Для больных диабетом 1 типа (инсулинозависимым), предлагаю помощь в нормальной компенсации диабета. В нашей семье есть эта болезнь уже более 10 лет, и из-за того, что не смогли найти нормального эндокринолога пришлось разбираться с ней самим. Получилось, вроде как, неплохо. Подкопился некоторый опыт, который хочется передать другим, как в своё время, передали нам.
Нормальная компенсация - нелёгкое дело, поэтому должно быть сильное желание помочь себе или родным. Но она стоит этих усилий, что бы отсрочить надолго или вообще исключить риск диабетических осложнений. Особенно, это касается детей.
В принципе, и для людей со 2 типа диабета, тоже есть некоторые знания, которые могут им помочь.
Обращайтесь, с удовольствием помогу чем смогу.
Цитата: Владимир Б. от 23 июня 2018, 12:39:45Для больных диабетом 1 типа (инсулинозависимым), предлагаю помощь в нормальной компенсации диабета. В нашей семье есть эта болезнь уже более 10 лет, и из-за того, что не смогли найти нормального эндокринолога пришлось разбираться с ней самим. Получилось, вроде как, неплохо. Подкопился некоторый опыт, который хочется передать другим, как в своё время, передали нам.
Нормальная компенсация - нелёгкое дело, поэтому должно быть сильное желание помочь себе или родным. Но она стоит этих усилий, что бы отсрочить надолго или вообще исключить риск диабетических осложнений. Особенно, это касается детей.
В принципе, и для людей со 2 типа диабета, тоже есть некоторые знания, которые могут им помочь.
Обращайтесь, с удовольствием помогу чем смогу.
Ну, так азы знаний и выложи сюда. Так сказать что нужно перво- наперво. А то получается ты на рыбаках нажиться пытаешься ;)
Цитата: евгений аз от 23 июня 2018, 13:28:41Ну, так азы знаний и выложи сюда. Так сказать что нужно перво- наперво. А то получается ты на рыбаках нажиться пытаешься ;)
"Бездвоздместно... что значит - даром!" Сова
Ну а перво наперво, нужно большое желание остаться здоровым. Или помочь своему ребёнку сохранить его.
В чем суть темы? Если поделится знаниями и советами, то пишите.
Если реклама своих услуг, то тему снесу.
Цитата: евгений аз от 23 июня 2018, 13:28:41Ну, так азы знаний и выложи сюда.
на рыбалку почаще, работать ( физически) побольше
водка сахар понижает, пиво сахар поднимает ;D
Цитата: вова от 23 июня 2018, 13:45:46на рыбалку почаще, работать ( физически) побольше
водка сахар понижает, пиво сахар поднимает ;D
Значит для нормы нужно водку пивом запивать! ;)
Цитата: DonFisher от 23 июня 2018, 13:43:44В чем суть темы? Если поделится знаниями и советами, то пишите.
Если реклама своих услуг, то тему снесу.
Понимаю, что время жуткое, у всех опыт постоянного вымогания денег или впаривания чего-либо, но всё таки...
Ещё раз: с нами делились люди в начале нашего диабета
бесплатно, и мы хотим отдать свой опыт таким же больным
бесплатно.
Даже более того, придётся потратить прилично своего времени, если найдутся нуждающиеся.
По поводу выкладывания в тему... это жизнь с этой болячкой. Ни в двух ни в трёх словах этого не написать. Кто сталкивался с диабетом - должен понять. Количество информации в несколько десятков раз превышает количество, ну например, информации о похудении - калориях, жиров-белков-углеводов, быстроты усваивания и т.п..
К чему забивать информацией форум, если даже немногие из больных пытаются сделать хоть что-то для своего здоровья. К сожалению.
Ну а там поступайте как знаете... как совесть подсказывает.
Цитата: kuzhaka от 23 июня 2018, 13:53:13Значит для нормы нужно водку пивом запивать! ;)
правильно мыслишь ;D но при условии что сахар в норме ;D
Цитата: Владимир Б. от 23 июня 2018, 14:03:17Ни в двух ни в трёх словах этого не написать
правильно, нужно полежать в десятке, а там походить в школу диабета
Цитата: вова от 23 июня 2018, 14:12:44правильно, нужно полежать в десятке, а там походить в школу диабета
Мы сразу попали с ребёнком в НИИАП, который считается самой крутой больницей для диабетиков. К сожалению, потом пришлось самим во всём разбираться. И в большинстве - переучиваться.
Диабет, это такая болячка, что даже самый хороший врач ничего не сможет сделать, как только дать азы "что бы не сразу помер". Как говорилось в хорошей книге :) , "дело спасения утопающих в руках самих утопающих". К диабету это применимо на 100%.
Постоянный контроль сахара. Анализ влияния всего, начиная от физической активности и до атмосферного давления. Личное восприятие инсулина (таблеток при 2 типе) и метаболизм организма. Гормональные изменения. И многое другое, что ни один врач не в силах сделать... если только он не живёт рядом с пациентом в одной квартире и разбирается со всеми этими вещами.
Поэтому, эндокринологи особо не заморачиваются. Дают некие схемы всем подряд, и потом, когда наступают осложнения, говорят "ну что же вы хотели, это же диабет".
1.Двух одинаковых больных диабетом не бывает.
2.Диабет заболевание которое полностью исключает шаблонность за исключением правил подсчета каллорий.
3.Только эндокринолог вправе давать советы пациенту и рекомендации по образу жизни и только после тотального обследования
4.Самолечение диабета приводит к развитию осложнений и летальному исходу в ближайшее время
Цитата: Ростислав от 28 июня 2018, 02:02:321.Двух одинаковых больных диабетом не бывает.
2.Диабет заболевание которое полностью исключает шаблонность за исключением правил подсчета каллорий.
3.Только эндокринолог вправе давать советы пациенту и рекомендации по образу жизни и только после тотального обследования
4.Самолечение диабета приводит к развитию осложнений и летальному исходу в ближайшее время
Трудно возразить, но при условии, что эндокринолог, действительно, ответственный док.
К сожалению, часто бывает так
Цитата: Ростислав от 28 июня 2018, 02:02:321.Двух одинаковых больных диабетом не бывает.
Согласен. Но основы компенсации у всех одни и те же.
Про что и писал выше, что только сам больной или человек, который всегда рядом, которые хотят разбираться и следить за течением болезни, могут реально иметь нормальную компенсацию. Даже отличный врач, по объективным причинам, этого сделать не сможет.
Цитата: Ростислав от 28 июня 2018, 02:02:322.Диабет заболевание которое полностью исключает шаблонность за исключением правил подсчета каллорий.
Не согласен. Каллории - это ко 2 типу, и то не ко всем. В 1 типе, основное, считают углеводы, потом жиры и белки. И как быть насчёт той шаблонности, которую выписывают в больницах?
Основы точной инсулинотерапии - это тоже шаблон. Точное количество инсулина на точное количество посчитанных углеводов, белков и жиров, с учётом базального фона и разных факторов, влияющих на потребность в инсулине. Но всё это подгоняется к индивидуму, опыт чего и хочу передать желающим иметь нормальный сахар.
Цитата: Ростислав от 28 июня 2018, 02:02:323.Только эндокринолог вправе давать советы пациенту и рекомендации по образу жизни и только после тотального обследования
Речь не идёт о обследовании и постановке диагноза. В теме чётко обозначено, что для диабета 1 типа (инсулинозависимого). Для второго типа могу подсказать как считать БЖУ, каллории и некоторые основы усвояемости пищи организмом (на реальном примере своего ребёнка).
Если бы мы, когда нам поставили диагноз, не нашли бы форум с людьми, которые несмотря и вопреки такому заблуждению сами не разобрались бы с основами компенсации... даже не хочется представлять что бы было. :D
Приведу простой пример, который доступен к пониманию любому человеку, не врачу, насколько может быть ошибочна общая теория, которой учат диабетиков. В любой методичке и брошюре можно найти понятие "хлебная единица" - ХЕ. Это, как пишут, 10-12 грамм углеводов. Мой ребёнок, к примеру, обедает на 10 ХЕ. Т.е. это 100-120 грамм углеводов.На каждую ХЕ, а точнее, у нас ХЕ=точно 10 гр. угл., нам нужно уколоть 1 ЕД. инсулина. Т.е. на 100-120 гр. мы должны уколоть10-12 ЕД. Так 10-11 или 12 ЕД? Нонсенс и катастрофа состоит в том, что 1 ЕД. инсулина "убирает" у нашего ребёнка 5 ммоль. Если мы переколем 2 ЕД на еду, то это минус 10 ммоль. При условии, что нормальный СК 5 ммоль, мы получаем "загон" в минус 5 ммоль. Т.е. гипогликемия. Или кома... когда организму надоест купировать и отбиваться от постоянных передозов инсулина.
И это только один, самый лёгкий пример недостаточности общепринятых положений в современной эндокринологии.
На самом деле, никто хлеб эндокринологов отбивать не собирается. :) Точная инсулинотерапия - это большей частью арифметика и основы анализа, которая нацелена на более точные движения диабетика со своей болезнью.
Цитата: Ростислав от 28 июня 2018, 02:02:324.Самолечение диабета приводит к развитию осложнений и летальному исходу в ближайшее время
Согласен, но не вполне.
Самолечение с отрицанием инсулина, прибеганием к бабкам и прочим целителям - сущее зло, которое действительно, может привести к летальному исходу очень быстро.
Но как приводил пример выше, современные положения инсулинотерапии тоже недостаточны для более гарантированного отдаления осложнений, ком и смерти. Я предлагаю поделиться опытом своим и многих людей, для которых цифра 5 ммоль на глюкометре стандартна, и которые имеют большую надежду, что осложнения, а тем более кома-смерть от этой болячки, не наступят никогда.
П.С. Ростислав, спасибо за неравнодушие! Вы уже второй врач, который отреагировал на мои "объявления".
Если у Вас есть знакомые эндокринологи, и они не останавливаются в своём познании специальности, с удовольствием и им могу передать накопленный опыт. :)
У больных диабетом (тип не принципиален) формируется определенный тип личности (меняется психика на фоне полиорганной патологии в организме) и поэтому основное самое распространенное осложнение это ДЭП (дисциркуляторная энцефалопатия)
Исходя из этого "не ИМХО" все выше прочитанное не что иное как продукт деятельности мозга на фоне этой патологии...
Еще раз повторю - нет 2х одинаковых больных и нет 2х одинаковых диабетов....
Следовательно - выводы очевидны - опусы на тему "я почти Иисус и спасу вас от диабета" как минимум бредовые....
не ИМХО...
К большому сожалению, последнее сообщение Ростислава наглядно показывает уровень некомпетентности врачей. Переход на оскорбление и попытка унизить - стандартный метод. Удивляться не стоит. Если хорошего эндокринолога крайне трудно найти, то что требовать от врачей других специализаций.
Самая распространённая ошибка, считать что диабет это только высокие СК, и сделать с этим почти ничего не возможно
Цитата: Ростислав от 29 июня 2018, 06:33:07У больных диабетом (тип не принципиален) формируется определенный тип личности (меняется психика на фоне полиорганной патологии в организме) и поэтому основное самое распространенное осложнение это ДЭП (дисциркуляторная энцефалопатия)
ДЭП, как и остальные осложнения в организме от разных -...патий (слепота, гангрены, мозговая деятельность, отказ почек и т.п.), при диабете,
в основе своей, обусловлены тремя вещями: высокий уровень сахара в крови (СК), крайне низкий уровень СК (тяжёлая гипогликемия до потери сознания, кома), и скачки между двумя этими состояниями (грубо 80%). Остальное идёт от разрегулирования разных процессов в организме (грубо 20%). Страдают (в первую очередь) глаза, почки, мозги, конечности от "засахаривания" кровеносных сосудов. Глаза - и от "засахаривания" и от скачков СК. Для возникновения и усугубления ДЭП, добавляются дополнительно тяжёлые гипогликемии, при которых СК в крови падает на долгое время практически до 0, что убивает мозг аналогично, как и отсутствие кислорода из-за диабет. изменения сосудов в нём.
Именно отсюда и следует реально правильный вывод, что нормальная гликемия
способна снизить риск этих осложнений до минимума.
Ровный и нормальный сахар в крови - это и есть цель, к которой диабетик должен стремиться.
Цитата: Ростислав от 29 июня 2018, 06:33:07Следовательно - выводы очевидны - опусы на тему "я почти Иисус и спасу вас от диабета" как минимум бредовые....
не ИМХО...
Это вывод делаете Вы у себя в голове. Несколько раз писал,
очень надеюсь, что нормальная компенсация позволит отдалить осложнения, и желательно навсегда. Опыт многих людей, хорошие инсулины и возможность постоянного контроля сахара в крови, позволяют на это надеяться.
Цитата: Ростислав от 29 июня 2018, 06:33:07Исходя из этого "не ИМХО" все выше прочитанное не что иное как продукт деятельности мозга на фоне этой патологии...
Ростислав, стоило ли 6 лет учится на медика, что бы мочь завуалировать простые слова "слабоумный мудак" в такие медицинские формы. ;D
И Вы невнимательны. Диабет у моего ребёнка, не у меня. Поэтому, риск заиметь ДЭП у меня конечно есть, как и у всех людей, но пока не от диабета. :)
Господи прости... какой бред...
Вас никто не пытался оскор<***> во первых, во вторых вы глубоко заблуждаетесь в ваших рассуждениях не потому что глупы, а потому что не знаете основ патологической физиологии процесса о котором беретесь рассуждать...
И так для сведения и расширения кругозора ДЭП бывает даже у грудничков...
У меня на курации в данный момент около 2х десятков диабетиков, которым пытаюсь совместно с эндокринологами продлить жизнь...
Цитата: Ростислав от 28 июня 2018, 02:02:321.Двух одинаковых больных диабетом не бывает.
2.Диабет заболевание которое полностью исключает шаблонность за исключением правил подсчета каллорий.
3.Только эндокринолог вправе давать советы пациенту и рекомендации по образу жизни и только после тотального обследования
4.Самолечение диабета приводит к развитию осложнений и летальному исходу в ближайшее время
Прикольно, как в моем случае с похудением.....Диету может прописать только дипломированный врач диетолх, и больше никто, а помог мне человек не имеющий совершенно ни какого отношения к медицине, просто поделился своим опытом. И кстати разделение диабета на два типа это реальность или фикция？
Цитата: малыш 1969 от 03 августа 2018, 14:33:55Прикольно, как в моем случае с похудением....
И кстати разделение диабета на два типа это реальность или фикция？
относительно здоровому человеку - навредить трудней ;)
1 тип - инсулинозависимый, 2 нет ( чаще всего от обжорства) ;D
Цитата: вова от 03 августа 2018, 14:47:26относительно здоровому человеку - навредить трудней ;)
1 тип - инсулинозависимый, 2 нет ( чаще всего от обжорства) ;D
Вова.... facepalm1