Форум рыбаков

Клыки => Спиннинг => Снасти => Тема начата: alex от 13 августа 2008, 14:01:02

Название: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: alex от 13 августа 2008, 14:01:02
Ребята, а что предпочтительнее передний или задний фрикцион?

Зависит от привычки или все таки есть правило?
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: Don Alexandro от 13 августа 2008, 14:17:46
незнаю как кому а мне сподручней задний....
передним уже давно не пользуюсь..
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: Охотник-за-пывом от 13 августа 2008, 17:50:07
Для фидера лучше задний фрикцион,для спина передний,и ещё-при выборе катушки учитывайте такой момент как баланс,и катушки с задним фрикционом будут
тяжелее по весу..;)
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: DenJaMan от 13 августа 2008, 21:56:58
Задний фрикцик удобнее в настройке на лету  :) ну а по хорошему каму и как ... вообщем эксперементируйте каждый для себя
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: BSV от 15 августа 2008, 11:09:00
Предпочитаю передний, с задним катуха тежелей и механики больше, но бывают исключения если с байтранером.
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: Don Alexandro от 28 августа 2008, 17:32:03
купил себе палочку UL и столкнулся с тем что с задним фрикционом катушечки не подходят по размеру и весу  :(

буду начинать пользоваться катухами с передним фрикционом

Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: Охотник-за-пывом от 28 августа 2008, 22:45:54
А я об этом писал выше...;)
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: Manzoni от 01 сентября 2008, 09:32:48
Вообще-то,как мне кажется-кому как удобно, тот пускай тем и пользуется.

Катухи с задним фрикционом, дешевле своих передних собратьев.
Но они и тяжелее по весу.Да и размерчик покрупнее.
Плюс в том, что еси покупать на них шпули, то они дешевле.

Переднефрикционные катухи, имеют более точную настройку фрикциона, т.к. диски находятся у них прямо в шпуле.

Есть еще катухи гибридные ( и передний и задний фрик) к ним относятся бэйтраннеры.
По любому-за свой выбор голосуем кошельком.


Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: akop от 05 сентября 2008, 22:44:11
Цитата: Итальянец от 01 сентября 2008, 09:32:48
Вообще-то,как мне кажется-кому как удобно, тот пускай тем и пользуется.

Катухи с задним фрикционом, дешевле своих передних собратьев.
Но они и тяжелее по весу.Да и размерчик покрупнее.
Плюс в том, что еси покупать на них шпули, то они дешевле.

Переднефрикционные катухи, имеют более точную настройку фрикциона, т.к. диски находятся у них прямо в шпуле.

Есть еще катухи гибридные ( и передний и задний фрик) к ним относятся бэйтраннеры.
По любому-за свой выбор голосуем кошельком.


Катушку для спиннинга очень часто приходится настраивать в плане намотки лески на шпулю. Я выбираю катушки с передним фрикционом. Под шпулей у них (не у всех) есть шайбы регулировочные, добавляя, убавляя которые, можно изменять конусность намотки. Это нужно для того,чтобы ваша катушка петли не кидала. Катушки, укладывающие леску виток к витку изначально обладают или прямым конусом или ровной намоткой на шпулю. Когда происходит намотка лески при ловле, леска ложится на шпулю то с некоторым натяжением, то расслабленой. Последующие витки врезаются в предыдущие, и при забросе стягивают их со шпули. Результат - борода. По этому лучше сразу намотку изменить на обратный конус, убирая постепенно шайбы из-под шпули.
Так вот с передним фрикционом, что б изменить конусность намотки, надо всего лишь снять шпулю. С задним фрикционом я не знаю где регулировать .
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: fetisovvv от 31 января 2009, 07:03:36
На катушах с задним фрикционом конусность намотки не регулируется!
Лично я только за передний фрикцион - он конструктивно надежнее и катушка с таковым очень проста в техническом обслуживании (разборка, промывка, смазка).
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: fetisovvv от 31 января 2009, 11:23:50
Хотелось бы сказать пару слов о намотке: Думаю что в намотке лески или шнура на шпулю большую роль играет не "форма" (прямая, конусная) намотки, а "способ" ее укладки. На катушках Шимано используется "перекрестный" способ укладки лески, что и помогает в большой степени избегать сбросов петель. Особенно хороши катушки с "червячной" передачей подачи шпули, но они не дешевые. Я использую две катушки от Шимано (Нексейв и Сейдо), у них "кулачковая" передача и не смотря на это я ими очень доволен, причем всегда использую "стандартную" прямую укладку шнура. Сбросы иногда бывают только при интенсивном твичинге.
Новый шнур всегда наматываю на водоеме перед рыбалкой. Бросаю бабину со шнуром в воду и под собственным весом наматываю на шпулю, но думаю этот способ для всех не новый.  :)
Дабы избежать лишних споров, повторюсь что это мое личное мнение, сложившееся из приличной практики. :)
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: Serg63 от 31 января 2009, 11:54:06
Выбор зависит от привычек самого рыболова и от способов ловли. Судя по рекомендациям профи, спиннингистам удобнее и лучше пользоваться передним фрикционом. Катушка легче, это сказывается при ловле, особенно УЛ. Потом, снасть все время в руках, на счету каждый грамм. С тяжелой снастью через пару часов руки отваливаются (если ты не штангист  ;D). И потом, шнур - не монофил, сверхтонкой настройки фрикциона не требует.
Фидеристам и карпятникам легче - забросил, положил удилище на подставку и, да пофигу, скока оно весит! Но при вываживании регулировать задний фрикцион легче и удобнее. И задний фрикцион работает плавнее, у него лучше механизм настройки.
Поплавочникам приходится тяжелее. Болоньез и матч-стик требуют, чтобы удилище было все время в руках, также, как и спиннинг. И такое же количество забросов. Поэтому приходится выбирать или вес, или более совершенную работу фрикциона. Тут советовать очень тяжело. Когда на леску 0,12 "садится" что-то под 2,5 кг - с задним фрикционом можно "выкачать", а вот с передним придется сильно попотеть.
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: багер от 31 января 2009, 12:04:56
Цитата: fetisovvv от 31 января 2009, 07:03:36
На катушах с задним фрикционом конусность намотки не регулируется!
Лично я только за передний фрикцион - он конструктивно надежнее и катушка с таковым ь проста в очентехническом обслуживании (разборка, промывка, смазка).

Регулируется , но возни больше , шайбы не под шпулю , а под ротор . Для себя (спиннинг ) -однозначно передний .
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: fetisovvv от 31 января 2009, 12:07:27
Разве я на фото похож на штангиста???  ;D  ;D  ;D

А насчет "попотеть", с этим я полностью согласен, но привык так что рука сама тянется к переднему фрикциону.  :)
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: fetisovvv от 31 января 2009, 12:12:07
Цитата: багер от 31 января 2009, 12:04:56
Регулируется , но возни больше , шайбы не под шпулю , а под ротор . Для себя (спиннинг ) -однозначно передний .
И после частых регулировок появляется люфт ротора... Поэтому и написал, что "не регулируется", вобщем лучше туда не лезть.  :)
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: багер от 31 января 2009, 12:30:43
Не совсем понимаю ,зачем нужна частая регулировка . На своих катушках регулирую , далеко не на каждой . Цели катушек определены и диапазон диаметров тоже .
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: fetisovvv от 31 января 2009, 12:37:50
Сам не знаю. Это я ответил словами своих коллег по рыбалке, предпочитающих задний фрик и частые изменения конусности. В основном у них идет борьба за дальность заброса в несколько метров!  ;D Нередко наблюдал на Лагутнике "на газе" эдакую картину.  ;D
Я этим не болею, собственно говоря выше уже написал свой взгляд на данный вопрос.
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: Igor1980 от 10 марта 2009, 12:57:10
У меня почти все катушки с задним фрикционом для меня он очень удобный и регулировать на каждой рыбалке считаю не зачем (мое личное мнение).Один раз отрегулировал (посмотрел водео Шербаковых как они это делают) и все.
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: Серега от 10 марта 2009, 15:01:05
Цитата: Igor1980 от 10 марта 2009, 12:57:10
У меня почти все катушки с задним фрикционом для меня он очень удобный и регулировать на каждой рыбалке считаю не зачем (мое личное мнение).Один раз отрегулировал (посмотрел водео Шербаковых как они это делают) и все.

А как же хранение катушки между рыбалками? Фрикцион отпускать рекомендуют...
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: Igor1980 от 10 марта 2009, 17:53:54
Цитата: Серега от 10 марта 2009, 15:01:05
А как же хранение катушки между рыбалками? Фрикцион отпускать рекомендуют...

На фидерах на зиму отпускаю.
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: fetisovvv от 10 марта 2009, 18:04:15
Цитата: Igor1980 от 10 марта 2009, 12:57:10
У меня почти все катушки с задним фрикционом для меня он очень удобный и регулировать на каждой рыбалке считаю не зачем (мое личное мнение).

Плохое у тебя мнение!
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: eyno от 11 марта 2009, 00:15:38
Цитата: fetisovvv от 31 января 2009, 12:12:07
И после частых регулировок появляется люфт ротора... Поэтому и написал, что "не регулируется", вобщем лучше туда не лезть.  :)
Цитата: Igor1980 от 10 марта 2009, 12:57:10
У меня почти все катушки с задним фрикционом для меня он очень удобный и регулировать на каждой рыбалке считаю не зачем (мое личное мнение).Один раз отрегулировал (посмотрел водео Шербаковых как они это делают) и все.
Вы определитесь в терминологии. :)
Виталик, я так понимаю, про регулировку конусности (от регулировки фрикциона ничего разбалтываться по идее не должно?)
Игорь же про регулировку фрикциона. Насчет регулировки раз и на всегда...  Рекомендуется во время хранения отпускать фрикцион (по крайней мере на переднефрикционных). Опять же ловля поводковыми разного димаетра, ловля одной катушкой на разных палках - на каждый случай по другому настраивать.
Если не прав - поправьте.
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: fetisovvv от 11 марта 2009, 06:42:19
Цитата: eyno от 11 марта 2009, 00:15:38
Вы определитесь в терминологии. :)
Виталик, я так понимаю, про регулировку конусности (от регулировки фрикциона ничего разбалтываться по идее не должно?)

От частой регулировки затяжки фрика конечно-же ничего рабалтываться не будет.  :)

А ранее мы с багером говорили о регулировке конусности намотки на заднефриковых катушках - на них шайбы под ротор нужно ложить, что связано с частичной разборокой, а соответственно со временем приводит к люфтам.
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: akop от 11 марта 2009, 09:25:08
в общем, - катушки производителей с серьезной тех базой не страдают от частой или сверх частой регулировки , сборки-разборки, смазки и прочее.
в частности, - катушки некоторых китайских производителей может повредить даже простое вращение ротора.
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: fetisovvv от 11 марта 2009, 09:59:27
В катушках среднего и дорогого уровня есть отверстия для смазки, поэтому они нуждаются в замене смазки лишь 1 раз в 2-3 года.
А частый разбор с целью съема ротора по любому приведет к его люфту даже у самых дорогих моделей. Только используя специальный инструмент (гайковерт, шуруповерт) можно этот момент отсрочить. Плюс ко всему подложенные или убранные шайбы его положение будут менять и нагрузка на вал будет то больше, то меньше.
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: VIT07 от 11 марта 2009, 13:45:15
 Есть катушки с задним фрикционом не требующие разборки для изменения конусности, шайбы ставятся под шпулю. У меня например такая :P 
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: BSV от 11 марта 2009, 13:49:30
Цитата: VIT07 от 11 марта 2009, 13:45:15
Есть катушки с задним фрикционом не требующие разборки для изменения конусности, шайбы ставятся под шпулю. У меня например такая :P 

А если снять шайбы, люфт не появляется ??? ??? ???
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: VIT07 от 11 марта 2009, 13:54:18
 Люфта нет за счёт поджимающей пружины
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: Manzoni от 11 марта 2009, 14:01:35
Однозначного ответа на этот вопрос не будет получено никогда  ;D
Ну это как блондинки и брюнетки....ну или как еще чтонибудь :)......тут всё зависит от личных предпочтений  :crazy:
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: fetisovvv от 11 марта 2009, 14:13:24
А однозначный ответ даст только время. Например японские производства Шимано с 2009 года вообще перестали выпускать катушки с задним фрикционом ввиду меньшей надежности по отношению к переднему.
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: Manzoni от 11 марта 2009, 14:22:58
Виталик, ты не прав.
Выпускают до сих пор.
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/reel_02.html

тут можно увидеть ВЕСЬ ассортимент катушек Шимано для внутреннего японского рынка, а также их характеристики.
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: fetisovvv от 11 марта 2009, 14:41:28
Серега, а ты не допускаешь вариант, что это могут быть складские запасы?
Я постараюсь найти снова эту инфу по-поводу заднего фрика Шимано. Потом ссылку кину.
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: Manzoni от 11 марта 2009, 15:04:48
Виталик, это не складские запасы.
Это действующий ассортимент производителя.
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: Excalibure от 14 апреля 2009, 03:10:30
Выпускает Шимано с задним фрикционом (страничка из каталога 2009 года внизу)

На карповых удилищах стоят с задним, на спининге пока тож с задним, на поплавочке с передним. По скольку я карпятник, то больше привык к заднему фрикциону... А так, вроде говорят что передний более силовой!
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: багер от 11 сентября 2009, 07:57:29
Цитата: rfqa от 19 августа 2009, 21:24:22
весь диапазон укладывается в 2 оборота, и при протяжке лесы, фрикцион начинает работать и "самозатягивается".  :D
Реально ли это вылечить?
Фамилия катушки ? И родная ли шпуля стоит ? (такое происходит , например , когда на Заубер ставят шпулю от Эксии ).
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: psychadel от 21 октября 2009, 22:57:25
как новичек в спиннинге выбрал себе передний фрикцион! и не жалею! пару дней привыкал и теперь вери гуд! очень быстро привыкаешь к нему и намного удобнее (для меня, IMHO)
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: Partizan от 22 апреля 2010, 16:46:35
Цитата: fetisovvv от 31 января 2009, 07:03:36
Лично я только за передний фрикцион - он конструктивно надежнее и катушка с таковым очень проста в техническом обслуживании (разборка, промывка, смазка).

Для спина однозначно передний.Поддерживаю на 100 процентов.
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: финик62 от 22 апреля 2010, 17:04:29
Цитата: Partizan от 22 апреля 2010, 16:46:35
Для спина однозначно передний.Поддерживаю на 100 процентов.
При приобретении катушки лучше рассмотреть соотношение  цена- качество бренд- К примеру твин паур шимановский размер 1500 и 2500 с задним фр можно купить за 3500 р так я я её предпочту переднеприводным - аналоги-то пер.пр дороже в2 раза. (про подш. не будем- твин с любыми супер надёжен) Да и у него две настройки тормаза грубая и тонкая (флажок) У меня такая 4000
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: Горец от 22 апреля 2010, 17:55:19
Цитата: финик62 от 22 апреля 2010, 17:04:29
При приобретении катушки лучше рассмотреть соотношение  цена- качество бренд- К примеру твин паур шимановский размер 1500 и 2500 с задним фр можно купить за 3500 р так я я её предпочту переднеприводным - аналоги-то пер.пр дороже в2 раза. (про подш. не будем- твин с любыми супер надёжен) Да и у него две настройки тормаза грубая и тонкая (флажок) У меня такая 4000
Шимановский Твин 4000-к подходит под Хэви фидер или под тяжелый джиг. А флажок "тонкая (флажок)" - для быстрой разгрузки фрикциона(чтобы не крутить сам фрикцион), а вот это "тормаза грубая" - просто сам фрикцион.
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: финик62 от 22 апреля 2010, 18:05:28
Цитата: Горец от 22 апреля 2010, 17:55:19
Шимановский Твин 4000-к подходит под Хэви фидер или под тяжелый джиг. А флажок "тонкая (флажок)" - для быстрой разгрузки фрикциона(чтобы не крутить сам фрикцион), а вот это "тормаза грубая" - просто сам фрикцион.
Действие - флажка-тор.тонкой настройки описывал своими словами с аннотации производителя. Речь идёт о спининнговой катушке а не о байтранере. 4000 у меня для    Дона джиг а я описывал более универсальные размеры.
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: worm от 22 апреля 2010, 18:20:55
Цитата: финик62 от 22 апреля 2010, 17:04:29
твин паур шимановский размер 1500 и 2500 с задним фр можно купить за 3500 р так я я её предпочту переднеприводным - аналоги-то пер.пр дороже в2 раза.
это абсолютно разные катушки, а совсем не "аналог с задним тормозом"
Название: Re: Фрикцион передний или задний?
Отправлено: финик62 от 22 апреля 2010, 18:31:59
Цитата: worm от 22 апреля 2010, 18:20:55
это абсолютно разные катушки, а совсем не "аналог с задним тормозом"
В  Непонятку я всех вогнал -про аналоги я имел ввиду переднеприводные модели других фирм. Т.е. предпочёл приобретение ТП от шимано с задним. переднефрикционному Зауберу-цена одинаковая.