляло.а так несколько оборотов свободно потом продёрнул рукой и опять свободно несколько оборотов
Обязательно надо отдавать смотреть-делать. Херра себе-выбрасывать... Скажешь тоже.. :)
Усе ,что нажито непосильным трудом. ??? ;D
Сщас найду тел. В ЛК чёркну.
Цитата: Dr.Novikov от 09 февраля 2016, 08:52:25
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста почему мульты рекомендуют хранить с расслабленным ... осевым тормозом?
Это от "большого ума" рекомендующего.
На самом же деле, чем чаще крутить гайку-колпачок настройки осевого зазора. тем быстрее изнашивается резиновое уплотнительное кольцо, которое не только препятствует проникновению воды к шпульному подшипнику (если таковой есть), но и в какой-то мере служит уплотнением резьбы (препятствует неконтролируемому раскручиванию регулировочной гайки, если нет трещётки).
Цитата: amigos от 09 февраля 2016, 10:33:28
... Стоит ли заморачиваца...
Если мульт - классический бочёнок Абу, то даже специально убить его, надо очень (ну очень!) сильно постараться, и то не факт, что получится.
Со слов "больного" диагноз не ставят - надо смотреть.
Цитата: amigos от 09 февраля 2016, 12:57:58
ну хз. Сом 27 кг был. Полтора часа возились. Результат на лицо
Это ни о чём не говорит. Нужно смотреть (крутить) мульт не через монитор, а вживую. Схема для постановки диагноза не нужна - по кинематике Абушные бочонки просты "как два рубля вместе". На них
условно ослабленный(специальное инженерное решение - типа срезной шпонки) узел - привод лесоукладчика и ещё, пожалуй, хомут пиньона - он пластиковый и протирается под нагрузкой (раньше под пиньон ставили специальную шайбу, сейчас - нет).
Если это о чём-то говорит, можешь посмотреть сам, если нет - ищи спеца.
Вот она
Вобщем проблема с червяком.по краям появились повреждения в виде рисок на которые переодически наскакивает бегунок.вобщем ннада отдать мастеру.кто готов полечить мультик .
Цитата: crazy fisher от 09 февраля 2016, 16:30:04
а теперь вторым фото саму проблему
ща если разлядиш
Цитата: amigos от 09 февраля 2016, 16:39:30
ща если разлядиш
Леха, ну явных задиров не видно. так что наверно мастер сможет подправить, если конечно не бегунок. На сколько я помню он из более мягкого материала сделан. Хотя С4 надо умудриться убить
:shrk:
Цитата: crazy fisher от 09 февраля 2016, 16:48:02
Леха, ну явных задиров не видно. так что наверно мастер сможет подправить, если конечно не бегунок. На сколько я помню он из более мягкого материала сделан. Хотя С4 надо умудриться убить
Серёг.бегунок я разбирал.полумесяц целый практически без выработки. А вот борозда в уголке на червяке.его накидывает на себя иногда. И как раз она по ходу размотки.поэтому при намотке все нормально. Если есть мастер по мультикам буду благодарен. Нет .тогда к мясорубочникам попробую обратица.
Цитата: amigos от 09 февраля 2016, 17:05:35
:shrk:Серёг.бегунок я разбирал.полумесяц целый практически без выработки. А вот борозда в уголке на червяке.его накидывает на себя иногда. И как раз она по ходу размотки.поэтому при намотке все нормально. Если есть мастер по мультикам буду благодарен. Нет .тогда к мясорубочникам попробую обратица.
Лех, ну а что мастер сделает, напильником подшлифует, так это ты и сам можешь сделать. Если говорить о оригинальных запчастях, так получается очень дорогая пересылка, привозили, знаю. да и по времени совсем не быстро было. но заказывали непосредственно через официалов.
Цитата: amigos от 09 февраля 2016, 17:05:35
:shrk:Серёг.бегунок я разбирал.полумесяц целый практически без выработки. А вот борозда в уголке на червяке.его накидывает на себя иногда. И как раз она по ходу размотки.поэтому при намотке все нормально. Если есть мастер по мультикам буду благодарен. Нет .тогда к мясорубочникам попробую обратица.
Нож на бегунке делается из твёрдого метала, а сам червяк из мягкого. У моего напарника была такая поблема, когда он зимой ловил и намёрзал лёд. Бегунок в лёд упирался и в конечном итоге стал нарезать себе новую дорожку. Нужно купить саму запчасть (червяк) и заменить.
Досталась по случаю Шимано Хронарх 100ка, в комплекте идут еще грузики другого цвета.
Какие то отрывочные сведения получил. Кто нибуть знает конкретно инфу ?? Какие из них для чего?
На этот момент сведения уже вот такие- красные грузики у меня и у парня на Антаресе стоят с завода-более тяжелые для подтормаживания посильнее
а зеленые отдельно у меня и белые у него-для более легкого подтормаживания .
можно ставить,когда будут красные давить уже на мозоль.. :)
вопрос ,видимо снят с повестки. спасибо.
П.с. а так же можно поставить ,или оставить пару одну или 4 других на выбор и комбинировать,выбирать.
Получил сегодня шпулю для T3 SV - теперь мой основной комплект скорее всего грамм до 15, воблеры не пробовал, но, думаю, сюрпризов не будет.
https://youtu.be/HV6xBCkxb2w
Вышел на полевые испытания, рыбу не поймал, потренировал кастинг, 12 гр. грузик улетает, на сколько не знаю, но плетни остается, как на фото. Плетня 1.2. Палка 198 см. Повторяемость таких забросов очень хорошая. Легче 12 гр не пробовал, тяжелее тоже, джиг, отводной без проблем, с воблерами погоняю еще и грамма 3-4 тоже покидаю. Позже, попробовал скиппинг, с грузиком - я чайник, нараспутывался бород и поехал домой.
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi612%2F1602%2F73%2F9efeeaafe716.jpg&hash=d416bd09902123efb60df4b4aff3d21386cd2cea) (http://radikal.ru/big/0db84505f1854e93a7badf87c6865243)
Цитата: cemen от 25 февраля 2016, 21:01:34
Поздравляю с приобретением, а так же интересует где покупал шпулю если не трудно ссылку.
Доброго дня тут http://ru.aliexpress.com/item/T3-RYOGA-1016/32554228707.html
надыбал седня кастинговую катуху банакс авалон может кто расскажет по ней что-то? а то не знаю к чему применить... ну и по возможности палочку под нее присоветуйте БЮДЖЕТНУЮ!!! тока у меня леворукая
Цитата: Antibiotik от 20 марта 2016, 22:33:17Это смотря для чего, зачем брали вообще если не знаете к чему применить
так я и не покупал нарыл сегодня в сарае, от старых хозяев осталась, на ней еще и леска намотана, я вообще щуку погонять люблю, вот и думаю подойдет ли она для твича, граммов от 5 и выше
Цитата: Сергей Александрович от 20 марта 2016, 22:45:58
так я и не покупал нарыл сегодня в сарае, от старых хозяев осталась, на ней еще и леска намотана, я вообще щуку погонять люблю, вот и думаю подойдет ли она для твича, граммов от 5 и выше
она скорее будет уверенно швырять от 15ти(хорошо-от 12ти) и выше. Полистайте тему,будет все ясно.
Вот буквально,2-3 ответа выше---
Цитата: bigman от 23 февраля 2016, 23:13:08
Получил сегодня шпулю для T3 SV - теперь мой основной комплект скорее всего грамм до 15, воблеры не пробовал, но, думаю, сюрпризов не будет.
GAD Fair 3-15 , попробуйте под твич.
Цитата: Сергей Александрович от 20 марта 2016, 22:45:58
, вот и думаю подойдет ли она для твича, граммов от 5 и выше
Судя по тому сколько она стоит и какие у неё тормоза, то может грам от 12_15 но не ниже. С джигом может и по меньше но утверждать на 100% не буду. Особо выдающихся результатов не ждите :)
Добрый день уважаемые форумчане! Весной прикупил мультипликатор(недорогой 3 т.р. название не помню если важно с фоткаю позже), поставил плетенку 10lb (питерская) и дух метровая твитчинговая палка. Вроде бы все нормально. Обкатывал на орбитах 80 результат есть. Причем твич резко отличается от твитча на безъинерционки, причем в лучшую сторону. Так же 8 гр джиг кидал без особых проблем. Так вот проблема 1 с точностью заброса (допустим это исправимо с опытом), но вот бороды пока победить не могу. После нескольких забросов плетня на шпуле как бы "вспушивается" Подскажите пожалуйста исходя из условий задачи какую плетенку лучше приобрести для мульта. Мне кажется беда в ней. Спасибо.
Беда в мульте :) Чем легче веса приманок, тем дороже катушки. Размер, вес шпули, подшипники, система тормозов... это очень важно! Так что название не помешает, инстересно насколько улетает "8 гр джиг кидал без особых проблем", с затянутыми тормозами метров на 10-15?
Цитата: krok-86 от 01 июля 2016, 13:13:33Мне кажется беда в ней. Спасибо.
Беда скорей не в плетёнке, а в тормозах . Без названия катухи и размере шпули сложно что-то подсказывать
На начальном этапе в мульте мелочей не бывает, в том числе и в выборе нитки. Помимо того, что "неправильно" отрегулированы осевой зазор и тормоза, вспухание нитки происходит из-за её излишней жёсткости.
Так что в период обучения придётся потратиться на хорошую нитку, как бы не жалко было её обрывать и резать. Такова "C'est La Vie" , если присутствует желание в дальнейшем долго и счастливо жить (тавтология :) , без неё ни куда) в обнимку с мультом.
Если коротко, "хорошая" нитка - это мягкая и скользкая (максимально плотного плетения) японская плетня.
Цитата: krok-86 от 01 июля 2016, 13:13:33
... Причем твич резко отличается от твитча на безъинерционки, причем в лучшую сторону....
Это эйфория от обладания новой игрушкой ;D .
Качество твича зависит от палки и техники самого рыболова. Мульт, как и любая другая катушка, только выматывает нитку, не более.
Цитата: гость от 02 июля 2016, 21:26:19Мульт, как и любая другая катушка, только выматывает нитку, не более.
А как-же эргономика? Да и мульт всетаки полегче. :)
Цитата: ВиталеЦ от 02 июля 2016, 22:56:09
А как-же эргономика? Да и мульт всетаки полегче. :)
Это уже смахивает на фетишизм. Это не ко мне, а на русфишинг или миду.
Парни, а есть ли мульты с такой кнопкой/клавишей/штучней, чтоб одной рукой, н-р, большим пальцем, нажал - пошел сброс лески, отпустил - сброс прекратился. при этом постоянно включен стопор обратного хода.
Для ловли в отвес, короче.
Для ловли в отвес, смотри инфу про морские катьки.
Цитата: _Андрей_ от 23 августа 2016, 20:39:53
Парни, а есть ли мульты с такой кнопкой/клавишей/штучней, чтоб одной рукой, н-р, большим пальцем, нажал - пошел сброс лески, отпустил - сброс прекратился. при этом постоянно включен стопор обратного хода.
Для ловли в отвес, короче.
Так ты пальцем держи шпулю и все, если поймал че, подсек не отпуская палец и мотаешь стопор который сразу врубается
Цитата: _Андрей_ от 23 августа 2016, 20:39:53
Парни, а есть ли мульты с такой кнопкой/клавишей/штучней, чтоб одной рукой, н-р, большим пальцем, нажал - пошел сброс лески, отпустил - сброс прекратился. при этом постоянно включен стопор обратного хода.
Для ловли в отвес, короче.
Banax ELAN
Всем ДВС! :) Помогите пожалуйста определиться с выбором для джига от 3-х грамм между: Shimano Metanium Mg DC, Scorpion DC7, aldebaran bfs xg и Daiwa T3 sv tw :)
Цитата: Dr.Novikov от 31 августа 2016, 10:48:11
Всем ДВС! :) Помогите пожалуйста определиться с выбором для джига от 3-х грамм между: Shimano Metanium Mg DC, Scorpion DC7, aldebaran bfs xg и Daiwa T3 sv tw :)
в наличии выделенный вариант. + студий ные шары Хен.де. Хох. :) (которые 2 зет) от 3х грамм нет.не пойдет с кидучей палкой в соотв. тесте реально от 5ти 6ти.
хоть Московиты некоторые пишут -от 4х как бы с Салти стэйджем 3-12.. пробовал и его. некомфорт. Скорп-не в курсе -но врятли,какой там шпули вес? насколько знаю в этом классе Метановская самая легкая в
стоке. а других и нет с DC.
У другана- Барашек. только надо вариант строго не центробегов под джиг. линейная магнитка. либо родной Баран есть с магниткой (это не он по буковам там?) либо брать к нему шпулю студийную с линейкой в комплекте,он так и сделал. сщас доволен как слон. могу дать телефон с инетом особо не дружит... но мультов фанат.
ну и мегфорс Дайвовский рулит. есть тут у нас по ним гуру. Бигмен звать-- через ЛК.
Цитата: Garri от 31 августа 2016, 12:20:18
в наличии выделенный вариант. + студий ные шары Хен.де. Хох. :) (которые 2 зет) от 3х грамм нет.не пойдет с кидучей палкой в соотв. тесте реально от 5ти 6ти.
хоть Московиты некоторые пишут -от 4х как бы с Салти стэйджем 3-12.. пробовал и его. некомфорт. Скорп-не в курсе -но врятли,какой там шпули вес? насколько знаю в этом классе Метановская самая легкая в стоке. а других и нет с DC.
У другана- Барашек. только надо вариант строго не центробегов под джиг. линейная магнитка. либо родной Баран есть с магниткой (это не он по буковам там?) либо брать к нему шпулю студийную с линейкой в комплекте,он так и сделал. сщас доволен как слон. могу дать телефон с инетом особо не дружит... но мультов фанат.
ну и мегфорс Дайвовский рулит. есть тут у нас по ним гуру. Бигмен звать-- через ЛК.
Спасибо за ответ ) я и сам тоже как то в сторону дайвы как то склонялся) на счет шпули скорпиона Dc7 не знаю, но глворили мне что от 4 грамм швыряет. А по палке под мои задачи что можете посоветовать?
Цитата: Dr.Novikov от 31 августа 2016, 12:49:45
Спасибо за ответ ) я и сам тоже как то в сторону дайвы как то склонялся) на счет шпули скорпиона Dc7 не знаю, но говорили мне что от 4 грамм швыряет. А по палке под мои задачи что можете посоветовать?
а я бы не решал так однозначно в сторону мегфорса и дайвы в частности. именно Т3 серия-корпус из пластика и частое обслуживание шаров с постоянной сборкой разборкой могет быстро привести к проседанию узлов крепежа -саморезы жешь. и что потом? :D
+ сама система погружения в стакан тоже тормозит дальность броска,как и центробеги ... тут еще надо разбираться..
а вот встретится со знакомым моим.он контактен в районе ГПЗ пересечься проскочить вниз на Кумженку. попробовать покидать Барашка с линейными тормозами с его спином .пообщатся. он и волкера пробовал - не подошел ему-жестковат ближе к твичу и вообще.
это более подход взвешенный. ну если время есть. а нет времени так и не заморачиваться.
мясом ловить.. ;D
Цитата: Dr.Novikov от 31 августа 2016, 10:48:11
Всем ДВС! :) Помогите пожалуйста определиться с выбором для джига от 3-х грамм между: Shimano Metanium Mg DC, Scorpion DC7, aldebaran bfs xg и Daiwa T3 sv tw :)
Если вопрос ставится: "...Помогите..." (значит в мульте ни бельмес).
То вполне подойдёт недавний ответ Доломанна по поводу китайских лодочных моторов: "... если дома нет секса - купите китайца...".
Аналогично и в мульте: хотите потренировать нервную систему - купите мульт кидайтесь 3-х граммовыми приманками (даже 10-ти). Допускаю - грубо ( но вы ведь не красна девица), но тем не менее очень точно обрисовывается будущее сосуществование с мультовой снастью.
Для освоения мульта нужно начинать граммов от 20, не ниже, а уж потом решать для себя "стОит или нет".
А то, что пишут на русфишинге, миде или ещё где: "...3-6-9 граммов бросать комфортно...", так это сидя перед компом и стуча по клавиатуре "комфортно", на воде всё совсем по другому, вообще другое измерение, т.е. всё совсем наоборот.
Так что не напрягайте себе мозг, а ловите мясом.
Цитата: гость от 31 августа 2016, 13:42:59
Если вопрос ставится: "...Помогите..." (значит в мульте ни бельмес).
То вполне подойдёт недавний ответ Доломанна по поводу китайских лодочных моторов: "... если дома нет секса - купите китайца...".
Аналогично и в мульте: хотите потренировать нервную систему - купите мульт кидайтесь 3-х граммовыми приманками (даже 10-ти). Допускаю - грубо ( но вы ведь не красна девица), но тем не менее очень точно обрисовывается будущее сосуществование с мультовой снастью.
Для освоения мульта нужно начинать граммов от 20, не ниже, а уж потом решать для себя "стОит или нет".
А то, что пишут на русфишинге, миде или ещё где: "...3-6-9 граммов бросать комфортно...", так это сидя перед компом и стуча по клавиатуре "комфортно", на воде всё совсем по другому, вообще другое измерение, т.е. всё совсем наоборот.
Так что не напрягайте себе мозг, а ловите мясом.
Cпасибо за беспокойство но Вы немного не по адресу. Мне не для освоения комплект нужен. Мульт то я освоил с весами от 10ти и выше грамм. И кастинговой снастью мне очень нравится ловить. Но есть желание ловить на более легкие приманки. Поэтому и спрашиваю совета про снасть для заброса легких приманок, потому что у меня нет такого опыта. А отдать кучу денег за первый попавшийся вариант не хотелось бы. Мнений на счет комфортно/некомфортно с "3-6-9" тоже очень много и наверное они не с потолка берутся...вот и хотелось бы какой то ясности на сей счет. С Ув.
Цитата: Dr.Novikov от 31 августа 2016, 14:13:20
... Мульт то я освоил с весами от 10ти ...
Уверен, что нет.
Если бы освоили, то вам бы было всё равно, чем бросать "6-9 граммов".
P.S. Можно конечно и легче, но во всём иногда должен присутствовать здравый смысл.
Удачи в выборе.
Цитата: гость от 31 августа 2016, 14:19:26
Уверен, что нет.
Если бы освоили, то вам бы было всё равно, чем бросать "6-9 граммов".
P.S. Можно конечно и легче, но во всём иногда должен присутствовать здравый смысл.
Удачи в выборе.
Так мне на счет 6 - 9 и все равно) обозначил ведь четко низ от 3-х грамм)
Спасибо)
Цитата: Dr.Novikov от 31 августа 2016, 14:45:13
Так мне на счет 6 - 9 и все равно) обозначил ведь четко низ от 3-х грамм)
Спасибо)
А если действительно нужен совет...
Ищите не катушку, а правильный спиннинг.
Главная и фатальная ошибка всех (без исключения) интернетовских спецов по мульту, которые без устали стучат по клаве - попытка снизить вес шпули, обуславливая такой подход - "легче шпуля, легче забросить (дальше полетит)".
Но проблема ведь не в этом.
Проблема
раскрутить шпулю до необходимых для заброса скоростей.
А разогнать шпулю, при этом практически любую, во сто крат эффективнее "правильным спиннингом" и идеальной техникой заброса.
(Скажу по секрету: 6-ю граммами можно раскрутить даже стандартную рекордовскую шпулю, при этом НЕ просто раскрутить, но ещё и добросить до рыбы).
А лёгкая шпуля просто легче поддаётся воздействию систем подтормаживания при корявом забросе (вот и всё её "преимущество", которое явно не стоит тех денег, которые за неё просят, как за "тюнинг").
Как видите, и здесь опять же упираемся в умение бросать(технику заброса) и правильный спиннинг - сумеете правильно выбрать амплитуду, распределить скорость, посыл замаха, чтобы оптимально загрузить хлыст, будет минимальное воздействие "тормозов" на шпулю со всеми вытекающими.
В лайтовом сегменте такой спин будет стоить дороже чугунного моста. Да даже и при таком раскладе ещё попробуй найди.
Вот так-то.
P.S Уж если так хочется бросаться лёгкими весами, не пробовали облегчить себе участь более простым и менее затратным способом?
Ставить шнур потолще - автоматом увеличивается вес джига.
Цитата: Dr.Novikov от 31 августа 2016, 14:13:20
Мне не для освоения комплект нужен. Мульт то я освоил с весами от 10ти и выше грамм. И кастинговой снастью мне очень нравится ловить. Но есть желание ловить на более легкие приманки. Поэтому и спрашиваю совета про снасть для заброса легких приманок, потому что у меня нет такого опыта. А отдать кучу денег за первый попавшийся вариант не хотелось бы. Мнений на счет комфортно/некомфортно с "3-6-9" тоже очень много и наверное они не с потолка берутся...вот и хотелось бы какой то ясности на сей счет. С Ув.
Доброго времени суток, я использую для легких весов от 2х гр. Shimano JDM 16Aldebaran BFS XG работает идеально,поставил шнур плетеный YGK G-soul X8 Upgrade 150 m. # 0.6 - 14 lb. С микро джигом дружит чудесно нет не каких нареканий, в стоке линейная магнитка и шпуля перфорированная облегченная, можно конечно 15 года за тюнинговать .
Цитата: cemen от 31 августа 2016, 22:27:15
Доброго времени суток, я использую для легких весов от 2х гр. Shimano JDM 16Aldebaran BFS XG работает идеально,поставил шнур плетеный YGK G-soul X8 Upgrade 150 m. # 0.6 - 14 lb. С микро джигом дружит чудесно нет не каких нареканий, в стоке линейная магнитка и шпуля перфорированная облегченная, можно конечно 15 года за тюнинговать .
Здравствуйте) Мульт из японии заказывали? А с каким удилищем используете в комплекте?
Цитата: Dr.Novikov от 01 сентября 2016, 01:05:06
Здравствуйте) Мульт из японии заказывали? А с каким удилищем используете в комплекте?
Добрый день, катю с японии заказал использую с Вривас АРД арея, но сейчас идет сборка на бланке от Матаги в 74 длине и до 4гр. :P
Цитата: cemen от 01 сентября 2016, 08:33:34
Добрый день, катю с японии заказал использую с Вривас АРД арея, но сейчас идет сборка на бланке от Матаги в 74 длине и до 4гр. :P
Матаги это да
Цитата: гость от 31 августа 2016, 21:23:41
А если действительно нужен совет...
Ищите не катушку, а правильный спиннинг.
Главная и фатальная ошибка всех (без исключения) интернетовских спецов по мульту, которые без устали стучат по клаве - попытка снизить вес шпули, обуславливая такой подход - "легче шпуля, легче забросить (дальше полетит)".
Но проблема ведь не в этом.
Проблема раскрутить шпулю до необходимых для заброса скоростей.
А разогнать шпулю, при этом практически любую, во сто крат эффективнее "правильным спиннингом" и идеальной техникой заброса.
(Скажу по секрету: 6-ю граммами можно раскрутить даже стандартную рекордовскую шпулю, при этом НЕ просто раскрутить, но ещё и добросить до рыбы).
А лёгкая шпуля просто легче поддаётся воздействию систем подтормаживания при корявом забросе (вот и всё её "преимущество", которое явно не стоит тех денег, которые за неё просят, как за "тюнинг").
Как видите, и здесь опять же упираемся в умение бросать(технику заброса) и правильный спиннинг - сумеете правильно выбрать амплитуду, распределить скорость, посыл замаха, чтобы оптимально загрузить хлыст, будет минимальное воздействие "тормозов" на шпулю со всеми вытекающими.
В лайтовом сегменте такой спин будет стоить дороже чугунного моста. Да даже и при таком раскладе ещё попробуй найди.
Вот так-то.
P.S Уж если так хочется бросаться лёгкими весами, не пробовали облегчить себе участь более простым и менее затратным способом?
Ставить шнур потолще - автоматом увеличивается вес джига.
Спасибо за совет) а конкретный пример правильного спининга можете привести, если не затруднит?)
Цитата: Dr.Novikov от 01 сентября 2016, 13:52:23
Спасибо за совет) а конкретный пример правильного спининга можете привести, если не затруднит?)
Раз вы сначала покупаете катушку, то под неё и нужно выбирать палку.
Если шпуля очень мелкая, чистые фасты вряд ли будут уместны: заброс будет хлёстким (нужно ведь нагрузить сравнительно жёсткий кончик), начальная скорость шпули будет через чур высокая - нужно "загру<***>" тормоза, теряете в дальности, а с тремя граммами потеря 2-3 метров уже критично. Так же "злые" палки не самый лучший выбор для центробегов - они будут сильно перетормаживать на начальной стадии (собственно это их главный недостаток вообще).
Очень важна длина. Кстати, коллега cemen, на мой взгляд, выбрал очень правильный рост - 74.
Динамика 74-го хлыста по идее будет в меру быстрой; бОльшая ростовка как правило при таком тесте будет излишне сопливой (паразитные колебания).
В коротком варианте (65;69) велика вероятность получить жестковатый хлыст.
Конкретные модели, которые я пробовал, уже давно сняты с производства (коркиш, волк), так что вам вряд ли это поможет.
Цитата: гость от 01 сентября 2016, 15:48:13
Очень важна длина. Кстати, коллега cemen, на мой взгляд, выбрал очень правильный рост - 74.
Динамика 74-го хлыста по идее будет в меру быстрой; бОльшая ростовка как правило при таком тесте будет излишне сопливой (паразитные кол***ия).
В коротком варианте (65;69) велика вероятность получить жестковатый хлыст.
Конкретные модели, которые я пробовал, уже давно сняты с производства (коркиш, волк), так что вам вряд ли это поможет.
74-й хлыст будет нагружаться фурнитурой из нержавейки не каких Торзайтов, только на вклейке титан должно получится то что я и задумывал. Кстати Пух собрал кастинговый смычек на бланке Матаги Рози Фигаро и по видосу понятно что получилось нагрузить бланк.Ютуб https://www.youtube.com/watch?v=NPpoOZoxZhU
Коллеги, нужна ваша помощь, есть желание попробовать себя в кастинге, задача: джиг, крупные > 100 мм минохи и глубокие кренки, палку вижу под это St.Croix Avid IPC AVC80MHF2, посоветуйте катушку, ценник 20-25 тыр.
Скорпион 1501XT и палочку покороче если твич в приоретете
Цитата: Rom9850 от 25 сентября 2016, 12:41:07
Коллеги, нужна ваша помощь, есть желание попробовать себя в кастинге, задача: джиг, крупные > 100 мм минохи и глубокие кренки, палку вижу под это St.Croix Avid IPC AVC80MHF2, посоветуйте катушку, ценник 20-25 тыр.
Крупные минохи и глубокие крэнки закрыть одной катушкой для комфортной ловли нереально по-моему.
Цитата: Rom9850 от 25 сентября 2016, 12:41:07
Коллеги, нужна ваша помощь, есть желание попробовать себя в кастинге, задача: джиг, крупные > 100 мм минохи и глубокие кренки, палку вижу под это St.Croix Avid IPC AVC80MHF2, посоветуйте катушку, ценник 20-25 тыр.
На счет авида ничего сказать не могу, не пользовал в кастинговом варианте. Ну как альтернатива посмотрите норсьримы адвансы и x-croser а также MC есть ряд интересных на мой взгляд кастингов например баспара, volkey, go emothion, arival over seven. А по поводу катухи рекомендую обратить пристальное внимание на новинку этого сезона Shimano casitas, по параметру цена-качество-кидабельность одно из лучших предложений, имхо.
Цитата: Rom9850 от 25 сентября 2016, 12:41:07
Коллеги, нужна ваша помощь, есть желание попробовать себя в кастинге, задача: джиг, крупные > 100 мм минохи и глубокие кренки, палку вижу под это St.Croix Avid IPC AVC80MHF2, посоветуйте катушку, ценник 20-25 тыр.
Посмотрите старый Зиллион с передачей 5.5 + красная шпуля, можно глянуть Зил Тв 1516, а можно взять татулу HD150, есть тут у Форумчан обычная татула тоже, у Димы видел на фото, таскает ей кренки, может ответит.
Спасибо всем +
Хочу еще добавить что в приоритете это джиг с лодки, нужно чтобы катушкой можно было кидать 10-30 г
Цитата: Rom9850 от 25 сентября 2016, 12:41:07
Коллеги, нужна ваша помощь, есть желание попробовать себя в кастинге, задача: джиг, крупные > 100 мм минохи и глубокие кренки, палку вижу под это St.Croix Avid IPC AVC80MHF2, посоветуйте катушку, ценник 20-25 тыр.
Цитата: Rom9850 от 26 сентября 2016, 17:37:27
....
Хочу еще добавить что в приоритете это джиг с лодки, нужно чтобы катушкой можно было кидать 10-30 г
Слишком много хотелок для одного комплекта.
Тем более, учитывая то, что 8-ка для классического твича длинновата. 7-ка всё ж удобнее.
А для джига 8-ка компромисс. Для меня предпочтительнее - 86-я (можно даже 9-ку).
Предваряя сомнения по поводу удобства сравнительно длиной палкой доставлять рыбу в лодку, отвечу: сначала надо суметь забросить мультом ( чем длиннее хлыст, тем комфортнее заброс) - это вам не мясорубка, удобство заброса кастингом без обсуждений во главе угла; потом поймать кого-нибудь, а уж потом парковать к лодке (сачёк вам в помощь).
А катушку можно любую с длинной осью (шимано, дайва, абу). С короткой (зиллион) через годик-другой (как интенсивно будет эксплуатироваться) мульт начнёт порыкивать.
Цитата: гость от 27 сентября 2016, 09:09:02
А катушку можно любую с длинной осью (шимано, дайва, абу). С короткой (зиллион) через годик-другой (как интенсивно будет эксплуатироваться) мульт начнёт порыкивать.
У меня все с короткой, кренки не таскаю (большие), 100-ки миннов дергаю, джиг до 32 гр кидаю, пока даже не пикает, года 3 Зилу, пусть грубо рыбалок 100 точно с ним. Татула с длинной осью, можно ее посмотреть, у Абу и Шимано не скажу, Абу была одна, но она не подойдет ТС, остальные требуют тюнинга, Шимано и грузики, зеркала и прочая лабуда - не мое. Просто привык к магнитам.
Цитата: bigman от 27 сентября 2016, 10:50:02
... пока даже не пикает...
Живучесть агрегата зависит от "степени пиетета".
Я очень быстро убедился в живучести "лебёдок". И потому ни сколько не ограничиваю себя в способах джигитовки - "подброс джига удилищем" самый агрессивный вид джигитовки, тем более на течении и тем более в варианте "Хэви".
"...Мама долго смеялась..."(С) После почти девяти сезонов непрестанного использования в качестве основного инструмента - Рекорда51, на нём, если придираться, требуют замены не подшипники, не узел лесоукладки, в том числе пластиковый привод, а только... кнобы. Пластик (или силикон?) не выдержал воздействия нашей воды? (или моего пота ;D ) и сейчас липнет. А если поскоблить ногтем - сползает слоями и скатывается в шарики, как пластилин.
(https://s20.postimg.org/hi68kcilp/DSC00412.jpg) (https://postimg.org/image/ikgf2w1ex/)хостинг картинок бесплатный (https://postimage.org/index.php?lang=russian)
По поводу "магнитов". Бесспорно, Магфорс самая эффективная система подтормаживания, но если регулярно пользуешься ещё и классическими центробегами , то на перестройку "мышечной памяти " с одних "тормозов" на другие требуется минимальное время (один-два заброса)
Всем дрброго времени суток ! Не получается снять скобу с оси шпули с целью замены подшипника
Незнаю, катуха новая, а скоба как вкопанная стоит. Это мой первый опыт замены подшипников, может какой то ньюанс есть?
У тебя должна быть проблема снятия подшипника с оси шпули, нужна выжимка. А стопорные вроде без проблем должны сниматься, только они могут сделать "пиииу" в сторону, подскажу где запасной купить, если что :)
Да именно с оси, а где выжимку можно взять и что она из себя представляет ? Подшипник в крышке заменил без проблем.
Цитата: Dr.Novikov от 12 ноября 2016, 20:23:09
Да именно с оси, а где выжимку можно взять и что она из себя представляет ? Подшипник в крышке заменил без проблем. Привет тебе такой штук нужен
https://ru.aliexpress.com/item/DIY-bearing-remover-for-fishing-reel-free-shipping/32642202650.html?spm=2114.10010208.1000016.1.U02J9s&isOrigTitle=true
Цитата: cemen от 12 ноября 2016, 20:30:34
Цитата: Dr.Novikov от 12 ноября 2016, 20:23:09
Да именно с оси, а где выжимку можно взять и что она из себя представляет ? Подшипник в крышке заменил без проблем. Привет тебе такой штук нужен
https://ru.aliexpress.com/item/DIY-bearing-remover-for-fishing-reel-free-shipping/32642202650.html?spm=2114.10010208.1000016.1.U02J9s&isOrigTitle=true
Спасибо огромное, закажу себе! Ну а на данный момент нет ли у кого в личном пользовании такого инструмента или доступа к таковому? Могли бы договориться
Коллеги подскажите у кого можно произвести ТО мульта ? :)
А чего сам не сделаешь? )
Цитата: гость от 27 сентября 2016, 13:30:57
....
"...Мама долго смеялась..."(С) После почти девяти сезонов непрестанного использования в качестве основного инструмента - Рекорда51, на нём, если придираться, требуют замены не подшипники, не узел лесоукладки, в том числе пластиковый привод, а только... кнобы...
Несколько поторопился... Всё-таки сентябрь - это ещё далеко не конец сезона.
К концу прошлого сезона (2016 год) Рекорд начал меня немного напрягать.
100% моих рыбалок - это ловля с лодки, поэтому дальний заброс практически никогда не нужен (хотя, когда-то на тестах данный мульт на Сертифайте "бросал" под 90 метров.). Но даже с лодки стало не хватать длины заброса, да к тому же уж очень громкое было шумовое сопровождение. При внешнем осмотре было "найдено" слабое звено - правда его уже, как минимум, несколько лет было видно невооружённым взглядом , но тогда оно не мешало...
Короче, это слабое звено - узел лесоукладчика. Точнее - кожух бесконечного винта и водило.На прилагаемом фото всё видно и без разъяснений. Для гуманитариев: из-за большой выработки на кожухе и водиле появился очень большой люфт (зазор), который серьёзно тормозил движение ножа по бесконечному винту, а поскольку лесоукладчик на Рекорде неотключаемый, то, естественно, заброс укорачивался.
Повторюсь: ни шпульные подшипники, ни роликовый подшипник стопора обратного хода ("обгонка"), ни привод лесоукладчика (пластиковые шестерни с подшипником) и пр. детали и по сей день в добром здравии( шпульные подшипники смазываю через две-три полноценные - 8 часов, рыбалки; редукторный отсек - полное ТО - вскрываю один раз в два-три года).
(https://s20.postimg.org/4oz1okv1p/DSC_0692.jpg) (https://postimg.org/image/7j2720x7t/)
(https://s20.postimg.org/j9g4j2xml/DSC_0700.jpg) (https://postimg.org/image/3nysz4lo9/)
Сегодня отправился на незнакомый водоем, на котором не был 10 лет, если точнее, поискать окуня и судака. Через пару часов ,не увидев поклевок, решил поизучать Антарес 16DC далее. Ничего нового не обнаружил для себя. Осевик до выбора люфта. Режимы PE,MN и Х. Джиговые приманки(10-14 чебурашка и поролон, прогонистые типа изи шайнера,свинг импакта и не склонные к вращению в полете) на заполненной на 2-3 мм от края шпули в режиме РЕ летят прилично, в режиме MN очень прилично, внешняя настройка в положении 7-8. Далее просто чебур 14 гр метал. Режим X, тормоза на 3 деление. Шнур маркирован(80 м осталось), после нескольких тренировочных забросов выкинул пару раз весь шнур.Впечатлен.Более чем достаточно, у меня так же летит и с мяса, но на тонком шнуре и более длинном спинниге. Не все DC одинаково перетормаживают.
Всем ДВС! Хочется освоить мульт, но не всё понятно в регулировках, может кто подскажет, а лучше покажет что как регулировать и смазывать? В инете смотрел, но все катушки разные и регулировки отличаются, кто в Ростове живёт, могу подъехать.
Вчера обновил новый мульт. TailWalk "Fullrange 66" . Первые впечатления самые положительные: бархатный ход, отлично регулируемые осевой( с микрокликом) и центробежные(6 позиций ) тормоза. Заброс очень приличный.... дальше видно будет. Забрасыва: отводной 30- 40 грамм, вращалки 10- 18 гр( Сльвер Крик), воблеры( разные) все внятно и без перебежек регулируется. Доволен. Палка « HR Stalker802 MH" 10-56. Шнур #2 YGK G-soul upgrade PE.В качестве бонуса припаркован судак в 1.5 кг
Доброго времени суток! У кого в пользовании ryoga 2020, 1016? В чем принципиальная разница и какого назначение? То что тяжёлый джиг и джерк это ясно, а вот ньюансик бы узнать? Сам пользуюсь Шимано курадо е7 201 и 51. Мультами доволен.
Посоветуйте мульт для троллинга бюджетный, тысяч до 4
спасибо
Какой самый верный признак наступления осени знают только мультоводы :) - это вода на поверхности тормозного стакана центробежных "тормозов".
Она(осень) в этом году всё-таки пришла.
Фото после вчерашней рыбалки.
377193377195
Минимизировать некорректную работу тормозов из-за того, что вода попадает на рабочую поверхность, может плёнка масла на стакане и тормозных грузиках.
Появилось желание (точнее - вынудили) озвучить несколько так сказать тезисов касательно выбора плетёнки для мультипликаторной катушки. Коротенько... (С)
Специально я, конечно же, нитки не тестировал, но за последние 8-10 лет кое-какие наблюдения по плетёнкам условно средней ценовой категории незаметно накопилась.
Начнём с того, что подобрать нитку для мульта несколько сложнее, чем для мяса.
Критериев выбора, пожалуй, три:
1. Плотность плетения;
2. 1-е условие прицепом тянет второе - минимальное трение, если угодно "скольскость";
3. Жёсткость.
Максимально плотное плетение обуславливает ровную без "ям и бугров" поверхность нитки. За счёт этого нитка имеет минимальное трение при прохождении через кольца - меньше шум и заброс комфортный. И дело даже не в дальности, а в предсказуемости заброса.
Лет 10 назад было довольно много разговоров "какой должна быть плетня для мульта - мягкой или жёсткой?".
В пользу жёсткой нитки был главный аргумент начинающих мультоводов - легче распутывать бороды и перебежки. Сейчас разговоров о жёсткости нитки я не вижу (возможно из-за того, что практически не слежу за мультовыми дебатами и обсуждениями).
Но если взять за критерий выбора между "жёсткая-мягкая" удовлетворительное владение забросом, то "мягкая" нитка предпочтительнее - она практически не вспухает при забросе и в течение всей рыбалки намотка на шпуле остаётся плотной, что, соответственно, снижает риск межвитковых зарезов.
По поводу толщины шнура...
Кто, как говорится, " в танке", тот знает, что более толстый шнур значительно увеличивает комфорт заброса и при этом практически не влияет (отрицательно) на дальности и точность, при условии соблюдения трёх раннее озвученных критериев.
Конкретно по шнурам.
Американский Power Pro - категорически не подходит для нашего классического джига (и тем более воблерной ловли).
Как однажды выразился ныне покойный А. Шишигин : "... витки РР на шпуле всегда сами за себя цепляются...", что, естественно, провоцирует непередсказуемые перебежки и бороды. К тому же узлы на РР не держат динамической нагрузки.
Вначале лета у Петровича увидел "раритет" - YGK PE super. Это тот шнур, который в безразмерной размотке.
Вполне себе неплохой шнурок.
Чистый японец Sufix PE Glide Master 200m? 4*25m. Это тот, который на маленькой бобине, не путать с тем, который размотан на больших бобинах.
В своё время верой и правдой служил, пока не закончился.
Следующий японец: Unitika PE PS 200m 25m*4.
Из тех ниток какие были - самый лучший шнур для заброса. Достаточно плотный, скользкий, мягкий. Когда-то приходилось ловить с берега - на этом шнуре с 86-го Сертифайта "до 46" 3-х дюймовый твистер на 24-28 граммовых чебурашках удавалось забросить на 85-90 метров.
По мне недостаток один: совсем "не держит" бровку. Даже на глине можно повредить волокна, а это - непредсказуемый отстрел.
Sunline Super PE 150m. Известная многим японская плетёнка. Если уверен в своих способностях, то вполне себе ничего нитка. Правда лохматится.
В прошлом году течение на Дону было изрядное, пришлось покупать что-то тоньше #1,5 унитиковской PS-ки. Приобрёл 18-ти либровую Egi-Metal WX4 (YGK) 150m.
Очень быстро извёл на обрывах и отстрелах (часто зарезалась, соответственно, перебежки). Тогда было крайне негативное к ней отношение; сейчас - не знаю, возможно виноват сам. Но проверять желания нет, т.к. купил другой шнурок.
В середине лета прикупил себе на замену Эджи-Метал-у
DUEL HARDKORE #1,5(25lb) X-FOUR x4 200m 25*4 и DUEL Super X-wire 4 #1,5 (25lb) 10m*5.
Пока впечатления сугубо положительные: оба шнура гораздо тоньше любимой мною PS-ки(Unitika) при одинаковом размере - #1,5. Что заметил сразу - лохматятся не сильно. Правда по-первой пришлось призадуматься: на паре первых рыбалок регулярно "ловил" перебежки.
Я годами не трогаю настройки Рекорда51: осевой зазор - от 0 до 0,15мм и 2 тормозных грузика на "центробегах". С этими нитками пришлось настройки подкорректировать. Осевой зазор прежний, а грузиков теперь три.
Как только поставил на "тормоза" третий грузик, всё сразу устаканилось - ни каких перебежек.
Возможно и с Эджи-Метал была такая же проблема - 18 либров (#1) Эджи-Метал по толщине ("мягкости") сопоставим с #1,5(25lb) DUEL-вскими шнурами.
На этом всё.
Прошу извинить "замногобукв".
добавлю плюсов за YGK PE super - наверное лет 6 уже стоит на abu 5601, был черный, стал уже давно серым, но плотный до сих пор и проблем вообще нет (70 lb)
ЦитироватьК концу прошлого сезона (2016 год) Рекорд начал меня немного напрягать. 100% моих рыбалок - это ловля с лодки, поэтому дальний заброс практически никогда не нужен (хотя, когда-то на тестах данный мульт на Сертифайте "бросал" под 90 метров.). Но даже с лодки стало не хватать длины заброса, да к тому же уж очень громкое было шумовое сопровождение. При внешнем осмотре было "найдено" слабое звено - правда его уже, как минимум, несколько лет было видно невооружённым взглядом , но тогда оно не мешало... Короче, это слабое звено - узел лесоукладчика. Точнее - кожух бесконечного винта и водило.На прилагаемом фото всё видно и без разъяснений. Для гуманитариев: из-за большой выработки на кожухе и водиле появился очень большой люфт (зазор), который серьёзно тормозил движение ножа по бесконечному винту, а поскольку лесоукладчик на Рекорде неотключаемый, то, естественно, заброс укорачивался. Повторюсь: ни шпульные подшипники, ни роликовый подшипник стопора обратного хода ("обгонка"), ни привод лесоукладчика (пластиковые шестерни с подшипником) и пр. детали и по сей день в добром здравии( шпульные подшипники смазываю через две-три полноценные - 8 часов, рыбалки; редукторный отсек - полное ТО - вскрываю один раз в два-три года).
"Не прошло и трёх лет..."(С)
Поскольку "овёс нынче дорог"(С) всё было жалко денег на запчасти для своего самого первого Рекорда.
Наконец сподобился, прикупил. Теперь старый проверенный не одной тысячей рыбалок боец снова в строю.
Огромнейший плюс Абушных мультов - беспроблемное 100% восстановление при любой поломке.
Ниже, для сравнения "новое и старое"
(https://i.postimg.cc/qgKXVwSM/IMG-20190318-WA0000.jpg) (https://postimg.cc/qgKXVwSM)
(https://i.postimg.cc/5HGvDQmC/IMG-20190318-WA0001.jpg) (https://postimg.cc/5HGvDQmC)
(https://i.postimg.cc/zbgWNDdP/DSC00735.jpg) (https://postimg.cc/zbgWNDdP)
(https://i.postimg.cc/4HRcxCq4/DSC00734.jpg) (https://postimg.cc/4HRcxCq4)
(https://i.postimg.cc/9zyTNMwD/DSC00730.jpg) (https://postimg.cc/9zyTNMwD)
P.S. Нож (бегунок) лесоукладчика (второе фото) выдерживает не более сотни полноценных рыбалок. Его по любому приходится менять хотя бы раз в два года. Есть альтернатива - керамика, но у неё тоже присутствуют свои недостатки - керамический нож практически не изнашивается, но при определённых условиях он может "убить" бесконечный винт.
Что лучше - выбор не очевидный.
Привет всем. Нужна помощь. В начале лета сом украл спин с катушкой. Неделю назад я его случайно поймал.Катушку разобрал.смазал заменил подшипник(заклинил)собрал.а фрикцион не хочет работать.То ли я на косяки то ли там что-то произошло в воде.Катуха мультипликаторная.Кайман Тролл 600cs.Может есть у кого опыт ремонта.Подскажите что за беда.
Цитата: Юра269 от 08 ноября 2019, 12:04:05Привет всем. Нужна помощь. В начале лета сом украл спин с катушкой. Неделю назад я его случайно поймал.Катушку разобрал.смазал заменил подшипник(заклинил)собрал.а фрикцион не хочет работать.То ли я на косяки то ли там что-то произошло в воде.Катуха мультипликаторная.Кайман Тролл 600cs.Может есть у кого опыт ремонта.Подскажите что за беда.
На всех мультах под звёздочкой фрикциона стоят две пружинные шайбы.Если их поставить так (( или )), фрикцион работать не будет. Правильно так ().
Сегодня планово мазал рабочие мульты после последней рыбалки и вспомнил, что пару раз проскальзывало водило лесоукладчика (хорошо, что не на сомике).
Разобрал и узрел такую вот картину - На фото левый зуб (снятый с мульта) износился насмерть; правый(новый - муха не сидела) его заменил.
440433
:smoke: Че скажите мультоводы ?
ЗЫ. Интересно мнение бывалых мультоводов.
Цитата: гость от 18 сентября 2021, 16:33:17Сегодня планово мазал рабочие мульты после последней рыбалки и вспомнил, что пару раз проскальзывало водило лесоукладчика (хорошо, что не на сомике).
Разобрал и узрел такую вот картину - На фото левый зуб (снятый с мульта) износился насмерть; правый(новый - муха не сидела) его заменил.
440433
Я повыбрасывал лесоукладыватели после того как они стали закусывать и клинить , три сезона пользую без их участия и всё хорошо. Окума Магда ПРО 30длх.
Примерно полгода клавиша разблокировки шпули на Рекорде вяло, не акцентированно возвращается в исходное. Несколько раз разбирал мульт, но так и не выяснил причину.
На днях заказывал запчасти и заодно спросил у Андрея(Горбунова): где может быть зарыта собака. Он посоветовал глянуть на раму фиксатора(толкателя) 25130. На неё я смотрел регулярно, но, как оказалось без должного энтузиазма.
Выработка на рабочей поверхности по площади настолько мала, что если не знаешь, можешь и не углядеть. Тем более если руки короткие( как говорят:"зрение хорошее, только руки короткие.").
444770
444772
Цитата: В.С. от 15 октября 2021, 09:49:37Я повыбрасывал лесоукладыватели после того как они стали закусывать и клинить , три сезона пользую без их участия и всё хорошо. Окума Магда ПРО 30длх.
Такой вариант годится для троллинга, ловли в отвес.
Для джиговой ловли в заброс(часто в даль синию) - это неприемлемо.
З/части для старого, заслуженного бойца пришли. Буду лечить.
445059
С предновогодними хлопотами с трудом выкроил время, чтобы привести в порядок хотя бы одну катушку.
Рекорд в своём классе, конечно, мульт уникальный. Ремонтнопригодность в домашних условиях 100%. Но иногда в голову приходит мысль, что шведы могли бы некоторые детали сделать вечными. Например раму фиксатора(#25130). Площадь контакта с сопрягаемой деталью настолько мала, что износ можно увидеть только под определённым углом и при 100-процентном зрении.
445114
445116
Левая рама новая - муха не сидела; правая - убитая.
На первый взгляд разницы ни какой. Но если посмотреть под другим углом и через оптику ...(фото не помещается)
Цитата: гость от 30 декабря 2021, 00:42:37С предновогодними хлопотами с трудом выкроил время, чтобы привести в порядок хотя бы одну катушку.
Рекорд в своём классе, конечно, мульт уникальный. Ремонтнопригодность в домашних условиях 100%. Но иногда в голову приходит мысль, что шведы могли бы некоторые детали сделать вечными. Например раму фиксатора(#25130). Площадь контакта с сопрягаемой деталью настолько мала, что износ можно увидеть только под определённым углом и при 100-процентном зрении.
445114
445116
Левая рама новая - муха не сидела; правая - убитая.
На первый взгляд разницы ни какой. Но если посмотреть под другим углом и через оптику ...(фото не помещается)
445118
Сразу лицезреешь совсем немаленькую выработку.
Сегодня продолжил заниматься рукоделием.
На втором Рекорде заменил спец. подшипник(муфту) стопора обратного хода - в просторечье- "обгонку". А заодно приладил храповичёк для..."посмотреть:а что будет?"
445150
445152
445154
Ещё
445156
Цитата: гость от 30 декабря 2021, 21:30:28...А заодно приладил храповичёк для..."посмотреть:а что будет?"
445152
Посмотрел... В прошлый вторник получил два комплекта на неукомплектованные Рекорды.
447461
С..а! Такой головняк с этим лемитом на размер фото. Хочешь вроде бы как лучьше(подробнее) а получается, как всегда - или плодить лишние сообщения или нахер ни чего не показывать.
447465
Ещё
447467
Я так понимаю, подписаны каждый к своему спиннингу, настройки разные?
Цитата: андрей р от 01 марта 2022, 20:11:34Я так понимаю, подписаны каждый к своему спиннингу, настройки разные?
Нет. Катушки уже далеко не молоды, эксплуатируются интенсивно, но степень интенсивности разная. Даже теоретически величина износа, зазоры, пятна контактов могут быть разные, соответственно, если менять местами детали нельзя исключать появление шумов - мне это не надо.
Настройки...
Осевой зазор - на всех мультах один и тот же "с рождения" и не меняется с тех пор, когда я понял "что такое мульт", причём неважно на что ловлю.
Центробежные тормоза тоже годами не меняются.
На настройки тормозов влияют 2 фактора: качество шнура и кардинальная смена способа ловли ( джиг на воблеры или наоборот).
Поскольку воблерами ловлю "раз в пятилетку", то центробеги (количество рабочих грузиков) может подстраиваться только при смене шнура и то, если шнуры будут от разных производителей.
На всех трёх Рекордах стоят одинаковые шнуры, так что и здесь настройки одни и те же.
Всем ДВС! Ну, подскажите кто в курсе - собрал себе первый мультовый комплект под крупные минноу типа Бализонг, Рудра и т.д. - Корза 692МН 7-28 + Скорпион 201. Прошлый сезон был на 5-7 рыбалках, но так и не смог настроить тормоза под нормальный спиннинговый бросок. То есть более менее кидает именно фидерным махом, по сути боковым. Причем приноровился уже притормаживать мульт при приводнении воблера, чуть ослабив тормоз. А вот через голову либо не летит, либо борода. Может у кого есть такой мульт и есть конкретные установки тормозов для оптимальной его работы, ну не вставляет все время кидать сбоку. Всем отозвавшимся спасибо! :)
Цитата: Барбус от 20 марта 2023, 14:04:24Всем ДВС! Ну, подскажите кто в курсе - собрал себе первый мультовый комплект под крупные минноу типа Бализонг, Рудра и т.д. - Корза 692МН 7-28 + Скорпион 201. Прошлый сезон был на 5-7 рыбалках, но так и не смог настроить тормоза под нормальный спиннинговый бросок. То есть более менее кидает именно фидерным махом, по сути боковым. Причем приноровился уже притормаживать мульт при приводнении воблера, чуть ослабив тормоз. А вот через голову либо не летит, либо борода. Может у кого есть такой мульт и есть конкретные установки тормозов для оптимальной его работы, ну не вставляет все время кидать сбоку. Всем отозвавшимся спасибо! :)
Либо затягивать тормоза, либо работать над техникой заброса через голову, так как он всегда резче, чем боковой. Получаться начнет тогда, когда освоите заброс с предварительной загрузкой бланка. Куча видео есть в ютубе. Сперва на затянутых, потом сами отпустите. Сложного ничего там нет.
Цитата: Барбус от 20 марта 2023, 14:04:24Всем ДВС! Ну, подскажите кто в курсе - собрал себе первый мультовый комплект под крупные минноу типа Бализонг, Рудра и т.д. - Корза 692МН 7-28 + Скорпион 201. Прошлый сезон был на 5-7 рыбалках, но так и не смог настроить тормоза под нормальный спиннинговый бросок. То есть более менее кидает именно фидерным махом, по сути боковым. Причем приноровился уже притормаживать мульт при приводнении воблера, чуть ослабив тормоз. А вот через голову либо не летит, либо борода. Может у кого есть такой мульт и есть конкретные установки тормозов для оптимальной его работы, ну не вставляет все время кидать сбоку. Всем отозвавшимся спасибо! :)
Затяни осевик до токого момента, чтобы воблер сползал при лёгком встряхивании удилища и, чтобы шпуля востонавливалась когда воблер коснётся воды, и после этих монепуляций пробуй броски из за головы, сначала пловно, а потом уже принаровишся и можно будет и осевик отпустить немного, и в итоге после многочисленных тренировок тебя будет ждать успех.
Цитата: Барбус от 20 марта 2023, 14:04:24Всем ДВС! Ну, подскажите кто в курсе - собрал себе первый мультовый комплект под крупные минноу типа Бализонг, Рудра и т.д. - Корза 692МН 7-28 + Скорпион 201. Прошлый сезон был на 5-7 рыбалках, но так и не смог настроить тормоза под нормальный спиннинговый бросок. То есть более менее кидает именно фидерным махом, по сути боковым. Причем приноровился уже притормаживать мульт при приводнении воблера, чуть ослабив тормоз. А вот через голову либо не летит, либо борода. Может у кого есть такой мульт и есть конкретные установки тормозов для оптимальной его работы, ну не вставляет все время кидать сбоку. Всем отозвавшимся спасибо! :)
Затянуть осевик и смело аж вкладываться в заброс.
И уже поймешь момент который тебе подойдёт в настройках.
Привет. У меня curado 201e7 и curado 51 Практически мамонты. Поставил на осевики гибриды. Включен один тормозной блок. Осевой прижим отпущен, полет нормальный. При силовом забросе япы рекомендуют на тормозной обод капнуть масло, пока не знал спалил несколько тормозных блоков. В этом плане магниты поинтересней. На днях купил себе Abu Garcia beast zenon 9. Аппарат кончно огонь. Что интересно даже осевые подшипники стоковые не нужно менять на гибриды, приманка улетает далеко. Был в лодке с товарищем он мясорубкой метров 10 не добрасывал, но подозреваю что у него шнур был толстоват. Вообще мултология тема интересная. При умении приманкой можно в 5 копеек попасть.
Всем доброго вечера!
Купил мыльницу Tica EC101. При ловле столкнулся с проблемой - под нагрузкой (при твиче 130-ой рудры) проворачивается катушка назад при затянутом фрике. Судя по всему стопор обратного хода отказывает. Ловил при температуре около 2-3 градусов выше ноля. Бывало, что на мясорубках типа ниндзи такая тема случалась со стопором при низких температурах. Кто сталкивался с таким? Это заводской брак или в температуре дело? Спасибо!
Вот фото.
Цитата: Алексей Шевченко от 09 марта 2024, 18:22:33Всем доброго вечера!
Купил мыльницу Tica EC101. При ловле столкнулся с проблемой - под нагрузкой (при твиче 130-ой рудры) проворачивается катушка назад при затянутом фрике. Судя по всему стопор обратного хода отказывает. Ловил при температуре около 2-3 градусов выше ноля. Бывало, что на мясорубках типа ниндзи такая тема случалась со стопором при низких температурах. Кто сталкивался с таким? Это заводской брак или в температуре дело? Спасибо!
или в температуре дело
Смазку скорее всего поменять нужно в этом узле.
Цитата: Алексей Шевченко от 09 марта 2024, 18:22:33Всем доброго вечера!
Купил мыльницу Tica EC101. При ловле столкнулся с проблемой - под нагрузкой (при твиче 130-ой рудры) проворачивается катушка назад при затянутом фрике. Судя по всему стопор обратного хода отказывает. Ловил при температуре около 2-3 градусов выше ноля. Бывало, что на мясорубках типа ниндзи такая тема случалась со стопором при низких температурах. Кто сталкивался с таким? Это заводской брак или в температуре дело? Спасибо!
Если я правильно понял: происходит небольшой откат шпули.
Наиболее вероятных причин проблемы может быть несколько:
1. Попало изрядное количество воды в роликовый спец.подшипник (в народе "обгонка"), что в холодное время года чревато.
2. Излишнее количество смазки в этом узле вкупе с холодной водой.
Для решения первой проблемы нужно "поставить пробку" из спец. смазки (в принципе можно и из обычной пластичной смазки). Здесь в теме должны быть фото такой "пробки".
Что касается количества. Из собственного опыта. Чтобы ламели подшипника работали корректно, я кладу в подшипник пластичной смазки в количестве не больше спичечной головки ( бочонок Рекорд 51). В сотую мыльницу можно меньше, но ни как не больше.
В данном случае "кашу маслом" точно испортишь.
Без смазки тоже нельзя - ламели пластиковые, в "сухом" виде со временем теряют эластичность.
"...Вот так всегда - на самом интересном месте..."(с)
В четверг выезжал на воду, половить... рыбу.
Впрочем разговор о другом.
Сто лет не ловил мясорубкой, точнее практически ей никогда не пользовался в джиговой ловле(пара-тройка выездов на воду не в счёт), а потому не в курсе: критично для неё ТО или нет.
Для мульта знаю - критично и тем не менее...
Нет, я конечно его помазал перед рыбалкой и... всё.
И он (мульт) "обиделся" в самый неподходящий момент.
Заброс: 44 г свинца плюс 4" Z-Man под не шумный шелест нитки неспешно летит...
Жду, нитка провисает, два оборота - пауза, подброс, два оборота - пауза, резкий и долгожданный удар, подсечка, пытаюсь крутить ручку мульта, а она - не крутится!..
Лесоукладчик заклинило!
Дома разобрал, увидел такую картинку
IMG_20240714_182916.jpgIMG_20240714_182811.jpgIMG_20240714_182359.jpg
На фото два зуба лесоукладчика.
Верхний - муха не сидела.
Нижний - оказалось осенью прошлого года был ушатан Нижним Доном, что называется, наухнарь.
P.S. Всем рекомендую раз в год его(зуб) менять, а сам так лоханулся.
Всем привет! Посоветуйте мастера по обслуживанию мультов, есть в Ростове такие? )
Написал Юрию с Авито на Малиновского находится, кто нибудь знает этого мастера?
Цитата: Antibiotik от 26 сентября 2024, 11:16:21Всем привет! Посоветуйте мастера по обслуживанию мультов, есть в Ростове такие? )
Написал Юрию с Авито на Малиновского находится, кто нибудь знает этого мастера?
Есть Иван с Суворовского.
Но у него очередь,лучше звонить и по факту договариваться.
+7 918 567-93-27
Вот номер его.