Или - что должно быть в лодке? Часто сотрудники ГИМС предъявляют судоводителям свои требования "по понятиям"! Из того с чем сталкивался сам: спасжилет, конец александрова, вес якоря. Думаю, что многие дополнят и расширят список фантазий "ответственных сотрудников"... Лично сам ни разу не был обилечен, но неоднократно наблюдал как граждане добровольно "разводились" на оное. Если честно, то до конца в нормы права по данным вопросам ни когда не вникал, а из бесед с сотрудниками понял, что они сами "НИ РАЗУ НЕ В ТЕМЕ", чему был несказанно удивлён! После идиотических бесед всегда возникала мысль залезть в законодательство и досконально разобрать сии вопросы, но лень и "необязательность исполнения" так и не дали этим мыслЯм воплотиться в реалии, а беглый просмотр полных ответов не давал. С интересом для себя просмотрел нижеприведённый ролик и нашёл ответы на многие вопросы... В том числе на самый популярный - "обязательность" наличия спасжилетов на борту! ~) ;D
Что в судовом написано, то и должно быть. :smoke:
Цитата: lesnik_68 от 06 февраля 2020, 21:47:45Что в судовом написано, то и должно быть. :smoke:
А если судового нет.... :-[
Цитата: Vikev от 06 февраля 2020, 21:52:25А если судового нет.... :-[
Спросить у того, у кого подобная лодка и есть судовой. ;)
Цитата: lesnik_68 от 06 февраля 2020, 21:54:16Спросить у того, у кого подобная лодка и есть судовой. ;)
Ответ не правильный! Садись - два! ;D
У "регистрата" нормы прописаны в судовом. Интереснее "что у нерегистрата"! Тут условно нерегистрат делиться на две категории:
1. нерегистрат с весом до 100 кг. включительно - и к нему требований нет ни каких, от слова "совсем"!
2. нерегистрат с весом от 101 до 200 кг. - в отношении требований к нормам снабжения руководствоваться ТР ТС 026/2012. (спасжилеты как минимум по числу находящихся в м/с)
Цитата: Vikev от 06 февраля 2020, 21:52:25А если судового нет.... :-[
На нет и суда нет? :'( :D
Цитата: Махай от 06 февраля 2020, 22:06:13Ответ не правильный! Садись - два! ;D
У "регистрата" нормы прописаны в судовом. Интереснее "что у нерегистрата"! Тут условно нерегистрат делиться на две категории:
1. нерегистрат с весом до 100 кг. включительно - и к нему требований нет ни каких, от слова "совсем"!
2. нерегистрат с весом от 101 до 200 кг. - в отношении требований к нормам снабжения руководствоваться ТР ТС 026/2012. (спасжилеты как минимум по числу находящихся в м/с)
Ну и где я сказал, что не нужны жилеты? Всё остальное, юридическая по...бень. ??? :crazy:
Цитата: lesnik_68 от 07 февраля 2020, 00:49:30Ну и где я сказал, что не нужны жилеты? Всё остальное, юридическая по...бень. ??? :crazy:
Подавляющее число нерегистрата будет до 100. Отсюда -
нет к ним ни каких требований, в том числе спажилетов, ящиков с песком, аптечек, чужих концов, пожарных багров и огнетушителей! ;D
Цитата: Махай от 07 февраля 2020, 01:07:36Подавляющее число нерегистрата будет до 100. Отсюда - нет к ним ни каких требований, в том числе спажилетов, ящиков с песком, аптечек, чужих концов, пожарных багров и огнетушителей! ;D
Ну да, и их не будет на большой воде, будут в лужах плюхаться. ;)
Цитата: lesnik_68 от 07 февраля 2020, 01:16:59Ну да, и их не будет на большой воде, будут в лужах плюхаться. ;)
Если обоснуешь нормой законодательства. То я соглашусь... ;)
Цитата: Махай от 07 февраля 2020, 02:23:40Если обоснуешь нормой законодательства. То я соглашусь... ;)
Неее, я ж не юрист, я только к здравому смыслу апеллирую. ;)
Цитата: lesnik_68 от 07 февраля 2020, 08:34:29Неее, я ж не юрист, я только к здравому смыслу апеллирую. ;)
Здравый смысл ещё упомянет соломинку, которая предохраняет в любых жизненных ситуациях! Будем охапку сена в лодке требовать? appl
Цитата: Махай от 07 февраля 2020, 09:15:12Здравый смысл ещё упомянет соломинку, которая предохраняет в любых жизненных ситуациях! Будем охапку сена в лодке требовать? appl
Не, сетификат на солому, сено не прошло сертификацию!😱😉☝️
Цитата: lesnik_68 от 07 февраля 2020, 09:26:05Не, сетификат на солому, сено не прошло сертификацию!😱😉☝️
Поискать ГОСТ на сено и солому? ;D В СССР все было продумано, если Медведев не отменил, то таковой действует и поныне.
Цитата: Махай от 06 февраля 2020, 22:06:131. нерегистрат с весом до 100 кг. включительно - и к нему требований нет ни каких, от слова "совсем"!
2. нерегистрат с весом от 101 до 200 кг. - в отношении требований к нормам снабжения руководствоваться ТР ТС 026/2012. (спасжилеты как минимум по числу находящихся в м/с)
Уважаемый, а можно поподробней что значит этот вес?
Цитата: Александр2016 от 07 февраля 2020, 10:19:08Уважаемый, а можно поподробней что значит этот вес?
А зачем тебе мнение одного отдельно взятого Махая , рожденное после чтений интернетов и просмотра Ютуба? Что конкретно тебе это даст?
Цитата: Боцман от 07 февраля 2020, 10:22:39А зачем тебе мнение одного отдельно взятого Махая , рожденное после чтений интернетов и просмотра Ютуба? Что конкретно тебе это даст?
ok ну я хотел бы знать мнение и других форумчян :D
Ну мнение простое. Моя безопасность мне дорога, поэтому в лодке жилеты (сидеть на них удобно) на всех пассажиров, конец Александрова, якорь, весла, черпак, нож (лучше не один) губка
Цитата: Александр2016 от 07 февраля 2020, 10:19:08Уважаемый, а можно поподробней что значит этот вес?
Первый пост темы содержит видос, ответ с 4:19.
Как всегда беседа начинает протекать с 2-х колоколен. Одна часть форумчан не зная и не понимая законодательства считает своё мнение единственно правильным, другая поступает разумней - своё мнение это хорошо и правильно, но знать законодательную базу и возможные последствия то же не лишнее. Что касается моей писанины, то я в постах придерживаюсь исключительно правовых вопросов, подкреплённых нормами закона. Так же, у меня есть и своё мнение по вопросу, что мне в лодке необходимо...
Мнение Боцмана - закон для него самого, но не стоит же упорно навязывать своё мнение другим? ;) Более того, я не призывал не брать с собой жилеты на воду - посыл поста несколько иной: законодательство этого не требует от пользователей лодок до 100 кг. и соответственно протокола об административном нарушении быть не должно. И поэтому я с ним согласен в части "зачем тебе мнение одного отдельно взятого", хотя знать разные мнения и сформировать своё завсегда будет получше. Для меня всегда и частное мнение сотрудников ГИМС не авторитетно... ;D
Поэтому предлагаю разделять мнения на "по закону" и "по понятиям", что по сути можно трактовать как "обязательно и наказуемо" и "желательно, но не наказуемо"! ~)
П.С. Справка - протоколы выписывают/должны выписывать по закону...
В прошлом году появилась такая тема - при проведении техосмотра, инспектора ГИМС, на лодочной, с пары человек- владельцев лодок, потребовали снабжение в соответствии с перечнем норм снабжения таможенного союза, да еще и для судов с морским районом плаванья. А там....проще продать к бениной маме эту гребанную лодку, чем ее укомплектовать. В итоге прозвучало следующее - лодкам произведенным до 2014г что в судовом записано, произведенным позже, согласно нормам таможенного союза. В этом году мне проходить очередной техосмотр. Пройду- сообщу подробности.
Цитата: Саша (П2+S30) от 08 февраля 2020, 23:09:40В этом году мне проходить очередной техосмотр. Пройду- сообщу подробности.
Кстати таки да, в этом году многим проходить ТО ??? Я вообще его первый раз буду проходить. ???
Цитата: Саша (П2+S30) от 08 февраля 2020, 23:09:40В прошлом году появилась такая тема - при проведении техосмотра, инспектора ГИМС, на лодочной, с пары человек- владельцев лодок, потребовали снабжение в соответствии с перечнем норм снабжения таможенного союза, да еще и для судов с морским районом плаванья. А там....проще продать к бениной маме эту гр***ную лодку, чем ее укомплектовать. В итоге прозвучало следующее - лодкам произведенным до 2014г что в судовом записано, произведенным позже, согласно нормам таможенного союза. В этом году мне проходить очередной техосмотр. Пройду- сообщу подробности.
У меня на ТО кстати инспектор из новых-незнакомых требовал предъявить жилеты в количестве МЕСТ по судовому.Спрашиваю-дядя,нахya мне их столько,я с женой вдвоем катаюсь.Поймаешь меня на воде с пассажиром без жилета-тогда и предъявляй.Не ,вот вынь и положь))).А потом обнаружилось,что у меня ТО до следующего года действительно :P ;D ;D . Про 2014 год лично меня радует ибо с этим же дубоголовым пытался выяснить про МП и сигнальные ракеты (ибо как владелец маломерки с "МП" районом плавания я иметь их обязан,а как физлицу xyй мне их кто продаст и хранить их как физлицо я права не имею)-на что он мычал и к тем самым нормам ТС отправлял.
В судовом у меня ведро прописано,но про объем ни слова.Поеду весной на ТО -куплю сувенирное ведерко,что народ на фаркопы вешает,засуну в чехол к концу Александрова и если этот деятель попадется-послушаю,что говорить будет
Во! Я же помню, что кто-то говорил о количестве жилетов по вместимости. Правда, речь шла о проверке на воде, а не на ТО.
Цитата: Маэстро от 09 февраля 2020, 00:34:17Во! Я же помню, что кто-то говорил о количестве жилетов по вместимости. Правда, речь шла о проверке на воде, а не на ТО.
У меня в общем и целом жилетов в избытке,на воде почти всю жизнь,накопилось разных-половину форпика ими набью.Только им хочется оранжевых и сертифицированных регистром.По ISO их сертификация не устраивает.А меня не устраивает то,что меня вынуждают потратить минимум 6 тысяч и при этом должен не офигенный яхтенный неопреновый французский жилет ребенку купить,а унылое отечественное говнище,производитель которого занес за сертификацию,но не факт,что сам жилет требованиям соответствует.И еще мне не нравится,что из моей лодки норовят сделать плавучий сундук с нафиг мне не нужным барахлом за мой счет
Цитата: lesnik_68 от 08 февраля 2020, 23:37:45Кстати таки да, в этом году многим проходить ТО ??? Я вообще его первый раз буду проходить. ???
A еще после получения нового ТО требуется по новой в порту бумажку с номером получать . Слышал что решается вопрос - теперь при каждом выходе на воду надо проходить мед.освидетельство , на каждой лодочной должен будет сидеть дежурный врач , понятно что он небесплатный и нам придётся тогда ещё и на него денежку платить .
Цитата: Костоправски от 09 февраля 2020, 01:48:05...Только им хочется оранжевых и сертифицированных регистром.По ISO их сертификация не устраивает....И еще мне не нравится,что из моей лодки норовят сделать плавучий сундук с нафиг мне не нужным барахлом за мой счет
Первый пост темы, видос, ответ с 5:00.
Цитата: Махай от 09 февраля 2020, 12:11:42Первый пост темы, видос, ответ с 5:00.
По поводу этого видоса.... ИНСПЕКТОРУ НА НЕГО НАСРАТЬ!!!!!!!!!!!!!! Видос не имеет печати ГИМС МЧС, для воспроизведения видоса нужно спец устройство и т.д. Инспектор Вам в нос бумажку с печатями и росписями, а Вы ему смартфон с видосом, да пока перемотаете на нужную минуту, да тут инспектор и говорит - слышу на ветру от слова хер ово, вижу в смартфоне на солнце еще хуже!!! И что делать?
Только бумага с печатями и росписями!!! Остальное в топку!
А по бумагам с этими самыми печатями, для прохождения ТО, все что в судовом указано!
ИЧСХ, если для авто есть набор в одной сумке огнетушитель, знак, аптечка и т.д ,всё что надо в соответствие с законом, то для воды такой опции нет :-( ....
Цитата: Саша (П2+S30) от 10 февраля 2020, 19:50:28По поводу этого видоса....
Полностью согласен! Но... Открой видео на ютубе, под ним есть сноски на ГОСТ на жилеты и регламент ТС, чего надо - можно распечатать, то есть - то о чём говориться подкреплено письменными док-ми норм законодательства. Почти уверен, что до личного состава ГИМС эти данные не доведены и пацаны будут изобретать лисапед "по своим понятиям". ~)
Ссылки там на регламент ТС в Консультант плюсе и ГОСТ по жилетам! Но это общая информация! Я не могу лично определить к какой категории сложности плаванья относится акватория Дона от Кумженки до Аксайского моста....
ИМХО нормы снабжения должны регулироваться Местными Правилами Плаванья, ибо Южный берег Белого моря и Северный берег Черного моря являются морскими районами плаванья, но условия у них них... не одинаковые.... ГИМСу мы как кость в горле! Им бы нас или в неподконтрольных перевести или запретить выход на воду!!!
Ждем весну!
Цитата: Саша (П2+S30) от 10 февраля 2020, 21:22:11... ГИМСу мы как кость в горле! Им бы нас или запретить выход на воду или обилетить!!!
Ключевые слова и железная логика! ;D
Цитата: Саша (П2+S30) от 10 февраля 2020, 21:22:11... Я не могу лично определить к какой категории сложности плаванья относится акватория Дона от Кумженки до Аксайского моста....
Задай вопрос письменно и заблаговременно в МЧС... :-[
Согласно новым приказам господина ПЖ, потсаки на корытках до 4 м. должны теперь всегда носить цаки. За нарушение тройной цик с гвоздями!
Цитата: Махай от 03 марта 2021, 03:26:32цик с гвоздями
«Краткий чатлано-пацакский словарь»
(выдержки)
Цак — колокольчик для носа
Эцих — ящик для узников
Из разъяснений Г.Данелия: «пацак» — от укр. кацап и рус. пацан.
:)
Цитата: akula16 от 03 марта 2021, 07:55:50«Краткий чатлано-пацакский словарь»
(выдержки)
Цак — колокольчик для носа
Эцих — ящик для узников
Из разъяснений Г.Данелия: «пацак» — от укр. кацап и рус. пацан.
:)
В жёлтых штанах оно виднее... ;D
Цитата: Махай от 03 марта 2021, 15:40:48В жёлтых штанах оно виднее...
Все это великолепие разбивалось о маленькую бумажку, прилепленную у входной двери магазина: «Штанов нет». — Фу, как грубо! — сказал Остап, входя. — Сразу видно, что провинция. Написали бы, как пишут в Москве: «Брюк нет». Прилично и благородно. Граждане довольные расходятся по домам. А тут — «штанов нет».
:-[
Ну раз так, значит так:
"Юридически особо одарённый" представитель ГИМС в ролике даёт поянение (дословно): "... Обязательные нормы снабжения должны быть в соответствии с ТЕХНИЧЕСКИМ РЕГЛАМЕНТОМ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА 2012 года..."
п. 5 ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА ТР ТС 026/2012 О БЕЗОПАСНОСТИ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ - 5. Действие настоящего технического регламента Таможенного союза не распространяется на: а) спасательные и дежурные шлюпки для морских и речных судов; б) суда спортивные, предназначенные исключительно для гонок, включая гребные гоночные и учебные (тренировочные) лодки, объявленные таковыми изготовителем; в) доски для серфинга под парусом, надувные баллоны и иные водные аттракционы; г) устройства для серфинга с двигателем и другие подобные устройства с двигателем; д) экспериментальные маломерные суда; е) суда на воздушной подушке и на подводных крыльях; ж) прогулочные подводные лодки; з) маломерные суда массой до 100 кг включительно.
Таким образом владельцам ПВХашек рекомендую распечатать вышенаписанное и посылать рьяно контролирующих сотрудников в дальнее эротическое по основаниям норм закона, который маломерные суда массой до 100 кг включительно не считает "судами", а считает "матрасами" к которым ни каких требований НЕТ!
П.С. Очень хотелось бы увидеть гидроцикл, несущийся на полном ходу, с двумя спасательными кругами и обвешанный фальшфеерами как новогодняя ёлка...
Он Ленина видел!!!... :o :o :o
Спокойно! Не ты, а ГИМСовец.... ;D
Цитата: Махай от 09 марта 2021, 16:04:42Действие настоящего технического регламента Таможенного союза не распространяется на: ...
з) маломерные суда массой до 100 кг включительно
Таким образом владельцам ПВХашек рекомендую распечатать вышенаписанное и посылать рьяно контролирующих сотрудников в дальнее эротическое по основаниям норм закона, который маломерные суда массой до 100 кг включительно не считает "судами", а считает "матрасами" к которым ни каких требований НЕТ!
Дмитрий, Вы поменяли свою точку зрения? Всегда же рьяно доказывали, что меньше 200 кг нельзя называть "маломерным судном".
А здесь соглашаетесь, что маломерное судно может быть даже меньше 100 кг ;)
Цитата: Michael от 10 марта 2021, 18:51:42что меньше 200 кг нельзя называть "маломерным судном".
А здесь соглашаетесь, что маломерное судно может быть даже меньше 100 кг ;)
Слишком вольная интепретация того, что я говорил... А именно: я говорил, что лодки менее 200 кг. не поднадзорны ГИМС и не требуют государственной регистрации при двигателе менее 10 л.с.. Далее, я дословно цитирую положения ст. 5 ТР ТС. :P
Цитата: dmitryrnd от 09 марта 2021, 13:53:08
Что то у меня в судовом другие нормы прописаны.
Что существеннее судовой на руках или этот новый приказ МЧС №478?
Цитата: Irish от 12 марта 2021, 13:53:51Что то у меня в судовом другие нормы прописаны.
Что существеннее судовой на руках или этот новый приказ МЧС №478?
новый приказ МЧС №478 и ТР ТС.
Цитата: Махай от 12 марта 2021, 16:48:14новый приказ МЧС №478 и ТР ТС.
В новом приказе ничего о нормах снабжения кроме требования их соответствию ТР ТС нет(сам техрегламнт аж с 12 года действует,пора б уж ознакомиться и привести свое хозяйство в соответствие))).В нем,в новом приказе вообще ничего сверхординарного и нелогичного нет,настоятельно рекомендую каждому самостоятельно ознакомиться и вопрос для себя закрыть:https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=373894
Понятно. Открыл техрегламент 026/2012.
Т.е. мне теперь что бы сгонять на Джульку, нужно как минимум:
2 круга спасательных;
огней 8 шт.;
огнетушитель?
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1615564926%2F581e29ca%2F33654384_m.jpg&hash=271a63540cb1d8fb7f757e834fe5c5ca4133b0e5) (http://vfl.ru/fotos/581e29ca33654384.html)
(https://forum.donfisher.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1615564917%2F1c7e3e9a%2F33654376_m.jpg&hash=20f4cfaf4ab7ea6c8e32f097cc5cfdc8b3edece3) (http://vfl.ru/fotos/1c7e3e9a33654376.html)
И шо, таки тоже будете по два круга возить для соответствия?)))
Цитата: Irish от 12 марта 2021, 19:04:00Понятно. Открыл техрегламент 026/2012.
Т.е. мне теперь что бы сгонять на Джульку, нужно как минимум:
2 круга спасательных;
огней 8 шт.;
огнетушитель?
И шо, таки тоже будете по два круга возить для соответствия?)))
А три красных ракеты? А багор? А ещё шампура, запас спиртного и хорошую компанию! ;D
Там в начале еще УКВ рация приветствуется на борту)))
А где посмотреть какая у нас ответственность наступает за несоответствие? Предупреждение, штраф, сколько?
Сдается мне что при пересчете на кол-во выходов в акваторию МП, в сезон, окажется дешевле занести штраф с дисконтом черезгосуслуги ;D нежели снабжаться.
PS А если не поймають - вообстче красота!!! ;D
Разбор полётов подробнее...
Ппц! facepalm1
Фальшфейер им в бухту!
Цитата: Irish от 24 марта 2021, 09:35:59Ппц! facepalm1
Фальшфейер им в бухту!
Да с фальшфейерами то Бог с ними, там им и место, а вот куда
2 круга спасательных примастырить, вот это вопрос❓ ??? :o
Цитата: lesnik_68 от 24 марта 2021, 10:20:28Да с фальшфейерами то Бог с ними, там им и место, а вот куда 2 круга спасательных примастырить, вот это вопрос❓ ??? :o
Сразу на себя поверх жилета))). Я вот на полукруги-подковы мягкие смотрю-никак не позвоню гимсюкам поинтересоваться-устраивают они их или нет-и какой конкретно маркировка должна быть,чтоб они их сначала не одобрили,а на завтра переобулись.И подковы и маркировку если че бюджетно за вечер-другой сам сооружу))) C такими же вставками в очко норм сидухи в лодке будут
Не поднимайте бурю в стакане воды, этот тех. регламент действует давно, и всем этим добром мы уже давно оборудовали маломерки которые приходилось переводить из ГИМСа в Регистр, так как все маломерные суда которые будут задействованы в коммерческой деятельности должны стоять на учете в Регистре. По одной казанке мне регистр выставил требование оборудовать аварийной гирляндой, это связка из трех огней красных с белым, в зависимости от комбинации обозначает, "не могу управляться", "стеснен осадкой", "судно на мели" и т.д. Спрашиваю у регистра он понимает что казанка в положении судно на мели -это если на берег её вытащить, зачем? и куда эту гирлянду вешать, мачты то нет? Он ответил по документам должно быть комплектуйте. Заказчик купил, предъявил и убрал. Сей час вышли поправки в правила там уже этого бреда с огнями нет.
Цитата: cerkar от 24 марта 2021, 14:03:59Не поднимайте бурю в стакане воды, этот тех. регламент действует давно, и всем этим добром мы уже давно оборудовали маломерки которые приходилось переводить из ГИМСа в Регистр, так как все маломерные суда которые будут задействованы в коммерческой деятельности должны стоять на учете в Регистре. По одной казанке мне регистр выставил требование оборудовать аварийной гирляндой, это связка из трех огней красных с белым, в зависимости от комбинации обозначает, "не могу управляться", "стеснен осадкой", "судно на мели" и т.д. Спрашиваю у регистра он понимает что казанка в положении судно на мели -это если на берег её вытащить, зачем? и куда эту гирлянду вешать, мачты то нет? Он ответил по документам должно быть комплектуйте. Заказчик купил, предъявил и убрал. Сей час вышли поправки в правила там уже этого бреда с огнями нет.
Не понял, ни про коммерческую деятельность, ни про регистр, мы простые воДкомоторники тут при чём? :smoke: ???
Я так понял нас ( владельцев маломерных не ригистратов) коснулось только иметь дополнительно в наличие на борту порошкового огнетушителя и конец Александрова.
Цитата: Bond161 от 24 марта 2021, 20:35:11Я так понял нас ( владельцев маломерных не ригистратов) коснулось только иметь дополнительно в наличие на борту порошкового огнетушителя и конец Александрова.
А 2 спасательных круга, аптечка, багор и 8 фальшфейеров? ;D
Цитата: lesnik_68 от 24 марта 2021, 20:24:40Не понял, ни про коммерческую деятельность, ни про регистр, мы простые воДкомоторники тут при чём? :smoke: ???
Чел пишет, что за него переживать не надо - у него всё пучком! ok
Цитата: Махай от 24 марта 2021, 21:49:43Чел пишет, что за него переживать не надо - у него всё пучком! ok
Чел пишет, что не забивайте себе голову не нужной информацией, которая к вам не относится. Или как говорил профессор Преображенский: "И-боже вас сохрани -не читайте до обеда советских газет". Это относится и данному тех. регламенту, даже те кому по работе с ним приходится работать (включая и контролирующие органы такие как Регистр) так и не могут сказать для чего его приняли что им мин. мранс хотел сказать.
Цитата: Махай от 24 марта 2021, 21:48:53А 2 спасательных круга, аптечка, багор и 8 фальшфейеров? ;D
Это всё НИЖЕ АКСАЯ!
Цитата: cerkar от 24 марта 2021, 22:15:20Чел пишет, что не забивайте себе голову не нужной информацией, которая к вам не относится. Или как говорил профессор Преображенский: "И-боже вас сохрани -не читайте до обеда советских газет". Это относится и данному тех. регламенту, даже те кому по работе с ним приходится работать (включая и контролирующие органы такие как Регистр) так и не могут сказать для чего его приняли что им мин. мранс хотел сказать.
Николай, как же это?
Цитата: Костоправски от 12 марта 2021, 17:33:43В новом приказе ничего о нормах снабжения кроме требования их соответствию ТР ТС нет(сам техрегламнт аж с 12 года действует,пора б уж ознакомиться и привести свое хозяйство в соответствие))).В нем,в новом приказе вообще ничего сверхординарного и нелогичного нет,настоятельно рекомендую каждому самостоятельно ознакомиться и вопрос для себя закрыть:https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=373894
Просто нужно внимательно прочесть приказ, часть II пункт 4 Пользование маломерным судном разрешается:
б)при соблюдении установленных производителем судна
или указанных в судовом билете условий, норм и технических требований по пассажировместимости, грузоподъемности, предельной мощности и количеству двигателей, допустимой площади парусов, району плавания, высоте волны, при которой судно может эксплуатироваться, осадке, надводному борту,
оснащению спасательными и противопожарными средствами, огнями, навигационным и другим оборудованием.
Цитата: cerkar от 25 марта 2021, 08:52:13Просто нужно внимательно прочесть приказ
И тут же запрещается ;D
часть II пункт 14 Запрещается эксплуатация маломерных судов при наличии одной из следующих неисправностей:
и) несоответствие нормам комплектации и оборудования судна, установленным техническим регламентом Таможенного союза "О безопасности маломерных судов";
Цитата: cerkar от 25 марта 2021, 08:52:13Просто нужно внимательно прочесть приказ, часть II пункт 4 Пользование маломерным судном разрешается:
б)при соблюдении установленных производителем судна или указанных в судовом билете условий, норм и технических требований по пассажировместимости, грузоподъемности, предельной мощности и количеству двигателей, допустимой площади парусов, району плавания, высоте волны, при которой судно может эксплуатироваться, осадке, надводному борту, оснащению спасательными и противопожарными средствами, огнями, навигационным и другим оборудованием.
:P :P :P Блин,камрад Irish опередил ;D ;D ;D ;)
Цитата: Irish от 25 марта 2021, 12:16:12И тут же запрещается ;D
часть II пункт 14 Запрещается эксплуатация маломерных судов при наличии одной из следующих неисправностей:
и) несоответствие нормам комплектации и оборудования судна, установленным техническим регламентом Таможенного союза "О безопасности маломерных судов";
ok
Судя по видео,из-за которого сыр-бор начался ГИМС вынужденно ли, по собственной инициативе-в очередной раз переобулся. Я ТО в прошлом году проходил и этот вопрос и тогда горячо обсуждался-и тогда они в отношении норм снабжения половинчатую позицию занимали: суда,поставленные на учет до 16 года(там точная дата есть) снабжаются в соответствии с тем что они (ГИМС) сами в судовой записали,после даты N -по нормам ТС, теперь же дядько из репортажа дал понять,что драть будут всех одинаково
От жешь вы въедливый! Человек вам на пальцах усе разъяснил, а вы тут со своими выдержками не даёте добросовестно заблуждаться...
Всем доброго вечера сегодня звонили в Гимс Ростовский участок узнавали что необходимо возить в моторной лодке до 6 метров что бы не было лишних вопросов получили ответ 1 огнетушитель 2 аптечка 3 конец Александрова 4 круг спасательный один штука +светящийся буй +линь 20метров 5 жилеты спасательные по количеству пассажиров +на жилетах самозагараюшиеся маячки 6 одеяло самосогреваюшее 7 фальшфейеры 4шт красные 4шт белые(дословно сказали что покупали их на северном в магазине охотник 200 рублей за штуку )8 сигнальные ракеты 3шт зеленые 3штуки белые или зелёные и 4 штуки красные (дословно сказали что покупали в охотнике на северном). Да и ещё к слову стоим на лодочной станции «полёт» уже с осени прошлого года не хотели выпускать на воду без спасательного круга (брали на лодочной т.к своего не было )
Так что такие дела сейчас ищем все недостающее похоже придётся все докупать
Цитата: роман 678 от 23 апреля 2021, 19:18:42Всем доброго вечера сегодня звонили в Гимс Ростовский участок узнавали что необходимо возить в моторной лодке до 6 метров что бы не было лишних вопросов получили ответ 1 огнетушитель 2 аптечка 3 конец Александрова 4 круг спасательный один штука +светящийся буй +линь 20метров 5 жилеты спасательные по количеству пассажиров +на жилетах самозагараюшиеся маячки 6 одеяло самосогреваюшее 7 фальшфейеры 4шт красные 4шт белые(дословно сказали что покупали их на северном в магазине охотник 200 рублей за штуку )8 сигнальные ракеты 3шт зеленые 3штуки белые или зелёные и 4 штуки красные (дословно сказали что покупали в охотнике на северном). Да и ещё к слову стоим на лодочной станции «полёт» уже с осени прошлого года не хотели выпускать на воду без спасательного круга (брали на лодочной т.к своего не было )
Ещё одну лодку со скарбом надо брать на буксир... :D
Всем здравствуйте! В связи с вступлением в действие новых норм снабжения маломерных судов, возник вопрос о приобретении всякой нужной ГИМСу хрени как то фальшфейеры, ракетницы, теплые одеяла, спасательные круги.
Легче всего купить фальшфейеры, через интернет, но при покупке на сумму больше ххх начинают действовать скидки. Одеяла (одноразовые) есть в декатлоне и стоят копейки. С кругами жопа с несколькими П , обозначающими степень жопности. От 2500, до 3700... + доставка от 500р.
Соответственно возник вопрос - может у кого есть выходы где скупить всю эту хрень?
Может соберемся группой желающих и закажем сразу несколько комплектов этого барахла? хоть на доставке сэкономим?
Это в обязательной форме касается тех, у кого лодки на стоянках от Аксайского моста и вниз по Дону. Ну и для тех, кто собирается рыбачить с лодок в акватории Ростовского порта....
А в виде ПРОТЕСТА, ни чего лишнего в катер тянуть не буду!
Жилеты, аптечка, багорик, конец Александрова есть, остальное- идите в 3,14зду господа маразматики.
Для гребной,тоже чтоли нужны фентиля разные🤔,если в зоне морского порта ловлю :smoke:
Цитата: lesnik_68 от 09 мая 2021, 23:08:03А в виде ПРОТЕСТА, ни чего лишнего в катер тянуть не буду!
Жилеты, аптечка, багорик, конец Александрова есть, остальное- идите в 3,14зду господа маразматики.
Миш, там штраф до двадцатки и арест судна с постановкой на штрафстоянку...
Смотреть с 13-й минуты.
Цитата: Саша (П2+S30) от 09 мая 2021, 23:56:58Миш, там штраф до двадцатки и арест судна с постановкой на штрафстоянку...
Не будет таких штрафов, это скорей всего для юриков, короче, я буду бороться.
За свисток в спас жилете ,чего то промолчали они в видео 🤷♂️
Цитата: mykola82 от 10 мая 2021, 10:05:49За свисток в спас жилете ,чего то промолчали они в видео 🤷♂️
У нас акулы глухие ;D
Сань,я со спасательными кругами в маломерке с трудом,но могу согласиться-хотя вообще нахуа они,когда в акватории порта все в жилетах быть обязаны. Правда целых два-перебор,однозначно. Я могу самозапускающиеся маячки на жилетах и круге понять- не дай Бог пригодится. Но блин в акватории Ростова пиротехника... Особенно белые фальшфейера радуют своей необходимостью. Так и вижу,что потерявшая ход Казанка или Волжанка фальшфейера жжет вместо того,чтоб на веслах к берегу шуровать :crazy: . "Бульк"на маломерке же по-большей части мгновенно случается-какие тут ракеты нафиг? Короче,душит меня жаба на пятнарик за нахер не нужную мне пиротехнику раскошеливаться( а с кругами и на двадцатник-валяется у меня в углу старый советский,освежу оранжевым и светоотражайку наклею ибо есть в запасе) и потом еще ломать голову,куда ее в лодке сунуть,чтоб не намокло и на жаре произвольно не сработало...Воздержусь наверно по "морю" в этом сезоне катацца,обойдусь рекой пока до законотворителей не дойдет,что до 5 метров лодочка и семи-девятиметровая моторная яхта-не одно и тоже
Пиротехнику по правилам нужно в специальном ящике с замком хранить. За его отсутствие штраф. Так что запасайтесь еще и сейфами.
Цитата: cerkar от 10 мая 2021, 21:57:39Пиротехнику по правилам нужно в специальном ящике с замком хранить. За его отсутствие штраф. Так что запасайтесь еще и сейфами.
Стесняюсь спросить: где в ТР ТС говориться о "специальном ящике с замком"? Будьте уж добры всякий раз, когда хочется испустить лишний воздух в лужу, попробовать опереться на норму законодательства. Хватит уж вестей ОБС!
Доброго дня! А вот эти нововведения касаются нерегистратов?
Цитата: Махай от 10 мая 2021, 23:07:20Стесняюсь спросить: где в ТР ТС говориться о "специальном ящике с замком"? Будьте уж добры всякий раз, когда хочется испустить лишний воздух в лужу, попробовать опереться на норму законодательства. Хватит уж вестей ОБС!
А ты не стесняйся, спрашивай, если ты как юрист не знаешь что кроме ТР ТС, есть и другие нормативное акты. Есть пожарные правила хранения пиротехники на судах и там четко это прописано как ее хранить и при желании водная пожарная инспекция может устроить рейд и проверить это, раньше повода не было, а теперь вполне. И еще если у тебя проблемы с метеоризмом -попей эспумизан, говорят помогает.
Цитата: cerkar от 11 мая 2021, 22:37:07А ты не стесняйся, спрашивай, если ты как юрист не знаешь что кроме ТР ТС, есть и другие нормативное акты. Есть пожарные правила хранения пиротехники на судах и там четко это прописано как ее хранить и при желании водная пожарная инспекция может устроить рейд и проверить это, раньше повода не было, а теперь вполне. И еще если у тебя проблемы с метеоризмом -попей эспумизан, говорят помогает.
Последняя бесплатная консультация для особо одарённых форумчан, слышавших звон, да не знама где он.
ПРИКАЗ от 24 декабря 2002 г. № 158 Зарегистрировано в Минюсте РФ 4 января 2003 г. № 4091 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НА СУДАХ ВНУТРЕННЕГО ВОДНОГО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - " п. 2 ... Настоящие Правила распространяются на самоходные суда с главными двигателями мощностью не менее чем 55 киловатт, на несамоходные суда вместимостью не менее чем 80 тонн, пассажирские и наливные суда, паромные переправы. ..."
ПРАВИЛА ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ НА СУДАХ МОРСКОГО ФЛОТА РД 31.81.10-91 - "1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Настоящие Правила предназначены для обеспечения безопасных условий труда и распространяются на работников плавающего состава всех судов и плавсредств морского транспорта России, находящихся в эксплуатации, ремонте или отстое. В развитие Правил судовладелец обязан разработать на основе Типовых инструкций и выдать на суда инструкции по безопасности труда для всех профессий судовой команды, а также инструкции по выполнению наиболее характерных, опасных работ и обслуживанию судовых механизмов"
Вместо очередного залпа в лужу стоит прислушаться к рекомендации быть умнее и прежде чем сделать выхлоп - провериться в первоисточнике. Далее при очевидной невозможности понять и осмыслить прочитанное постараться получить консультацию у сведущих в этих правовых вопросах граждан и лишь после этого заявлять о своих "познаниях" сотоварищам. ???
Цитата: Женёк184 от 11 мая 2021, 15:20:11Доброго дня! А вот эти нововведения касаются нерегистратов?
Правоприменительной практики пока нет... И не смотря на всю очевидность абсурда, трактовать написанное ГИМСы по своей сирости, алчности и глупости будут "под себя" пока им жёстко не дадут по рукам.
Обращу в очередной раз внимание общества, что в новой хрени (по другому и назвать то не могу) идёт полный отсыл к ТР ТС, а согласно п.5 ТР ТС - "Действие настоящего технического регламента Таможенного союза не распространяется на: ... з) маломерные суда массой до 100 кг включительно. ...". Таким образом абсолютно очевидно, что и нерегистрат по сути делится на 2-а класса - массой до сотки, которым всё поуй, в т. ч. и спасательные жилеты, ибо к ним таких законных требований нет и на "массой свыше сотки, но до 200", которых теперь имею право "любить" по правилам регистрата... ЖДЁМС!!! :smoke:
Получилось у меня заехать в ГИМС, поговорил с инспектором, жалею что первым попавшимся, но на лавочке сидели еще инспектора и согласно кивали головами.
Так вот, "регистратам" иметь снабжение согласно норм для IV категории района плаванья. 3 ракетницы красного цвета, не обязательно ПБР40, но чтоб были, 4фальшфейера белых, 4 красных, 2круга с линями из плавающей веревки. А вот по кругам такая засада - инспектор и "лавочники" сказали, что можно мягкий круг-подкову, главное чтоб был сертифицирован т.е. заводского изготовления и куплен в магазине, а не сшит на коленке в гараже на лодочной. А вот соседу по стоянке, главный инспектор сказал, что можно использовать только полные пластиковые круги оранжевого цвета....
Спросил я про не регистрат - ПВХ 3м с мотором 5 сил - сказали, желет обязательно на каждого в лодке, конец Александрова и прочие спассредства желательно.
В данной ситуации меня больше всего раздражает упор на твердые круги. Я сам цеплялся ногой за круг лежащий на носу и падал с лодки. Получал этим кругом по голове, когда купался/дурачились в воде, пытался спасти человека с его помощью - чуть не убил, когда получилось докинуть.... Конец Александрова в этом плане был гораздо удобней, да и мягкие подушки с лодки, из вспененного полиэтилена, гораздо удобнее при вылавливании " синих купальщиков" - были прецеденты.
Цитата: Саша (П2+S30) от 12 мая 2021, 16:55:15Получилось у меня заехать в ГИМС, поговорил с инспектором, жалею что первым попавшимся, но на лавочке сидели еще инспектора и согласно кивали головами.
Так вот, "регистратам" иметь снабжение согласно норм для IV категории района плаванья. 3 ракетницы красного цвета, не обязательно ПБР40, но чтоб были, 4фальшфейера белых, 4 красных, 2круга с линями из плавающей веревки. А вот по кругам такая засада - инспектор и "лавочники" сказали, что можно мягкий круг-подкову, главное чтоб был сертифицирован т.е. заводского изготовления и куплен в магазине, а не сшит на коленке в гараже на лодочной. А вот соседу по стоянке, главный инспектор сказал, что можно использовать только полные пластиковые круги оранжевого цвета....
Спросил я про не регистрат - ПВХ 3м с мотором 5 сил - сказали, желет обязательно на каждого в лодке, конец Александрова и прочие спассредства желательно.
В данной ситуации меня больше всего раздражает упор на твердые круги. Я сам цеплялся ногой за круг лежащий на носу и падал с лодки. Получал этим кругом по голове, когда купался/дурачились в воде, пытался спасти человека с его помощью - чуть не убил, когда получилось докинуть.... Конец Александрова в этом плане был гораздо удобней, да и мягкие подушки с лодки, из вспененного полиэтилена, гораздо удобнее при вылавливании " синих купальщиков" - были прецеденты.
все так, но где-то кто-то купил заводик по производству спас. кругов и рядом производство пиротехники, у нас же все для людей, только о нас и думают!
Ну а головой думать некому да и не за чем, когда монета течет логика и мозг отключаются.
Лодку укомплектуешь, а людям, снастям и шмурдяку места уже не останется
Сигнал охотника вместо ракет пройдёт, интересно? Дешевле гораздо и компактнее.
Цитата: Саша (П2+S30) от 12 мая 2021, 16:55:15Получилось у меня заехать в ГИМС, поговорил с инспектором, ...
Саш, а насколько тебе помогла добытая информация? На воде ты попадёшь на следующего самодура, который будет трактовать всё по своему и по другому...
И к вопросу сертификации (обязуха тупых дармоедов от ГИМС): сертификация - дело сугубо добровольное! Обязаловки производителя к сертификации НЕТ!
Цитата: Махай от 12 мая 2021, 22:33:02Саш, а насколько тебе помогла добытая информация? На воде ты попадёшь на следующего самодура, который будет трактовать всё по своему и по другому......
Ну во-первых, и начальник и рядовые инспекторы сошлись в мнении, что ПРБ40 (стоимостью от 2500 р за штуку можно заменить ракетами стоимостью в 10 раз меньше! Во-вторых я узнал от представителя ГИМС, что наш район плаванья таки 4-я категория и можно больше не ломать голову под какое удаление от берега в милях мы попадаем....
Был у меня случай - стою под Быстриком, ловлю карасиков, проходит мимо ГИМС, покрутились вокруг, подходят, говорят мол так и так - нарушаете, вылезли на фаратер. Я стою между бакенами, и став лицом к ЛБД вижу любой из бакенов при повороте головы меньше чем от плеча, до плеча. Т.е. оба бакена кромки с.х. не находятся у меня за спиной. О чем информирую инспекторов. Они смотрят с моей точки, приглашают к себе в лодку, отходим к бакену выше по течению иииии я вижу, что реально на судовом ходу, метров на 15-20. (Если честно, то я догадывался, что так оно и есть по глубине на эхолоте.). Высаживают они меня обратно и просят выйти за кромку с.х. Мол из-за рельефа берега оптический обман получается.... Ни штрафов, ни ругани. Просто поговорили и расстались. Конкретно к инспекторам у меня пока претензий нет....
Цитата: AlCh от 12 мая 2021, 21:55:36Сигнал охотника вместо ракет пройдёт, интересно? Дешевле гораздо и компактнее.
ИМХО как какой-нибудь пьяненький до самоизумления рыбак/водкомоторник начнет отстреливаться от ГИМСа этими большими парашютным ракетами, так и уберут их любые из "рациона"... Пока инспектора ( и начальник) сказали что им главное, чтоб это было 3 красных ракеты....
Цитата: Саша (П2+S30) от 12 мая 2021, 23:19:44ИМХО как какой-нибудь пьяненький до самоизумления рыбак/водкомоторник начнет отстреливаться от ГИМСа этими большими парашютным ракетами, так и уберут их любые из "рациона"... Пока инспектора ( и начальник) сказали что им главное, чтоб это было 3 красных ракеты....
И три зеленых свистка ;D ;D ;D
Цитата: Picaso от 13 мая 2021, 06:23:54И три зеленых свистка ;D ;D ;D
и глухая акула
Цитата: Sher от 13 мая 2021, 06:31:46и глухая акула
можно у кого-нить с номера авто стибрить, модно было одно время клеить...
Я вот почитал эти новые нормы снабжения так нифига не понял а где там про ракеты фаеры и прочию лабуду написано , увидел что отмененен приказ 2005 года , а не отменен приказ 2011 года где четко прописаны нормы что должно лежать в лодки до 6 метров .Если я неправ поправте и скинте сылку где написан перечень , а то это всё на словах от гимса , они и раньше много что просили что нигде небыло прописано.
Цитата: Саша (П2+S30) от 12 мая 2021, 23:19:44ИМХО как какой-нибудь пьяненький до самоизумления рыбак/водкомоторник начнет отстреливаться от ГИМСа этими большими парашютным ракетами, так и уберут их любые из "рациона"... Пока инспектора ( и начальник) сказали что им главное, чтоб это было 3 красных ракеты....
Там нет никаких больших ракет, габариты заряда (на память) см3, при диаметре около 2 см. Пусковое как ручка шариковая, чуть толще и короче.
Цитата: SergSuzuki от 13 мая 2021, 21:32:14Я вот почитал эти новые нормы снабжения так нифига не понял а где там про ракеты фаеры и прочию лабуду написано , увидел что отмененен приказ 2005 года , а не отменен приказ 2011 года где четко прописаны нормы что должно лежать в лодки до 6 метров .Если я неправ поправте и скинте сылку где написан перечень , а то это всё на словах от гимса , они и раньше много что просили что нигде небыло прописано.
Это табличка со стенда в ГИМСе, на которую мне указал инспектор.
Для ПВХ:
1. Конец Александрова, минимальной длиной 15 м.
2. Гребные устройства (весла).
3. Звуковой сигнальный аппарат (можно заменить на свисток спасательного жилета).
4. Черпак или управляемый вручную насос.
5. Электрофонарь белого света или 2 ракеты сигнала бедствия, красного цвета (не требуется на водоёмах, где плавсредство не может быть более чем в 2-х км от берега).
Ничего не упустил?
Цитата: AlCh от 12 мая 2021, 21:55:36Сигнал охотника вместо ракет пройдёт, интересно? Дешевле гораздо и компактнее.
Он и нужен
Цитата: Саша (П2+S30) от 12 мая 2021, 16:55:15Получилось у меня заехать в ГИМС, поговорил с инспектором, жалею что первым попавшимся, но на лавочке сидели еще инспектора и согласно кивали головами.
Так вот, "регистратам" иметь снабжение согласно норм для IV категории района плаванья. 3 ракетницы красного цвета, не обязательно ПБР40, но чтоб были, 4фальшфейера белых, 4 красных, 2круга с линями из плавающей веревки. А вот по кругам такая засада - инспектор и "лавочники" сказали, что можно мягкий круг-подкову, главное чтоб был сертифицирован т.е. заводского изготовления и куплен в магазине, а не сшит на коленке в гараже на лодочной. А вот соседу по стоянке, главный инспектор сказал, что можно использовать только полные пластиковые круги оранжевого цвета....
Спросил я про не регистрат - ПВХ 3м с мотором 5 сил - сказали, желет обязательно на каждого в лодке, конец Александрова и прочие спассредства желательно.
В данной ситуации меня больше всего раздражает упор на твердые круги. Я сам цеплялся ногой за круг лежащий на носу и падал с лодки. Получал этим кругом по голове, когда купался/дурачились в воде, пытался спасти человека с его помощью - чуть не убил, когда получилось докинуть.... Конец Александрова в этом плане был гораздо удобней, да и мягкие подушки с лодки, из вспененного полиэтилена, гораздо удобнее при вылавливании " синих купальщиков" - были прецеденты.
На стоянку пришел инспектор проводить техосмотр. На вопрос, что необходимо иметь в лодке дал простой ответ.
Из приложения №5 к техническому регламенту Таможенного союза "О безопасности маломерных судов":
1. Спасательные круги - 2 шт.
2. Лини спасательных кругов - 1-2 шт. длиной не менее 20 метров для спасательных кругов без вешки.
3. Спасательные жилеты - по одному жилету на каждого человека. По размеру и застегнутые.
4. Парашютные ракеты - красные 3 шт.
5. Теплозащитные средства - на каждого человека, находящегося на судне.
6. Фальшфейеры - белые - 4 шт., красные - 4 шт.
Это необходимо иметь в лодке от Аксая до Рогожкино. Вне этой территории все что прописано в судовом билете.
Еще сказал, что штраф до 15.000 р.
Мы в шоке. Срочно закупаемся ракетами и кругами.
спасибо!
Цитата: barbeta от 18 мая 2021, 09:29:13...
Еще сказал, что штраф до 15.000 р.
Мы в шоке. Срочно закупаемся ракетами и кругами.
1. Вроде как с3,14здел...
2. Ориентировочно на перечисленное 25 000 р.
http://gimsyaroslavl.narod.ru/penalty.htm
Всем здравствуйте! Тут такая фигня получается - в водномоторных магазинах фальшфейеров и ракетниц нет - говорят, что нет лицензии на торговлю пиротехникой. В охотничьих магазинах есть туева хуча видов "сигнала охотника", но, сука, отдельно зеленых нет. А покупать еще красные, желтые и серо-буро-казюлистые мне не надо.... В гамазинах пиротехники есть только красные фальшфейеры для маломерных судов. Белых в наличии и у поставщиков тупо нет.
В общем, если у кого есть выходы на фальшфейеры белого цвета, пожалуйста сообщите! Разговор идет минимум о 60-ти ФФ....Если там же есть и красные, то ФФ надо будет 120шт. (15 комплектов по 4 красных +4 белых) а это уже сумма....
Нах, аптечка+Конец Александрова, всё! За остальное буду биться до последнего, пока не запретят выход.
Пока копипастил, тут и темы объединили!
Мои сообщения про 15 комплектов остаются актуальными!
Цитата: Махай от 19 мая 2021, 20:00:321. Вроде как с3,14здел...
2. Ориентировочно на перечисленное 25 000 р.
http://gimsyaroslavl.narod.ru/penalty.htm
Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления.
ч. 2 статьи 11.8.
Штраф 10000-15000 руб.
Инспекторы ГИМС в основном адекватные люди. И если судоводитель не лезет в бочку и не качает права, то сними можно вести диалог. Главная их задача, как многие из них говорят, это обеспечение безопасности на воде. Поэтому застегнутые жилеты, наличие кругов и пр. прописанное в судовом билете обязательно к исполнению. Закон суров, но это закон.
В воздухе витает идея (не моя) обратиться к Губернатору с просьбой издать указ, закон или распоряжение о том чтобы для судоводителей маломерных судов реку Дон не считать морем. Говорят, что это возможно.
День добрый белые фальшвееры будут через четыре пять дней в магазинах русский фейерверк они их заказали просто из за большого спроса они закончились но при покупке с вас потребуют судовой билет
Цитата: barbeta от 20 мая 2021, 09:13:47Инспекторы ГИМС в основном адекватные люди. И если судоводитель не лезет в бочку и не качает права, то сними можно вести диалог. Главная их задача, как многие из них говорят, это обеспечение безопасности на воде. Поэтому застегнутые жилеты, наличие кругов и пр. прописанное в судовом билете обязательно к исполнению. Закон суров, но это закон.
В воздухе витает идея (не моя) обратиться к Губернатору с просьбой издать указ, закон или распоряжение о том чтобы для судоводителей маломерных судов реку Дон не считать морем. Говорят, что это возможно.
При всём Уважении, какой ЗАКОН?! Я в основном на катере один, от стоянки ухожу максимум 500м ниже, 500 метров выше, ловлю вне судового хода на глубинах от метра до двух трои пьяных дебилов спасал концом Александрова, жилеты всегда в катере, а так как ловлю в основном с Июня по Ноябрь при температуре воды до +15, я просто не представляю какна 40 градусной жаре, сидеть в застёгнутом жилете.
И это Вы называете ЗАКОН?
А в жилете и не надо сидеть по закону нам до 6м для наших целей (не спорт) жилет надет на детей до 12 лет.
Цитата: SergSuzuki от 20 мая 2021, 13:32:20А в жилете и не надо сидеть по закону нам до 6м для наших целей (не спорт) жилет надет на детей до 12 лет.
Да не, Серёга, пункт 10...
Цитата: barbeta от 20 мая 2021, 09:13:47Инспекторы ГИМС в основном адекватные люди. И если судоводитель не лезет в бочку и не качает права, то сними можно вести диалог. Главная их задача, как многие из них говорят, это обеспечение безопасности на воде. Поэтому застегнутые жилеты, наличие кругов и пр. прописанное в судовом билете обязательно к исполнению. Закон суров, но это закон.
В воздухе витает идея (не моя) обратиться к Губернатору с просьбой издать указ, закон или распоряжение о том чтобы для судоводителей маломерных судов реку Дон не считать морем. Говорят, что это возможно.
"В основном адекватные люди" таковыми быть перестают,когда план по протоколам сверху получат (а как еще начальству оценить работают они или на воде за зарплату кайфуют и своему начальству отчитываться?) и во время совместных с прокуратурой и водной полицией рейдов по безопасности на воде
Цитата: lesnik_68 от 20 мая 2021, 13:21:07При всём Уважении, какой ЗАКОН?! Я в основном на катере один, от стоянки ухожу максимум 500м ниже, 500 метров выше, ловлю вне судового хода на глубинах от метра до двух трои пьяных дебилов спасал концом Александрова, жилеты всегда в катере, а так как ловлю в основном с Июня по Ноябрь при температуре воды до +15, я просто не представляю какна 40 градусной жаре, сидеть в застёгнутом жилете.
И это Вы называете ЗАКОН?
Миш,а Нахичеванская протока не море нифига ;)
Цитата: роман 678 от 20 мая 2021, 10:20:41День добрый белые фальшвееры будут через четыре пять дней в магазинах русский фейерверк они их заказали просто из за большого спроса они закончились но при покупке с вас потребуют судовой билет
Позавчера и вчера посещал магазины с такими буквами в названии. На Космонавтов, возле Вавилонии и на Темернике, на новом рынке ( Думенко). И там и там девочки-продавцы созванивались с начальством и сказали, что белых нет ни у одного поставщика.... Сегодня удалось решить вопрос в Тайгере, завоз белых будет к 29-му мая. В розницу 570р, оптом дешевле.... ;) У меня 2 комплекта " освободились" в записи, ибо решили игнорировать МП и обойтись акваторией выше Аксая.
Цитата: Костоправски от 20 мая 2021, 15:33:43Миш,а Нахичеванская протока не море нифига ;)
С чего это? http://rostov.azovseaports.ru/kapitan_porta/transportnaya_bezopasnost/granitsyi_morskogo_porta_rostov-na-donu.html
Да и ловлю я в основном от Ворошиловского до Аксайского мостов, а вот выше это уже не море(море идиотов).
Чуток неполно сформулировал: "морем" не является часть Нахичеванской протоки от понтонного моста до приверха Зеленого острова. Судоходный фарватер там не обозначен, и даже частью ВВП/МП эта акватория не является. Когда в Ростове случилось это горе-море и деды с Донских Зорь в ГИМСе возмущались тем,что придется учиться и МП открывать в правах им именно это и сказали-с отметкой ВВП катайтесь от понтонного моста до верхушки острова-ибо это "река"причем просто "ВП" , а не судоходные "ВВП". C "морем идиотов" cогласен полностью...
Цитата: barbeta от 20 мая 2021, 08:47:38Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления.
ч. 2 статьи 11.8.
Штраф 10000-15000 руб.
2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления, - влечет наложение административного штрафа в размере от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей.
О комплектации ни слова.
В Тайгере на Шолохова есть три десятка красных Ф.Ф. белых больше нет и в этом месяце не появится....
Съездил на Атлант там есть большие магазины с пиротехникой. В приватной беседе продавец рассказала, что белые Ф.Ф. искать в таких магазинах бессмысленно, ибо они "морские" и на их продажу лицензию отдельную надо. Тайгер такой лицензией обладает, мол только там и можно будет купить.
Имея катер с хорошим мотором, гимса очковать не надо :smoke: ;D ;) Газку побольше и не концы Александрова, круги, ракетницы гимсу не нужны. :P
Цитата: antibatanik1972 от 22 мая 2021, 21:08:31Имея катер с хорошим мотором, гимса очковать не надо :smoke: ;D ;) Газку побольше и не концы Александрова, круги, ракетницы гимсу не нужны. :P
Очковать, никогда не надо.
Кто убегает, того всегда догонят. :smoke:
Цитата: Саша (П2+S30) от 22 мая 2021, 14:55:29Съездил на Атлант там есть большие магазины с пиротехникой. В приватной беседе продавец рассказала, что белые Ф.Ф. искать в таких магазинах бессмысленно, ибо они "морские" и на их продажу лицензию отдельную надо. Тайгер такой лицензией обладает, мол только там и можно будет купить.
Звонил в русский фейерверк сказали на складе в четверг будут белые задержка по доставке должны были быть сегодня
Сегодня позвонил в ГИМС (240-15-00) с вопросом: что должно быть в лодке, не подлежащей регистрации? Мне ответили: спасательное средство (можно конец Александрова) и жилет. Аптечка и огнетушитель - рекомендовано, но не обязательно. Жилет должен быть надет независимо от времени года. Уточнил - постоянно надет, во время движения и при стоянке.
У меня вопрос к лодочникам: как в жару постоянно находиться в жилете?
меня вопрос к лодочникам: как в жару постоянно находиться в жилете?
Сегодня просидел на 29й без жилета,но народ в основном в жилетах
Сегодня купил белые фальшвееры в русском фейерверке наконецтаки привезли кстати у кого нет белых есть отмазка оказывается их дифицыт потому что их не выпускают тк только на одном заводе производство и там проблемы с оборудованием это со слов менеджера правда или нет не знаю
Нам Гимсовцы на собрании стоянки , разрешили вместо парашутных ракет заменить на охотничный набор с ручкой пукалкой (на этот год) и можно круги без плавующих буйков -маячков , веревку можно одну (но чтоб плавующую).И всё -остальное должно быть. А фальшфеера сказали что плохо ищете это не отмазка.
посмотрел видео с наших низов ,пока среди барахла достанешь эти фальшфаеры 🤷♂️... в экстренной ситуации :) ,так видео интересное
Цитата: mykola82 от 20 июня 2021, 12:26:28посмотрел видео с наших низов ,пока среди барахла достанешь эти фальшфаеры 🤷♂️... в экстренной ситуации :) ,так видео интересное
Ну да, пукнул этим фальфаеером или ракетницей, а на берегу все такие-"Гля прикол, видно кто-то днюху отмечает!"
Ладно в открытом море, там это может привлечь внимание, бл... какой же дебил это принял, как бы хотелось с ним на прямую пообщаться.🤪🤪🤪
Цитата: lesnik_68 от 20 июня 2021, 12:39:58Ну да, пукнул этим фальфаеером или ракетницей, а на берегу все такие-"Гля прикол, видно кто-то днюху отмечает!"
Ладно в открытом море, там это может привлечь внимание, бл... какой же дебил это принял, как бы хотелось с ним на прямую пообщаться.🤪🤪🤪
От пляжных ЗОЖников и бухариков помощи и не будет,только съемки для Ютуба ;) .А если парашютной ракетой стрелять прямо в тех,чье внимание привлечь требуется-шансы на то,что заметят и подъедут-резко возрастают :-[ .
Тут кстати в прошлом или позапрошлом году на форуме искали свидетелей того,как напротив Мержаново погоня на моторках была и догоняющие удирающих ракетами в том числе обстреливали вроде
Цитата: lesnik_68 от 20 июня 2021, 12:39:58Ну да, пукнул этим фальфаеером или ракетницей, а на берегу все такие-"Гля прикол, видно кто-то днюху отмечает!"
Ладно в открытом море, там это может привлечь внимание, бл... какой же дебил это принял, как бы хотелось с ним на прямую пообщаться.🤪🤪🤪
да даже вот свисток тот же взять , по холодной воде сколько раз один был на воде, ни души рядом. Кому там свистеть ,а этот пук ,быстрей заснимут и выложат в паблик какой нибудь городской,для принятия мер ,от туда может кто и подсказку даст,для чего это всё :)
Тов. Инспектор или по незнанию, или для камеры вводит людей в заблуждение. Какой у нас морской порт заканчивается под Дугино? Азовский? А про Ростовский морской порт ему не довели, что он начинается ниже Азова, а заканчивается в месте впадения Аксайчика в Дон.😉
Цитата: Костоправски от 20 июня 2021, 13:05:03От пляжных ЗОЖников и бухариков помощи и не будет,только съемки для Ютуба ;) .А если парашютной ракетой стрелять прямо в тех,чье внимание привлечь требуется-шансы на то,что заметят и подъедут-резко возрастают :-[ .
Стас, кто куда подъедет? Ты на Шишле запустил ракету, и к тебе прям все ГИМСовцы рванули на спасение и Багаевские, и Аксайские, и Ростовские, а Весёловские на спец автомобиле выдвинулись.
Не смеши, ради Бога.
Цитата: Костоправски от 20 июня 2021, 13:05:03От пляжных ЗОЖников и бухариков помощи и не будет,только съемки для Ютуба ;) .А если парашютной ракетой стрелять прямо в тех,чье внимание привлечь требуется-шансы на то,что заметят и подъедут-резко возрастают :-[ .
Женя антибиотик рассказывал ,говорит перевернулся в ноябре,конце октября,че то закусило тросик помоему он говорил стояли недалеко люди ловили ,хрен кто помог ему ,хотя привлёк внимание ,сделали вид будто не заметили
Цитата: lesnik_68 от 20 июня 2021, 13:10:11Стас, кто куда подъедет? Ты на Шишле запустил ракету, и к тебе прям все ГИМСовцы рванули на спасение и Багаевские, и Аксайские, и Ростовские, а Весёловские на спец автомобиле выдвинулись.
Не смеши, ради Бога.
А кто сказал,что они вообще спасать обязаны и будут? Они протокол составят и штраф выпишут.Потом. Это нас с тобой по два круга с термоодеялами покупать заставляют а статья про оставление в опасности давным-давно написана.
не увидел в норме снабжения кошму! откуда народ взял что ее возить надо?
Цитата: efim85 от 23 июня 2021, 00:52:22не увидел в норме снабжения кошму! откуда народ взял что ее возить надо?
В прежних судовых ГИМС многим вписывал как средство пожаротушения. У товарища например в судовом от 2006г на 4й прог есть
Короче готовят к майдану! Ну ладно фальшфейеры а круги!!!Тоже перечитал море законов везде сказано что не нужно если отходишь не более 2км. Хотя звонил им, говорят нужно! Короче пока танкер не подпалят не одумаются!
Ну некуда круги совать! ну хотя бы например вместо круга 2 конца! Пипец страна дураков! тут с этими прививками мозги выносят и с закрытием морей, думал бог с ними Дон есть с лодкой, Так и тут сплошные засады!
Может нужно коллективное письмо написать в МЧС .Что нет у нас моря и речка почти высохла и ширина ее 200метров! Что бы исключение нам дали. Слышал в Архангельске вроде маломерники бучу подняли и добились отмены идиотизма.
Цитата: kval300 от 02 июля 2021, 02:05:22Короче готовят к майдану! Ну ладно фальшфейеры а круги!!!Тоже перечитал море законов везде сказано что не нужно если отходишь не более 2км. Хотя звонил им, говорят нужно! Короче пока танкер не подпалят не одумаются!
Ну некуда круги совать! ну хотя бы например вместо круга 2 конца! Пипец страна дураков! тут с этими прививками мозги выносят и с закрытием морей, думал бог с ними Дон есть с лодкой, Так и тут сплошные засады!
Может нужно коллективное письмо написать в МЧС .Что нет у нас моря и речка почти высохла и ширина ее 200метров! Что бы исключение нам дали. Слышал в Архангельске вроде маломерники бучу подняли и добились отмены идиотизма.
Согласен полностью. Думаю, что подписались бы почти все лодочники.Вопрос в том кто возьмет на себя организацию этого вопроса.
Когдаже судьба Россию от дураков избавит!:(
Ага прям сейчас и отменят нам море .... не для этого лабировали некоторые чтоб так просто было взяли и отменили .Как мне растолковал мой кум ( он всю жизнь с параходами , то в волгодонском параходстве , сейчас в другой канторе ) - морем ,,назвали " не для того чтоб морские танкеры заходили (у нас глубин таких нет) а параходы (класс река-море) под иностранными флагами , а пароходы под иностранными флагами пренадлежат кому как вы думаете ? Правильно группе лиц из нашей страны cool . И никто это не отменит , так сделают некоторые незначительные послабления , но круги жилеты с последующей 5летним освидетельствованием ни кто не отменит и без них техосмотр не пройдешь .
Да бог с ним с пароходами но круг на конец или на 2 конца можно же заменить! как альтернативу, пиросредства сколько не читал везде пишут если менее 2км от берега то не нужно, а они требуют ,но даже бог с ними как раз наоборот для самообороны отлично пойдет. Для меня например круги самая проблем! Это говно даже вид лодки портит ,а про то что спотыкаться об него да еще и утопающего точно угробишь!:)
Цитата: lesnik_68 от 20 июня 2021, 13:10:11Стас, кто куда подъедет? Ты на Шишле запустил ракету, и к тебе прям все ГИМСовцы рванули на спасение и Багаевские, и Аксайские, и Ростовские, а Весёловские на спец автомобиле выдвинулись.
Не смеши, ради Бога.
Не заходил , а вот сейчас реально поржал . Кто будет на речке спешить на помощь ? Сукасмешно
Здравствуйте! Подскажите кто как решил вопрос со средствами спасения и всякими там ракетами? Укомплектовались и ходите спокойно? Для меня главная проблема круги, места маловато. Насколько вообще ГИМС блюдит за этой историей?
Добрый день! Вопрос с кругами для себя решил так - в магазине при судоверфи "Скиф-Дон", в пер. Таманский 8 ( между Нансена и Текучева, недалеко от переезда), купил круги -подковы. Они мягкие, сертифика позволяет использовать во " внутреннем море", и главное - на них есть ШТАМПИК С ЭТОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ. Ну и ракетницы пока разрешили сигнал охотника, фальшфейеры пришлось покупать дорого. Херню которая парашют, и маячек не брал вообще.
С гимса сказал что подкову можно но одну , к основному кругу , к которому привязана плавующая веревка не меньше 20 метров , без буйка маячка разрешили .
В стиле ,ни Q не понятно ,но интересно .Больше первый комментарий зашёл ,чем всё видео
Для начала нужно поздороваться !)) Потом предъявить документы ) , далее предложить выпить чаю или кофе , )поговорить о рыбалке и о погоде , после чая попрощаться и разойтись как в море корабли !)) там тоже обычные люди работают
А мне понравилось.
Я имею маломерное судно с мотором, не подлежащие регистрации, но встреча с инспекторами ГИМСа просто не избежны, если ты на воде. А посему считаю хоть что-то нужно знать из правил и законов, чтобы не тупо молчать или что-то мычать в ответ на заданные вопросы инспектором.
По жизни, катаясь за рулём своих авто, привыкли просто при остановке инспектором ГАИ, решать вопрос на месте, либо заплатить 50% штрафа через смартфон. За годы управлением авто примерно каждый знает что и где он нарушил.
Хотя скажу честно, когда решил открыть категорию D, для себя решил, буду сдавать сам, без посредников и уплаты вознаграждения посредникам. (Тогда был такая возможность.) Имея стаж вождения более 40 лет на профессиональном уровне, я в каждом билете делал не менее 2-3 ошибок. Я был просто в ужасе.
А тут вообще по правилам плаванья по водным путям, мало того что маленький опыт, так ещё и незнание правил. Поэтому считаю видео полезным. Ну хоть что-то уяснить для себя, чтобы не чувствовать себя ослом, находящимся в лодке. ;)
Цитата: Альбертыч от 22 марта 2022, 09:50:27А мне понравилось.
Я имею маломерное судно с мотором, не подлежащие регистрации, но встреча с инспекторами ГИМСа просто не избежны, если ты на воде. А посему считаю хоть что-то нужно знать из правил и законов, чтобы не тупо молчать или что-то мычать в ответ на заданные вопросы инспектором.
А тут вообще по правилам плаванья по водным путям, мало того что маленький опыт, так ещё и незнание правил. Поэтому считаю видео полезным. Ну хоть что-то уяснить для себя, чтобы не чувствовать себя ослом, находящимся в лодке. ;)
Ото не Qй плавать, надо летать!
Купи веТРОлёт и вперёД. Воздух не вода... Светофоров-семафоров немА, ПДД соблюдать не надо, ГАйцов нет, ГИМцов нет, никто не остановит и про чай не спросит (тем более про круг спасательный)... Так и рыбу ещё сверху видно всю, ты так и знай!... ;D
Цитата: JonМитрич от 22 марта 2022, 13:01:39Ото не Qй плавать, надо летать!
Купи веТРОлёт и вперёД.
- Зачем нам нужно ПВО?
- Что б орлов из ВВС, доставать из под небес! ;D
Надумал я тут на майские на Джульку податься. А потом вспомнил что тепереча для выходя в "моря" нужно много чего на борту иметь.
Собственно вопрос, может есть кто полностью снабдился по новым правилам?
Взял бы весь необходимый бутор в аренду на пару дней в Таганроге и вернул в целости и согранности. Фальшфейеры обязуюсь не жечь :acute:
Цитата: Irish от 18 апреля 2022, 12:01:34Надумал я тут на майские на Джульку податься.
Оно ж в ДЗП вроде- ни ловить, не на моторе кататься,разве не?
Ловить нельзя, кататься можно.
Цитата: Irish от 18 апреля 2022, 12:01:34Надумал я тут на майские на Джульку податься. А потом вспомнил что тепереча для выходя в "моря" нужно много чего на борту иметь.
Собственно вопрос, может есть кто полностью снабдился по новым правилам?
Взял бы весь необходимый бутор в аренду на пару дней в Таганроге и вернул в целости и согранности. Фальшфейеры обязуюсь не жечь :acute:
Для начала погранцам позвони. Был разговор, что море закрыто. А то хабари соберёшь, выйдешь и опачкИ, приехали.
Цитата: JonМитрич от 18 апреля 2022, 21:11:32Для начала погранцам позвони. Был разговор, что море закрыто. А то хабари соберёшь, выйдешь и опачкИ, приехали.
Если закрыто тогда по старинке, в Синявке спущу, а дальше через Рогожкино, Елизаветинскую, Азов.
Говорят что теперь сигнал охотника нельзя, а нужно иметь именно ракеты, кто что знает по этому поводу?
Цитата: efim85 от 26 июня 2022, 01:56:31Говорят что теперь сигнал охотника нельзя, а нужно иметь именно ракеты, кто что знает по этому поводу?
Именно так, инспектор на открытии стоянки предупреждал, что только ракеты. Сигнал охотника больше не прокатит.
Цитата: zloba от 27 июня 2022, 09:56:26Именно так, инспектор на открытии стоянки предупреждал, что только ракеты. Сигнал охотника больше не прокатит.
Про фальвеер речь идёт что ли?
Цитата: Nikolay55555 от 27 июня 2022, 14:43:24Про фальвеер речь идёт что ли?
УжоссНах! Какое слово страшное... :o :o :o
Цитата: JonМитрич от 27 июня 2022, 16:59:30УжоссНах! Какое слово страшное... :o :o :o
Ой...фальшвеер что ли :D
Цитата: JonМитрич от 27 июня 2022, 18:03:20:o :o :o
Фальшфейер вроде правильно ;D но у кого б он имеется
Цитата: Nikolay55555 от 27 июня 2022, 17:35:02Ой...фальшвеер что ли :D
пригуби пивка Коляня ,поправь речь ;D
Цитата: Nikolay55555 от 27 июня 2022, 17:35:02Ой...фальшвеер что ли :D
фальшфеер еще в том году был обязателен. Я про сигнальные ракеты говорю, в том году разрешали использовать сигнал охотника, а сейчас покупать надо ракеты.
upd, кстати, кто знает, где у нас купить ракеты можно?
Цитата: efim85 от 27 июня 2022, 22:46:41фальшфеер еще в том году был обязателен. Я про сигнальные ракеты говорю, в том году разрешали использовать сигнал охотника, а сейчас покупать надо ракеты.
upd, кстати, кто знает, где у нас купить ракеты можно?
Какая-то нечисть ;D мне этого не нужно пожалуйста :crazy:
Цитата: efim85 от 27 июня 2022, 22:46:41фальшфеер еще в том году был обязателен. Я про сигнальные ракеты говорю, в том году разрешали использовать сигнал охотника, а сейчас покупать надо ракеты.
upd, кстати, кто знает, где у нас купить ракеты можно?
Вэлкам на Авито- дуром этой гадости,только башляй))). Мне вот интересно,где те предприимчивые китайцы или люди чалтырьской национальности c высококачественными,достоверными и совершенно безопасными (ну нахер мне зажигательная бомба в маленькой лодке?) макетами пресловутой ПРБ-40 за умеренную денюжку? Да чтоб срок годности как на кефире в супермакете каждые 5 лет легким движением руки продлевался?
Цитата: Nikolay55555 от 28 июня 2022, 00:44:04Какая-то нечисть ;D мне этого не нужно пожалуйста :crazy:
возьми раз противокарабельный комплекс ,глядишь и У гимсюков к тебе подход изменится ;)
Цитата: mykola82 от 28 июня 2022, 07:19:00возьми раз противокарабельный комплекс ,глядишь и У гимсюков к тебе подход изменится ;)
Точней вообще подхода не найдут ;D
Цитата: Nikolay55555 от 28 июня 2022, 08:27:17Точней вообще подхода не найдут ;D
нафига тебе эти все заморочки,у тебя ,что ?кастрюля ,на бздюшной пвх это ложить некуда и не нужно
Цитата: mykola82 от 28 июня 2022, 08:35:17нафига тебе эти все заморочки,у тебя ,что ?кастрюля ,на бздюшной пвх это ложить некуда и не нужно
А если отжарят? Штраф 15т.
Цитата: Bond161 от 28 июня 2022, 10:14:09А если отжарят? Штраф 15т.
Вы о чём, за что отжарят, какие 15т ?
Цитата: Bond161 от 28 июня 2022, 10:14:09А если отжарят? Штраф 15т.
у него нерегистрат ,за что жарить то ...