Сегодня в Польше на клубном чемпионате мира по летней поплавочной удочке наши ребята (Радугин Юрий, Федоров Сергей, Матвиенко Влад, Якушин Илья и Сипцов Юрий) завоевали СЕРЕБРО!!! очень рад за них как за своих хороших товарищей; и очень рад за российский уровень летнего поплавка на мировой арене!!! Выступление сборных все лучше из года в год! ;)
Цитата: worm от 13 июня 2010, 18:34:25
Сегодня в Польше на клубном чемпионате мира по летней поплавочной удочке наши ребята (Радугин Юрий, Федоров Сергей, Матвиенко Влад, Якушин Илья и Сипцов Юрий) завоевали СЕРЕБРО!!! очень рад за них как за своих хороших товарищей; и очень рад за российский уровень летнего поплавка на мировой арене!!! Выступление сборных все лучше из года в год! ;)
Михаил, эта новость вызывает двоякое "чуйство": с одной стороны, действительно рад за сборную. А с другой.... "Убийство уклейки", так примерно можно назвать сейчас рыболовный спорт. Кстати, данную тему поднял не я, а довольно известный, уважаемый (во всяком случае мной) питерский рыболов-спортсмен, эксперт А.Яншевский, который советует нынешним спортсменам учиться ловить большую рыбу. Мне вот что непонятно - насколько я знаю, на соревнованиях применяется поплавочная снасть с такой оснасткой, при которой ни одно грузило (даже подпасок) не может касаться дна, иначе снасть считается на поплавочной, а
донкой! Вот этого никак понять не могу, хоть убейте! Ужесточение правил привело к тому, что на турнирах спортсмены вынуждены ловить себеля, чтобы сделать результат. То есть все сводится к скоростной технике владения штекером и битве прикормок. А сам спорт недоступным для многих, кто хотел бы посоревноваться.
Цитата: Serg63 от 14 июня 2010, 17:00:06
Ужесточение правил привело к тому, что на турнирах спортсмены вынуждены ловить себеля, чтобы сделать результат. То есть все сводится к скоростной технике владения штекером и битве прикормок. А сам спорт недоступным для многих, кто хотел бы посоревноваться.
это абсолютно неверное мнение, Сереж! ограничение по весу подпаска на дне было всегда, но это не мешает ловить штекером лещей, усачей и карпов.. а сама штекерная ловля давно уже не менее доступна чем спортивный мах.. при всём уважении к "старой гвардии" - мне кажется Яншевский живёт в прошлом веке. современный спорт - это давно не ловля уклейки. Да, иногда бывает и такое - но это уж от организации и водоема зависит :)
в Познани ребятам пришлось проявить мастерство в ловле как микроокуня и подлещика (в некоторых зонах другую рыбу поймать было нереально), так и крупного карпа. в той же москве, например, уже не помню, когда на уклее далались веса..
Цитата: worm от 15 июня 2010, 12:29:13
это абсолютно неверное мнение, Сереж! ограничение по весу подпаска на дне было всегда, но это не мешает ловить штекером лещей, усачей и карпов.. а сама штекерная ловля давно уже не менее доступна чем спортивный мах.. при всём уважении к "старой гвардии" - мне кажется Яншевский живёт в прошлом веке. современный спорт - это давно не ловля уклейки. Да, иногда бывает и такое - но это уж от организации и водоема зависит :)
в Познани ребятам пришлось проявить мастерство в ловле как микроокуня и подлещика (в некоторых зонах другую рыбу поймать было нереально), так и крупного карпа. в той же москве, например, уже не помню, когда на уклее далались веса..
А не говорю о том, что штекером нельзя ловить лещей, карпов и т.д. Я говорю про ограничение, не дающее "заякорить" оснастку, что и приводит к невозможности ловить на дистанции более 15 м, т.е. за пределами возможностей штекера. Матч раскладывают очень многие, но опять же - получается проводка в ограниченном секторе, по сути - ловля мелочи. Миша, вот скажи, когда в последний раз ты видел на соревнованиях пойманную реально крупную рыбу? кил на 5-6? На платнике в Москве? Где идет ловля практически в аквариуме с гарантированным выловом и все сводится опять же к скоростной технике вываживания? А у нас на Кумженском платнике на соревах в прошлом году опять же победу одержал "убийца себеля".
Миша, я не противник рыболовного спорта, мне нравится, как проводятся соревы по ловле карпа, но вот по поплавочке... :smoke:, все очень зарегулировано. ИМХО.
Сергей, штекером можно спокойно держать оснастку в нужно точке и без "якоренья" ее подпаском.
Все таки, мое мнение, ловля уклейки происходит не из-за технических ограничений, а от выбранного места для проведения соревнований.
Организаторы вынужденны выбирать места для проведения, основываясь в первую очередь на равнозначность условий ловли, даже если концентрация/качество рыбы на этом участке меньше.
Если посмотреть отчеты о зарубежных соревнованиях, то там довольно часто видно, что люди на поплавок ловят товарную рыбу и веса за тур переваливают 10 кг. IMHO, все от водоема зависит.
Цитата: BRE от 15 июня 2010, 13:45:06
Сергей, штекером можно спокойно держать оснастку в нужно точке и без "якоренья" ее подпаском.
Все таки, мое мнение, ловля уклейки происходит не из-за технических ограничений, а от выбранного места для проведения соревнований.
Организаторы вынужденны выбирать места для проведения, основываясь в первую очередь на равнозначность условий ловли, даже если концентрация/качество рыбы на этом участке меньше.
Если посмотреть отчеты о зарубежных соревнованиях, то там довольно часто видно, что люди на поплавок ловят товарную рыбу и веса за тур переваливают 10 кг. IMHO, все от водоема зависит.
Преимущество штекера перед другими снастями и заключается в том, что можно
полностью контролировать оснастку. Но, как это часто бывает, длины штекера не хватает, чтобы "достать" до рыбы. И вот тут-то и "вылезают" ограничения...
Просто мое мнение такое - организация спортивного поплавочного рыболовства в стране находится ниже плинтуса, как впрочем и всего российского спорта. Практически нет толковых и грамотных организаторов ни в одном из видов спорта, в том числе и в рыболовном. Все достижения у нас в основном держатся на энтузиастах-спонсорах или упертых спортсменах, которые сами себе сумели создать условия для успешных выступлений.
Цитата: Serg63 от 15 июня 2010, 14:30:07
Преимущество штекера перед другими снастями и заключается в том, что можно полностью контролировать оснастку. Но, как это часто бывает, длины штекера не хватает, чтобы "достать" до рыбы. И вот тут-то и "вылезают" ограничения...
Болонку в руки и вперед
Цитата: Serg63 от 15 июня 2010, 14:30:07
Просто мое мнение такое - организация спортивного поплавочного рыболовства в стране находится ниже плинтуса, как впрочем и всего российского спорта. Практически нет толковых и грамотных организаторов ни в одном из видов спорта, в том числе и в рыболовном. Все достижения у нас в основном держатся на энтузиастах-спонсорах или упертых спортсменах, которые сами себе сумели создать условия для успешных выступлений.
Это уже другой разговор. Талантливые организаторы, действительно, единичны - и потому так ценны.
Но это не имеет отношения к "разучились ловить крупную рыбу" :)
Цитата: Serg63 от 15 июня 2010, 14:30:07
Миша, вот скажи, когда в последний раз ты видел на соревнованиях пойманную реально крупную рыбу? кил на 5-6? На платнике в Москве? Где идет ловля практически в аквариуме с гарантированным выловом и все сводится опять же к скоростной технике вываживания?
На платниках соревнованя не проводятся. В россии вообще нет водоёмов с достаточной плотностью такой рыбы (кроме карповых хозяйств), чтобы ловить карпа поплавком на соревнованиях. Зато плотва до килограмма - постоянный гость в улове москорских спортсменов. Лещ, опять же, не маленький. У нас - караси.
Карп - это больше прерогатива испанских и итальянских водоёмов - там на соревнованиях ловят за тур удочкой по 50-80 кил карпа, и заметь - никакие ограничения не мешают :) просто его там много.
Но опять же - если стоит вопрос об УМЕНИИ ловить крупную рыбу не на соревновании а вообще - неоднократно было доказано, что для опытного спортсмена - не проблема добыть трофей в условиях любительской рыбалки.
Цитата: worm от 15 июня 2010, 16:59:20
Болонку в руки и вперед.
Ага, в секторе шириной 10 метров :'(.
Цитата: worm от 15 июня 2010, 16:59:20
... Зато плотва до килограмма - постоянный гость в улове московских спортсменов. Лещ, опять же, не маленький. У нас - караси.
Миша, за карасей не знаю, читал отчеты в "Рыбацком счастье" и посты Горца с Алексеем, прошлый год в Кумженке - себель (несмотря на то, что платник), в этом году на Холодном - себель, на Кубке России - себель с элементами пиписочных красноперок и таранок.
Цитата: worm от 15 июня 2010, 16:59:20
.... Но опять же - если стоит вопрос об УМЕНИИ ловить крупную рыбу не на соревновании, а вообще - неоднократно было доказано, что для опытного спортсмена - не проблема добыть трофей в условиях любительской рыбалки.
А в этом никто не сомневается, речь в статье Яншевского не об этом. Те же Миненко с Каштановым, Павлищев с Бугаевым "таскают" добрую рыбу в условиях любительской рыбалки так, что ой-ё-ёй, видели, знаем... Да и ты с Алексеем трофеи тоже "достаете".
Я про другое. Понятно, что правила должны быть общими для всех. Но если в Европе и Северной Америке есть снег, то в Африке.... :smoke:, если в Европе нет браков, то в Африке и у нас... :o. А гребется все под одну гребенку, в связи с чем организовать у нас (не в Москве) толковый турнир в нормальных условиях практически невозможно.
Кстати, недавно видел видеоролик с турнира на Украине (дочка маленькая засыпала, звук был выключен), победитель гордо показывал улов - куча себеля. Тенденция, однако.
Цитата: Serg63 от 15 июня 2010, 17:26:01
Ага, в секторе шириной 10 метров :'(.Миша, за карасей не знаю, читал отчеты в "Рыбацком счастье" и посты Горца с Алексеем, прошлый год в Кумженке - себель (несмотря на то, что платник), в этом году на Холодном - себель, на Кубке России - себель с элементами пиписочных красноперок и таранок.А в этом никто не сомневается, речь в статье Яншевского не об этом. Те же Миненко с Каштановым, Павлищев с Бугаевым "таскают" добрую рыбу в условиях любительской рыбалки так, что ой-ё-ёй, видели, знаем... Да и ты с Алексеем трофеи тоже "достаете".
Я про другое. Понятно, что правила должны быть общими для всех. Но если в Европе и Северной Америке есть снег, то в Африке.... :smoke:, если в Европе нет браков, то в Африке и у нас... :o. А гребется все под одну гребенку, в связи с чем организовать у нас (не в Москве) толковый турнир в нормальных условиях практически невозможно.
Кстати, недавно видел видеоролик с турнира на Украине (дочка маленькая засыпала, звук был выключен), победитель гордо показывал улов - куча себеля. Тенденция, однако.
Вы глубоко ошибаетесь, посмотрите протокол по Кубку России, 6-7-8 кг на уклейке?!!!!!))- карась!! И то что 10 метров мало для нормальной проводки болонки тоже заблуждение..) А про уклейку, вообще смех, имею отношение к рыбалке во всех смыслах этого слова), постоянно приходится общаться с простыми рыбаками, от которых слышу, "да что там спортсмены, пиписичные селедки ...." , да что ...." и прочие. итд. приведу пример "Веснушку 2008", на которой поимка 3-4 уклееечек решало всЁ и вы хотите сказать ,что их так легко было поймать??!!)))
Спор ни о чём! Серёга silver 919 , Миша worm не надо никого ни в чём убеждать, бессмысленно!
А за наших ребят очень рад(Радугин Юрий, Федоров Сергей, Матвиенко Влад, Якушин Илья и Сипцов Юрий), молодцы!
Цитата: Горец от 17 июня 2010, 22:07:02Спор ни о чём! Серёга silver 919 , Миша worm не надо никого ни в чём убеждать, бессмысленно!
:smoke: :crazy: ;D
Спортсменов не поймешь..
Ну да,мы такие ;)
Цитата: Горец от 17 июня 2010, 22:07:02
Спор ни о чём! Серёга silver 919 , Миша worm не надо никого ни в чём убеждать, бессмысленно!
!
Может ты и прав, я к примеру не люблю футбол, считая бессмысленной игрой ... и никого в этом не убеждаю ))) ... :smoke:
Цитата: silver 919 от 18 июня 2010, 00:27:35
Может ты и прав, я к примеру не люблю футбол, считая бессмысленной игрой ... и никого в этом не убеждаю ))) ... :smoke:
зато бокс очень осмысленнен и интеллектуален))))) почти шта шахматы, тока руками) ;)
А, да, очень убедительный вид спорта))))
Цитата: silver 919 от 18 июня 2010, 00:27:35Может ты и прав, я к примеру не люблю футбол, считая бессмысленной игрой ... и никого в этом не убеждаю ))) ... :smoke:
Бей-беги :crazy: ;D
Как раз, в футболе все гут в плане инвестиций, массовости, зрелищности, инфраструктуры и др. составляющих.(про результаты сказать гут не могу :'( :)) Проблемы футбола обсуждают на самом высоком уровне.
А вот рыб. спорт, Серега, на сегодняшний день объективно в плачевном состоянии и, как это не печально, подвижек особых не видно.
Цитата: DonFisher от 18 июня 2010, 04:18:59
А вот рыб. спорт, Серега, на сегодняшний день объективно в плачевном состоянии и, как это не печально, подвижек особых не видно.
Влад, от куда такие
объективные данные? Из твоей
субъективной головы?
Что ты знаешь о этом "плачевном" состоянии, то что на "заборе" написано?
Никогда не читайте перед обедом советских газет... (c) М. Булгаков.
Цитата: Dolomann от 18 июня 2010, 00:34:19
зато бокс очень осмысленнен и интеллектуален))))) почти шта шахматы, тока руками) ;)
А, да, очень убедительный вид спорта))))
Правильно Слава, только в шахматах, при неправильном ходе, в дыню вряд ли получишь :D причём в боксе думать приходиться гораздо быстрей и очерёдности ходов нет
ЗЫ а вот футбол вообще не понимаю, как можно почти взводом бегать за одним мячиком ;D
Цитата: вова от 18 июня 2010, 09:12:39
Правильно Слава, только в шахматах, при неправильном ходе, в дыню вряд ли получишь
Только уши могут пострадать :) "Ой, ухи, ухи" ©
Цитата: BRE от 18 июня 2010, 07:28:57Что ты знаешь о этом "плачевном" состоянии, то что на "заборе" написано?
Угу, сам Радзишевский "на заборе" пишет... :smoke:
Почитал бы, может интересно стало. Да и вопросы задать Станиславу и другим представителям Федерации рыболовного спорта реально. Главное, чтобы интерес был. ;) :)
Цитата: DonFisher от 18 июня 2010, 13:33:54
Угу, сам Радзишевский "на заборе" пишет... :smoke:
Почитал бы, может интересно стало. Да и вопросы задать Станиславу и другим представителям Федерации рыболовного спорта реально. Главное, чтобы интерес был. ;) :)
И что? Это субъективные мнения конкретных людей, не как не претендующие на истину.
И ты услышав их (даже не разобравшись) называешь их объективными данными?
А если есть интерес - пообщайся с другими спортсменами, да и какие нибудь соревнования можно посетить, что бы хотябы знать о чем ты пишешь. ;)
Цитата: BRE от 18 июня 2010, 14:04:15И что? Это субъективные мнения конкретных людей, не как не претендующие на истину.
Людей, которые возглавляют это ведомство... :smoke:
Цитата: BRE от 18 июня 2010, 14:04:15А если есть интерес - пообщайся с другими спортсменами, да и какие нибудь соревнования можно посетить, что бы хотябы знать о чем ты пишешь. ;)
С чего ты взял, что не общаюсь и не посещал, аж интэрэсно? :smoke:
Ты б лучше по теме высказал свое "субъективное" мнение.
Цитата: DonFisher от 18 июня 2010, 14:10:27
Людей, которые возглавляют это ведомство... :smoke:
А ты посмотри какие люди вообще спорт в России возглавляют. Посмотри на результаты наших спортсменов...
У них уже давно застой, деньги нужно осваивать...
Цитата: DonFisher от 18 июня 2010, 14:10:27
С чего ты взял, что не общаюсь и не посещал, аж интэрэсно? :smoke:
Судя по "пустым" постам не о чем... :smoke:
Напиши конкретней, что именно тебя так печалит в Российском рыболовном спорте. ;)
Цитата: DonFisher от 18 июня 2010, 14:10:27
Ты б лучше по теме высказал свое "субъективное" мнение.
А я уже высказал, посмотри чуть выше. ;)
Цитата: BRE от 18 июня 2010, 14:15:41Напиши конкретней, что именно тебя так печалит в Российском рыболовном спорте. ;)
Кроме результатов, все, начиная от инфраструктуры и заканчивая массовостью.
Цитата: DonFisher от 18 июня 2010, 14:23:18
Кроме результатов, все, начиная от инфраструктуры и заканчивая массовостью.
Другого ответа я и не ожидал. :)
Глобально.
Цитата: BRE от 18 июня 2010, 14:24:16Другого ответа я и не ожидал. :)
Глобально.
Угу, глобально. Рома, а ты спорстмен или любитель? ;) :)
Цитата: DonFisher от 18 июня 2010, 14:30:48
Угу, глобально. Рома, а ты спорстмен или любитель? ;) :)
Скорее любитель, чем спортсмен. Но со спортсменами общаюсь, мнения разные слушаю и стараюсь думать своей головой. :)
Цитата: BRE от 18 июня 2010, 14:35:30Скорее любитель, чем спортсмен.
Интересный ответ. :)
Ну на этом и закончим.
Цитата: DonFisher от 18 июня 2010, 14:39:20
Ну на этом и закончим.
ну неужели ;D ;D ;D ;D
Мужики, а может в других регионах рыболовный спорт развивается лучше чем у нас в области? Может только у нас не совсем хорошо в рыб. спорте. Может там, в других регионах, силы кладут не на грызню между областными - городскими и прочими организациями, а на "продвигание" спорта в массы? Тогда я завидую другим регионам. А если как у нас, то . :'( :'( только на энтузиазме горстки преданных спорту рыбаков мы и дальше будем пытаться выигрывать мировые первенства.
Честно говоря года два назад хотел заняться рыб. спортом, но почитав грызню федераций - передумал.
Ни кого обидеть не хотел, и натравливать противостоящие стороны друг на друга не намерен.
Цитата: Don REPER от 18 июня 2010, 15:51:12
Честно говоря года два назад хотел заняться рыб. спортом, но почитав грызню федераций - передумал.
значит Вы еще не доросли до рыб спорта, рыбалка -состояние души, а рыболовный спорт еще глубже и больше ..., а на счет разногласий среди федираций, это отдельная тема, но будучи спортсменом Вас никто и ничто не обязывает вступать в дебаты и полемики, цели и задачи то спорта - пришел, увидил, победил! ))) ;D
Цитата: silver 919 от 18 июня 2010, 17:03:31
значит Вы еще не доросли до рыб спорта, рыбалка -состояние души, а рыболовный спорт еще глубже и больше ..., а на счет разногласий среди федираций, это отдельная тема, но будучи спортсменом Вас никто и ничто не обязывает вступать в дебаты и полемики, цели и задачи то спорта - пришел, увидил, победил! ))) ;D
Скажем так - перерос или переболел.
Увы - с хреновым тылом - войну не выиграть.
Думаю каждый останется при своём мнении - и переубеждать не стоит. Тем более что все рыбаки в душе спортсмены - ПРИШЁЛ на водоём, УВИДЕЛ рыбу, поймал - значит ПОБЕДИЛ.
Цитата: Don REPER от 18 июня 2010, 15:51:12
Мужики, а может в других регионах рыболовный спорт развивается лучше чем у нас в области?...
Андрей, почитай последний номер "Рыбацкого счастья" (и будет тебе щастье ;D ;D ;D), там первая статья о Кубке Ставропольского края по поплавку, где первое место заняла команда кубаноидов - за два дня три человека поймали 37 кг рыбы, не себеля, а плотву, карася и леща (здесь признаю, что очень многое зависит от организаторов, а то в предыдущих постах "наезжал" на "убийц себеля", хотя в душе все равно....). Организация турнира выше похвал. Потом идет статья Гузенко о поплавочном турнире под Ленинаваном. Там ловили такую крупную уклейку, что удилища прогибались :o.... Это так, интереса и примера ради....
Насчет плохого развития в рыболовном спорте не соглашусь.
До 2000 года проводилось 1-2 соревнования по поплавку. И их проводили охот-рыболов союз. Сейчас же мы имеем 3 федерации. Это Областная, Городская, и Новочеркассая. Так же очень неплохо развивается город Таганрог. Не удивлюсь что и там то же скоро появится фердерация. Так же у на прогрессирует ДФК и ДСЛ.
Могу судить только о поплавке. Соревнований по поплавочной удочке около 10.
Это только мое ИМХО...
Цитата: xxxLexaxxx от 18 июня 2010, 23:48:26
Насчет плохого развития в рыболовном спорте не соглашусь.
До 2000 года проводилось 1-2 соревнования по поплавку. И их проводили охот-рыболов союз. Сейчас же мы имеем 3 федерации. Это Областная, Городская, и Новочеркассая. Так же очень неплохо развивается город Таганрог. Не удивлюсь что и там то же скоро появится фердерация. Так же у на прогрессирует ДФК и ДСЛ.
Могу судить только о поплавке. Соревнований по поплавочной удочке около 10.
Это только мое ИМХО...
Алексей, дело не в количестве, а в качестве. Мой пост перед твоим об этом и говорит. Мы тебя поздравляли с победой на соревнованиях на Холодном, помнишь? Это я про "убийство себеля". Или Ставропольчане договорились с руководством охранзоны (возможно подключив административный ресурс) - результат то другой, один из команды кубаноидов (С.Варыгин) сумел привлечь леща - за день более 10 кг рыбы. Кто у нас в области и на каких соревнованиях (не на платнике) "поднимал" такой вес не себеля? Гузенко на Ленинаване?
Цитата: Serg63 от 19 июня 2010, 00:24:32
Алексей, дело не в количестве, а в качестве. Мой пост перед твоим об этом и говорит. Мы тебя поздравляли с победой на соревнованиях на Холодном, помнишь? Это я про "убийство себеля". Или Ставропольчане договорились с руководством охранзоны (возможно подключив административный ресурс) - результат то другой, один из команды кубаноидов (С.Варыгин) сумел привлечь леща - за день более 10 кг рыбы. Кто у нас в области и на каких соревнованиях (не на платнике) "поднимал" такой вес не себеля? Гузенко на Ленинаване?
конечно помню, еще раз огромное спасибо за поздравления.
Сергей я не спорю. Ставропольский край на данный момент прогрессирует. На данныйх соревнованиях не был, но по рассказам слыш что там ловили далеко не себеля. Но насчет себеля, многие не соглашаются что что себля можно считать рыбой. Я с этим не соглашусь. Ведь в наших условиях пареоблалает уклейка. Ее то же нужно уметь ловить. Вспомнить да же чемпионат россии в воронеже.
DIM Re: ВЕСЕННИЙ УЛЬТРАЛАЙТ – 2011 от С/к «Посейдон»
« Ответ #136: Сегодня в 07:03:12 »
Don REPER - Вы заблуждаетесь по 90% вопросов. Прежде чем что-то копировать - убедитесь, что документ существует. Удачи.
п.с. Если у кого-то есть вопросы по организации спорта - могу разъяснить. Только не в этой теме.
2 DIM - причём тут есть документ или нет? Ответьте - так что теперь рыболовный клуб Донфишер, СК Динамо, СК СКА, СК Бкревестник без Вашего разрешения как Президента РГОО «ФСиЛР».и разрешения УФКС города не может провести чемпионат города по дисциплине "Рыболовный спорт"? Или всё же без Вашего разрешения может? И следующее - назовите 90% вопросов, из мной заданных, в которых я не разбираюсь.
Цитата: Don REPER от 21 мая 2011, 10:17:02
2 DIM Ответьте - так что теперь рыболовный клуб Донфишер, СК Динамо, СК СКА, СК Бкревестник без Вашего разрешения как Президента РГОО «ФСиЛР».и разрешения УФКС города не может провести чемпионат города по дисциплине "Рыболовный спорт"? Или всё же без Вашего разрешения может?
Для начала предлагаю отбросить негатив. Каждый (и ОФ, и ГФ и Гузенко) занимается своим фронтом работ.
ГФ (городские федерации) не дают разрешений. Это уже отмечалось выше. Разрешения дает УФКС (горспорткомитет), как государственный орган в области физической культуры и спорта. УФКС заключает договор с ГФ о сотрудничестве и уполномочивает таким образом развивать спорт. Аналогично, к слову, на уровне области и на России. Мы готовим календарь, проводим соревнования, комплектуем сборные города, работаем с судьями и т.д.
Официальные спортивные мероприятия по любому виду спорта (включая и рыболовный) проводятся только по согласованию с государственным органом. В нашем случае - УФКС. По этому клуб Динамо и какой угодно другой организатор не может провести официальный чемпионат или другое соревнование города без согласия УФКС. Провести чемпионат клуба, общества охотников и т.д. - это сколько угодно. Только это не будет официальным мероприятием со всеми вытекающими.
Поскольку УФКС поручил ГФ заниматься развитием спорта, то и ГФ согласовывают положения. Пару лет назад подписывались положения с обществом охотников. Потом эти положения перестали к нам поступать. Опять таки, к слову, положение о Чемпионате России подписывается Минспортом РФ, всероссийской федерацией и проводящей организацией на месте. Каких-то вопросов этот порядок не вызывает.
Цитата: Don REPER от 21 мая 2011, 10:17:02
2 DIM - причём тут есть документ или нет?
Если документа нет, то Вы, делая публикацию в СМИ ("Новое (официальное) положение"), вводите людей в заблуждение.
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Открытый чемпионат РГООООиР на первенство г.Ростова на Дону проводится в соответствии с календарным планом официальных спортивных мероприятий города на 2011г.
Т.е данное мероприятие РГООООиР проводить не может, т.к. оно не согласованно с Вами?
Цитата: Don REPER от 21 мая 2011, 11:43:41
Т.е данное мероприятие РГООООиР проводить не может, т.к. оно не согласованно с Вами?
Все решает УФКС. Если в УФКС подписали положение без ГФ, то может.
Андрюха, в УФСК сидит "перец", который закончил пединститут, СКАГС или что-то в этом роде, который отвечает за определенные виды спорта, не имея к спорту никакого отношения. Он контактирует со спортивными федерациями, с общественными организациями, довольно часто "тесно" контактирует :o на рыбалке (охоте, просто в кабаке) за ящичком "белой березки" или "конины" под икорку, шашлычок и т.д. При формировании плана мероприятий на n-й период он включает в список эти федерации и организации, которые согласовывают с ним свои соревнования, под которые из бюджета выделяются бабки (не под всякие, а только под "свои"). Поэтому часто областные, городские и т.д. федерации узнают о каких либо турнирах в момент объявления или получают от УФСК таблицу турниров. Все предельно просто.
Кстати, Клуб "ДонФишер" официально зарегистрирован, поэтому можно выходить на этого перца из УФСК, который отвечает за рыболовный спорт и подавать заявку на проведение турниров. Если в "сетке" есть свободная ячейка (или есть личное тесное знакомство, кабак и т.д.), то не вопрос - турнир будет включен в расписание на следующий, 2012 год или, если оно сверстано, то на будующие года. Короче, все возможно, есть, конечно, нюансы, тонкости, но... все решаемо.
Серёга -привет. Это всё понятно и все об этом знают. Вопрос в другом и ты знаешь прекрасно в чём ;D ;D. В очередной раз кто-то кого-то обошёл, и что-то с кем-то не согласовал и назвал как захотел - и появляются соответствующие реплики .
Цитата: Serg63 от 21 мая 2011, 16:29:20
Андрюха, в УФСК сидит "перец", который закончил пединститут, СКАГС или что-то в этом роде, который отвечает за определенные виды спорта, не имея к спорту никакого отношения. Он контактирует со спортивными федерациями, с общественными организациями, довольно часто "тесно" контактирует :o на рыбалке (охоте, просто в кабаке) за ящичком "белой березки" или "конины" под икорку, шашлычок и т.д.
Сергей, привет! А факты достоверные есть? Между прочим этот "перец" вполне конкретный человек, так же как и руководители федераций и клубов. :smoke:
Цитата: Don REPER от 21 мая 2011, 16:44:46
...Это всё понятно и все об этом знают...
Андрей, судя по всему я -исключение, я об этом не знаю и ... мне непонятно о чем ты...
Зачем усложнять, был вопрос о присвоении разряда - Дима очень доступно ответил - УЛ не может быть легитимным по определению, кто бы его не проводил, нет такой дисциплины, так же как и какой нить урюпинский окунь, зимний голавль или донской гибрид. Федерации - это обычные общественные организации, такие же как и Донфишер (если конечно зарегистрирован официально) . Никто там ни чинов ни звезд не хватает, а делается по собственной инициативе . Вот такая у нас спортивная вертикаль. А чтобы присвоить разряды на соревах, надо проводить их по правилам принятым в минспорте, а они зачастую не совпадают с нашими пожеланиями, и они должны иметь статус, и чтобы бардака не было, это все хозяйство на муниципальном уровне регулируют местные спорткомитеты, а на региональном и федеральном - минспорта, кажись так.
Арсен не хочу разводить бадягу по новой. То что хотел ваыяснил - особенно то что я безграмотный, и ни чего не знаю про организацию рыболовного спорта. И ещё ввожу в заблуждение людей вывешивая Положение о соревах не видя - подписанно оно или нет.
Цитата: Don REPER от 21 мая 2011, 18:45:47
Арсен не хочу разводить бадягу по новой. То что хотел ваыяснил - особенно то что я безграмотный, и ни чего не знаю про организацию рыболовного спорта. И ещё ввожу в заблуждение людей вывешивая Положение о соревах не видя - подписанно оно или нет.
я что то пропустил? я только видел вопрос про разряды... и ответ соответственно, остальное - не мое дело. Лично я не знаю о твоих способностях по организации рыболовного спорта и нет ни желания ни морального права судить о них, и тем более осуждать или обсуждать, то же могу сказать и о твоей грамотности. А предыдущем моем посте к тебе была обращена лишь одна фраза
Цитата: arsen от 21 мая 2011, 18:10:35
Андрей, судя по всему я -исключение, я об этом не знаю и ... мне непонятно о чем ты...
Все остальное как раз о том, что не стоит разводить бодягу и усложнять, давая пищу конфликтам и их развитию и продолжению . ИМХО Мои рассуждения относились только к вопросу о присвоении разрядов на конкретном мероприятии, не более.
ps Я считаю что ты обязан отвечать за положение и организацию только тех мероприятий, в организации которых принимаешь непосредственное участие (справедливо по отношению ко всем)
psps Не хочу быть неправильно понятым, и не хочу быть втянутым в спор, посему заканчиваю обсуждение... Всем удачи на водоемах НХНЧ
Арсен, вопросы о разрядах изначально поднимал я, из интереса, тк не имел никакого представления о рыболовном спорте!!! Щас мне многое разьяснили!!!
Арсен, привет! Спора (диспута) нет как такового, потому как нет события. Андрей не совсем прав, подал инфу некорректно.
За УФСК и федерации. Сталкивался и не раз, не по рыболовной тематике, но разницы нет, принципы построения примерно одинаковы - все соответствует законодательным актам и Постановлениям. Проведение соревнований разного уровня регулируется Регламентами, которые составляются федерациями и утверждаются вышестоящими государственными органами. Так же, как и присвоение разрядов - все четко регламентировано. По поводу клубов и федераций ты не прав, клуб может участвовать в обсуждении, но не имеет права составлять Регламенты и устанавливать правила. Это имеет право делать только национальная федерация по соответствующему виду спорта, входящая в соответствующую международную федерацию. И если государство начинает вмешиваться в деятельность федерации, которая выполняет правила и регламенты международной федерации, то сразу начинают действовать санкции. Уже были прецеденты, когда государственные органы в лице министерств по спорту пытались вмешиваться в деятельность национальных федераций. Заканчивалось все это просто - международная федерация сразу ставила вопрос об исключении. И все вопросы отпадали.
Сергей объясни
Цитата: Serg63 от 21 мая 2011, 20:26:30
Андрей не совсем прав, подал инфу некорректно.
Цитата: Don REPER от 21 мая 2011, 20:42:12
Сергей объясни
Я?
Цитата: Don REPER от 21 мая 2011, 18:45:47
.... особенно то что я безграмотный, и ни чего не знаю про организацию рыболовного спорта. И ещё ввожу в заблуждение людей вывешивая Положение о соревах не видя - подписанно оно или нет.
Ты считаешь это корректной инфой? ;D :P :P :P
Цитата: Don REPER от 22 мая 2011, 19:42:21
2 DIM - Положение было с печатями и подписями (2 шт, обе синии)
На положении три подписи и печати. Какой не хватает?
1. Председатель правления РГООООиР
2. Председатель Федерации Спортивного и Любительского Рыболовства Ростовской области.
Цитата: Don REPER от 23 мая 2011, 09:21:03
1. Председатель правления РГООООиР
2. Председатель Федерации Спортивного и Любительского Рыболовства Ростовской области.
Понятно.