Уважаемы форумчане, может кто нибудь сможет проконсультировать меня по вопросу расторжения договора купли продажи автомобиля.
Ситуация следующая:
В пятницу мною был приобретен подержанный автомобиль Ниссан, в автосалоне. В салоне мы машину смотрели как могли но ни у меня ни у отца опыта в покупке автомобиля нет. На следующий день мы погнали машину на сервис для того что бы поменять масло, где нам и показали дефекты, а именно
1 и самое страшное оторвано крепление двигателя, вместо него сделаон самопальное которое прикручено уже не к блоку а к кожуху коробки
2 цвет крыла немного не соответствует цвету авто, в темном ангаре автосалона мы этого не увидли
3 судя по всему по запарке девочки в салоне нам вместе с документами положили договор комиссии автомобиля в котором указан пробег 86 000 км, а на спидометре 38 000, км
Консультаны утверждали что машина в серьезных дтп машина не бывала и что пробег реальный, контактный телефон хозяина нам не дали, сервисной книжки у них небыло.
Когда мы приехали в салон на следующий день нас просто послали, сказали идите в суд все равно наш юрист опытный и докажет что крепление двигателя мы за ночь сами отламали. Претензию в письменном виде у нас не принялия сказали отправляйте по почте что мы собственно и сделали.
Самая большая на мой взгля проблема так это то что машина взята в кредит, и в течении недели мы должны поставить машину на учет и предоставить документы в банк. Завтра я отвезу в банк уведомление о том что мы направили претензию в салон и копию претензии.
Подскажите что можно сделать, есть ли какая нибудь перспектива у этого дела или нас тупо развели.
В тот же день мы поехали в МРЕО и поинтересовались моежт ли данный дефет служить поводом для отказа в выдаче тех осмотра на что нам как то неодназначно ответили что впринципе дефект серьезный и может служить поводом для отказа в выдаче техосмотра, но сразу же успокоили что тех осмотр нам дадут, а вот письменный отказ с указанием дефекта не дадут.
За любую помошь буду очень благодарен.
PS признаю что лоханулся но очень прошу по этому поводу не острить ибо уже каюсь и очень сильно растроен
Ситуация сложная, но вполне решанмая:
1) Необходима экспертиза. Лучше всего если она будет сделана экспертным учреждением при Торгово-Промышленной палате РО. Она точно установит характер и время повреждений. Сейчас самое главное установить существенный недостаток товара. Не исключаю что придется договариваться с экспертами по поводу установления существенного недостатка. При обнаружении таковых учреждение может письменно выдать уведомление в МРЭО о наличии дефектов ТС, а следовательно - отказ в выдаче талона ТО.
2) Собери воедино все документы, особенно договор купли продажи (если нет - то жопа!), Перелистай постановление правительства РФ, утверждающее правила продажи отдельных видов товаров. Любое отклонение в договоре от данного постановления - зацепка.
3) Если есть возможность, подключи Ростовский областной центр защиты прав потребителей. Они ускорят процесс сбора документов.
Однако боюсь без суда не обойтись. Главное поторопиться, иначе потом доказать все будет сложнее.
Попробуй обратится в "комитет" по правам потребителя не помню точно как он называется но вроде так. По моему по закону ты можеш сдать товар даже если цвет автомобиля не подошел к цвету сумочки твоей жены, в течении 2-х недель. както так.
Документы все есть, они на радостях даже договор по которому авто на комиссию принимали нам положили, в котором указан пробег 86000 км а на спидометре 38 000. Мы так думаем что и на этом можно будет зацепится.
Экспертизу тож сделаем я думаю что на этой неделе.
За ответ спасибо
Да и с банком, давшим кредит, надо пообщаться и показать "косяки". Я думаю они тоже не заинтересованны давать кредит на "косяковое" авто.
Цитата: lesnik_68 от 01 августа 2010, 22:57:04
Да и с банком, давшим кредит, надо пообщаться и показать "косяки". Я думаю они тоже не заинтересованны давать кредит на "косяковое" авто.
Там кстати и в банке служба безопасности не хилая и юристы тоже.
Цитата: lesnik_68 от 01 августа 2010, 22:57:04
Да и с банком, давшим кредит, надо пообщаться и показать "косяки". Я думаю они тоже не заинтересованны давать кредит на "косяковое" авто.
Я завтра с утра поеду в банк повезу им копию претензии и уведомление о направлении претензии, я так думаю если банк приостоновит перечесление денег по данному договору, автосал сразу задумается.
Цитата: dsn83 от 01 августа 2010, 23:08:39
Я завтра с утра поеду в банк повезу им копию претензии и уведомление о направлении претензии, я так думаю если банк приостоновит перечесление денег по данному договору, автосал сразу задумается.
Не заключай договор с банком, пока не уладишь все проблемы. По кредиту, пока он не выплачен полностью, машина принадлежит банку, а им(банку) она с такими "косяками", такой головняк и нах не нужен. ИМХО.
Вот тут надо было машинку брать.....Всё честно и без обмана было бы..........
http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=6771.0
Есть хороший,серьёзный юрист,проблему, если выкроит время, думаю решит так что если что обращайся помогу чем смогу без вопросов
Цитата: V-L-A-D от 01 августа 2010, 23:20:29
Вот тут надо было машинку брать.....Всё честно и без обмана было бы..........
http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=6771.0
Да я бы с удовольствием но боюсь с кредитованием не получилось бы
Цитата: dsn83 от 01 августа 2010, 23:08:39
Я завтра с утра поеду в банк повезу им копию претензии и уведомление о направлении претензии, я так думаю если банк приостоновит перечесление денег по данному договору, автосал сразу задумается.
А Вам отдали автомобиль без перечисления денег?? Обычно никто не передает товар пока не увидит на свое счету денежные средства... либо, как минимум платежное уведомление.
Цитата: V-L-A-D от 01 августа 2010, 23:20:29
Вот тут надо было машинку брать.....Всё честно и без обмана было бы..........
http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=6771.0
Так ты ж кредит не выписываеш ;D.
Цитата: ЕВГЕН 1980 от 01 августа 2010, 23:27:27
Есть хороший,серьёзный юрист,проблему, если выкроит время, думаю решит так что если что обращайся помогу чем смогу без вопросов
Впринципе сейчас хотелось бы выяснить что именно мне надо делать, какую позицию занять где и какие бумажки брать ну и как ускорить процесс.
Кстати,сейчас сам в поиске,может спалишь нам что за хитрая контора,что бы к этим к**лам не ходить
Цитата: Medintsev от 01 августа 2010, 23:28:38
А Вам отдали автомобиль без перечисления денег?? Обычно никто не передает товар пока не увидит на свое счету денежные средства... либо, как минимум платежное уведомление.
На сколько я знаю у торговых организаций с банками заключен договор, согласно которого они перечисляют деньги не сразу а в течении кокого то времени. Да и кредит нам одобрили в пятницу в 17-30, а банк работает до 18-00 и в суботу и воскресенье у них выходной так что деньги раньше завтрашнего утра им вряд ли перечислят.
Цитата: ЕВГЕН 1980 от 01 августа 2010, 23:32:04
Кстати,сейчас сам в поиске,может спалишь нам что за хитрая контора,что бы к этим к**лам не ходить
http://www.avtosalsk.ru/ вот их сайт, при нас к ним еще несколько клиентов приходили с подобными вопросами и претензиями, а один чувак отказался от машины на которую уже транзиты клеили, тож кредит оформлял но как он это решил я не знаю, знаю только что в машине нашел следы сварки и я так понял что там походу перевертыш востановленный
Цитата: dsn83 от 01 августа 2010, 23:30:12
Впринципе сейчас хотелось бы выяснить что именно мне надо делать, какую позицию занять где и какие бумажки брать ну и как ускорить процесс.
Звони мне завтра 8-905-486-39-49,дам его номер скажу позвонит знакомый,он проконсультирует думаю
Цитата: dsn83 от 01 августа 2010, 23:32:59
На сколько я знаю у торговых организаций с банками заключен договор, согласно которого они перечисляют деньги не сразу а в течении кокого то времени. Да и кредит нам одобрили в пятницу в 17-30, а банк работает до 18-00 и в суботу и воскресенье у них выходной так что деньги раньше завтрашнего утра им вряд ли перечислят.
не знаю таких договоров))) знаю, что "утром деньги - днем стулья", тем более во времена кризиса!!
из Вашего поста, я понимаю следующие: Вам в пятницу одобрили кредит(в 17-30), и Вы в тот же день получили автомобиль...
А как же кредитный договор?? Вы его подписывали??
http://www.avtosalsk.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=2&Itemid=9
а вот в отзывах на фотке сотрудница автосалона, она нам документы оформляла
Цитата: Medintsev от 01 августа 2010, 23:37:26
не знаю таких договоров))) знаю, что "утро деньги - днем стулья", тем более во времена кризиса!!
из Вашего поста, я понимаю следующие: Вам в пятницу одобрили кредит(в 17-30), и Вы в тот же день получили автомобиль...
А как же кредитный договор?? Вы его подписывали??
Договор подписали
Цитата: dsn83 от 01 августа 2010, 23:35:59
http://www.avtosalsk.ru/ вот их сайт, при нас к ним еще несколько клиентов приходили с подобными вопросами и претензиями, а один чувак отказался от машины на которую уже транзиты клеили, тож кредит оформлял но как он это решил я не знаю, знаю только что в машине нашел следы сварки и я так понял что там походу перевертыш востановленный
А так это известная контора наслышан я про них уже давно кстати
и что поговаривают????
я правда за эти дни много услышал плохого и ничего хорошего
Цитата: dsn83 от 01 августа 2010, 23:28:19
Да я бы с удовольствием но боюсь с кредитованием не получилось бы
Позвонил бы, поговорили.........
Цитата: dsn83 от 01 августа 2010, 23:40:52
и что поговаривают????
я правда за эти дни много услышал плохого и ничего хорошего
Ни чё хорошего,а вообще конечно подержаный авто надо с пристрастием досматривать и брать по возможности через своих,сам Хёндая сейчас ищу,но блин по салонам-фортунам проехался и задумался(кстати на форуме написал то же что хочу и что имею)можно конечно там брать рассрочку,кредит это да,но блин не особо я доверяю салонам продающим б/у,там умельцы ещё те-фортуновские перекупы отдыхают
Цитата: dsn83 от 01 августа 2010, 23:38:14
Договор подписали
Теперь по этому договору банк обязан перевести деньги на расчетный счет автосалона. И не в интересах банка теперь идти на попятную, т.к. Они коммерческая организация, а не "красный крест" и это их доход. А по кредитному договору Вы являетесь дожником банка, и от этого никуда не деться. Не стоит Вам расчитывать на помощь банка в разрешении этой ситуации.
Вам стоит "работать" с автосалоном, и с них требовать возвращения денег за не качественный товар. Внимательно перечитайте договор купли-продажи, особенно пункты о взаимоОбязательствах, т.е. В каких случаях Вы может вернуть товар.
Вернуть автомобиль в автосвлон вполне реально, не отчаевайтесь, все в Ваших руках.
зы Акт приемки передачи подписали??
зы какой хоть автомобиль и сколько обошелся?? Если не секрет конечно.
Нисан Альмера 2007 г. в. 350тыр.
Акт приема передачи подписывался.
Я тут почитал и насколько понял что впринципе в договоре они могут писать все что угодно по поводу возврата, но если пункт договора противоречит законодательству то договор могут признать не действительным или же в суде данный пункт не будет учитываться
и еще акт то мы подписали но ведь не все дефекты можно обнаружить на глаз
Цитата: dsn83 от 02 августа 2010, 00:09:29
Нисан Альмера 2007 г. в. 350тыр.
Акт приема передачи подписывался.
Я тут почитал и насколько понял что впринципе в договоре они могут писать все что угодно по поводу возврата, но если пункт договора противоречит законодательству то договор могут признать не действительным или же в суде данный пункт не будет учитываться
Более того, если хоть один пункт договора противоречит законодательству РФ, то весь договор можно признать недействительным. Но сомневаюсь что они допустили бы такой ляп. Обращайтесь к Юристу. Там еще надо смотреть что с банком. Как бы не получилось что Вам придется еще и проценты или штрафы какие нибудь платить банку. Это тоже надо будет с автосалона требовать
Цитата: arsen от 02 августа 2010, 00:17:01
Более того, если хоть один пункт договора противоречит законодательству РФ, то весь договор можно признать недействительным. Но сомневаюсь что они допустили бы такой ляп. Обращайтесь к Юристу. Там еще надо смотреть что с банком. Как бы не получилось что Вам придется еще и проценты или штрафы какие нибудь платить банку. Это тоже надо будет с автосалона требовать
Да если они Арсен, не в одной "кружке", банк и автосалон, а то вообще не под одной "крышей" работают :smoke:
И еще вопрос
несоответствие крепления двигателя заводскому действительно может являтся причиной отказа в выдаче тех осмотра, а то гаишники как то говорили не однозначно.
Жаль фотки нет но попытаюсь объяснить на словах, там уши которые были на блоке обломаны и на крепление наварен кусок уголка и тупо прикручен болтами которыми коробка к двигателю крепится
Цитата: dsn83 от 02 августа 2010, 00:21:35
И еще вопрос
несоответствие крепления двигателя заводскому действительно может являтся причиной отказа в выдаче тех осмотра, а то гаишники как то говорили не однозначно.
Жаль фотки нет но попытаюсь объяснить на словах, там уши которые были на блоке обломаны и на крепление наварен кусок уголка и тупо прикручен болтами которыми коробка к двигателю крепится
При таком раскладе, не мешало бы задуматься и о геометрии всей машинки.....
Видимо произошла авария, при которой оторвалось крепление.......и ДТП было существенное......
мы об этом и задумались, жаль что поздно нашлось, но тут как говорится опыт как и половое безсилие приходит с годами
Цитата: lesnik_68 от 02 августа 2010, 00:20:44
Да если они Арсен, не в одной "кружке", банк и автосалон, а то вообще не под одной "крышей" работают :smoke:
да и я о том же,Миш. Просто если даже доказать факт аварии и пробега, который скрыли работники автосалона (кстати, действуйте смелей, потому что это еще и уголовщина) и они согласятся вернуть деньги... но попозже. Вы попадете на все штрафы и проценты. Поэтому надо требовать все в комплексе, плюс огромный моральный ущерб. Я не юрист, но мне кажется шансы у Вас огромные, просто не надо опускать руки . Работники автосалона скорей всего блефуют. Делайте экспертизу, подавайте в суд. А я бы еще и заяву в ментовку накатал бы по факту мошенничество в особо крупных. (скрытое ДТП и скрученный спидометр)
ps банк " Ваш " или вам его в автосалоне предложили?
Сегодня уже отвезли заявление в прокуратуру, но им все пофигу, они его даже брать не хотели.
По началу сегодня банк сам звонил в салон и просил расторгнуть договор, но в салоне даже и с ними разговаривать не захотели, в итоге протянули время и банк дабы не попасть на штрафные санкции сделку провел и начал перечислять деньги.
В обще я так думаю без суда не разберемся, так что будем общаться с юристами и судиться
Уважаемый dsn83. в Вашем случае пахнет обманом со стороны салона. зачем Вам упомянули о "хорошем" юристе?
расскажу чем то схожую с Вашей историю свидетелем которой был сам.
сын моего подчиненного покупает автомобиль в салоне. правда новый. через пару тройку месяцев плотного использования (не вылезая из седла) при прохождении какого то сервиса выясняется, что автомобиль побывал в аварии. меняны крылья и дверь. вообщем попа. что делать когда обязательства салона уже закончились? правильно - делать экспертизу. что он и сделал. с результами направился в суд. в итоге салон старается как можно быстрее замять дело, причем ооочень быстро. меняет автомобиль на более дорогой (покупался в кредит), сам решает проблемы с оформлением нового кредита и выдает 60 тысяч рублей наличкой компенсации. напомню штрафы за такие обманы гораздо выше стоимости автомобиля.
в Вашем случае не отчаивайтесь. есть много ниток поставить салон на коленки. пусть не ипет никого что автомобиль подержанный, взят кредит и все остальное. Вы платите СВОИ деньги. можно попробовать доказать документально, что Вам продали автомобиль с серьезными повреждениями и эксплуатация данного технического средства не возможна в связи с угрозой для жизни Вашей и Ваших близких. исправить технику не вздумайте. несите заявление в прокуратуру. если не примут, обратитесь к юристу. как показывает практика (я знаю что я говорю, в семье есть бывший судья и юрист) прокуратура не особо любит принимать заявления от граждан, а вот порядочного от юриста отвертеться сложно. если будут отказывать в приеме заявления настаивайте на том, чтобы на заявлении указали причину отказа. добивайте встречи с начальством. поднимите кипиш без суеты. действуйте так как это Ваши деньги, время и нервы. если вообще пошла такая прорва попробуйте сделать звонок в Главное Управление и сообщите почему и при каких условиях Вам отказывают в приеме заявления.
И берегите нервы. все равно правда будет на Вашей стороне.
Сейчас звонили из салона предлагали поменять на новую калину или вортекс эстина, мы отказались.
Отнесли заявление в прокуратуру, его там долго не хотели принимать но мы настояли, сделали копию заявления и попросили завизировать.
Думаю ничего не получится. Продавец скажет, что машина не новая и стоимость машины соответствует существующим на ней деффектам. Это новую машину можно вернуть производителю, а подержанная вещь-есть подержанная вещь. Так, что везите машину на Фортуну и впарьте её какой-нибудь "деревне".
Сочувсвствую с преобретением, но я как сотрудник автосалона могу сказать следующее. Как выше было сказано , нужно делать экспертизу, то что выслали претензию это правильно, обращение в комитет по защите прав потребителей однозначно нужно чем быстрее тем лучше для Вас, т.к. автомобиль является сложной техникой попадаемый под момент обмена в течении 10 раб. дней с момента подписания акта- приема передачи автомобиля, если обнаруживается дефект который не является дефектом завода изготовителя, если экспертиза покажет что это переделка и машина была в аварии ,то салон обязан вернуть деньги или предоставить аналогичный товар за эти деньги. Если они утвеждали то что машина не была в аварии и не скручивался пробег , откудаж тогда у вас на руках бумажки о пробеге, это тоже плюс в вашу сторону. Да кстати по поводу договора купли продажи его тоже можно расторгнуть в течении 3- раб. дней с момента подписания, причину только документально указать нужно т.е. (экспертиза), можно так же сделать это письмом с уведомлением. По поводу банка могу сказать одно, идти к управляющему и в рамках закона писать заявление о расторжении договора на получение кредита (так же указать причину ), кстати банк имеет право отозвать деньги в течении 10 раб. после из перечесления на счет продавца.
удачи вам разорбраться с этой проблемой
Цитата: IgorAK от 02 августа 2010, 16:49:21
Думаю ничего не получится. Продавец скажет, что машина не новая и стоимость машины соответствует существующим на ней деффектам. Это новую машину можно вернуть производителю, а подержанная вещь-есть подержанная вещь. Так, что везите машину на Фортуну и впарьте её какой-нибудь "деревне".
Очень мудрый совет. :smoke: Типа нарвался на гон..она, который тебе впарил х..ню, сам стань гон..оном и впарь другому х...ню? >:( Отличное решение ??? :smoke:
Вам не сказали о дефекте и скрутили спидометр, а это мошенничество!!! Доказывайте своё всеми способами!
Цитата: arsen от 02 августа 2010, 18:01:24
Очень мудрый совет. :smoke: Типа нарвался на гон..она, который тебе впарил х..ню, сам стань гон..оном и впарь другому х...ню? >:( Отличное решение ??? :smoke:
Вам не сказали о дефекте и скрутили спидометр, а это мошенничество!!! Доказывайте своё всеми способами!
Арсен! Просто эти все ситуации уже пройдены!
Куплена подержанная вещь-вот в этом всё дело!!!!!!!!! Требовать, чтобы эта вещь была, как новая-бесполезно!!! Продавец частное лицо, а автосалон просто посредник-не более. Он берёт комиссию и всё! И не доказать любыми законами свою правоту. Везде скажут-"Подержанная вещь-есть подержаннаяя вещь!!!!" Нет закона согласно которому должны быть определены параметры автомобиля б/у!!!!
Отсутствует скажем так ГОСТ на авто б/у. Это можно прижать производителя новых авто в нарушении ГОСТа. А частное лицо которое поставило авто на комиссию никак не прижать. Это его право до продажи делать со своим авто всё, что он захочет-отматывать счётчик, ломать крепление двигателя. Это его право продавать авто в таком виде. Никто его не заставит вернуть деньги и забрать авто. На такие сделки нет гарантийных сроков и т.п.
Цитата: IgorAK от 02 августа 2010, 18:16:23
Арсен! Просто эти все ситуации уже пройдены!
Куплена подержанная вещь-вот в этом всё дело!!!!!!!!! Требовать, чтобы эта вещь была, как новая-бесполезно!!! Продавец частное лицо, а автосалон просто посредник-не более. Он берёт комиссию и всё! И не доказать любыми законами свою правоту. Везде скажут-"Подержанная вещь-есть подержаннаяя вещь!!!!" Нет закона согласно которому должны быть определены параметры автомобиля б/у!!!!
Так что теперь, с прикреплёнными мостами на жвачку продавать можно??? Полный обсурт!!!
Цитата: 0000 от 02 августа 2010, 18:39:15
Так что теперь, с прикреплёнными мостами на жвачку продавать можно??? Полный обсурт!!!
Проверяйте внимательно б/у вещи перед покупкой. Это Ваше право. Приводите с собой спецов перед покупкой. Пусть они оценивают. Только и они не будут 100% гарантией. Сами понимаете-старьё обмену и возврату не подлежит.
Цитата: IgorAK от 02 августа 2010, 18:16:23
Арсен! Просто эти все ситуации уже пройдены!
Куплена подержанная вещь-вот в этом всё дело!!!!!!!!! Требовать, чтобы эта вещь была, как новая-бесполезно!!! Продавец частное лицо, а автосалон просто посредник-не более. Он берёт комиссию и всё! И не доказать любыми законами свою правоту. Везде скажут-"Подержанная вещь-есть подержаннаяя вещь!!!!" Нет закона согласно которому должны быть определены параметры автомобиля б/у!!!!
Да нет, Игорь, с данным предложением вы обсолютно не правы! Как с практической точки зрения, так,что самое главное с МОРАЛЬНОЙ! Есть вещь Б/У, а есть просто ОПАСНАЯ! что мы и имеем в данном случае, ну а впаривать кому-либо откровенное дерьмо просто ПОДЛО, а то и опасно.ИМХО
Цитата: lesnik_68 от 02 августа 2010, 18:43:27
Да нет, Игорь, с данным предложением вы обсолютно не правы! Как с практической точки зрения, так,что самое главное с МОРАЛЬНОЙ! Есть вещь Б/У, а есть просто ОПАСНАЯ! что мы и имеем в данном случае, ну а впаривать кому-либо откровенное дерьмо просто ПОДЛО, а то и опасно.ИМХО
+1000 кроме того стоит не 3 копейки , плюс кредитная кабала , тем более лаве не халявные , а ведь не могут никак работать нормально все хотят кого-то нае.....ть да побольше :o :o :o
Только не надо говорить, что я такой плохой и предлагаю нехорошие решения проблемы. Это просто самое простое решение.
Можно пойти другим путём. Пытаться решать проблему и через суд. Истратить пару сот тыс. руб на судебные издержки, адвокатов, экспертов и остаться с машиной на руках! :smoke:
Сейчас самый нормальный вариант-это идти к хорошему адвокату(не к юристу) и он нормально растолкует перспективу этого дела. :smoke:
Форум не поможет. Кроме эмоций и сочуствия... :smoke:
Выскажу свое ИМХО, подкрепленное консультацией с моими юристами:
Дело в принципе выигрышное, но на его выигрыш уйдет года 1,5-2, со всеми экспертизами, переносами заседаний и пр. При этом Вы будете тратить свое время и нервы, платить банку и не будете пользоваться авто! Вы абсолютно правильно начали качать права, но тут лучше не перегибать и вовремя пойти на мировую. Если Вам уже сейчас предлагают новую Эстину/Калину за эти деньги, то это уже не плохо. Просто если Вы перегнете свои хотелки, то салон пойдет до конца...
Цитата: Pischik от 02 августа 2010, 19:56:52
.... Вы абсолютно правильно начали качать права, но тут лучше не перегибать и вовремя пойти на мировую. Если Вам уже сейчас предлагают новую Эстину/Калину за эти деньги, то это уже не плохо. Просто если Вы перегнете свои хотелки, то салон пойдет до конца...
Абсолютно согласен!
Сам недавно покупал "кота в мешке". Машину нашел в Интернете, позвонил Захару (на Форуме есть телефон), съездил и показал машину. Можно было бы пройти диагностику - стоит 1500 рублей, но... не пошел.
Я уже прикреплял файл-рекомендации при покупке машины в соответствующей теме. Покупка б/у машины в автосалоне - это лохотрон, так же, как и на авторынке. Тут только знакомства. Реализовать мероприятия по юридическому разрыву документа - потеря времени и кучи денег, за кредит платить придется в любом случае. Бери Калину - ИМХО.
Тоесть на сколько я понял все экспертизы нужно произвести в 10 дневный срок.
Значит завтра будем договариваться об экспертизе
Ну вообще уже тоже общался с юристом говорит что дело не простое но шансы есть, так же сегодня консултировался в МРЭО в тех отделе, там сказали что данный дефект может служить основание для отказа в выдаче талона тех осмотра. Завтра подготовят заявление о расторжении кредитного договора, его отвезу в банк. Так хочу еще собрать координаты народа который с нами машины пытался вернуть, они как оказалось в том же банке кредит оформляли, думаю для суда тоже пригодится. Им впарили перевертыша как небитую.
Цитата: dsn83 от 02 августа 2010, 20:54:27
Тоесть на сколько я понял все экспертизы нужно произвести в 10 дневный срок.
Значит завтра будем договариваться об экспертизе
Нет. Главное - в 14-дневный срок направить продавцу письменную претензию. Все остальное не критично по срокам. Тянуть не стоит, но в случае, если продавец удовлетворит Вашу претензию в установленные законом сроки, стоимость экспертизы Вам никто не оплатит.
Тут есть ещё один интересный момент!
"Если Вам при продаже сообщили о недостатках товара, то Вы не в праве обращаться с требованиями по поводу этих недостатков (п.1 ст.18 Закон РФ "О защите прав потребителей).
Доказательством того, что продавец сообщил Вам об этих недостатках, может служить запись в документах на товар, в товарном чеке и др.
В некоторых случаях доказательством может являться сам факт продажи товара в магазине уценённых товаров, комиссионом магазине и др.". Это из судебной практики.
Вот этим будет оперировать продавец!
Мой совет сначала начинать с поиска хорошего адвоката. Возможно адвокат досудебно разрулит всю ситуацию. Если нет, то поможет с экспертизой, с оформлением претензий, ведением дела в суде и мн.ещё чего.
Без хорошего юриста на старте-100% проигранное дело!!!
В такой ситуации идеальный выход идти на мировую.
Сейчас говорить, какие "пе..расты" работают в автосалоне безсмысленно. Вы уже совершили ошибку когда обратились в сомнительный автосалон, и теперь будете расхлебывать. Это была Ваша первая ошибка.
Если говорить по русски, это - "ЖОПА". Гемор Вы себе нажили не реальный.
И здесь можно говорить о Вашей второй ошибке: Я совершенно не понимаю, для чего Вы купили б/у автомобиль за 350 т.р., да еще и в кредит..... это безумие какое то, если Вы ничего не понимаете в выборе подержанного авто, то за чем Вы его приобретаете??????????????? ЗА ЧЕМ??? Ведь Вы готовы потратить 350 т.р., за эти деньги купить новый авто и не придумывать, как усложнить себе жизнь!!
Например это - http://www.tempauto.ru/catalog.php?id=1576
И это - http://www.avingroup.ru/renault/catalogue_14151607.html
или это - http://www.avingroup.ru/renault/catalogue_05104031.html
любое отечественное авто типа приора\калина
...............
Плюс на все эти авто действуют программы льготного кредитования, страховка ОСАГО и КАСКО естественно ниже. Не требуют особых вложений, как автомобили с пробегом. ГАРАНТИЯ завода!!!!!!!!!!!!!!!
Вот хоть убейте не понимаю, вроде бы взрослые люди, а думают не пойми о чем!!
Автору темы на меня не обижаться, но он во всем виноват только сам, и винить должен себя!!
В любом случае удачи. Не совершайте больше подобных ошибок.
Адвоката сейчас ищем, вообще у нас с отцом есть опыт решения споров в суде, свою позицию отстаивали и без адвокатов. Сейчас читаем законы, правила и прочую литературу, вопросы направил к кучу мест, целыми днями читаю ответы. У нас на форуме грамотных людей тоже не мало, поэтому задал вопрос и сюда.
Всем очень благодарен за советы и просто поддержку. Надеюсь что всетаки вопрос решить получится.
Цитата: Medintsev от 02 августа 2010, 21:56:49
Автору темы на меня не обижаться, но он во всем виноват только сам, и винить должен себя!!
В любом случае удачи. Не совершайте больше подобных ошибок.
Обижаться я ни накого и не собирался, все это правильная критика, и я к любой критике отношусь положительно. А то что сами лоханулись так че уж на других обижаться
Да самое обидное в том что машину брали родители, и мы с отцом и без этого косяка не очень брать хотели, но вот матери она очень понравилась и она нас уговорила. А теперь сама сидит переживает и пьет таблетки. А я им говорил давайте возьмем акцент или че нибудь в этом роде. Но мою маман переубедить впринципе не реально, и продавцы в салоне судя повсему это тоже заметили, так как общались они в основном с ней.
Цитата: dsn83 от 02 августа 2010, 22:01:00
Адвоката сейчас ищем, вообще у нас с отцом есть опыт решения споров в суде, свою позицию отстаивали и без адвокатов. Сейчас читаем законы, правила и прочую литературу, вопросы направил к кучу мест, целыми днями читаю ответы. У нас на форуме грамотных людей тоже не мало, поэтому задал вопрос и сюда.
Всем очень благодарен за советы и просто поддержку. Надеюсь что всетаки вопрос решить получится.
Не тешьте себя иллюзиями, что сможете переиграть юристов-профи этого автосалона, читая вечерком популярную юридическую литературу. Практика таких разбирательств-это 7-10 заседаний и в один год можно не уложиться. Как правило салоны дела выигрывают. Советуйтесь с адвокатом. Думаю он Вам сразу посоветует мировую.
Пройдя более года судебных тяжб,отдав не малую сумму адвакатам,сделал вывод-Решать на корню!!!! Адвакат, любой,чтоб заработать будет кричать, что дело пахнет выииграшем,а потом "Не шмогла я".И ни денег и ни дела выигрешного.В Вашей ситуации,я бы взял обмен от салона.Завтра салон поменяет название и юр лицо(до суда) и тогда ни денег, ни товара.Думайте пока есть время.Раз салон зашевелился,то он тоже не дремлет.Если Вы хотите по носу щелкнуть салону,то это другое дело,а на это время надо и денег потратить.Я не защищаю салон!Я хочу чтоб Вы не нажили гемору с судами и потратили кучу денег и здоровья и остались с этой машиной и кридитом.Удачи Вам!!!!!!!!!
Цитата: IgorAK от 02 августа 2010, 18:54:47
Только не надо говорить, что я такой плохой и предлагаю нехорошие решения проблемы. Это просто самое простое решение.
Можно пойти другим путём.
Правильно! но какой бы путь человек ни выбрал, он должен быть ЧЕСТНЫМ ПО ОТНОШЕНИЮ КО ВСЕМ!!! А не
Цитата: IgorAK от 02 августа 2010, 16:49:21
так что везите машину на Фортуну и впарьте её какой-нибудь "деревне".
??? об этом была речь. Ну да ладно, проехали.
dsn83,Главное Вам надо четко осознать свою ситуацию. Не тешьте себя иллюзией что способны напугать автосалон так, что они на задних лапках прискачут, вернут Вам денег в тройном размере, еще и минУэт сделают в знак примерения. ;D Но в то же время и отчаиваться не стоит. Особо юристов тоже не слушайте. Многие из них готовы идти до конца, но надо ли оно Вам?
Я присоединяюсь к тем, кто предлагает решать мирным путем. Не перегрейте ситуацию. Отдавайте себе отчет в том, что Вы не напугали салон, раз они предложили вам варианты. Просто они поняли, что Вы готовы поднять шум, а им этого не надо, но если Вы встанете в позу и пойдете до конца, должны понимать что и они сделают то же, хотя бы из принципа.
Я бы на Вашем месте сел бы за стол переговоров. Раз они уже предложили варианты, значит они поняли что Вы не лох... уже не лох ;D (без обид, не удержался без подколки ;) :)) И они готовы к диалогу, а не сухо послали нах. Поверьте, 350 тыщ это для Вас большие деньги, для них Вы небольшая неприятность, которую надо быстрее решить. Пользуйтесь этим. ДОГОВАРИВАЙТЕСЬ. Но имейте ввиду, юристам это невыгодно. Правильно оцените свои силы и возможности. Автосалону проще (и выгодней ;)) уладить с Вами и искать лучше других лохов ( по методу ИгорАка ;D :P)
Все строго ИМХО. Решать Вам . В любом случае УДАЧИ!!! :) И все таки учиться лучше на чужих ошибках.
Арсен! Ты б/у авто никогда не продавал? А знал ли ты при этом обо всех дефектах своего авто? Ты может делал предпродажную подготовку и честно на базаре рассказывал обо всех дефектах? Могу поспорить, что нет!!! Вот и не надо корчить из себя девочек. Я предложил, как вариант продать эту машину и не надо обсуждать и смаковать это весь вечер!!!
P.S. Предполагаю, что Арсен напишет сейчас на полстраницы, как он трепетно и со слезами на глазах отнёсся к покупателю и т.п. ;D ;D ;D
Димон!!! :) Я не крупный спец широкого профиля в подобных вопросах, но прислушайся к советам Арсена, Medintsev и Артема (Pischik) ;) Суды и все такое конечно хорошо (иногда), но не забывай в какой стране мы живем. :'(
Даже если ты прав (а ты прав на 1000%)-доказать это будет очень сложно ??? Суды затянутся явно не на 1 год...
Представь, а лучше подсчитай, во сколько тебе все это выльется (судебные издержки, услуги адвокатов и прочее чего мы не знаем)!!! По-моему проще найти человека к примеру с фортуны перекупа с "подвешенным языком" (вместо всяких там адвокатов) и пойти с ним в тот долбанный автосалон и поговорить "по-человечески" о мировой. Не воспринимай это как совет-просто мысли вслух, так сказать-ИМХА... ;)
ps На будущее: не зная брода-не лезь в воду >:( Это я о покупке машинок :) ;)
Мы то и не против поменять авто на другой, не хочется менять шило на мыло, насколько я понял у них там половина новых машин которые они впаривают не намного лучше той что мы взяли.
Мы смотрели там два таких же нисана новых и они оба кривые я сегодня специально приглядывался к таким же нисанам которые по городу ездят у них таких косяков нет как на тех что в салоне.
Вместе с нами им дед "шанс" новый возвратить пытался, так этот шанс и 30 км не проехал без поломо, начал рассыпаться на части, сначала рычаг КПП отпал, потом еще чтото.
Автору, я в этой сфере варюсь года три, вернуть атомобиль реально и даже очень.... НО если это новый автомобиль, и если (хотя бы) Вы его купили в крупной компании, и они в свою очередь(ну хоть на чуть чуть) беспокоятся о своей репутации. В Вашей ситуации об этом речи не идет - контора ГНИЛАЯ!! И, я думаю, им затягивание ситуации играет только на руку... года два тянуть с судами будут, а за эти два года будут дальше косить деньги, а в конце, о банкротят одно юр лицо, откроют другое и поминай как звали.
Не забывай, что эта организация в этих вопросах шарит по круче любого юриста, т.к., я уверен, случай этот не еденичный и они знают, как решать подобные вопросы.... на крайняк забашляют судье и ОП, финансовых возможностей у них 100% больше.
Выберите другой автомобиль, загоните его в любой соседний автосервис(предварительно договоритесь об этом) и сделайте не зависимую диагностику(за свой счет, не экономьте на этом никогда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), и возьмите его в замен того, что Вам продали... будьте решительнее, требуйте, как можно меньшую цену!!!!!!!!!!!!!
Цитата: IgorAK от 02 августа 2010, 23:15:17
Арсен! Ты б/у авто никогда не продавал? А знал ли ты при этом обо всех дефектах своего авто? Ты может делал предпродажную подготовку и честно на базаре рассказывал обо всех дефектах? Могу поспорить, что нет!!! Вот и не надо корчить из себя девочек. Я предложил, как вариант продать эту машину и не надо обсуждать и смаковать это весь вечер!!!
P.S. Предполагаю, что Арсен напишет сейчас на полстраницы, как он трепетно и со слезами на глазах отнёсся к покупателю и т.п. ;D ;D ;D
Да нет,Игорь, и не надейся. Бог тебе судья. И мне тоже. И я не собираюсь поддерживать очередную попытку "меряться пиписьками" ???. У человека проблема, и мы все пытаемся (надеюсь) её решить, а не выяснять кто прав, а кто виноват.
Все уже поняли, что ты настаиваешь на варианте " впарить деревне" . Кстати, в твоем варианте есть еще одно слабое место, кроме моральной стороны. Юридическая сторона. Машина кредитная. ПТС в банке. Соответствеено "впаривание" надо согласовывать с банком. Не знаю где как, мой банк идет на такое. Он выступает продавцом, берет что им положено, остальное возвращает владельцу. Теоретически. Как на практике это работает, не знаю.
Дима,послушайте Андрея и Medintsevа, все таки попытайтесь со специалистом посмотреть все машины и выбрать че нить. Я по специфике работы сталкивался с судами. И арбитражными, и мировыми, и гражданскими. И от знакомых наслышан. Да и слова форумчан подтверждают это. На самом деле в судах
ВЫИГРЫВАЮТ ТОЛЬКО ЮРИСТЫ!!!. А стороны по любому обе проигравшие. Только одна в большей, другая в меньшей степени. Всего лишь. А нервы вообще никакими деньгами не оценить. И еще. Если пойдет по судам, наверняка опытный юрист предложит Вам не эксплуатировать авто до полного решения вопроса, дабы через некоторое время не ставились под сомнения результаты экспертизы. Причем стоять авто должно не во дворе, а где нить, гда стопудово будет доказать, что авто на приколе... Где то так. Опять же СТРОГО ИМХО :)
Первоночальный взнос вносился? Если нет, птс в банке, а значит банк будет сам продавать эту машину в случае вашей неплатеже способности. Просто мысли в слух.
Цитата: REX686 от 03 августа 2010, 00:06:04
Первоночальный взнос вносился? Если нет, птс в банке, а значит банк будет сам продавать эту машину в случае вашей неплатеже способности. Просто мысли в слух.
Точно! Хорошая идея. Если залогом кредита является авто, то не платите взносы. Авто заберёт банк. Правда в этом случае кредитная история будет подпорченная. :(
Зато хорошую свинью подложите продавцу! Разборки с банком он не перенесёт! ;)
Цитата: arsen от 02 августа 2010, 23:51:29
Да нет,Игорь, и не надейся. Бог тебе судья. И мне тоже. И я не собираюсь поддерживать очередную попытку "меряться пиписьками" ???. У человека проблема, и мы все пытаемся (надеюсь) её решить, а не выяснять кто прав, а кто виноват.
Никто не предлагает человеку идти до конца в суде. А идти до конца-это не просто забрать свои деньги назад, но и признать авто негодным к эксплуатации и поставить вопрос об его ликвидации. Чтобы больше никто на него не нарвался. Предлагаются просто способы, как вернуть деньги и не более. А то, что это авто может получить другой человек-это никого не волнует. Так в чём же моё предложение решения вопроса хуже твоего? ;) :)
Может мой совет и не дельный, но вдруг поможет... Напишите в интернет приемную сначала нашему меру, ну а потом и президенту. Прошу меня не рвать на части, а воспринять это как чистое ИМХО.
Может невнимательно прочитал тему , но название фирмы не нашел !Озвучьте пожалуйста название автосалона ! Думаю мало кто захочет из форумчан и их знакомых иметь дело в будущем с этой организацией !
И удачи в решении Вашей проблемы ! Хотя не очень верится , что всё будет на 100% по Вашему ! Надо найти приемлемый компромисс !
Цитата: Zymosis от 03 августа 2010, 14:19:02
Может мой совет и не дельный, но вдруг поможет... Напишите в интернет приемную сначала нашему меру, ну а потом и президенту. Прошу меня не рвать на части, а воспринять это как чистое ИМХО.
Желание такое возникает постоянно, но писать хочется не про салон а про гос структуры в которых никто и ни зачто не отвечает, куда не зайдеш никто ничего не знает, никто ничего не может сделать, все только и говорят разбирайтесь сами а к нам больше не приходите.
А автосало называется автолидер
Цитата: dsn83 от 02 августа 2010, 00:21:35
И еще вопрос
несоответствие крепления двигателя заводскому действительно может являтся причиной отказа в выдаче тех осмотра, а то гаишники как то говорили не однозначно.
Жаль фотки нет но попытаюсь объяснить на словах, там уши которые были на блоке обломаны и на крепление наварен кусок уголка и тупо прикручен болтами которыми коробка к двигателю крепится
сам же
совершенно правильно написал!
несоответствие. а кто это несоответствие согласовал и сертифицировал с производителем?!
Ну что там у тебя дружище??
К чему пришли... Или результата пока нет?? Что решили??
Пока еще ничего, салон молчит, а адвокаты говорят что в течении двух недель обязаны были принять товар обратно. Сейчас направляются заявления во все возможные инстанции. Ждем когда придет ответ на претензию или же через неделю подаем заявление в суд.
Дочка ( профессиональный юрист ) говорит , что перспективы выиграть такой процесс - хорошие . Говорит , что если салон предлагает " Калину " , значит готов к проигрышу и необходимости платить . Советует плотней работать с Роспотребнадзором .
Цитата: багер от 05 августа 2010, 17:08:21
Дочка ( профессиональный юрист ) говорит , что перспективы выиграть такой процесс - хорошие . Говорит , что если салон предлагает " Калину " , значит готов к проигрышу и необходимости платить . Советует плотней работать с Роспотребнадзором .
Ростпотребнадзор даже заявление брать не хотел, говорили что это не их кометенция, хотя после того как мы им сказали что направим это заявление в областной заявление приняли.
25,12,2012г при очередном снятии показаний со счетчика воды было обнаружено, что счетчик вышел из строя и не работает. Я пошел в Азовский водоканал и обозначил проблему. Мне предложили написать заявление в котором я просил их рассчитать меня по среднему объему воды и обязался в кратчайшие сроки поменять счетчик.
Счетчик был поменян в течении 2 дней. Я пришел в водоканал с просьбой опломбировать счетчик и принять его в эксплуатацию предоставив им паспорт нового счетчика, они отказались зто делать пока я им не предоставлю следующие документы.
1 ) заявление абонента
2 ) Копия свидетельства о собственности
3 ) Копия кадастрового плана земли
4 ) Копия технического плана на землю БТИ
5 ) Справка от квартального о составе семьи
6 ) Копия проекта на воду
7 ) Платежный документ (квитанция)
8 ) Паспорт на прибор учета.
Другими словами, чтоб заменить зарегистрированный прибор учета вышедший из строя нужно предоставить ворох документов, законно ли зти требования. Может пора обратится в прокуратуру?
Цитата: viktor61 от 30 декабря 2012, 12:13:01
25,12,2012г при очередном снятии показаний со счетчика воды было обнаружено, что счетчик вышел из строя и не работает. Я пошел в Азовский водоканал и обозначил проблему. Мне предложили написать заявление в котором я просил их рассчитать меня по среднему объему воды и обязался в кратчайшие сроки поменять счетчик.
Счетчик был поменян в течении 2 дней. Я пришел в водоканал с просьбой опломбировать счетчик и принять его в эксплуатацию предоставив им паспорт нового счетчика, они отказались зто делать пока я им не предоставлю следующие документы.
1 ) заявление абонента
2 ) Копия свидетельства о собственности
3 ) Копия кадастрового плана земли
4 ) Копия технического плана на землю БТИ
5 ) Справка от квартального о составе семьи
6 ) Копия проекта на воду
7 ) Платежный документ (квитанция)
8 ) Паспорт на прибор учета.
Другими словами, чтоб заменить зарегистрированный прибор учета вышедший из строя нужно предоставить ворох документов, законно ли зти требования. Может пора обратится в прокуратуру?
Если все эти документы прописаны в договоре Вашего водоканала, то придётся попотеть.Всё это доджно быть в ихнем компе и достаточно одного заявления на поломанный счётчик (на замену).
Цитата: riba от 30 декабря 2012, 13:58:16
Если все эти документы прописаны в договоре Вашего водоканала, то придётся попотеть.Всё это доджно быть в ихнем компе и достаточно одного заявления на поломанный счётчик (на замену).
Прочитал договор по водоснабжению от корки до корки нашел единственное, что потребитель обязан установить прибор учета согласно проектно технической документации по согласованию с водоканалам
Цитата: viktor61 от 30 декабря 2012, 15:04:02
Прочитал договор по водоснабжению от корки до корки нашел единственное, что потребитель обязан установить прибор учета согласно проектно технической документации по согласованию с водоканалам
Тогда действуй и положи на остальные 7 пунктов большой болт.
Цитата: viktor61 от 30 декабря 2012, 12:13:01
25,12,2012г при очередном снятии показаний со счетчика воды было обнаружено, что счетчик вышел из строя и не работает. Я пошел в Азовский водоканал и обозначил проблему. Мне предложили написать заявление в котором я просил их рассчитать меня по среднему объему воды и обязался в кратчайшие сроки поменять счетчик.
Счетчик был поменян в течении 2 дней. Я пришел в водоканал с просьбой опломбировать счетчик и принять его в эксплуатацию предоставив им паспорт нового счетчика, они отказались зто делать пока я им не предоставлю следующие документы.
1 ) заявление абонента
2 ) Копия свидетельства о собственности
3 ) Копия кадастрового плана земли
4 ) Копия технического плана на землю БТИ
5 ) Справка от квартального о составе семьи
6 ) Копия проекта на воду
7 ) Платежный документ (квитанция)
8 ) Паспорт на прибор учета.
Другими словами, чтоб заменить зарегистрированный прибор учета вышедший из строя нужно предоставить ворох документов, законно ли зти требования. Может пора обратится в прокуратуру?
1. Требование письменное? Кем подписано?
2. Есть внутренние распоряжения со ссылкой на вышестоящее распоряжение о списке предоставляемых документов для разных случаев, в том числе по замене счетчика подписанное руководителем?
Если перечисленного не предоставляют, то пусть пишут письменный отказ в регистрации счетчика.
Далее два пути:
- Департамент защиты прав потребителей, Ростехнадзор и в суд;
- Прокуратура.
Но..., когда им перечисляешь свои предполагаемые действия, то, почему-то, сразу все улаживается...
Цитата: Serg63 от 30 декабря 2012, 15:44:13
1. Требование письменное? Кем подписано?
2. Есть внутренние распоряжения со ссылкой на вышестоящее распоряжение о списке предоставляемых документов для разных случаев, в том числе по замене счетчика подписанное руководителем?
Если перечисленного не предоставляют, то пусть пишут письменный отказ в регистрации счетчика.
Далее два пути:
- Департамент защиты прав потребителей, Ростехнадзор и в суд;
- Прокуратура.
Но..., когда им перечисляешь свои предполагаемые действия, то, почему-то, сразу все улаживается...
дали просто бумажку с перечисленными пунктами ни кем не подписанную, ну я так думаю что какие то внутренние распоряжение наверное есть.
Цитата: viktor61 от 30 декабря 2012, 16:24:05
дали просто бумажку с перечисленными пунктами ни кем не подписанную, ну я так думаю что какие то внутренние распоряжение наверное есть.
Зайдите еще раз, за подписанной бумажкой. А ежели не дадут, пойдут в полный отказ, то можно сделать немного проще и быстрее - звонок в местную администрацию на горячую линию ЖКХ (гогуглить - можно найти).
Но многие поступают сейчас проще. Идут с фотоаппаратом и диктофоном. Все снимают и пишут, фиксируют все фамилии чиновников - с кем общались и выкладывают в Сеть, например, свою страницу в ЖЖ и местное сообщество в том же ЖЖ. Потом "комплект" в местный новостной портал, типа ростовского 161.ру, на портал местной администрации.
Часто эффект достаточно хороший получается - фамилии "славятся" на раз, владельцев фамилий "любят" долго и с удовольствием, они попадают в соответствующие сводки, по которым начальникам фамилий необходимо отчитываться и отписываться (принятые меры).
Вам так или иначе бегать - показания счетчиков согласовывать, заявления писать...
Но! При этом при всем договор с Водоканалом должен быть действующим, а внутри договора хоть как-то прописан прописан механизм замены счетчика!
Благодарю за советы буду пробовать. Но все же как они достали эти монополисты просто жуть >:(
Цитата: dsn83 от 05 августа 2010, 11:23:29
Пока еще ничего, салон молчит, а адвокаты говорят что в течении двух недель обязаны были принять товар обратно. Сейчас направляются заявления во все возможные инстанции. Ждем когда придет ответ на претензию или же через неделю подаем заявление в суд.
Что в итоге, как вапроц решился?
Цитата: Serg63 от 30 декабря 2012, 16:49:56
Зайдите еще раз, за подписанной бумажкой. А ежели не дадут, пойдут в полный отказ, то можно сделать немного проще и быстрее - звонок в местную администрацию на горячую линию ЖКХ (гогуглить - можно найти).
Но многие поступают сейчас проще. Идут с фотоаппаратом и диктофоном. Все снимают и пишут, фиксируют все фамилии чиновников - с кем общались и выкладывают в Сеть, например, свою страницу в ЖЖ и местное сообщество в том же ЖЖ. Потом "комплект" в местный новостной портал, типа ростовского 161.ру, на портал местной администрации.
Часто эффект достаточно хороший получается - фамилии "славятся" на раз, владельцев фамилий "любят" долго и с удовольствием, они попадают в соответствующие сводки, по которым начальникам фамилий необходимо отчитываться и отписываться (принятые меры).
Вам так или иначе бегать - показания счетчиков согласовывать, заявления писать...
Но! При этом при всем договор с Водоканалом должен быть действующим, а внутри договора хоть как-то прописан прописан механизм замены счетчика!
Это самый умный и сасмый действенный ответ.
Цитата: viktor61 от 30 декабря 2012, 12:13:01
25,12,2012г при очередном снятии показаний со счетчика воды было обнаружено, что счетчик вышел из строя и не работает. Я пошел в Азовский водоканал и обозначил проблему. Мне предложили написать заявление в котором я просил их рассчитать меня по среднему объему воды и обязался в кратчайшие сроки поменять счетчик.
Счетчик был поменян в течении 2 дней. Я пришел в водоканал с просьбой опломбировать счетчик и принять его в эксплуатацию предоставив им паспорт нового счетчика, они отказались зто делать пока я им не предоставлю следующие документы.
1 ) заявление абонента
2 ) Копия свидетельства о собственности
3 ) Копия кадастрового плана земли
4 ) Копия технического плана на землю БТИ
5 ) Справка от квартального о составе семьи
6 ) Копия проекта на воду
7 ) Платежный документ (квитанция)
8 ) Паспорт на прибор учета.
Другими словами, чтоб заменить зарегистрированный прибор учета вышедший из строя нужно предоставить ворох документов, законно ли зти требования. Может пора обратится в прокуратуру?
Из затребованного надо предоставить:
1 ) заявление абонента. 2-а экземпляра (один отмеченный остаётся у Вас), в заявлении указать приложенные документы.
2) Копия свидетельства о регистрации права.
3) Паспорт на прибор учета.
4) Копия домовой книги или справка о составе семьи.
Перечень исчерпывающий.
После этого жалоба в прокуратуру и Администрацию.
Назрел квартирный вопрос, нужна консультация как поступить. Теща живет в доме с половинщиком, пока был жив тесть, они хотели поднять крышу на своей половине, а соседка не разрешила, под предлогом что её часть крыши пострадает, а денег на новую у неё сейчас нет. Это было 10 лет назад, 3 года назад тесть умер, теперь в этом году соседка хочет строить новые стены на своей половине и менять крышу, теща в отказ, когда была возможность у них она не дала теперь у тещи нет возможности. Эта мадам подала в суд и пришли приставы с предписанием не препятствовать, или продать свою половину, но за те деньги, что оценила БТИ это 400тыс рублей, фактически теща остается бомжом, но в доме прописана её дочь с малолетним сыном, приставы этот вопрос не учитывали. Как поступить нам и тёще? Мы со своей стороны предлагаем что бы соседка купила гостинку и отдала теще, произвела обмен, но она так не хочет, дорого видите-ли, а выселять за 400 рублей это нормально.
Никто не может заставить продать , фикция какаято. Или не все рассказал. Пусть перестраивает что хочет, а потом зафиксируйте свои проблемы возникшие по ее вине, сделайте в дорогой фирме ремонт и потребуйте через суд компенсацию предьявив документы оплаты.
Цитата: евгений аз от 10 июля 2013, 17:44:51
Назрел квартирный вопрос, нужна консультация как поступить. Теща живет в доме с половинщиком, пока был жив тесть, они хотели поднять крышу на своей половине, а соседка не разрешила, под предлогом что её часть крыши пострадает, а денег на новую у неё сейчас нет. Это было 10 лет назад, 3 года назад тесть умер, теперь в этом году соседка хочет строить новые стены на своей половине и менять крышу, теща в отказ, когда была возможность у них она не дала теперь у тещи нет возможности. Эта мадам подала в суд и пришли приставы с предписанием не препятствовать, или продать свою половину, но за те деньги, что оценила БТИ это 400тыс рублей, фактически теща остается бомжом, но в доме прописана её дочь с малолетним сыном, приставы этот вопрос не учитывали. Как поступить нам и тёще? Мы со своей стороны предлагаем что бы соседка купила гостинку и отдала теще, произвела обмен, но она так не хочет, дорого видите-ли, а выселять за 400 рублей это нормально.
Приложи сканер исполнительного листа и решения суда. В противном случае это просто тупой наезд.
Цитата: евгений аз от 10 июля 2013, 17:44:51
Назрел квартирный вопрос, нужна консультация как поступить. Теща живет в доме с половинщиком, пока был жив тесть, они хотели поднять крышу на своей половине, а соседка не разрешила, под предлогом что её часть крыши пострадает, а денег на новую у неё сейчас нет. Это было 10 лет назад, 3 года назад тесть умер, теперь в этом году соседка хочет строить новые стены на своей половине и менять крышу, теща в отказ, когда была возможность у них она не дала теперь у тещи нет возможности. Эта мадам подала в суд и пришли приставы с предписанием не препятствовать, или продать свою половину, но за те деньги, что оценила БТИ это 400тыс рублей, фактически теща остается бомжом, но в доме прописана её дочь с малолетним сыном, приставы этот вопрос не учитывали. Как поступить нам и тёще? Мы со своей стороны предлагаем что бы соседка купила гостинку и отдала теще, произвела обмен, но она так не хочет, дорого видите-ли, а выселять за 400 рублей это нормально.
Что-то как-то у Вас все фигня...извините.
Во первых. Если теща совладелица жилого дома-без ее согласия реконструировать дом не получится.
Во вторых. Обязать продать-никто не может.
В третьих. Суд без вас решение бы не вынес.
Если такое решение есть-вторая инстанция ваше все. И прокуратура заодно-пусть действия приставов проверит..
Вообсчем разводом попахивает. ;)
Спасибо за ответы, я так и предполагал, будем бодаться. Я переживал, что выкинуть могут, но по ходу и правда разводом попахивает. :'(
Цитата: евгений аз от 10 июля 2013, 21:48:38
Спасибо за ответы, я так и предполагал, будем бодаться. Я переживал, что выкинуть могут, но по ходу и правда разводом попахивает. :'(
Если есть угрозы с требованием продажи, это вымогательством попахивает.
Подключился второй зять, с юристом общался, письмо ответ составили, только что с ним общался, сказал разберется.
Цитата: Пловец от 10 июля 2013, 21:24:41
Что-то как-то у Вас все фигня...извините.
Во первых. Если теща совладелица жилого дома-без ее согласия реконструировать дом не получится.
Во вторых. Обязать продать-никто не может.
В третьих. Суд без вас решение бы не вынес.
Если такое решение есть-вторая инстанция ваше все. И прокуратура заодно-пусть действия приставов проверит..
Вообсчем разводом попахивает. ;)
1. "...без ее согласия реконструировать дом не получится" , но и злоупотре<***> своим правом она не имеет права. То есть, если по сути проектного решения на реконструкцию сама реконструкция не ухудшает её имущество, не нарушает градостроитеьные и строительные нормы и правила + ещё ряд всякой хни, то можно подавать иск в суд "о нечинении препятствий".
По 3. "Суд без вас решение бы не вынес." - не явитесь 2 раза в суд и будет Вам заочное решение.
"Если такое решение есть-вторая инстанция ваше все." - Если есть исполнительный лист, то решение суда 1 инстанции вступило в законную силу, при этом вторая инстанция под ?
А вот разводом реально попахивает! ;D ;D ;D
Цитата: Махай от 10 июля 2013, 23:22:47
1. "...без ее согласия реконструировать дом не получится" , но и злоупотре*** своим правом она не имеет права. То есть, если по сути проектного решения на реконструкцию сама реконструкция не ухудшает её имущество, не нарушает градостроитеьные и строительные нормы и правила + ещё ряд всякой хни, то можно подавать иск в суд "о нечинении препятствий".
Проект на реконструкцию частного домовладения общей площадью менее 1500 м2 и количеством этажей не более 3-х не обязателен...
Цитата: Serg63 от 11 июля 2013, 02:27:53
Проект на реконструкцию частного домовладения общей площадью менее 1500 м2 и количеством этажей не более 3-х не обязателен...
При наличии совладельцев - обязателен, как и их согласие. Более 1500 м2 - это госэкспертиза.
Добрый день.
Если у кого есть опыт в "бадании" с автомалонами на предмет устранения дефектов в а/м или возврат а/м атосалону по суду, буду благодарен за консультацию.
Цитата: zh932 от 11 июля 2013, 10:14:41
Добрый день.
Если у кого есть опыт в "бадании" с автомалонами на предмет устранения дефектов в а/м или возврат а/м атосалону по суду, буду благодарен за консультацию.
А обращение по гарантии не прокатывает?
Что за ам?
Цитата: zh932 от 11 июля 2013, 10:14:41
Добрый день.
Если у кого есть опыт в "бадании" с автомалонами на предмет устранения дефектов в а/м или возврат а/м атосалону по суду, буду благодарен за консультацию.
суть вопроса? что за неисправность, сколько раз обращались, сколько раз ремонтировали, каков срок нахождения на ремонте, где находится автосалон и пр.?
не все так просто...
Закон о защите прав потребителей на стороне потребителей, но и последним необходимо все правильно делать, т.е. в соответствии с этим самым законом.
Цитата: greek от 11 июля 2013, 10:35:52
суть вопроса? что за неисправность, сколько раз обращались, сколько раз ремонтировали, каков срок нахождения на ремонте, где находится автосалон и пр.?
не все так просто... Закон о защите прав потребителей на стороне потребителей, но и последним необходимо все правильно делать, т.е. в соответствии с этим самым законом.
Цитата: Manzoni от 11 июля 2013, 10:21:23
А обращение по гарантии не прокатывает?
Что за ам?
история такая...автомобиль (а/м) форд фокус 3, пробег 30000км, 2012 г.в.
при движении, а именно при поступлении и снятии нагрузки с двигателя, иными словами, динамичном трогании с места и последующем переключении передач, происходит щелчок в районе нижней составляющей двигателя и коробки.
обращался к офиц. дилеру(ОД) 4 раза и каждый раз "умники и умницы" в лице мастеров, мастеров цеха и инженеров по гарантии писали разное в комментариях заказ-нарядах, а именно:
1. стук вследствии нормальной работы сцепления
2. стук вследствии нармального работы шлицов внутренней гранаты и элементов коробки передач
3. неисправностей не выявленно, данный звук прослеживается на др. автомобилях аналогичной комплектации
4. неисправностей не обнаружено.
в последнем визите к ОД имел беседу с руководителем сервисной службы, который в беседе ссылался на
1. в салоне работают, профессионалы, но сколько людей, столько и мнений
2. этот звук на данном этапе продиагностировать невозможно, даже у самого крупного ОД на Юге России.
Впоследствии написал претензию, после которой пошло поступатеьное движение от ОД, а именно
1.игласили на диагностику в которой четко зафиксировали звук и что он не прослеживается на новых а/м подобной комплектации.
2. снова записали на диагностику на целый день, чтоб установить природу звука.
в итоге, хочу получить консультацию от знающи и имеющих опыт людей в подобных ситуациях.
Цитата: zh932 от 11 июля 2013, 10:54:18
при движении, а именно при поступлении и снятии нагрузки с двигателя, иными словами, динамичном трогании с места и последующем переключении передач, происходит щелчок в районе нижней составляющей двигателя и коробки.
Те же звуки, с момента покупки, на Шевроле Авео 2012, наблюдается на всех авто (смотрю по сайту владельцев (http://chevrolet-aveo.ru/)).
Цитата: KlimovS от 11 июля 2013, 10:58:15
Те же звуки, с момента покупки, на Шевроле Авео 2012, наблюдается на всех авто (смотрю по сайту владельцев (http://chevrolet-aveo.ru/)).
проюзал я эти сайты...подобные звуки нашел у одного чел. и никакой конкретики нет. поэтому хочу получить консультацию юриста, для дальнейшего определения вектора движения.
Автомобиль - технически сложный товар
поэтому, поскольку в эксплуатации уже более 15 дней то у вас есть возможность потребовать определенные вещи, допустим:
замены на такой же а/м, или уменьшения покупной цены, или вернут а/м и потребовать возврата денег,
но для этого необходимо что бы вот этот самый стук был:
либо существенным недостатком, либо когда вы сдали а/м на ремонт и срок ремонта превысил 45 дней, либо в течение гарантийного срока вы не можете использовать а/м в совокупности более чем 30 дней из-за неоднократного устранения его недостатков.
поэтому в вашем случае необходимо дождаться повторной диагностики и если они опять пошлют на х..й (т.е. вас не устроить их заключение) идти к экспертам и просить официальное заключение о природе звука, но здесь палка о двух концах, т.е. все экспертизы не дешевы и если мнение эксперта совпадет с мнением од, то к сожалению, вы потеряете денег.
Для сведения существенный недостаток - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки.
:)
Цитата: greek от 11 июля 2013, 12:11:05
Автомобиль - технически сложный товар
поэтому, поскольку в эксплуатации уже более 15 дней то у вас есть возможность потребовать определенные вещи, допустим:
замены на такой же а/м, или уменьшения покупной цены, или вернут а/м и потребовать возврата денег,
но для этого необходимо что бы вот этот самый стук был:
либо существенным недостатком, либо когда вы сдали а/м на ремонт и срок ремонта превысил 45 дней, либо в течение гарантийного срока вы не можете использовать а/м в совокупности более чем 30 дней из-за неоднократного устранения его недостатков.
поэтому в вашем случае необходимо дождаться повторной диагностики и если они опять пошлют на х..й (т.е. вас не устроить их заключение) идти к экспертам и просить официальное заключение о природе звука, но здесь палка о двух концах, т.е. все экспертизы не дешевы и если мнение эксперта совпадет с мнением од, то к сожалению, вы потеряете денег.
Для сведения существенный недостаток - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки.
:)
спс, за совет.
буду узнавать про независимую экспертизу, а там уже думать.
пример экспертизы у вас можно найти?
Цитата: zh932 от 11 июля 2013, 12:21:53
спс, за совет.
буду узнавать про независимую экспертизу, а там уже думать.
пример экспертизы у вас можно найти?
А к другим дилерам обращался?
Что говорят?
В Ростове, вроде, помимо Юниона (самого первого дилера) еще Автолига и ААА есть.
Цитата: Manzoni от 11 июля 2013, 12:29:40
А к другим дилерам обращался?
Что говорят?
В Ростове, вроде, помимо Юниона (самого первого дилера) еще Автолига и ААА есть.
машину брал в юнионе, но с ними никаких отношений не имею:
во первых, ухо втирательство развито на высоком уровне, брешут и не краснеют (из личной беседы)
во вторых, репутация поршивая (когда то, у них умудрились умыкнуть а/м с территории салона)
в третьих, гарантийщик вроде по выходным не работает! (из бесед с владельцами а/м)
в четвертых, отправляют большинство клиентов е...ся со своим говном самостоятельно, те стараются делать минимальное количество гарантийных ремонтов (из бесед с владельцами)
езжу и написал претензию в ААА:
по гарантии поменяли рейку, не сразу, и долго меняли, но сказали сразу, что процес длительный, и результат будет. (у меня от первого обращения по данному вопросу до замены прошло 5 мес), в отличии от юниона в котором знакомому тупо отказала в замене рейки.
с автолигой не связывался . у меня нет цели зае...ть автосалоны в городе, хотя наверное лишнее обращение к ним не помешает для полноты дела.
Цитата: zh932 от 11 июля 2013, 12:21:53
спс, за совет.
буду узнавать про независимую экспертизу, а там уже думать.
пример экспертизы у вас можно найти?
нет, примера у меня нет.
вот телефоны Тел.: (863)-243-06-08 (приемная), (863)-243-13-76 (факс) - Южный региональный центр судебной экспертизы Минюста РФ
Это среди судей самое авторитетное экспертное учреждение.
спросите отдел судебно-товароведческих экспертиз.
можно по телефону, но лучше всего приехать и на месте объяснить проблематику, эксперты люди толковые объяснят все на пальцах.
Цитата: greek от 11 июля 2013, 13:05:30
нет, примера у меня нет.
вот телефоны Тел.: (863)-243-06-08 (приемная), (863)-243-13-76 (факс) - Южный региональный центр судебной экспертизы Минюста РФ
Это среди судей самое авторитетное экспертное учреждение.
спросите отдел судебно-товароведческих экспертиз.
можно по телефону, но лучше всего приехать и на месте объяснить проблематику, эксперты люди толковые объяснят все на пальцах.
ок. спасибо за контакты!
Цитата: greek от 11 июля 2013, 12:11:05
либо в течение гарантийного срока вы не можете использовать а/м в совокупности более чем 30 дней
В течении одного года гарантии , если мне память неизменяет. Еще насчет 45 суток ремонта, должны еще предупредить о сроке ремонта, если не предупредили то сразу обмен. Вроде так.
а есть у нас спецы по вопросам самозастроя?
начинаю бодаться с горадминистрацией, есть пара незаконных гаражей.
кто нить может грамотно проконсультировать?
в личке ессно)
Цитата: Dolomann от 11 июля 2013, 13:36:27
а есть у нас спецы по вопросам самозастроя?
начинаю бодаться с горадминистрацией, есть пара незаконных гаражей.
кто нить может грамотно проконсультировать?
в личке ессно)
Чего надо?? Гаражи не нужны или нужны?? ;D ;D
для ЗНАЮЩИХ юристов: со старого места жительства выписался, по новому еще не прописался, а надо срочно выехать в ЛНР... Будут ли проблемы на границе? Статью 15 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" изучил. Если есть ограничения просьба ссылки на документы...
Цитата: Pilot-69 от 27 февраля 2020, 10:40:07а надо срочно выехать в ЛНР...
Я не юрист, просто взгляд со стороны...
Вьезд регламентируется прямо на месте, скорее всего на "разговор" попросят (откуда, куда, зачем)...
Купил участок на вторичке в к.п. Ореховая Роща в 2014г. Построил домишко, получил доки, возвел заборчик, владельцы поселков разосрались, поделились, у нас построили весной новое правление, наняли работников. И работники весточку разослали:
Уважаемые собственники, просьба внимательно ознакомиться с информацией касательно ошибки допущенной кадастровыми инженерами ООО "Геосфера" при межевании посёлка. Многие уже знают ситуацию, кто то узнаёт об этом сейчас. Итак, ООО «Геосфера» проводила межевание в посёлке, ими были допущены ошибки в определении координат при выносе участков в натуру, Это коснулось территории от пр. Елизаветинский до южной стороны пр. Видного, т.е. если сейчас заказать выписку по какому нибудь участку из указанной территории, то правильные координаты этого участка будут смещены в сторону на Юг на 80-120 см и на запад на 15-20 см.
Эту ситуацию можно и нужно исправлять, делается это путём переспределения земельных участков. Кадастровый инженер создаёт межевое дело на квартал- 8-12 участков , которые примыкают друг другу, в этом межевом деле меняются координаты на кадастровой карте и оно сдаётся в мфц. Далее Росреестр меняет координаты, Вы получаете выписку с новым кадастровым номером участка, верные координаты и у Вас все в порядке с границами, размерами и площадью участка. Отдельно хочу сказать, что Ваша площадь, размер и границы и фактическое расположение участка на местности не меняются, изменятся только координаты на кадастровой карте. Все вопросы будут обсуждаться в группе ватсап, по каждому кварталу. Что бы начать процесс необходим написать заявление в УК о необходимости исправления ошибки допущенной Геосферой, шаблон заявления готовы отправить. Стоимость расходов такова: Госпошлина (350 р) + услуги кадастрового инженера - 25 тысяч рублей за одно межевое дело, примерно 2-3 тысячи рублей на участок.
Это мне надо 14 соседей подбить на это представление. Причем у десяти растет бурьян и долги по платежам от 60 000 до 300 000 рублей.
Я в печали. Решала адвокат уже мурыжит полгода маме и ее соседям мозг по сносу многоквартирного дома, теперь отцу пташка залетела...
Может у кого дельные советы?
Пишут как все просто:
1. Написать заявление всем собственникам квартала. 2. Создаётся чат, вся информация будет поступать туда. 3. Вызвать кадастрового инженера, он замерит фактические точки ваших участков, создаст межевое дело. Пришлёт соглашение о перераспределении, в нем лично каждый собственник должен расписаться( их 8-12 Шт будет, потом вернётся каждому по соглашению с Росреестра с печатью). Скан Соглашения подшивается в межевое дело, привезёт мне дело, и затем все собственники со мной идут в одно время в мфц с паспортом( либо можно сделать на меня доверенность ) и сдаются документы в Росреестр. Росреестр проводит перераспределение, затем каждый собственник в любое время забирает свою выписку с новым кадастровым номером. Всё.
О как:
И самое важное!!! Если один из собственников квартала не готов, межевание не состоится 😒, тк сейчас один участок находит на другого соседа, и его участие обязательно
Вот как о сертифицированныой Государством конторе отзывается управляйка:
Мы сообщили о ситуации, повторюсь, с ней можно жить. Никто никого не заставляет это исправлять, но с Геосферой мы не работаем, судиться с ними не будем, денег у них нет, это затянется на Долго, если кто то готов подать на них в суд, давайте пробовать
блин, ну есть же у нас тут Ромчик https://forum.donfisher.ru/index.php?action=profile;u=924
Может поможет и подскажет в этой теме.
Управляйка умывает руки:
Желательно выбрать инициатора в квартале, группа в ватсап будет на весь квартал, информация будет предоставляться сразу для всех по кварталу. Услугу Межевания УК не выполняет, Управляющая компания - пострадавшая сторона . Мы приняли то что нам вынесли. Зачем судиться с теми у кого руки не из плеч ? Мы предлагаем решение, вы можете поддержать или не поддержать
Ворошиловский районный суд. Дело о сносе многоквартирного дома. Суд назначил экспертизу. Хотел ознакомиться с делом, а они говорят, что дело у экспертов... Бывает такое? Экспертиза строительная, про безопасность здания и нахождения здания в границах участка.
Разве дело может быть ради этого вне суда??